[Акула Додсон]

Все решает суд-моральный с виновников ( владелец ТС,т.е источника
повышенной опасности и сам водила), с СК взыщет сумму занижения по
калькуляции. И упертость и пьяство тут не причем! Для всего этого у су-
дов имеется механизм обеспечения гражданского иска.

[Mytabor]

Уверяю вас Акула Додсон - никаких преференций за моральный ущерб потерпевший в данном случае не получит, даже через суд. Всё что ему светит это тяжба со страховой которая выплачивала деньги.Заявляю об этом с уверенностью, потому что в этом году был участником аналогичного процесса.Если хотите могу подробно описать всё,что происходило и говорилось на каждом заседании.

[alexhelios]

Утрату товарной стоимости поиметь хотелось бы, ну и разницу оценки между независимой и "независимой" экспертизами. Моральный ущерб по имущественным искам я так понял не выплачивают.

[Mytabor]

В принципе - это идеальный вариант возмещения.Насколько только суд будет близок к принятию именно такого решения...Моральный ущерб могли бы конечно выплачивать,но о такой практике при рассматривании подобных дел честно говоря ни разу не слышал...Морали то скажем так тут и нет никакой..одно только побитое железо...

[George2870]

А то, что за рулем был пьяный. Разве это не повод?

[Mytabor]

Для возмещения морального ущерба выходит что нет...alexhelios правильно написал "Моральный ущерб по имущественным искам я так понял не выплачивают." Верна следующая формулировка:"Моральный ущерб-физические или нравственные страдания, испытываемые гражданином при нарушении его личных неимущественных или иных нематериальных благ." Ну если удастся в суде доказать что своей пьяной выходкой этот водила довел потерпевшего до полного морального распада...ну может тогда суд снизойдет и начислит так сказать энную сумму денежных знаков..на мороженное...Хотя есть все же одно "но"...Вот случайно нашел в инете:" Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причинённым увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесённым в результате нравственных страданий и др. (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 1994 г. № 10). При этом моральный вред, причинённый нарушением неимущественных прав, подлежит компенсации во всех случаях, а моральный вред, причинённый нарушением имущественных прав — только в случаях, специально предусмотренных законом..." Последняя фраза обнадеживает:"а моральный вред, причинённый нарушением имущественных прав — только в случаях, специально предусмотренных законом..." Остается только выяснить что имелось в виду

.

[Nick Grizzlie]

Так именно это и имелось в виду - в случаях, прямо предусмотренных законом, в частности, в Законе "О защите прав потребителей" есть такая норма, и еще в ряде других законов. В случае ДТП таких положений, увы, нет, если пострадал только автомобиль и не пострадал (телесно) сам водитель или его пассажиры. Эмоциональные переживания в связи с ДТП не учитываются

[Акула Додсон]

Всем сразу ответить не смогу, призываю к конкретике , а то не СОВСЕМ
правильными пояснениями мы запутаем обратившегося за помощью од-
ноклубника! Так-же давайте пользоваться правильными терминами!
1.По взысканию морального ущерба- АБСОЛЮТНО не согласен (отсылаю
к комментариям к ГК И УК РФ, где найдете необходимые ссыли на практи-
ку и нормативные документы) с этим давайте все...
2. По поводу независимой ОЦЕНКИ и составленной на ее основе кальку-
ляции,- при разности выводов данных документов суд проводит свою,
по практике ее выводы СЕРЕДИНА. А в сложных случаях назначает и
проводит ЭКСПЕРТИЗУ. Экспертиза проводится только по постановлению
следственных органов и суда.

[Акула Додсон]

Проанализировав все обстоятельства данного дела и вопросы,заданные
со стороны потерпевшего нашего одноклубника я предлагаю следующий порядок действий:
1. С учетом того что СК, выплатившая компенсацию по ОСАГО - Ингосстрах - проводить на данном этапе повторную независимую оценку - будет лишней тратой денег (эта компания имеет огромный опыт по судебным делам и найдет аргументы. чтобы доказать что именно ее оценка соответствует средним расчетам по затратам на восстановление, суды достаточно часто принимают сторону данной СК)
2. Необходимо получить от СК на руки копию акта осмотра, калькуляцию независмого оценщика. Если СК откажет, то написать письмо в РСА с жалобой (аргумент для необходимости получения этих документов - есть сомнение, что не все необходимые работы учтены)
3. Далее проводим предварительную калькуляцию ремонта у дилера с просьбой указания всех частей подлежащих замене и стоимости работ.
4. Сравниваем акт осмотра (повреждений). калькуляцию Ингосстраха и калькуляцию диллера. Выявляем расхождения.
5. Если расхождений в составе работ и деталей нет, то смотрим расхождения по ценам на детали и стоимости нормо-часов. Обращаю Ваше внимание, что износ может быть начислен только на заменяемые детали. Как уже ранее писал может составлять 7-10% за первый месяц эксплуатации. Расхождение же по расценкам на работу возможно, т.к. СК и независимые оценщики считаю расходы на работы исходя из необходимого количества нормо.часов и среднейстоимости норма часа, а для физических лиц техцентры считаю по прейскуранту на вид работ (например - замена крыла - стоит 15 000 руб.)
6. После анализа этих документов проводится ремонт и документы. подтверждающие фактические затраты предоставляем в Ингосстрах. Есть шанс, что доплатят разницу без суда.
Иск же в отношении утраты товарной стоимости можно предъявить, но здесь шансы 50/50 в зависимости от того как повезет с судьей и адвокатами.
В отношении морального вреда суды рассматривают его только в случаях причинения вреда жизни и здоровью.
Вот такие комментарии по Вашей ситуации (на основе опыта людей по участию не в одном суде). А дальше Ваше право выбора дальнейших действий.
Если потребуется дополнительная консультация по поводу подачи иско-
вого заявления и по поводу возмещения морального вреда и т.д. я без
проблем отвечу в личной почте, или по телефону (сообщю в л.п.),конечно
же бесплатно. УСПЕХОВ Вам !

[Mytabor]

Если Акула Додсон считает мои аргументы неверными-могу предоставить кипу оригинальных доков с конкретного судебного заседания с аналогичной ситуацией.Просто нет желания заниматься тут казуистикой так как заранее известно чем закончится данная тяжба. Есть прецедент-есть соответствующее судебное решение.Всё остальное- копание в ГК и комментариях к нему.

[Акула Додсон]

Я считаю, что дал правильный и агрументированный совет со стороны
юриста (наверно догадались) и со стороный страховщика.Спорить в дан-
ной теме смысла не вижу (засоряем ее). Суров закон-но Закон.
Если я ошибся,- то АРГУМЕНТИРОВАННО опровергните. Вот и все...

[Mytabor]

Т.е вы хотите сказать что судебная практика это ничто,по сравнению с судебной теорией?Да и зачем мне что то опровергать если я лично участвовал в двух подобных судах?И итог был предсказуем после первых же заседаний...Вы практикующий юрист?Прочитайте пост №30...Там уже задолго до вас практически дан ответ на ситуацию...

[Акула Додсон]

Вы меня крайне извините!!! Спрашивающий человек не найдет конкре-
тики! По моему вы не внимательно прочитали мои посты- я начал с того
что освежил память именно в этом вопросе, да,да с Ведомостей Верховного суда РФ. Вы сами то, что ПРЕДЛОЖИЛИ !?? Я предложил два варианта. Все остальное и предложил спрашивающему разъяснить отдельно,
чтобы избежать подобных размытых рассуждений в инете.

[Mytabor]

Повторюсь наверное/: В данном случае конкретика одна: Страховая не доплатившая потерпевшему энное кол-во денежных знаков.Вот и всё.Тут даже мысли не возникает кто виноват и что делать.."Всё же элементарно Ватсон"Пост №30... Кстати вы забыли посоветовать истцу включить в исковое заявление все расходы, которые будут сопровождать тяжбу(чеки,квитанции и даже билеты на метро).

[Акула Додсон]

Прошу Вас-я не собираюсь с Вами вступать дискуссию в теме, где чело-
век просит совета. Вы "забили" своими постами в общем неплохой совет,
а сами льете воду. Создайте другую тему и если она будет интересной и
чем-то новой для меня-то с удовольствием с Вами подискутирую в сво-
бодное время. А так,- без контраргументов-словоблудие в специальной
теме.Давайте заканчивать

[Mytabor]

Ладно Дмитрий давайте не будем..и так тут всё ясно чем это закончится...Тем более с юристом-страховщиком разговор ни о чем может затянуться до утраЯ бы на вашем месте взял в таком случае юридическую ветку под своё крыло...Многие на самом деле деле плавают в таких ситуациях...

[Акула Додсон]

Ветку под свое крыло взять не смогу-очень хлопотное и НЕБЛАГОДАРНОЕ
дело.Помочь ДА. Я на самом деле ЮРИСТ со стажем, а страховщик (и),
не агенты ,а специалист (ы) высокого уровня под боком. В инете тяжело
консультировать,но по возможности будем помогать одноклубникам.
При этом я не считаю себя последней инстанцией, я за коллективный ра-
зум,но по делу