[MVL]

Я использую трубку металлопластиковую наружный d=16, внутренний 12, одного метра вполне достаточно, вывожу в колесную нишу.

[S_e_r_j]

пробежал на Равеноле 10 ккм, решил частично сменить, слилось примерно 4,5 л жижи, бордово-черного цвета, столько же залил в замен, первый раз менял на 22 ккм, полностью через обратку - ушло примерно 10л.

[zamir87]

Всех приветствую,Собираюсь впервые менять масло,прошлый хозяин не менял,пробег 67 т.км, передний привод 11 года.
Понимаю что хозяин барин,буду брать равинол. Что посоветуете,менять полностью или частичными заменами, кто где берет кстати масло? мне выдает 4014835803787 по 1953 рубчика за 4 литра.Благодарю всех за советы

[Dedok]

Я бы полность менял. Не стал бы не смеси масел ездить. имхо.

[zamir87]

Dedok.)) в другой ветке поблагодарил тебя за ответ)) Для полной, 12литров хватит и менять через аппарат, или тремя частичными за тысячу км примерно можно?Тему данну прочел сегодня все страницы, способов много и у всех свои плюсы и минусы)

[Dedok]

Смысл за тысячу, оно пермеситься и за километр.

[zamir87]

Dedok, т.е можно сразу слить-залить завести,слить-залить завести?Или все таки лучше Аппаратом?

[Dedok]

Слил-залил если сам то безплатно, а апаратом за денюшку. Тут уж сам выбирай.
Я менял два раза между заливками 5-10 мин движок работал (P-D-R-P) спать коробке не давал, но не факт что я делал правильно. Но это моя религия

[S_e_r_j]

Интересно, если за 10 тык в коробке полностью смененное масло стало темным - к 60 вообще будет как гудрон что ли?

[Peters]

Сообщение от zamir87

Dedok, т.е можно сразу слить-залить завести,слить-залить завести?Или все таки лучше Аппаратом?

Слышал мнение (от ремонтников, не ОД), что аппарат всю стружку из поддона загоняет в блок клапанов, и соответственно замена аппаратом - верный способ убить АКПП. Якобы поэтому лучше всего менять методом частичной замены. Вроде как если правильно выбрать время манипуляций рычагом АКПП при работающем двигателе, пока машина висит на подъёмнике (предварительно слив старое масло из поддона и залив порцию нового), то свежая жидкость замещает старую в магистралях, блоке клапанов и гидротрансформаторе, а "шмурдяк" вытесняется в поддон. Затем ещё раз сливается жидкость из поддона (вместе со "шмурдяком"), заливается свежая, и наступает "щастье"...

Не факт, что это мнение правильное, сам пока не вникал...

[zver]

С другой стороны случаев гибели коробок по вине аппаратной замены доказанных похоже нет.

[alex_spb]

При замене аппаратом, старая жижа выгоняется штатным насосом, так понимаю. Значит и проблем никаких быть не может.

[zver]

Сейчас скатаюсь до знакомых которые аппаратуры занимаются и поговорю что и как посоветуют.

[Peters]

Гы...

По поводу частичной или полной замены масла на специальном стенде. Заводом-изготовителем любой трансмиссии или автомобиля предусмотрена только частичная замена масла и масляного фильтра в АКПП (кроме некоторых трансмиссий, таких как AISIN 55-50/51SN или TF-81SC, JATCO JF506E, ZF 4HP20 и других, где фильтр стоит между половинок корпуса АКПП и без снятия и разборки АКПП его не заменить). При такой замене обычно меняется 60-70% имеющегося в АКПП масла. В принципе для длительной эксплуатации трансмиссии или автомобиля этой замены вполне достаточно. Но для большего отъема денежных средств автовладельца путем продажи ему большего количества масла, настоящие коммерсанты от автобизнеса придумали специальные аппараты для полной замены масла в АКПП. Принцип действия этого аппарата следующий - он подключается к трубкам охлаждения масла АКПП и заливает в возвратный с радиатора маслопровод столько же нового масла, сколько сливает старого масла с подающего. Прогнав через такой аппарат 10-15 литров нового масла клиент получает полностью замененное масло в масляном поддоне, контуре смазки и масляного насоса АКПП, т.е. почти тоже самое, что при частичной замене масла, потратив при этом в 2-3 раза больше масла. Если масло на данном аппарате меняет более грамотный механик, то он во время замены сядет в машину, поднимет ее на подъемнике и прогонит АКПП по всем передачам несколько раз (не ручкой селектора попереводит, а разгонит автомобиль на подъемнике вперед и назад). При этом процент замененного масла будет намного выше (сработают муфты сцеплений, в которых тоже много масла), но и масла надо будет уже прогнать литров 20-25, пока из сливного контура не потечет чистое масло. Эффект от этой замены будет примерно такой же, как если сделать частичную замену два раза, также прогнав автомобиль после первой замены на подъемнике по всем передачам. Вообще как масло не меняй, в ядерной физике существует такой термин - "период полураспада", т.е. чем больше чистого масла вы вливаете в АКПП сливая старое, тем больше вы приближаетесь к более высокому проценту содержания нового масла в ней, но 100% вы не достигните никогда. Просто при замене на аппарате это выглядит более красиво - клиент видит в стеклянной трубке аппарата как масло, сливаемое из АКПП становиться все чище и чище, и вот уже совсем как новое, почти 100% замена, но ему невдомек, что на стоящем автомобиле с заведенным двигателем масло циркулирует только в масляном поддоне, контуре смазки и масляном насосе АКПП и прогнав через этот контур 10-15 литров масла он реально поменял масла всего на 0,5-1 литр больше (контур смазки и насоса), чем если бы просто слил с поддона 5 литров старого масла и залил те же 5 литров нового. 100% процентов масла в АКПП можно поменять только одним способом - полностью разобрать АКПП, распрессовать все корпуса сцеплений и распилить гидротрансформатор. При замене масла на аппарате есть еще одна большая опасность - на современных европейских автомобилях для удешевления себестоимости и ускорения конвейерной сборки все шланги и трубки охлаждения масла АКПП соединены "быстросъемными соединениями" (те, кто их снимал, поймет почему я написал это слово в кавычках), они устроены в виде замков, т.е. легко защелкиваются при сборке, но для их разъединения нужен специнструмент, но, даже используя специнструмент очень легко повредить один или несколько лепестков замка или уплотнительное колечко и не заметить этого при сборке (особенно если сломано отжимное кольцо в замке). После такой сборки вам гарантированно срывание шланга охлаждения АКПП с радиатора или теплообменника с почти полной потерей масла в АКПП где-нибудь на трассе за сотни километров от ближайшего сервиса. Хорошо еще, если вы вовремя заметите неполадки в работе АКПП и остановитесь, а не "сожжете" АКПП без масла. Каждый год привозят 2-3 машины с подобной неисправностью после полной замены масла через контур охлаждения. На последних моделях BMW 5-ой и 7-ой серии трубки охлаждения АКПП сделаны вообще из какой-то фольги, к ним даже прикасаться страшно.

Сервисный центр ZF...

[zver]

Поменял на аппарате.
Пробег 37 тыс. Масло было черное но без запаха гари.
По моей просьбе прогнали 19 литров. Хотя уже на 15 масло выровняло цвет в индикаторах

[Кokс]

Сообщение от zver

прогнали 19 литров.

Вот это я понимаю! настоящий транжира
Я в полевых условиях менял несколько раз, максимум 35-40 минут! Обычно менял 3 раза по 4 литра, между заменами 1000 км.
После третьей замены масло использовалось для гидроусилителя.

[zver]

Кокс так цена вопроса то невелика. А на душе малость спокойнее стало.