[parbor]

В том эксперименте,с пластинкой и подкачкой-кстати ни разу не минуту,а 5-7 секунд-приходилось выжидать,чтобы остывшее масло продавилось через зазоры на слив. Температура масла была около 40,времени ушло минут 10 до ослабления зажима.

[ясмитт]

Сообщение от ridik

Не корректный пример! Если тоже колесо - то оно стоя давит на асфальт пусть весом (своим) 10 кг. А если к нему прикрутить еще и машину (пусть нашу), то давить оно будет на асфальт 510кг. Так сравнение корректнее.

...но если в колесе 3атм, а компресор может только 2атм ,то пусть она сколько угодно на асфальт давит, результат будет тот же...
Вес машины уже скомпенсирован накачанным давлением в 3атм.

Не мешало бы для решения Наших проблем усилия всех видов натяжителей вымерить, ну на вскидку вот такого типа датчиком
http://fixled.ru/sensors/fsr_s.html

[chemist]

Споры по данному вопросу возникли уже не в первый раз. Самый простой пример, чтобы понять раз и навсегда, что силы складываются. Вы пришли в магазин, подошли к весам, поставили гирю на чашку весов в 1 кг. Весы показывают 1 кг. Поставили рядом на эту же чашку гирю в 2 кг. Сколько стали показывать весы? 1 или 2? Они стали показывать 3 кг. Так и в натяжителе. Спор не уместен.

[дядя Вова]

к #192 Так в чем проблема?

[demonik82]

Сообщение от ясмитт

Не мешало бы для решения Наших проблем усилия всех видов натяжителей вымерить

кто это будет делать и как вы это себе представляете?
P/S предел измерения данного датчика около 10 кг..

[ясмитт]

Сообщение от дядя Вова

к #192 Так в чем проблема?

Да проблем слава богу пока нет, проблема где и на чем экспериментировать.
А себе, я уже писал тупо вкручу КАЙевский или на родном заменю пружину и по методике 49го шлифону канавку на выпускном грибке (масло задержать) и головку болта от резьбы проточить на 2.5мм и вылет уравняется с КАЙем.

Сообщение от chemist

Споры по данному вопросу возникли уже не в первый раз. Самый простой пример, чтобы понять раз и навсегда, что силы складываются. Вы пришли в магазин, подошли к весам, поставили гирю на чашку весов в 1 кг. Весы показывают 1 кг. Поставили рядом на эту же чашку гирю в 2 кг. Сколько стали показывать весы? 1 или 2? Они стали показывать 3 кг. Так и в натяжителе. Спор не уместен.

Спор не совместим..., есть предмет математика и есть предмет физика.

[chemist]

На кафедру физики загляни в любом ВУЗе (СУЗе) и спроси. Будешь разочарован.

[SYOrenburg]

Сообщение от ясмитт

Да проблем слава богу пока нет, проблема где и на чем экспериментировать.
А себе, я уже писал тупо вкручу КАЙевский или на родном заменю пружину и по методике 49го шлифону канавку на выпускном грибке (масло задержать) и головку болта от резьбы проточить на 2.5мм и вылет уравняется с КАЙем.

Шлифовать канавку на грибке, чтоб масло задержать, дело бесполезное. У меня масло вытекает не только через "дырочку" в плунжере, но и льется через зазор между корпусом и плунжером. Далеко не все 49-ый предусмотрел!

[Andr72]

Сообщение от SYOrenburg

но и льется через зазор между корпусом и плунжером.

Конечно! И никакими доработками "грибка" это не исправишь.Только натяж с ограничением обратного хода(желательно минимальным) решает эту проблему! А проблема и задача одна-обеспечить ПОСТОЯННОЕ,ПРАВИЛЬНОЕ натяжение цепи!
ISAI отличный натяж, но у сереги моториста возникли вопросы по перетягу цепи. Я полностью доверяю Сергеичу. Ответить на эти вопросы можно только беспроблемной эксплуатацией хотя бы 30-50т.км. Но установившие ISAI чего то не очень опытом делятся..

[серега моторист]

Нет не бесполезное и шлифовать нужно не только грибок ,но и посадочное внутри плунжера,при некоторых условиях,когда двигатель разогрет,масло разжижено,хх обороты,потери настолько велики -что его может и нехватить на обратный затвор,а то давление 4 бар в натяжителе!!!!где?на змз например даже 1бара нет на холодную,а натяжитель там глухой без дренажа,а то физику за 7 класс всомнили 6+4 силы складываются еще тогда 6-7 кило от цепи приплюсуйте,да площадь опоры башмака пощитайте -матиматики......

[parbor]

А на форуме десятки тысяч только зарегистрированных. Читателей тоже не меньше. А информацией делятся лишь несколько процентов из этого количества. Остальные проявляют активность,когда цепь "неожиданно" перескочила тысячах эдак на 70. И начинается плач Ярославны... Не удивлюсь,если случайно выплывет информация,что кто то довёл форумные наработки до производства втихаря,устранив недостатки. Поэтому и молчат,чтобы не спалиться...

[Andr72]

Нахрена мне масляный затвор! У меня для этого болт/ограничитель есть! И пусть там льет между плунжером и корпусом сколько хочет При запуске болт с пружиной удержит, а при работе давления масла полюбому хватит!
А силы действующие в одном векторе-складываются! Даже не обсуждается!

[vim]

Самый первый перескок и его самостоятельное устранение делал igoryasha с серьезной разборкой ГРМ. Вот он отдавал натяжитель на шлифовку-полировку-накатку. Чем закончилось?,детально не помню. А вот пришел он к тому,что при перескоке (у него их 4 было) просто ставит новый натяжитель. Насколько верное решение.

[parbor]

А что толку от штатного ГНЦ на последнем миллиметре ? Когда исчезло усилие пружины. По мере износа цепи должна смещаться и точка опоры,чтобы натяжение не ослабевало. Поэтому штатный в диапазоне 15-20 мм есть просто аутсайдер. И натяга уже нет,и перескок рядом ходит...

[серега моторист]

Сообщение от Andr72

Нахрена мне масляный затвор! У меня для этого болт/ограничитель есть! И пусть там льет между плунжером и корпусом сколько хочет При запуске болт с пружиной удержит, а при работе давления масла полюбому хватит!
А силы действующие в одном векторе-складываются! Даже не обсуждается!

Да это понятно что плюсуются.

Я бы выкинул вобще пружину в СС,добавил бы шайбу из фторопласта для мягкости,и никаких заморочек по замерам,а износ цепи по винту-все просто!

А вот по Исай ,цепь у нас как пружина -сидит на звездах,просто крутишь ключом -один вылет,а если дернуть по резче уже прибавится,так что тут полюбому нужен доп в виде гидро плунжера

[Andr72]

Сергеич, можно расшифрую твою мысль Проблема ISAI(именно на нашей цепи, на нашем ГРМ), что, при определенных условиях он может уйти в перенатяг и там остаться! Чтобы этого не происходило требуется дополнительный гидроплунжер. И получится отличный натяж!

[серега моторист]

Да именно так ,спасиб!!!
Можно конечно пружину подбирать....
Наша цепь не снежная,она нежная!и классический вариант как для ддвухрядки может не прокатиит! Мое мнение.