[fishhant]

То есть нужно просто убавить ширину шестигранной головки гайки натяжителя?

[Sasha49]

Да чтоб глубже вкручивался!

[Алехандро]

Тиго, потому, что им это нафиг не надо.
zztop, я понимаю назначение клапанов в ивеко, смутила разница со стоковым (там поливает как из ведра), напрашивается вывод - давление меньше, раз оно постоянно стравливается. А в ивеко больше похоже на клапан от завоздушивания и как редукционный (при определенном, довольно таки большом давлении происходит сброс). Поэтому родилась мысль о возможном перетяге цепи , т.к давлении масла в ивеко выше, чем в стоке. Хотя это только мои догадки.
EML у меня нет, а так бы сравнил показания.
Можно поподробнее про ПАО- синтетику.
ЗЫ: обратный ход я 1 мм сделал.

[Sasha49]

Алехандро Я про это и говорил что наш родной с одним клапаном будет быстрей реагировать. На изменения работы двигателя. А значит и на растяжение цепи более положителен. Но чтоб не спорить ТОЛЬКО мне кажется что с ивеко все хорошо будет. Дыра на клапане выходном хороша. Если правда шарик не сильно ее перекрывает. Хорош как говорил и такой. же от Мерс. Он под такую же цепь как наша настроин. И еще можно на нем и в ручную добавить вылет плунжера до предела растяжения цепи. Меняя толщину прокладки под ним.

[Алехандро]

Сан Саныч, видюху смотрел мою? Вот на этом и были построены мои умозаключения. Уж очень тугим он мне показался, это учесть, что я его без пружины давил.

[Sasha49]

Смотрел. Спасибо!. Но самому в натуре опробовать конечно понятней было бы.
Значит как я понимаю клапан который стравливает не под нашу цепь рассчитан. Посмотрим как быстро будет меняться размер цепи.Ребята думаю расскажут скоро, на сколько вылет плунжера меняется и при каких пробегах. Тогда понятней станет.

[Алехандро]

Саныч, это только мои догадки. Главное цепь не гудит и не бренчит (как раньше при заводке). Время покажет.

[Sasha49]

Уже что то хоть положительное есть , Подождем. Лишь бы на весь ГРМ ничего не отразилось. Имею в виду постели валов. И Т.Д. Ведь перетяг это страшная штука для всего ГРМ.

Наша цепь правда вытягиваясь смягчает эту нагрузку.

[zztop]

[QUOTE=Алехандро;586850]Тиго
zztop, я понимаю назначение клапанов в ивеко
Можно поподробнее про ПАО- синтетику.


Достаточно в поисковике забить(неразрываемая масляная плёнка)и вы увидите , что по этому повуду пишет МОТЮЛЬ, а в кратце масл. плёнка минерелки разрывается при 1тонне на кв. см ,а синтетика при 20 тоннах на кв. см. Только синтетика бывает гидрокрекинговая или созданная в результате синтеза из газа или растительных масел. Я использую масло с артиклом 1172 в ЭКЗИСТЕ найдёте описание, но есть другие, чуть дешевле Mitasu MJ-103-4 то же ПАО синтетика , к тому же в жестяной банке последнюю я ещё не пробывал использовать. Назначение клапанов, что бы масло не вытекало про не работающем двигителе, в обе стороны и что бы при пуске он был заполнен маслом и фиксирующая собачка не билась о стенки паза. И ещё тут 49-ый пишет про ёмкость перед натяжителем я с этим не согласен в ввиду того , что чем меньше объём масляной магистрали ,тем быстрей она заполнится. Чуть не забыл ИВЕКО не может давить сильнее у него пружина слабее и диаметр штока на 1мм меньше и отверстие в штоке по площади в четыре раза больше. Поздравляю всех у нас ЮБИЛЕЙ -500я страница.

[MikeTogl]

Ребята, вот вы и начинаете постепенно приходить к тому, что я в шутку первый раз сказал, что надо клапан из штока выкинуть.
Понятно, все хотят чуда - найти готовый натяжитель от другого мотора, но который лучше подходит к нашему. Но чудес не бывает(как говорил мой бывший босс). Конструкция должна быть оптимально доведена для конкретного случая. В случае подрастянутой цепи Ивеко лучше тем что создает большее давление от воздействия масла, т.к. выход практически "заглушен". В случае новой цепи давление масла создает небольшой перенатяг при повышении оборотов двигателя. Надо найти "золотую середину", хоть и впрямь микропроцессор подключай - сложная регулировочная характеристика.

[Sasha49]

zztop
И ещё тут 49-ый пишет про ёмкость перед натяжителем я с этим не согласен в ввиду того , что чем меньше объём масляной магистрали ,тем быстрей она заполнится.

Ты видимо не разобрался где именно эта емкость. Она как раз и создана для быстрого наполнения из нее плунжера. Даже воздухом при начале работы нашего насоса. Масло в ней всегда есть!!!. И сам плунжер ври выходе из корпуса всасывает масло в себя из этой емкости. Посмотри те натяжитель на соседнем форуме как изготовлен. Я выше выложил ссылку на него. Там и про пружину какая должна быть . Про дросиление между корпусом и плунжером,"ПЛАЧЕТ" и какой демпфер при работе получается. Все есть в описании этого натяжителя. Только там клапан по другому стоит , и емкости наоборот.

[zztop]

[QUOTE=MikeTogl;586890]Ребята, вот вы и начинаете постепенно приходить к тому, что я в шутку первый раз сказал, что надо клапан из штока выкинуть.
Конструкция должна быть оптимально доведена для конкретного случая. В случае подрастянутой цепи Ивеко лучше тем что создает большее давление от воздействия масла, т.к. выход практически "заглушен". В случае новой цепи давление масла создает небольшой перенатяг при повышении оборотов двигателя.

Вы хотите сказать , вкрутив ИВЕКО у нас насос начнёт качать сильней и будет перенапрягать цепь, а диаметр штока меньше на миллиметр вам ничего не говорит. Поэтому что бы заниматься опытами с ГРМ надо иметь хотя бы китайский сканер, который покажет увеличилась нагрузка или нет. И какая разница на новую или старую цепь давит масло натяжителя?

[SYOrenburg]

Блин Рустамыч что-то затих про подбор башмаков.....

[MikeTogl]

zztop: ну как не понимаешь, сила давления натяжителя складывается из двух составляющих: давление пружины, которое уменьшается с вылетом штока(растяжением цепи) и давление масла которое увеличивается при повышении оборотов двигателя, а также диаметра калиброванного выпускного отверстия штока.
Кстати, "давление масла" на разных экземплярах моторов разное почему-то бывает - проверено практикой.

[Gangs1a]

zztop, плунжер может и уже, пружина слабее, а вот клапан сброса в плунжере сильнее. Тут надо экспериментировать с наполненными натяжителями.

[zztop]

MikeTogl
Перечитайте свои предыдущие посты вы пишите о влиянии клапанов и масла на давление на цепь и не слова о пружинах, да и так ясно по мере выхода штока из натяжителя её усилие уменьшается и это усилие не зависит от оборотов двигателя.

Gangs1a
Не надо опытов надо сравнить в документации на двигатели куда ставится натяжитель ИВЕКО давление масло с нашем давлением , а потом уже делать выводы.

[MikeTogl]

Я и так думал, что влияние пружины всем всё ясно!
В чем главное отличие, когда мы вкручиваем Ивеко? Вместо калиброванного отверстия в штоке мы получаем на выходе практически заглушенный клапаном выход. Естественно сила давления от масла увеличивается, особенно при повышении оборотов двигателя. Причем, я предполагаю, эта сила может быть намного больше силы пружины! Уфф....