[igoryasha]

Ну я как бы не совсем согласен, что притирка гээ. Станок конечно хорошо, но судя по видео обороты небольшие, соответственно чистота обработки не может быть высокой. Станок для объема работ. Я считаю, что при притирке клапанов мы притираем соприкасающиеся детали (седло - клапан). По пояску на клапане и седле можно хорошо судить о соприкосаемости деталей. А после станка не увидишь. И где гарантия одинакового угла зоны соприкасания клапана и седла?

[дядя Вова]

Смотрел, смотрел видео, получается, что они седлам делают профиль такой, какой ,по идее, должен быть. А клапана? Ставим старые- как обрабатывать, ставим новые- где гарантия, что профиль клапана (особенно, если не оригинал) соответствует заводскому? Меряют каждый клапан? Параметры задаются вручную мастером? А куда девать пресловутый "человеческий фактор"? Вручную надежней... Дольше- это да, но надежней.
P s не заметив, повторил выводы igoryasha

[skorpion]

А кто сказал что после этого станка что на видео притирать не надо?.Надо!Этот станок только формирует углы седла за один проход.В ручную шарошками надо три подхода.Но в результате то же самое,но не так чисто ,как на станке.Притирать после резки, формирования профиля седла, надо.

[серега моторист]

Напоследок ,ничего там притирать Ненадо ,класс шероховатости высокий нетребует последующей обработки нетребует,также шлифуются клапана,все прицинзионно и качественно.все.

[БОРОВИЧИ]

chelll куда пропал "коллега"? как дела с ремонтом? какая стоимость?

[skorpion]

Резцом не добиться точности.

[MVV]

А на заводе изготовителе кто их трет ?

[skorpion]

Сообщение от MVV

А на заводе изготовителе кто их трет ?

никто

[MVV]

Сообщение от skorpion

Резцом не добиться точности.

А как же тогда это железо заводится и ездит ? Чем добиваются точности ?

[igoryasha]

Тут вопрос качества, а не количества. Почему я и спросил про отказ от притирки. Я думал что то новое придумали.

[skorpion]

Я про тот станок что на видео.Им не добиться плотности прилигания клапанов.Для этого есть немного другие.

[igoryasha]

Я так понимаю, что нового нема. Все новое хорошо забытое старое.

[Влад-Саратов.]

О «доброй» притирке замолвите слово…

Притиркой, как известно, называют процесс «пристукивания» и «пришлепывания» клапана к седлу с абразивной пастой. Проводится такая операция вручную, с помощью соответствующего приспособления, позволяющего вращать и «пристукивать» клапан. В результате этого отдельные неровности и погрешности предварительной обработки седла и фаски клапана удается сгладить, что делает посадку клапана более плотной.

А когда ее, притирку, применяют? Очевидно, тогда, когда детали обработаны из рук вон плохо и криво. Тогда три сильнее и дольше, и получишь то, что хотел — герметичность. Только никакого профиля сопрягаемых поверхностей, углов там всяких на фасках, уже не будет — паста все сотрет и сгладит.

А так уж она нужна, эта притирка? Ведь очевидно и другое — чем точнее обработаны фаска и седло, тем меньше в ней, притирке, потребность. Например, в серийном производстве моторов такой процесс не применяется — не только по причине больших затрат времени, но и вследствие высокой точности обработки сопряженных деталей. При этом притирка не только не улучшает, а наоборот, ухудшает прилегание клапана к седлу и герметичность сопряжения.

С другой стороны, притирка во многих случаях наносит значительный ущерб долговечности клапанного механизма. Например, на двигателях нередко применяются седла из специального чугуна и спеченных материалов. А они обладают пористостью, и во время притирки поры заполняются абразивом. В дальнейшем при работе двигателя абразив поступает в зону контакта клапана с седлом, что приводит к интенсивному изнашиванию сопряженных поверхностей (поскольку поверхность седла насыщена абразивными частицами, клапан изнашивается сильнее). Особенно сильно страдают от притирки клапаны некоторых современных двигателей, у которых для улучшения теплоотдачи и снижения трения в материале седла содержится бронза.

Лет 50 назад чем обрабатывались, к примеру, седла клапанов? Правильно (как это вы догадались?), с помощью ручных фрез, в лучшем случае. Потому что хорошего оборудования для ремонта седел наша промышленность как-то не освоила. Как работает ручная фреза, тоже понятно — криво и косо. Тогда, чтобы исправить ее «работу», и надо было притирать — долго и тщательно.

А какие двигатели ремонтировались в те далекие времена? Как правило, это были тихоходные нижнеклапанные монстры, которые нынче увидишь не во всяком музее. Их удельная мощность (на 1 литр объема) едва дотягивала до 25л. с., обороты — до 3500, а степень сжатия 7,0 казалась пределом фантазии.

С какими же клапанами и седлами имели дело наши дедушки? В принципе, с такими же, как и сейчас, если не считать что самый тонкий стержень клапана был 9мм, а самая узкая фаска — около 3 мм.

А что мы имеем сегодня? Удельная мощность современных двигателей выросла почти в четыре раза, обороты — вдвое, степень сжатия перевалила за 11. При этом диаметр стержня клапанов уменьшился до 5,5-6,0 мм, а ширина фасок — в три (!) раза.

Несмотря на такие достижения мировой автопромышленности, у нас в России автосервисы по-прежнему, как и полвека назад, дружно трут. Притирают, понимаешь, седла к клапанам, а клапаны к седлам, невзирая на год выпуска, марку и модель двигателя. И нисколько не задумываются о том, что на дворе уже 21-й век, и ему соответствует не только техника, но и давно применяемые во всем мире ремонтные технологии, включая оборудование для ремонта. Но нет, отдельные «ученые», видимо, настолько досконально, от корки до корки, изучили древние фолианты, что даже умудряются герметичность седел «на керосин» проверять! Хотя о чем это мы — такие умельцы обычно ничего не читают, а любят народный фольклор, устные предания «старины глубокой».

[Влад-Саратов.]

Сообщение от Сергей г.Киров

Кому то надо Ник сменить ,пургу по меньше мести.

Кому то надо быть мужчиной и извиниться!

[lom.47]

Согласен!

[igoryasha]

Класс....
По порядку:
1. Притирка - работа связанная с приданием сопрягаемым деталям плотность прилегания ПО МЕСТУ! Пристукивание, прихлопование при притирке предназначено для попадания пасты в зону притирке и не более того.
2. Притирку применяют для получения более более качественного прилегания. Толщину зоны прилегания "задают" либо резцом, либо фрезами. Обычно используются фрезы с различными углами в количестве 3 шт.
3. Для снижения производительных расходов притирка не используется. К тому же автоматизировать притирку не получается. Результат контролируется визуально.
4. По поводу порестости материала я не согласен. Ну да ладно, если частицы могут заполнится абразивом, то уж нагаром и тем более.
5. Ручная фреза работает следующим образом: оправка устанавливается в направляющею - она же и задает соосность. Прижим идет легкий (руками сильно не прижмешь) и имеет режущих частей примерно от 24 до 36.
6. Чем тише скорость тем выше прилегания клапанов должно быть. Утечки больше.
7. Толшину клапана не помню, а вот поясок не соврать бы 1,2 - 1,8 мм у жигулей.
8. Чем выше обороты, тем меньше утечки. Клапана горят и т.д. я понимаю. Вот от такой технологии движки и не ходят.
9. Я и смотрю, что гоночные движки делают как наши потребительские. Да при проточки седел станком бегает резец. Биение станка, не правильно выставленная головка и наконец углы зоны клапанов... с плюсуй и я думаю точнее не станет.

[мит]

Влад-Саратов. Ну ты и размечтался. Что бы в каждом сервисе на случай притирки клапанов станки стояли. Сколько лет ты на предыдущей своей катался? Часто клапана притирал? И на сколько их ресурс после притирки уменьшился? От куда такие утверждения? Как терли так и будут.Придет время и тебе притрут. И ездить будешь пока машин не надоест.