|
|
22.01.2016, 00:05
|
#1004
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,423
|
В том эксперименте,с пластинкой и подкачкой-кстати ни разу не минуту,а 5-7 секунд-приходилось выжидать,чтобы остывшее масло продавилось через зазоры на слив. Температура масла была около 40,времени ушло минут 10 до ослабления зажима.
__________________
NA,2014, 4WD, АКПП. G20D. Продан .
RAV4 2019, 2.2л дизель, KAROQ SKODA 21 мод года на айсине 8ст.
|
|
|
22.01.2016, 00:05
|
#1005
|
Местный житель
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Царство небесное(Анапа)
Сообщений: 705
|
Цитата:
Сообщение от ridik
Не корректный пример! Если тоже колесо - то оно стоя давит на асфальт пусть весом (своим) 10 кг. А если к нему прикрутить еще и машину (пусть нашу), то давить оно будет на асфальт 510кг. Так сравнение корректнее.
|
...но если в колесе 3атм, а компресор может только 2атм ,то пусть она сколько угодно на асфальт давит, результат будет тот же...
Вес машины уже скомпенсирован накачанным давлением в 3атм.
Не мешало бы для решения Наших проблем усилия всех видов натяжителей вымерить, ну на вскидку вот такого типа датчиком
http://fixled.ru/sensors/fsr_s.html
__________________
New Actyon G20D (149) 6A/T 4WD
|
|
|
22.01.2016, 00:34
|
#1006
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: 43RUS
Сообщений: 3,888
|
Споры по данному вопросу возникли уже не в первый раз. Самый простой пример, чтобы понять раз и навсегда, что силы складываются. Вы пришли в магазин, подошли к весам, поставили гирю на чашку весов в 1 кг. Весы показывают 1 кг. Поставили рядом на эту же чашку гирю в 2 кг. Сколько стали показывать весы? 1 или 2? Они стали показывать 3 кг. Так и в натяжителе. Спор не уместен.
__________________
NA'13 Elegans+,СС-1©,родная цепь,АМФ+5,5 масла,AWD,АКПП-7 лет и 103 957 км в краю вечнозелёных помидоров - продан.
VW Tiguan'20 1.4 Exclusive 4 Motion und 55 500 km in der region der immergrünen tomaten
|
|
|
22.01.2016, 00:34
|
#1007
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,136
|
к #192 Так в чем проблема?
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
22.01.2016, 00:36
|
#1008
|
Местный житель
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: москва
Сообщений: 546
|
Цитата:
Сообщение от ясмитт
Не мешало бы для решения Наших проблем усилия всех видов натяжителей вымерить
|
кто это будет делать и как вы это себе представляете?
P/S предел измерения данного датчика около 10 кг..
__________________
серый Actyon 2013г.в.,G20,МКПП,2WD - продан
|
|
|
22.01.2016, 01:13
|
#1009
|
Местный житель
Регистрация: 23.06.2015
Адрес: Царство небесное(Анапа)
Сообщений: 705
|
Цитата:
Сообщение от дядя Вова
к #192 Так в чем проблема?
|
Да проблем слава богу пока нет, проблема где и на чем экспериментировать.
А себе, я уже писал тупо вкручу КАЙевский или на родном заменю пружину и по методике 49го шлифону канавку на выпускном грибке (масло задержать) и головку болта от резьбы проточить на 2.5мм и вылет уравняется с КАЙем.
Цитата:
Сообщение от chemist
Споры по данному вопросу возникли уже не в первый раз. Самый простой пример, чтобы понять раз и навсегда, что силы складываются. Вы пришли в магазин, подошли к весам, поставили гирю на чашку весов в 1 кг. Весы показывают 1 кг. Поставили рядом на эту же чашку гирю в 2 кг. Сколько стали показывать весы? 1 или 2? Они стали показывать 3 кг. Так и в натяжителе. Спор не уместен.
|
Спор не совместим..., есть предмет математика и есть предмет физика.
__________________
New Actyon G20D (149) 6A/T 4WD
|
|
|
22.01.2016, 06:48
|
#1010
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: 43RUS
Сообщений: 3,888
|
На кафедру физики загляни в любом ВУЗе (СУЗе) и спроси. Будешь разочарован.
__________________
NA'13 Elegans+,СС-1©,родная цепь,АМФ+5,5 масла,AWD,АКПП-7 лет и 103 957 км в краю вечнозелёных помидоров - продан.
VW Tiguan'20 1.4 Exclusive 4 Motion und 55 500 km in der region der immergrünen tomaten
|
|
|
22.01.2016, 08:11
|
#1011
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,853
|
Цитата:
Сообщение от ясмитт
Да проблем слава богу пока нет, проблема где и на чем экспериментировать.
А себе, я уже писал тупо вкручу КАЙевский или на родном заменю пружину и по методике 49го шлифону канавку на выпускном грибке (масло задержать) и головку болта от резьбы проточить на 2.5мм и вылет уравняется с КАЙем.
|
Шлифовать канавку на грибке, чтоб масло задержать, дело бесполезное. У меня масло вытекает не только через "дырочку" в плунжере, но и льется через зазор между корпусом и плунжером. Далеко не все 49-ый предусмотрел!
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
22.01.2016, 09:32
|
#1012
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
но и льется через зазор между корпусом и плунжером.
|
Конечно! И никакими доработками "грибка" это не исправишь.Только натяж с ограничением обратного хода(желательно минимальным) решает эту проблему! А проблема и задача одна-обеспечить ПОСТОЯННОЕ,ПРАВИЛЬНОЕ натяжение цепи!
ISAI отличный натяж, но у сереги моториста возникли вопросы по перетягу цепи. Я полностью доверяю Сергеичу. Ответить на эти вопросы можно только беспроблемной эксплуатацией хотя бы 30-50т.км. Но установившие ISAI чего то не очень опытом делятся..
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
22.01.2016, 09:39
|
#1013
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Нет не бесполезное и шлифовать нужно не только грибок ,но и посадочное внутри плунжера,при некоторых условиях,когда двигатель разогрет,масло разжижено,хх обороты,потери настолько велики -что его может и нехватить на обратный затвор,а то давление 4 бар в натяжителе!!!!где?на змз например даже 1бара нет на холодную,а натяжитель там глухой без дренажа,а то физику за 7 класс всомнили 6+4 силы складываются еще тогда 6-7 кило от цепи приплюсуйте,да площадь опоры башмака пощитайте -матиматики......
__________________
Кай 2.3
|
|
|
22.01.2016, 09:41
|
#1014
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,423
|
А на форуме десятки тысяч только зарегистрированных. Читателей тоже не меньше. А информацией делятся лишь несколько процентов из этого количества. Остальные проявляют активность,когда цепь "неожиданно" перескочила тысячах эдак на 70. И начинается плач Ярославны... Не удивлюсь,если случайно выплывет информация,что кто то довёл форумные наработки до производства втихаря,устранив недостатки. Поэтому и молчат,чтобы не спалиться...
__________________
NA,2014, 4WD, АКПП. G20D. Продан .
RAV4 2019, 2.2л дизель, KAROQ SKODA 21 мод года на айсине 8ст.
|
|
|
22.01.2016, 09:51
|
#1015
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Нахрена мне масляный затвор! У меня для этого болт/ограничитель есть! И пусть там льет между плунжером и корпусом сколько хочет При запуске болт с пружиной удержит, а при работе давления масла полюбому хватит!
А силы действующие в одном векторе-складываются! Даже не обсуждается!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
22.01.2016, 09:56
|
#1016
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,295
|
Самый первый перескок и его самостоятельное устранение делал igoryasha с серьезной разборкой ГРМ. Вот он отдавал натяжитель на шлифовку-полировку-накатку. Чем закончилось?,детально не помню. А вот пришел он к тому,что при перескоке (у него их 4 было) просто ставит новый натяжитель. Насколько верное решение .
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
22.01.2016, 10:34
|
#1017
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,423
|
А что толку от штатного ГНЦ на последнем миллиметре ? Когда исчезло усилие пружины. По мере износа цепи должна смещаться и точка опоры,чтобы натяжение не ослабевало. Поэтому штатный в диапазоне 15-20 мм есть просто аутсайдер. И натяга уже нет,и перескок рядом ходит...
__________________
NA,2014, 4WD, АКПП. G20D. Продан .
RAV4 2019, 2.2л дизель, KAROQ SKODA 21 мод года на айсине 8ст.
|
|
|
22.01.2016, 10:52
|
#1018
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Цитата:
Сообщение от Andr72
Нахрена мне масляный затвор! У меня для этого болт/ограничитель есть! И пусть там льет между плунжером и корпусом сколько хочет При запуске болт с пружиной удержит, а при работе давления масла полюбому хватит!
А силы действующие в одном векторе-складываются! Даже не обсуждается!
|
Да это понятно что плюсуются.
Я бы выкинул вобще пружину в СС,добавил бы шайбу из фторопласта для мягкости,и никаких заморочек по замерам,а износ цепи по винту-все просто!
А вот по Исай ,цепь у нас как пружина -сидит на звездах,просто крутишь ключом -один вылет,а если дернуть по резче уже прибавится,так что тут полюбому нужен доп в виде гидро плунжера
__________________
Кай 2.3
|
|
|
22.01.2016, 11:28
|
#1019
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Сергеич, можно расшифрую твою мысль Проблема ISAI(именно на нашей цепи, на нашем ГРМ), что, при определенных условиях он может уйти в перенатяг и там остаться! Чтобы этого не происходило требуется дополнительный гидроплунжер. И получится отличный натяж!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
22.01.2016, 11:40
|
#1020
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Да именно так ,спасиб!!!
Можно конечно пружину подбирать....
Наша цепь не снежная,она нежная!и классический вариант как для ддвухрядки может не прокатиит! Мое мнение.
__________________
Кай 2.3
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|