[Станислав Stels]

zztop, получается совсем без обратного клапана?

[zztop]

Зачем болту клапан.

[Станислав Stels]

И я о том же)))

[серега моторист]

Пару раз делал такой винт,для g23 чтобы определелить шум грм,точнее выявить неисправность ,натяжа или муфты,ну и один раз по заказу на d20 спорт с большим пробегом,так как смена натяжей не кчему не привела,(слабое давление в системе)- постоянный шум или бряк,если хотите ,цепи.Я против такой конструкции,гидрозатвор должен быть обязательно,иначе если вы прозеваете увеличение растяжения,или ошибетесь в регулировке,цепь будет дергать и долбать все что завязано в контакте,а это будет обязательно,даже если вы не услышите,это не очем не говорит,давление масла просто не сможет обеспечить и затормозить обратный ударный напряг со стороны цепи ,например на змз неисправность обратного клапана натяжителя приводит к убийству успокоителей.

[zztop]

Ещё раз повторюсь натяжитель регулирую на прогретом , работающем двигателе, приступаю к регулировки после включения вентилятора при замене масла или раз в год. При заворачивании рег. винта или как тут говорят болта( болт идёт как правило с головкой, а в данном случае шлиц, а это винт) вы почувствуете, как движется цепь по башмаку и не надо натягивать что бы цепь выла, натягивать вообще не надо. Почувствовали характерную вибрацию, пол оборота назад и контрите и это ВСЁ. А теперь СЕРГЕЙ по вашим опасениям ошибиться с регулировкой не возможно в виду того, что она происходит, когда цепь максимально натянута и если прозевать растяжение цепи перескока не будет ни когда, рег. винт не даст(болт), а теперь про обратный ударный напряг со стороны цепи , его остановит или компенсирует тот же рег. винт. Ну про ЗМЗ мы не будем говорить у нас G20DF и что с ним бывает это уже другая история. Кстати на ПАТРИОТЕ распред. шестерни изготовлены из чугуна, которые благополучно съедаются пластинчатой цепью, что приводит к изменению окружного шага шестерни, растяжению цепи и её обрыву, а у нас цепь не рвётся она перескакивает . Поэтому такие примеры приводить будет не правильно. Мой натяжитель и ВАШ вроди сходны по конструкции, разница в том, что я при регулировке ни чего не перенапрягаю, а выбираю свободный ход штока натяшителя. В случае недостатка масла в натяжителе проявляется металлическим стуком латунного грибка о рег. винт, который не возможно пропустить мимо ушей, я его наблюдаю при смене масла, его нельзя ни с чем спутать. По моему я ни чего не про пустил отвечая на ВАШ пост. В ВАШЕМ сообщении просматривается конфликт интересов.

[серега моторист]

У меня нет ни каких интересов к вашему упрощеному варианту натяжа и регулировке на слух,плюсануть можно только в пользу колпачка,добротный,а об остальном я уже излагал,и змз тут совершенно не причем,любой натяж при отсутствии обратного клапана по причине выхода из строя,считается не исправным,даже если на нем есть гребенка или стопор,или я ошибаюсь!?
П.с.ваш натяжитель без регулировки штатно работать не будет,думаю это большое отличие от СС©.

[Андрей Козьмин]

Саша, тут теряется Эффект "конденсатора" (электрического). мы уже с Сергеичем обсуждали вариант "на фига в СС клапан"? пришли к выводу, что-
в случае появления зазора в цепи, натяж работает, как сток. на малых оборотах, когда давление нестабильно, мало, клапан поддерживает давление внутри плунжера близким к константе и , тем самым, держит цепку.

[zztop]

[QUOTE=серега моторист;712542]У меня нет ни каких интересов к вашему упрощеному варианту натяжа и регулировке на слух.

. Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица............................соответственно ни каких интересов к моему натяжителю вы не проявите, кроме отрицательных оценок. А ведь на нём я уже прошёл 24000км и цепь даже не тянется и нет предпосылок заглянуть под клапанную крышку, а вот если рег. винт при регулировке завернётся больше чем положено, это будет свидетельствовать о растяжении цепи. При регулировки натяжителя используются руки, которые чувствуют вибрацию передаваемые на рег. винт башмаком, а вот когда перетянешь включаются органы слуха.

[Станислав Stels]

Вот примерно то же я услышал (почувствовал) при установке натяжителя от АК. Чётко слышно, когда цепь дребезжит при запуске (не достаточно натянутая) или когда при перетяге появляется подвывание цепи.
Натяжитель АК при недостаточно точно подогнанной вставке по принципу работы = натяжителю от zztop= болт (шпилька) при запуске и с масляным подпором при работающем двигателе.
Конструктивно натяжитель от zztop даже проще, чем СС и ему подобные. То, что он работает, можно увидеть по спросу и отзывам на Drive 2.
Вот только требуется навык и опыт для его правильной установки!

[Андрей Козьмин]

Сообщение от серега моторист

Ну хорошо,(смеюсь),ну а как же зазор 0.04!

зазор в 4 сотки для масла вполне приемлем (для сведения -в иных коленвалах зазор больше). речь ведь идет о мгновенных, краткосрочных перепадах давления. конечно, чем меньше зазор -тем больше "время демпфирования". поэтому я и сделал эксперимент с резиновыми кольцами. но не могу сказать, что на слух разница существенная. на ощупь (отсутствие перетечек) радикальная. возможно, что дело не в этом, просто. сегодня позвонили химики, сказали, что готов первый башмак верхнего успокоя с полиуретановым покрытием. надеюсь в ближайшее время доделать, поставить и испытать. вот, как победю бряк))).

[серега моторист]

[QUOTE=zztop;712610]

Сообщение от серега моторист

У меня нет ни каких интересов к вашему упрощеному варианту натяжа и регулировке на слух.

. Под конфликтом интересов в настоящем Федеральном законе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) лица............................соответственно ни каких интересов к моему натяжителю вы не проявите, кроме отрицательных оценок. А ведь на нём я уже прошёл 24000км и цепь даже не тянется и нет предпосылок заглянуть под клапанную крышку, а вот если рег. винт при регулировке завернётся больше чем положено, это будет свидетельствовать о растяжении цепи. При регулировки натяжителя используются руки, которые чувствуют вибрацию передаваемые на рег. винт башмаком, а вот когда перетянешь включаются органы слуха.

ну типо ты хочешь сказать я приношу ущерб обществу а именно клубустатью 7.8 шьешь начальник
то что ты прошел 24000 эт замечательно,ты как настройщик пианино похвально,да колпак мне понравился его бы АК на вооружение взять,а в остальном болт на свой страх и риск.имхо разумеется.

Сообщение от андрей козьмин

зазор в 4 сотки для масла вполне приемлем (для сведения -в иных коленвалах зазор больше). речь ведь идет о мгновенных, краткосрочных перепадах давления. конечно, чем меньше зазор -тем больше "время демпфирования". поэтому я и сделал эксперимент с резиновыми кольцами. но не могу сказать, что на слух разница существенная. на ощупь (отсутствие перетечек) радикальная. возможно, что дело не в этом, просто. сегодня позвонили химики, сказали, что готов первый башмак верхнего успокоя с полиуретановым покрытием. надеюсь в ближайшее время доделать, поставить и испытать. вот, как победю бряк))).

причем тут колено,для него зазор обязателен....ужик,резиночки он придумал,зачем ведь 00.4 приемлем,ты случайно не из бывших военных...

[Андрей Козьмин]

Серега, ну ты, блин, заворачиваешь... при чем тут"ужик"? лучшее -враг хорошего. если с резинкой будет лучше (а вдруг мы не все понимаем) так почему бы не двигаться? неужели тебе не понятно, что я не люблю стоять на месте. если сегодня не сделал шага вперед, значит отстал от тех, кто их делает. я так не могу. и даже, когда считаю, что "уже не плохо", все равно придумываю на "жопу приключения".

[ясмитт]

К №-11995;

[zztop]

[QUOTE=серега моторист;712675][QUOTE=zztop;712610]

ну типо ты хочешь сказать я приношу ущерб обществу

Я так не думаю, напротив своими видео вы внесли не оценимый вклад работу форума, но это не значит что я должен слепо следовать Вашим рекомендациям и разработкам. Первый вариант был сделан по вашей схеме, мне не понравилось, что приходится сжимать пружину, что приводит к нагрузке на цепь и поэтому я пошёл своим путём. Время покажет чья конструкция надёжней. И насчёт поливалки вообще бесполезная вещь, в силу того, что из этого отверстия вытекает незначительное количество масла при переключении клапана фазовращателя. Что бы внести коррекцию в работу фазовращателя нужно клапану переключится и перенаправить масла по другому каналу , а что бы фазовращатель сработал надо сбросит масло из предыдущего канала, вот это масло и попадёт на поливалку. В подтверждении написанного приведу еще один довод, достаточно посмотреть на схему смазки двигателя, ну не может быть из отверстие из которого за здорово живёшь просто вытекает масло причём не совершив ни какой работы , которое находится в самом начале канала по которому масло подаётся в распред. валы и натяжитель. Если из этого отверстия лилось масло, как из рога изобилия распред валы бы давно заклинило, ну зачем жидкости лезть в зазоры распред. валов и давить на шток натяжителя, когда можно сразу в поддон двигателя.

[Алексей 13]

Тема-про натяжитель.
Мне Серегины натяги-как серпом по яйцам .Вы -что то не догоняете?

[glot]

ясмитт,
Хорошее видео, только срезаны верха (возможно микрофон такой) - минимальный на сегодня из всех видео холодных запусков рыко-бряк,почти не слышно. С 8-й секунды знакомый звук ( в полной мере заработал натяг ) - вот когда его не будет...уже плохо (имхо).

[vim]

ясмитт........

А я обратил внимание на то ,что до запуска натяжитель был с "вытекшим маслом"(возможно не полностью)-просто утопленным.
Сравните вылеты до и после, и обратите внимание на видео.....