|
|
27.12.2014, 22:18
|
#86
|
Местный житель
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 698
|
Цитата:
мы имеем сверхненадёжный авто с провальными ДВУМЯ основными
|
да опять ты 25. старо это уже как мир. TSI уже доработали, DSG6 тоже , осталось DSG7 доработать и все будет путем.Хочешь не хочешь, а всеь автопром потихоньку переходит на турбовые движки и преселективные коробки
__________________
женин SsangYong Actyon G20D,6AT, AWD (рестайл 2013 C3G4A24 ) Elegance+ , синий
|
|
|
27.12.2014, 22:43
|
#87
|
Завсегдатай ClubCard
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
|
Цитата:
Сообщение от DimaSL
TSI уже доработали,
|
Не будет никогда надёжным мотор с компрессором и турбиной со сложнейшей системой переключения, со сцеплением у компрессора, с системой перепуска газов(ЕГР, столь бурно здесь обсуждаемый) и кучей датчиков на всей этой шняге.
Цитата:
Сообщение от DimaSL
осталось DSG7 доработать и все будет путем.
|
Не будет никогда преселектор с двумя сцепами работать нормально, сколько его ни дорабатывай. Ибо всегда есть вероятность НЕУГАДАТЬ следущую передачу, которая потребуется при реальном движении. Сцеп надо иметь ТРИ, чтобы всё было хорошо.
Цитата:
Сообщение от DimaSL
а всеь автопром потихоньку переходит на турбовые движки и преселективные коробки
|
ФВ - это далеко не весь автопром. Тебе ни странно например, что в Приусе стоит мотор с циклом Аткинсона(для справки - этот мотор вообще никакой по тяговым характеристикам даже по сравнению с моторами с циклом Отто, уж не говоря про турбомоторы) и у Приуса ВООБЩЕ НЕТ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ как таковой. А некоторые(Ниссан) вообще в другую сторону дуют, это я про вариаторы. Дешёвые пупырки уж точно в большинстве имеют вариатор, а не ДСГ(это я про случаи, когда в них не самый обыкновенный гидроавтомат).
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
|
|
|
27.12.2014, 23:02
|
#88
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,300
|
так же как и актион, шкодец-йопти сильно переоценен и они оба не стоят своих денег...
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 18750км
|
|
|
27.12.2014, 23:21
|
#89
|
Местный житель
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 698
|
Цитата:
Дешёвые пупырки уж точно в большинстве имеют вариатор
|
да и ходят эти вариаторы до 100 000 км, а потом покупай новый вариатор по нехилой так стоимости. Про преселектив-и автопром, что же ты сруже на ФВ гонишь, есть к примру форд с повершифтом, так же киа собирается робота с двумя сцеплениями ставить. вот и хонда тоже собирается гибрид преселектива и гидроавтомата создать. И японцы ,которые консервативны к движкам уже смотрять в сторону турбодвижков , может быть пока только в перспективе, но уже делают свои прогнозы по турбодвижкам. И еще раз TSI не ограничевается только 1,4 с турбокомпрессором,которого уже считай и не производят, как нибудь почитай на досуге. И вообще дело не в том ,что ломучее ВАГ или Ссангенг или Тойота с Лифаном, а в том что человек выбрал для себя ети, выбрал осознано, и ему на этой машине ездить, а не нам всем, обмуссоливавшим какой VAG не торт
__________________
женин SsangYong Actyon G20D,6AT, AWD (рестайл 2013 C3G4A24 ) Elegance+ , синий
|
|
|
27.12.2014, 23:35
|
#90
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,144
|
Цитата:
Сообщение от DimaSL
да и ходят эти вариаторы до 100 000 км, а потом покупай новый вариатор по нехилой так стоимости.
|
Ничего подобного. Ходят они 200000 при обычной эксплуатации, то есть не замучивая его, но и не трясясь над ним, а потом, при желании, покупается б/у или чинится...
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
27.12.2014, 23:46
|
#91
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: саратов
Сообщений: 5,865
|
В защиту ДСГ скажу, что на сегодняшний день это самое передовое направление в коробкостроении. Есть конечно еще сырость в сухой ДСГ-7, но езда на этом коробасе -это нечто неповторимое. Переключения происходят быстрее,чем на обычной механике. Езда просто кайф. ДСГ-6 более усиленная и ставится с дизелем. На ТСИ 1.4 было много проблем из-за сырой цепи, она быстро вытягивалась из-за изношенного оборудования у производителя. А именно качество обработки металла в месте трения втулки в звене. Брак раскрыли и вроде как устранили. Даже в европе было много исков по поводу выхода из строя механизма ГРМ уже к 30т.км пробега. Что касается моторов ВАГ с компрессором и турбиной,как например у Тигуана 1.4ТСИ-150л/с, то тут основные проблемы из-за низкосортного бензина, а главное применения низкооктанового 92-го у нас В России. Нельзя в маленький мотор с битурбо лить гамно!!! Они по сути рассчитаны на 98-й.
__________________
HAVAL F7, 2.0 turbo, 4WD. Платиновый неон.
|
|
|
27.12.2014, 23:49
|
#92
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: саратов
Сообщений: 5,865
|
Вариатор-одноразовая коробка! Что ни говорите, но гидроавтомат более рационален. Его можно починить. Вариатор на мусорку.
__________________
HAVAL F7, 2.0 turbo, 4WD. Платиновый неон.
|
|
|
27.12.2014, 23:58
|
#93
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,144
|
Еще более рациональна МКПП. Вариатор - нормальная коробка и ездить на ней приятно. Починить?- да пожалуйста. Все мое личное мнение и относится только к вариаторам Ниссан
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
28.12.2014, 00:06
|
#94
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: саратов
Сообщений: 5,865
|
Цитата:
Сообщение от kvg
Еще более рациональна МКПП. Вариатор - нормальная коробка и ездить на ней приятно. Починить?- да пожалуйста. Все мое личное мнение и относится только к вариаторам Ниссан
|
Я вариатор не эксплуатировал, врать не буду. На нашем сервисе начальник (сервиса) бывший начальник Ниссан ОД двух салонов. Поэтому наши клиенты -60-70% посгарантийщики с этих салонов. Каждый день на подъемниках вижу Кашкаи,Мурано,Патролы. С его слов-вариатор хорош,но практически не ремонтопригоден. Ну тема не про это, а про Ети.
По теме-Ети меньше НА. Управляемость однозначно лучше у Ети, но она и ближе в седану,чем НА. Мне он/она маловата. А про надежность- все лотерея и везение.
__________________
HAVAL F7, 2.0 turbo, 4WD. Платиновый неон.
|
|
|
28.12.2014, 00:32
|
#95
|
Местный житель
Регистрация: 06.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 866
|
Шкодовское рулевое удобней, там руль острей, больше шансов отвернуть, а вот тормоза у НА мне больше понравились, кроме ручника.
__________________
New Actyon D20DTF
|
|
|
28.12.2014, 01:18
|
#96
|
syclub russia
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,918
|
Цитата:
Сообщение от sva
...Как грится, при всем уважении... про ESP - набор букв, мягко говоря...
|
Эту тему вы тоже считаете набором букв?
http://www.syclub.ru/showthread.php?...EB%FF%ED%E4%E0
ESP у NA ( за NNA не знаю, возможно доработали) сырая и при выходе показаний датчиков за пределы тех, что она считает "вменяемыми" зажигает гирлянду и отключается. Если у вас гирлянда не загоралась-не стоит быть излишне благодушным в этом отношении, шанс остаться без электронных помощников в именно КРИТИЧЕСКОЙ ситуации все равно имеет место быть.
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, MMC L200 2011, Дастер 2018, Октавия 2013 TSI DSG - проданы все
теперь бензокайрон на мешалке
|
|
|
28.12.2014, 01:35
|
#97
|
Местный житель
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 585
|
Как минимум , даже в опросе больше без проблем, а подавляющее количество народу в тему вообще не заходят. Имею лично машину 11 года выпуска, катаю 3 зиму, использую ESP, ни одной проблемы, или неправильной сработки, или "гирлянды", причем провоцирую ее специально и постоянно, и летом кстати тоже, что бы понимать пределы допустимого. Все четко, быстро. Приехал сегодня в 3 ночи, как раз после очередных покатушек, прочитал - посчитал информацию необъективной.
__________________
New Actyon, D20DTF, 175 л.с. , АКПП, AWD, N2D4A21
|
|
|
28.12.2014, 01:42
|
#98
|
syclub russia
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,918
|
Цитата:
Сообщение от AnS
...По отзыву Capten про Йети возражу насчет ручки перемещения по салазкам. Небольшая ручка сбоку стоит потому, что в некоторых комплектациях под водительским и пассажирским сиденьями устанавливаются ящики. У меня не было, но я их докупил и поставил за 3000 рэ.
|
В этом году взял на компанию нового фольца, VAGовская ручка сиденья - с непривычки бесила!!! Но привык, приспособился и "забил"...
Зато на Кашкае, на который я тоже купил ящик под пассажирское сиденье за 2.5 тысячи, скоба удобная, на всю ширину сиденья...
Что помещало на VAGе также сделать?
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, MMC L200 2011, Дастер 2018, Октавия 2013 TSI DSG - проданы все
теперь бензокайрон на мешалке
|
|
|
28.12.2014, 01:48
|
#99
|
syclub russia
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,918
|
В
Цитата:
Сообщение от sva
Как минимум , даже в опросе больше без проблем, а подавляющее количество народу в тему вообще не заходят. Имею лично машину 11 года выпуска, катаю 3 зиму, использую ESP, ни одной проблемы, или неправильной сработки, или "гирлянды"...
|
Ну и отлично. Рад за вас. Без подколов. Но существование этой темы говорит, что "отлично" не у всех и не всегда, а это уже наводит на нехорошие мысли.
ПыСы: экстремальное вождение врятли выбьет ESP из штатного режима. Исходя из темы про гирлянду, сложилось впечатление, что система может вырубиться при торможении в повороте на скользкой "кочковатой" дороге или миксте. То есть когда скорость изменения показаний с датчиков превышает возможности проца и он не успевает их обсчитывать или показания выходят за пределы допустимых.
__________________
Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, MMC L200 2011, Дастер 2018, Октавия 2013 TSI DSG - проданы все
теперь бензокайрон на мешалке
|
|
|
28.12.2014, 02:08
|
#100
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 24.08.2013
Адрес: саратов
Сообщений: 5,865
|
Извините, а накуя надо что то провоцировать и вообще вые..ся на дороге или еще где? Надо ездить в меру неоходимости. Потом ютюб смотрим. Понятно,что лучше когда все есть(авс,евд,есп и т.д) и это неоспоримо, но без фанатизма.
__________________
HAVAL F7, 2.0 turbo, 4WD. Платиновый неон.
|
|
|
28.12.2014, 02:17
|
#101
|
Местный житель
Регистрация: 06.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 585
|
Может лучше в ту тему перейти?
не знаю, насколько это относится к эстремальному вождению, но помнится было:
выход на скорости из маятникового заноса, маневрирование с зацепом правым песчаной обочины с плавным выходом, торможение в повороте, разворот на 180 с подруливанием есп самостоятельно, недавно вообще приехал - диск на асфальт сел. И все четко, все отработки быстрее человека.
__________________
New Actyon, D20DTF, 175 л.с. , АКПП, AWD, N2D4A21
|
|
|
04.01.2015, 08:49
|
#102
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,300
|
Цитата:
Сообщение от Влад-Саратов.
Извините, а накуя надо что то провоцировать и вообще вые..ся на дороге или еще где? Надо ездить в меру неоходимости. Потом ютюб смотрим. Понятно,что лучше когда все есть(авс,евд,есп и т.д) и это неоспоримо, но без фанатизма.
|
+100500 главное безопасно и комфортно переместится в заданную точку (пока телепорты разрабатываются)
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 18750км
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|