Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > Модельный ряд SsangYong > New Actyon

Результаты опроса: Как Вы считаете, режим 4WD LOCK на Вашем Актионе муфту всегда блокирует жёстко?
Дизель, МКПП, ESP. Lock блокирует 22 4.73%
Дизель, МКПП, ABS. Lock блокирует 36 7.74%
Дизель, АКПП, ESP. Lock блокирует 41 8.82%
Дизель, АКПП, ABS. Lock блокирует 26 5.59%
Бензин, МКПП, ESP. Lock блокирует 13 2.80%
Бензин, МКПП, ABS. Lock блокирует 38 8.17%
Бензин, АКПП, ESP. Lock блокирует 22 4.73%
Бензин, АКПП, ABS. Lock блокирует 24 5.16%
Дизель, МКПП, ESP. Lock не блокирует 15 3.23%
Дизель, МКПП, ABS. Lock не блокирует 16 3.44%
Дизель, АКПП, ESP. Lock не блокирует 68 14.62%
Дизель, АКПП, ABS. Lock не блокирует 35 7.53%
Бензин, МКПП, ESP. Lock не блокирует 11 2.37%
Бензин, АКПП, ESP. Lock не блокирует 37 7.96%
Бензин, МКПП, ABS. Lock не блокирует 38 8.17%
Бензин, АКПП, ABS. Lock не блокирует 23 4.95%
Голосовавшие: 465. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2013, 10:27   #970
чарли
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: уфа
Сообщений: 1,909
чарли Школяр
По умолчанию
студент 3-го курса технического ВуЗа (нынешний четверокурсник)после сдачи зачёта по ТММ и успешной сдачи экзамена/защиты курсача по ДМ рассчитает ВАМ любую коробку/вал на раз-два,вот только обращаться надо к троечникам:эти через"руки и голову"сдают!
__________________
New Actyon D20DTF 149 тёмно-серых лошадей на полноприводной кофемолке(6АКПП) Элеганс+
чарли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 13:30   #971
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Может посчитать сколько на муфту приходит? Имхо, будет понятно переварит она это все или нет. Ведь заявлено, что муфта передает до 1000Нм
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 15:06   #972
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Передаточные отношения из техдоков:
АКПП - 4.156 (на первой передаче)
Раздатка - 2.929
Задний дифф - 2.93

С двигателя на коробку выходит макс 360Нм
С коробки на раздатку 360*4.156=1496.16Нм
С раздатки на задний дифф (через муфту ) 1496.16/2.929=510.81
С диффа на задние колеса 510.81*2.93=1496.67

Итого в идеальном раскладе максимум следующий: на задние колеса приходит 1496Нм, через муфту проходит 510Нм
Необходимо еще учесть то, что повышать тягу с двигателя можно пробуксовкой сцепления на МКПП, а на АКПП это может делать гидротрансформатор. Но для этого у муфты, как показывают расчеты, запас есть почти двойной.

Не технарь, поправьте если где ошибся в расчетах.
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:26   #973
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Передаточные отношения из техдоков:
АКПП - 4.156 (на первой передаче)
Раздатка - 2.929
Задний дифф - 2.93

С двигателя на коробку выходит макс 360Нм
С коробки на раздатку 360*4.156=1496.16Нм
С раздатки на задний дифф (через муфту ) 1496.16/2.929=510.81
С диффа на задние колеса 510.81*2.93=1496.67

Итого в идеальном раскладе максимум следующий: на задние колеса приходит 1496Нм, через муфту проходит 510Нм
Необходимо еще учесть то, что повышать тягу с двигателя можно пробуксовкой сцепления на МКПП, а на АКПП это может делать гидротрансформатор. Но для этого у муфты, как показывают расчеты, запас есть почти двойной.


Поторопился с расчетами. Я уже писал, что не понятно , что означают значения передаточных отношений, указанных на многочисленных сайтах ОД. Если верить кинематической схеме http://www.korando.kiev.ua/polnyi-pr...ndo-new-actyon момент с кпп передается на корпус дифференциала переднего моста. С него на промежуточный вал - отбора мощности, с него на угловой редуктор - дальше кардан и муфта. Две последние передачи повышающие (i<1).
А раздатки нет на НА. Скорее это можно назвать коробкой отбора мощности.
Не знаю откуда были взяты значения передаточных отношений, но на официальном сайте http://www.ssangyong.ru/files/Actyon...4_techdata.pdf указано АКПП (а мне интересна именно она): 1-я передача 4,156, ГП 3,575, осталось выяснить значения цилиндрической передачи и конички, обе меньше 1.
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:38   #974
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Зачем сайты? Не надо информацию с сайтов. Информация с сервисмануала - там все есть. И вроде других передаточных чисел там не указано.
Даже на форуме обсуждали с чем связана разность передаточных чисел раздатки ( так проще ее называть) и заднего дифференциала в 0.001 (2.929 и 2.93)
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:41   #975
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Если есть такой подробный мануал отсканируй , скинь, будь другом, а?
Не все скань, только таблички с данными....
Только думаю нет таких подробных данных в мануале.
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:52   #976
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Где тут были ссылки... Ща кину ссылку на свой яндексдиск, они в эл.виде
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:59   #977
SasGr
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
SasGr Школяр
По умолчанию
Вот, копия их сайта на 12 год.
http://yadi.sk/d/LzXqwhB1BBTn4
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
SasGr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:00   #978
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Вот ссылка на доки http://yadi.sk/d/qInXIq9pBBUQE
Конкретно на раздатку и муфту ПП - файл Chassis\AWD.pdf

О, SasGr тоже кинул. Доки теже, вроде. Качай любые
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:28   #979
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Спасибо, качаю.
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 22:43   #980
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Класс! Поучительная штука. Спасибо. Изучаю.
Вот нашёл неприятный нюанс. Полуоси с Триподами .Такие последний раз видел на Запорожце 965, блин. Весь мир на Шрусах ездит. Понятно теперь на чем корейцы экономят.
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 23:22   #981
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
А что, неужели триподы настолько хуже шарикового шруса?
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 23:24   #982
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Посчитал. Передаточные отношения: АКПП 1пер. 4,16-> ГП передний мост 3,05->Суммарное передаточное отношение двух ступеней углового редуктора 0,341-> Кардан->Муфта. Считаем: 360Нм*4,16*3,05=4568Нм - это момент на корпусе дифференциала переднего моста. Делим поровну : 4568/2=2284Нм. Умножаем на 0,341=779Нм. Столько приходит на муфту. Но это при 100% КПД, чего не бывает в практике (чарли, привет).
НЕ ПОНЯТНО почему программа так сурово пресекает работу ПП в положении стоя. Видимо просто "защита от дурака". Вдруг любознательный российский мужик на твердом покрытии захочет дрифтануть на Lock-е. А паразитные моменты в жестко замкнутой трансмиссии вот они, тут как тут и кирдык Актиошке.
НО! Они не знакомы со Скрипкой!!! Может познакомятся и мы получим ПП без причуд?
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 23:30   #983
Vvedroid
Местный житель
 
Аватар для Vvedroid
 
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 226
Vvedroid Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от NorthSpirit Посмотреть сообщение
А что, неужели триподы настолько хуже шарикового шруса?
Триподы не ШРУСЫ, т.е. неравных угловых скоростей. Трижды за оборот угловая скорость достигает максимума и минимума, а это, батенька, колебания (вибрации), которые передаются на колесо.Откройте руководство по эксплуатации. Там красноречиво рассказано про стоячую волну при качении колеса. Теперь понятно зачем. Чтоб к ОД с тупыми вопросами по воду вибраций не бегали.
В обхаяной всем ШНиве только один трипод - резиновая муфта после коробки, а здесь такая же муфта, да ещё и полуоси с ними. Прям гнездо колебаний.
Я расстроен, ведь жду С3.
Vvedroid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 00:07   #984
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
Как так-то??? Трипод это как таки раз ШРУС. Угловые скорости входного и выходного валов равны.
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 00:52   #985
NorthSpirit
Завсегдатай
 
Аватар для NorthSpirit
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
NorthSpirit Школяр
По умолчанию
А таки отличается моя документация от той, что по ссылке SasGr. В моей не указано пер.отношение ГП передка (3.047 которое). Хотя я думал, что если передний дифф конструктивно является частью АКПП, то и пер.отошение АКПП указано с учетом дифференциала. А, еще, Vvedroid, а зачем момент на корпусе диффа на 2 делить нужно?
NorthSpirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 02:30   #986
Max787
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 1,239
Max787 Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vvedroid Посмотреть сообщение
Класс! Поучительная штука. Спасибо. Изучаю.
Вот нашёл неприятный нюанс. Полуоси с Триподами .Такие последний раз видел на Запорожце 965, блин. Весь мир на Шрусах ездит. Понятно теперь на чем корейцы экономят.
Чем трипоид не угодил???
На Вольво ставят и ничего
__________________
SsangYong New Actyon 2.0 Petrol, AWD, АКПП, Elegance+
Max787 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
lock, блокировка, полный привод


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход