Результаты опроса: Как Вы считаете, режим 4WD LOCK на Вашем Актионе муфту всегда блокирует жёстко?
|
Дизель, МКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
22 |
4.72% |
Дизель, МКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
36 |
7.73% |
Дизель, АКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
41 |
8.80% |
Дизель, АКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
26 |
5.58% |
Бензин, МКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
13 |
2.79% |
Бензин, МКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
38 |
8.15% |
Бензин, АКПП, ESP. Lock блокирует
|
|
22 |
4.72% |
Бензин, АКПП, ABS. Lock блокирует
|
|
25 |
5.36% |
Дизель, МКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
15 |
3.22% |
Дизель, МКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
16 |
3.43% |
Дизель, АКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
68 |
14.59% |
Дизель, АКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
35 |
7.51% |
Бензин, МКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
11 |
2.36% |
Бензин, АКПП, ESP. Lock не блокирует
|
|
37 |
7.94% |
Бензин, МКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
38 |
8.15% |
Бензин, АКПП, ABS. Lock не блокирует
|
|
23 |
4.94% |
|
|
28.04.2013, 00:54
|
#766
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Вроде с муфтой ПП все понятно: муфта проверенная, надежная. Электроника муфтой управляет грамотно, кроме, конечно же, бага в режиме Лок. Особенно нравится превентивное подключение муфты при нажатии на газ. Напомню, что в зимнем режиме АКПП, машина будет проходимей, так как педалирование при маневрах более сильное и муфта будет подключаться еще раньше.
Но полный привод это не только муфта. Задумался я о задней межколесной блокировке. Настоящая железная блокировка дифференциала. Вот она то повысит проходимость в разы. Никто этой темой не интересовался?
|
|
|
28.04.2013, 08:18
|
#767
|
Новичок
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Брянск
Сообщений: 26
|
интересовался, понравился вариант реализации блок межосевого диф на Газели. Нажал кнопку заблокировал, отжал отключил и тоже есть защита -отключение на 40 км/час, Elocker.
|
|
|
28.04.2013, 19:15
|
#768
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: уфа
Сообщений: 1,909
|
Газель получила "железную" муфту,НА имеет электрогидравлическую муфту-вряд ли стоит огород городить:либо схему Скрипки использовать либо брать другую машину для грязи
__________________
New Actyon D20DTF 149 тёмно-серых лошадей на полноприводной кофемолке(6АКПП) Элеганс+
|
|
|
28.04.2013, 19:19
|
#769
|
Завсегдатай
Регистрация: 28.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,011
|
У газели муфты вообще нет! Там просто дифф блокируется и всё, а нам почему нельзя?
Единственный момент, это то что при блокеровке заднего диффа, крутиться будут сразу оба колеса и нагрузна на муфту конечно возрастёт.
__________________
Ssang Yong Actyon 2012 бензин МКП AWD Elegance+ (продан)
|
|
|
28.04.2013, 20:38
|
#770
|
Местный житель
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: ПМЖ
Сообщений: 599
|
В нормальном раскладе и так крутятся оба колеса.
__________________
New Actyon дизель - продан
|
|
|
28.04.2013, 21:41
|
#771
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
AlexZS,
смотрел я эту блокировку - суперская штука, но для Газели ее специально готовили и подгоняли. Хочется блокировку такой же схемы. Надо искать контору которая разработает. Дастероводы уже занимаются вовсю этим вопросом, но они смотрят в сторону самоблока, а мне он не нравится совсем, хочу с ручным управлением блокировку.
Андрей-80,
все правильно говоришь, нагрузка на муфту возрастет. Именно поэтому я дотошно копаюсь в устройстве муфты и схеме ее работы.
|
|
|
28.04.2013, 21:44
|
#772
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Сообщение от чарли
Газель получила "железную" муфту,НА имеет электрогидравлическую муфту-вряд ли стоит огород городить:либо схему Скрипки использовать либо брать другую машину для грязи
|
Чарли, у НА не электрогидравлическая муфта, а электронно-управляемая. А вот схема Скрипки к дифференциалу и его блокировке не имеет никакого отношения, она подает повышенное напряжение на муфту, что повышает максимальный момент, который муфта способна передать.
|
|
|
29.04.2013, 09:24
|
#773
|
Местный житель
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Не указан
Сообщений: 524
|
В общем насколько мне удалось намерить напряжение подается одинаковое 13,6 вольт, только прыгает все время. То есть то нет.
__________________
был New Actyon дизель АКПП 4вд (продан).
|
|
|
29.04.2013, 10:47
|
#774
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Все правильно, ШИМ регулирование. NorthSpirit в ветке про исследование муфты все подробно показал. Я так же снимал на цифровой осциллограф и там наглядно показано, когда и в какой момент (и какой % заполнения) подается напряжение.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
29.04.2013, 18:02
|
#775
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: уфа
Сообщений: 1,909
|
NorthSpirit-внимательно советую изучить "пособие для начинающих рукоблудов"т.е руководство по ремонту и эксплуатации НА.
GKN в НА именно электрогидравлическая:есть гидравлическая часть(масло в редукторе заднего моста ещё и охлаждающей жидкостью является снимая часть тепла со стенок корпуса) и электронно-управляемая часть.
Разработку для Газели держал в руках,уже вовсю продаётся для последующей установки в ОД!Хотя вроде уже есть Баргузин с ПП,непонятно зачем втюхивать набор железа газелистам?
__________________
New Actyon D20DTF 149 тёмно-серых лошадей на полноприводной кофемолке(6АКПП) Элеганс+
|
|
|
29.04.2013, 18:28
|
#776
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Сегодня побывал у ОД и посмотрел на ответ соллерса
Была действительно переписка (правда забыл фамилию отвечающего мужика из соллерса) и там было сказано, что на авто передается до 50%, а на лок примерно 20.
Но что самое интересное, что предыдущий ответ от соллерса (или вопрос от мастера ТО? времени не было, быстро посмотрел бумагу, а копию снять не разрешили) звучал так, что на авто режиме передается 20%. Но данный абзац был зачеркнут ручкой.
Но это лирика. Как я понял (а мастер ТО мне не смог объяснить, почему в книге написано одно, а в ответ пишут другое, сказал что ответ то есть, что тебе еще надо) или скорее предположил точку зрения соллерса на офф. описание в книге, что фраза "обеспечивается самое высокое тяговое усилие" сравнивает режим 2wd и режим ЛОК, а не лок и авто.
чарли, гидроэлектромуфта это халдекс, а у нас масло не передает усилие, а является смазкой и охлаждением.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
29.04.2013, 18:46
|
#777
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: уфа
Сообщений: 1,909
|
я так и написал:масло для снятие тепла со стенок корпуса редуктора заднего моста и заодно смазка в самом редукторе,электрогидравлическая GKN и гидроэлектрическая Халдекс разные по конструкции и назначению муфты подключения полного привода,да ещё совершенно разные по цене!Причём шведская муфта более простая в плане алгоритма работы но....надёжность и стоимость другие.Не все машины империалистов оснащаются халдексами,на схожих Q7 может и халдекс стоять(дороже) или просто Магна(дешевле)
__________________
New Actyon D20DTF 149 тёмно-серых лошадей на полноприводной кофемолке(6АКПП) Элеганс+
|
|
|
29.04.2013, 18:46
|
#778
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 11,135
|
мужик))) интересно)
|
|
|
29.04.2013, 19:04
|
#779
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
чарли, так то понятно. Согласно википедии
"Гидравлические механизмы — аппараты и инструменты, использующие в своей работе кинетическую или потенциальную энергию жидкости. К гидравлическим механизмам относят гидравлические машины."
А у нас жидкость не совершает вышеописанную работу. А то так можно скатиться и до того, что у меня электро-гидро-усилитель после того, как я смазал крестовину
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
29.04.2013, 21:05
|
#780
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
|
Чарли, безапелляционный Вы наш
"Руководство для рукоблудов", как Вы соизволили выразиться, я читал. Вам советую перечитать.
Укажите, пожалуйста, на данной схеме http://www.gkn.com/driveline/about-u.../EMCD-engl.pdf элементы гидросистемы, насос, гидроаккумулятор и т.д.
Ну и вопрос как знатоку: каким образом муфта GKN передает 20% или 50% момента?? Нет, серьезно. Примем момент входящий на муфту за 100%, если 20% она передает, то 80% где?? Если имеется ввиду, что 20% на задке, а 80% спереди, то такое распределение по процентами должно быть до муфты. У меня есть свое мнение, но очень хочется услышать Ваше.
|
|
|
29.04.2013, 21:53
|
#781
|
Завсегдатай
Регистрация: 28.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,011
|
Если в "локе" на зад, действительно, подаётся 20% момента, то это может быть только, если муфта будет постоянно проскальзывать, а тогда она быстро перегреется. А производитель уверяет в обратном, что "лок" как раз нужен, что б она не перегревалась!
__________________
Ssang Yong Actyon 2012 бензин МКП AWD Elegance+ (продан)
|
|
|
29.04.2013, 22:04
|
#782
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Производитель по ходу дела пишет инструкцию по ТЗ, а отписки дает по "испытаниям".
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|