Просмотр полной версии : Выжимка для сборки/разборки цепи G20DF.
Прошу в эту тему только по приспособлениям для сборки/разборки
цепи. Изготовивших прошу продублировать с фото и размерами.
Подчеркну - ТОЛЬКО ВЫЖИМКИ!
Что нашел на Али у Китайцев
http://ru.aliexpress.com/item/Super-Timing-Cam-Chain-Cut-Breaker-Rivet-Tool-for-Pit-Dirt-Bike-Motorcycles-ATV-Quad-Motocross/2035540265.html?spm=2114.41010308.4.2.wLPDig
ещё
http://ru.aliexpress.com/item/WINMAX-WHOLESALE-FOR-PROFESSIONAL-USE-MOTORCYCLE-CHAIN-CUTTER-BREAKER-RIVETING-TOOLS-WT04786/941690975.html?spm=2114.10010208.100005.1.FT16tw&isOrigTitle=true
Это у нас
http://car-tool.ru/catalog/moto/moto-k349/
серега моторист
26.01.2016, 20:01
Всем привет!Чтобы было понятно в моих художествах,опишу подробно сею приблуду. Нам понадобится:
квадрат H 15мм L67мм(шестигранник,кругляк итд. )
две гайки 22 м14х1.25L20мм(болты можно взять готовые например от кпп ваз,а гайки от гбц газ( м12,)
для рукоятки любой материал сталь 100х15х8.
в болтах сверлим отв .d3.5мм на глубину 20мм,если болты от кпп-то их нужно отпустить,затем закалить,
привариваем гайки и ручку. Использование болтов меньшим диаметром (12мм) и шагом резьбы-не рекомендую!
в качестве ПИНов-ролики с промвала кпп газ 24-29-31, щуп для рег.клапанов 0.2-025,
для запрессовки осей в качестве упора-можно использовать любой подходящий саморез, болт, один из ПИНов -обтачиваем на наждоке на половину ,d3мм для запрессовки,также на остальных делаем острие для заклепки,это оккуратно можно зделать зажав их в патрон шуруповерта,и на наждаке подогнать до нужной формы...в пластине щупа делаем разрез-под ось...ну как то так-извините за сумбур.
52524
52525
52526
Алексей 13
27.01.2016, 00:39
К сообщению от Сергея -добавлю фото Подарочного Набора от него.
Магнит лежит -что бы пины были на магничены. Что бы случайно не упали в поддон ДВС при сборке цепи ГРМ.
52534
52535
По первой ссылке от Юрьич мне понравился и
стоит не дорого. Опять же получается две штуки. Взять
на двоих вообще бюджетно получится.
52551
Выжимки-слева совсем оригинальный Китай,справа предыдущий экземпляр. Там же видна согнутая на акмашевской цепи рабочая часть ,резьба м9\1 с плавающей посадкой наконечника. В доработанном варианте-цельная м10\1,25. На обоих основаниях сфрезерована перегородка для возможности размещения звена цепи. Попробую-хватит ли мощности для сборки этой цепи.
http://ru.aliexpress.com/item/MOTORCYCLE-DIRT-BIKE-ATV-CHAIN-BREAKER-LINK-SPLITTER-REMOVER-CHAIN-TOOLS-CUTTER-LINK-BREAKER-REMOVER-break/32306495309.html?spm=2114.10010208.100010.42.nm4cC e
Вот еще один экземпляр. С регуляровкой длины штока. Что бы ось двигать как надо. Только не понятно какой диаметр сего изделия.
vlad_sam
31.01.2016, 21:09
Выжимка (http://ru.aliexpress.com/item/Motorcycle-Bike-Heavy-Duty-Chain-Breaker-Cutter-Tool-415-420-428-520-525-530-630/32486176616.html?spm=2114.10010208.0.201.AqA679)
А как такой вариант?
S.IGOR_V
03.02.2016, 18:45
Заморочался по поводу как запрессовать ось обратно без МОЛОТКА И КУВАЛДЫ на велосипедной выжимке,..т.к. на ней можно было только выпрессовать а запрессовать расстояния не хватало! Методом проб и ошибок пришлось эту выжимку немного покромсать, получилось вот так (проверял работает):
52759
52760
отрезать
52761
шток отрезать по резьбу,(аккуратно не потерять шарик) достать шарик и пин изнутри и просверлить отверстие глубже, учитывая что шарик с пином должы убираться в шток так, чтобы пин выходил из штока примерно на 12-13мм (желательно сверлить чуть меньшим по диаметру сверлом чем отверстие в штоке, чтобы шарик там застрял и не вываливался)
52763
обточил на дрели пин до чуть менее 3мм в диаметре(только ту часть которая будет входить в цепь)
52764
единсвенный нюанс пин теперь не завальцевать и он стал вываливаться. я его просто обматал фумлентой(может ешё что придумаю)
52765
вот так теперь можно загнать ось на место
52766
52767
52768
Судя по предоставленным картинкам-есть проблемы с центровкой оси на этапе сборки звена. Тоже напрягает сей момент, нужна какая то направляющая втулка для захода оси в крайнюю пластину. Под углом есть вариант деформировать отверстия.
серега моторист
03.02.2016, 20:03
Чтобы этого не было винт с пином должен быть отдельный как#5 посте ,то есть сперва чуть прижимаем основными винтами пластины,далее вкручиваем болт с пином и загоняем ось,я первый раз так же сделал-но уж больно муторно рааботать с таким прибором поэтому упростил,а чтобы не перекашевало при запресовке пин расчитал точно чтобы он не выдавливал ось доконца а оставлял ее в крайней пластине ....
Алексей 13
03.02.2016, 20:56
Леха делает -просто. На расклепанной заводской цепи на машине, связывает цепь с новой цепью,при помощи проволки от Кемпи. Дальше не буду-не по теме.
Важный момент один есть-какое звено расклепывать. Что бы ось на новой цепи была всегда в руках. На словах чего то не могу объяснить. Надо фото отчет делать. Так понятней будет.
серега моторист
03.02.2016, 21:00
Да обязательно !на всякий случай, при таких операциях преобретите себе магнит на гибкой палке-оч нужная чтука!И желательно сантиметров 70...да и вобще пригодится!
S.IGOR_V
03.02.2016, 21:21
Шток нужно отрезать чтобы он достал резьбой(глубже вошёл) до самой конструкции. Я же говорю что это чудо китайской конструкции было сделано методом проб ошибок и подгона
Что касается соосности, я ось до конца не выгонял и не вижу смысла её выгонять полностью, а на картинке наверное цепь немного криво установил. Когда ось в одной пластине стоит, я думаю она правильно дальше пойдёт . что касается материала да дюралька какая-та , пин путный ,я думаю на пару цепей хватит .а вот для Алексея 13 может и слабоватой будет если пользоваться часто
Добавим:
Сделал себе на Новый Год выжимку для цепи. Делюсь, может кому пригодится. Выпрессовывает и запрессовывает одну ось цепи.
http://s15.postimg.org/m6jvk8uyz/20160111_095028_HDR.jpg (http://postimg.org/image/xvnv87lxj/full/)
http://s15.postimg.org/5v5zipebv/image.jpg (http://postimg.org/image/6korv2evb/full/)
http://s14.postimg.org/cjsgeub1t/image.jpg (http://postimg.org/image/njdnqg1gt/full/)
http://s11.postimg.org/wpiwjjncz/image.jpg (http://postimg.org/image/re3zyu1a7/full/)
http://s21.postimg.org/hv7v0wjtj/image.jpg (http://postimg.org/image/i7z973237/full/)
Использовал для изготовления выжимки сталь 45. Сменный наконечник сделал из 38ХН3МФА. Сделал два варианта. С 1 мм полочкой под цепь, выпрессовывать ось цепи, цепь зубцами вверх. Без 1 мм полочки под цепь, выпрессовывать ось цепи, цепь зубцами вниз. На одной сделал шаг резьбы 1,25 на другой 1,5. Шаг 1,25 на мой взгляд лучше. Получится ли склепать ею на впускной звезде, не знаю. Между звёзд без проблем. По размерам Сергей Сергеевич сможет подсказать. Колесо не изобретал. Просто при сборки двух наших цепей из цепей CZ от УАЗ к резьбе кЕтайской веловыжимки пришёл пушной зверёк. Поэтому просто стояла задача сделать прочный инструмент. На оригинальность не претендую. Засим откланиваюсь.
Доработал обыкновенную вело выжимку. Цепь на ней не ерзает , не убегает! Легко работать на весу и без помощника , вставку изготовить можно из любого метала или пластика и приклеить. Минимум слесарного инструмента для изготовления. неудобно если работать на весу, прикручиваем к ней любой длинны ручку и зажимаем между блоком и крышкой ГРМ или за место ручки вставляем выжимку в подходящий рожковый ключ . а ключ также в блок. Быстро , дешево и удобно!
EVGEN74Troick- Подготовка к операции "Ы" или нам ничего не страшно…
https://www.drive2.ru/l/9194324/
серега моторист
12.03.2016, 10:37
Струбцина для страховки при замене цепи протяжкой.
Извините что не по Госту.
если что не понятно,я объясню...
54292
54293
54294
Вместо шпильки с резьбой можно попробовать применить небольшой тальреп. Правда клапан придется снять.
Алексей 13
14.03.2016, 22:53
Длинны штока оправки, вполне хватает развести валы для протяжки. Не снимая ее.
Очень удобно. Рекомендую!!!
54452
54453
серега моторист
14.03.2016, 23:41
Надо сказать есть один недостаток ,хиловата,а точнее оси бы восьмерку,но боюсь с такими осями придется снимать клапан ввт- упрется(гайка на17 будет),кстати Лешь у тебя на фото на выпуске скоба стоит наборот попой и гайка ?!или так удобней?хотя какой разница лишь бы работала! Кстати при испытаниях одну приблуду оборвал ,точнее ось на изгибе,но походу перекалил...что у Алексея не каленая,посмотрим насколько хватит...но есть мысли все таки сбацать с осями 8мм!
Снять клапан-одной минуты за глаза хватит. Ещё не хватало такую идею загубить на этом псевдо"препятствии".
Сергей Сергеевич, можно высоту пластин увеличить, тем самым увеличить рычаг и уменьшить усилие. Тогда увеличивать диаметр оси не надо, нужно будет увеличивать длину резьбовой части. Клапан тоже не будет мешать. Сам буду далать именно так. Или есть подводные камни? Да, чуть не забыл, огромное спасибо мужики за Ваши труды.
Увеличение высоты-самое простое,здесь бодались за уменьшение,чтобы не мешала разбирать звено именно на звезде. Из-за этого и держали впускной вал дальше 32 ключом.
Борис, спасибо за наводку. Сам не догадался, т.к. операцию эту не проделывал.
Алексей 13
24.03.2016, 22:13
Оправка Сергея Сергеевича работает на Ура. Напарник нужен на пару-тройку минут, колено покрутить. С остальным, справляюсь один.
54845
54846
54847
Пока Лёша работает-при запрессовке звена желательно вместе со звездой зажать. Неплохо для этого и маленькая струбцина сгодится. А вот если пауза для отдыха потребовалась-зажал зажимы-и кури спокойно. Вниз может только цепь проскочить. Зажим-никогда.
Ещё вариант, стянул у Евгения на драйве.
Делал он не сам, знакомый.
54866
54867
54868
54869
54870
54871
Борис, спасибо. Никак не найду длинных зажимов. Скажи а пасатижи фиксирующиеся пойдут?
Не пробовал,лучше что то не тяжелое. А то собственным весом будут стягивать-в первом приближении. Крайний раз пользовал 2 небольшие струбцины. Этого добра в хозмагах полно.
Подойдут.Все чем сможешь зафиксировать цепь-подойдет! Главное цепь не упустить.
Но медицинские зажимы-это конечно вещь!
Давненько, от нечего делать, решил заняться "фигурной клепкой" CZ цепи китайской выжимкой. Этой поделки мне хватило на то, что бы с горем пополам разъединить одно звено, а на втором её заклинило, ввиду вытянувшейся резьбы.Еще раз заказывать подобное УГ я не стал и решил сделать вещь понадежнее. Предварительно рассмотрев несколько вариантов выжимок, накидал эскизик и отдал знакомому, который хоть и не токарь,но с железом на "ТЫ".Корпус с ручкой он мне выточил, просверлив в нем отверстия и нарезав резьбу, а болты М12х1,25 я купил в автозапчастях. В болтах просверлил отверстия под штифт 3мм и под ось цепи 3,2мм. Игольчатого подшипника не нашел и штифт сделал из предварительно выпрямленной пружины с толщиной витка 3мм. Сегодня забрал у него свою уже готовую выжимку и не напрягаясь склепал цепь с необходимым НАм кол-вом звеньев.
55429
55430
55431
55432
55433
Вот, приобрел на просторах ALI такую выжимку. На первый взгляд смотрится солидно. П образная деталь литая, шаг большей резьбы 1.5 меньшей 1. Ручка на резьбе, съемная. Один минус шток 3.8мм, а проточить не получится- каленый. Придется делать новый.
55473
Один минус шток 3.8мм, а проточить не получится- каленый. Придется делать новый.
Зачем делать? Зажми в дрель и к наждаку! Делов на минуту!
У меня в выжимке в качестве хвостовика сделан ролик (иголка) от игольчатого подшипника.Она не гнётся и не заворачивается в узел
У меня от игольчатого подшипника.
И это правильно, но я не нашел. . .
vlad_sam
09.04.2016, 17:21
Получил из Китая выжимку, на вид обычная, как у многих. Из CZ цепей собрал нужную. Вопрос в том, что справился без переделки (не считая удаления выступов, которые мешают уложить цепь). И выпрессовывал и запрессовывал. А у кого-то резьба вытягивалась, кто-то основательно переделывал выжимку... Повезло или что-то делаю не так?
Алексей 13
09.04.2016, 23:01
Фото заклепки оси цепи покажи-будет ясность. И обязательно с Щупом клепай.
vlad_sam
10.04.2016, 15:37
Фото заклепки оси цепи покажи-будет ясность. И обязательно с Щупом клепай.Такое? При сборке использовал фольгу(не пищевую) в несколько слоев.
malez-mex
10.04.2016, 22:46
зачем мучиться со сверлами есть же иголки от волговской кпп диметром3 на 23,6 у нас цена 21руб за20шт или 3,5 на 30 за65шт -65руб
malez-mex
30.05.2016, 13:56
я использовал как и многие просто китайскую доработанную веловыжимку за240р. соединить и собрать 2cz хватает. хотя если за нормально изготовленную- 1000р -реально
Ну похвастаюсь тогда подарком от Сергеича(серега моторист). Просто и надежно!
На базе стяжки распредвалов,предложенной Сергеичем,сделал на заказ ещё вариант. С левой и правой резьбой. Сдвиг угла наклона вдвое больше при повороте шестигранника на тот же угол. Осталось сравнить в работе на авто.
60652 60653
Стяжку опробовал. Вери гуд...
Алексей 13
10.09.2016, 23:01
Ось на новой цепи можно просто не выпрессовывать до конца. В результате после протяжки на эту же ось очень просто наживлять свободное звено. Попробую фото вставить.
Станислав -ось при протяжки клепать нужно обязательно!
за полчаса что ли в токарке собрали
не помню уже
из старых держаков резцов
63338
можно не париться с нарезкой резьб
проще купить уазовские карданные болты-гайки
и так же сварить
Сергеич прав-желательно побольше диаметр болтов. Пустил в ход болты коренных крышек ВАЗ,калёные М10*1,25. При частом применении резьба уже не айс....
Станислав Stels
17.09.2016, 23:15
Доработанной веловыжимкой правильно заклепать ось при соединении цепи нереально!!! И резьбы болта хватает максимум на 2—3 цепи.
DEMON_56
14.12.2016, 21:14
в качестве ПИНов-ролики с промвала кпп газ 24-29-31,
Номер по каталогу 4ст коробка КПП
ГАЗ 4694165762 Ролик 3,5х2,98 а5
Алексей 13
14.12.2016, 22:09
Ясненько.
Натяжитель ставите нормальный,и пины не понадобиться.
Самое главное этот момент не упустить.
Андрей Козьмин
16.12.2016, 09:03
парни, если есть желание у вас, могу предложить сделать сводную конструкцию (зскиз) с набором бит -винтов, поворотной рукояткой, штифтиками для фиксации концов цепи на приспособе... и т д. и, если наберется с 5-10 челов желающих получить -я изготовлю с необходимым качеством, термичкой, покрытием и доставкой по адресам. бесплатно не обещаю, но будем договариваться.
DEMON_56
16.12.2016, 11:21
Ясненько.
Натяжитель ставите нормальный,и пины не понадобиться.
Самое главное этот момент не упустить.
Это Пины для выжимки, предложенного варианта Сергей Сергеивича
Андрей Козьмин
17.12.2016, 21:22
Сергеич, давай еще раз_ бит (или пинов, как вы называете) нужно 3 вида - с плоским торцом, со штырьком диаметром чуть тоньше оси, и с отверстием, диаметром чуть больше диаметра оси. по крайнему, когда себе делал то сделал такие. там есть картинка от дракоши -хорошая, но не понял, как вдавливать ось и заклепывать без плоского торца? если так, то завтра запущу в работу парочку для показа.
Алексей 13
17.12.2016, 21:32
Три вида.Плюс ещё направляющая.
Пасы. Я понял Володь.
К стати вот чертёжик:icon16:
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=574645&postcount=18
Я бы стяжку чуток доработал. В процессе применения выяснилась необходимость качания в небольшом диапазоне впускного вала. Для удобства попадания короткого хвоста цепи на зубья звезды с заходом под край правого башмака. Сейчас я это делаю отдельным ключом на 22,несмотря на то,что валы стянуты. Без этого есть вариант не удержать скользкий хвост и попасть точно на зуб реально неудобно. Если пластину (впуск),одеваемую на лыску,-снабдить рукояткой,будет удобнее работать. Но не вертикальной,чтобы выжимке не мешала.
Прошу в эту тему только по приспособлениям для сборки/разборки
цепи. Изготовивших прошу продублировать с фото и размерами.
Подчеркну - ТОЛЬКО ВЫЖИМКИ!
Андрей Козьмин
19.12.2016, 20:59
63392
63393
63394
первично как то так. еще направляющая, но она стандартный ролик -я его не рисовал.
Владимир, струбцину для съема цепи сюда не рисуем?
Рисуем, по умолчанию она входит в комплект.
Есть сомнения в том,что хватит прочности резьбы М12. Одна из моих выжимок-с использованием болтов коренных крышек от ВАЗ моторов,М10- 1,25. Тянется резьба,хотя номинальный момент для них=85нм. Я бы отталкивался от М14.
Novichok_1
19.12.2016, 21:42
Я использовал болты и соединительные гайки с М14, шаг резьбы стандартный. Работает без проблем.
Кстати об иголках от подшипников. Лучше всего искать не магазин, а фирму занимающуюся подшипниками. У них можно купить отдельно пины разного диаметра и длины хоть поштучно, хоть на вес.
Полностью поддержу ясмитт. Для багажника можно взять выжимку вот отсюда https://vеlооlimp.co...787270148622818
Не реклама.
И немного если можно так сказать совета. Если уж решили делать выжимку для именно ремонта машин. то лучше ее сделать по приннципу велосипедной. Цепь на ней не должна ерзать, делаем пару зубьев на ней, такие как на звезде, ложится она должна плотно в нее . Никаких ОТДЕЛЬНЫХ пинов , Два болтика один с контрогайкой и мертво сидящим пином. Он выдавливает ось, контрогайка для регулировки на сколько надо выдавить. Второй с пином подпружиненым , работает как направляющая вдавливаясь , пин, а полностью вдавившись Этот же болт работает уже как развальцовщик. С обратной стороны болт с болтом внутриВворачиваете его в выжимку поджимаете цепь, Вывернув внутрений болт выдавливаете ось. А вворачивая внутрений болт вдавливаете на место ось. , Приблезительный принцип # 16 Когда цепь лежит в выжимке плотно , то не нужны никакие тиски и ключи.
Делалось в ручную напильником,Размеры методом ТЫКА. приложил цепь , напильником доработал. Был бы фрезер сделал бы чтоб выжимка сама работала, смеюсь. Никаких ключей для выжимки , ручки делаем Как на велосипедной На болты.
По поводу стяжки РВ . Тоже для тех кто занимается ремонтом. Ее надо делать такой чтоб правый , правильно предварительно выставленный, оставался мертво стоять, а все манипуляции проводить , подворачивать , только левый РВ который для этого имеет провис цепи , Ну а для остальных два ключа и кусок мягкой проволки в багажник.
Запас прочности резьбы нужен из-за того,что держа в руках приблуду- трудно попасть точно в центр оси. Потом пин центруется сам в отверстии пластины. До центровки усилие немалое. Если бы было чёткое попадание и соосность,хватило бы и М6. Пробовал вначале вариант с пином,являющимся продолжением болта. То есть мёртвосидящим. Не прокатило. Чуть не по центру-и пин гнётся или ломается. В зависимости от закалки. Должен вращаться болт относительно неподвижных пина и оси.
С такой фиксацией цепи Попадает точно в центр. Прекрасно и на вису. А сделать если два зуба , вообще четко будет.
Андрей Козьмин
19.12.2016, 22:57
для Саши. вообще то цепь в выжимку кладется плоской, а не зубчатой стороной.
Борис, не очень понял, как на перекос. в моей технологии перекос исключен. завтра напишу мое видение процесса.
Маленький ньюанс-куда подсунуть щуп 0.25-0.3 при замыкании цепи ? Если выжимка всё охватывает...
для Саши. вообще то цепь в выжимку кладется плоской, а не зубчатой стороной.
Добавлю-на столе любой выжимкой работать можно. А мы про ту,которая позволит быстро и правильно и со щупом замкнуть цепь в ограниченном пространстве на звезде.
Внимаельно на фото смотрим Там уже между пластин прокладка установлена. Но можете и не на две оси ее сделать а сверху только на одну ось. Могу и такое фото выложить , есть тоже готовая.
Андрей Козьмин
20.12.2016, 09:25
короче, изменил в чертежах -на шестигранник *17, резьба М14*1,25, трубка ручки диам 22 (внутри рукоятки пенал для пинов), диаметр гаек диам 20. еще есть пожелания?
Поддержу Бориса на все сто- болт должен вращаться вокруг пина, который упрётся в ось, это очень важно. При тренировках пришёл к этому. И ,вообще, все Серёгины изобретения, при кажущейся простоте и как-бы не конструкторских чертежах, при глубоком изучении , оказываются идеальными! Что на практике ежедневно доказывает Алексей, ну и филиалы ,конечно, Боря, Станислав и ещё кто-то....
Одно дополнение-возможно,что вместо достаточно мелкой вставки с углублением,которая используется для накернивания оси.-проще изготовить болт с углублением. Нечему будет падать,больно мелкая она для поисков...
Алексей 13
20.12.2016, 21:26
Борис-ты про это что ли?
63412
Да,про них. Мелкая деталька,требует токарного станка. Теряется,сцуко,на раз-два. Будучи намагниченной-из-за небольшого веса прилипнет рядом,и искать потом долго. Лишний болт дешевле выйдет. Искать точно легче.
серега моторист
21.12.2016, 11:16
Андрей Ка.Я не помалкиваю,просто жизь бьет,полоса,так что если че,- исчезну,не до клуба,честно..
По выжимке СС -не идеал,но старался делать как проще,конечно можно сделать под каждую операцию свой болт,приветствую!,и от Саши 49 направляющую с пружиной тожь поддерживаю,(не более),так что все правильно идем дорогой Андрей Ка!
Пожелание !Обязательно,выдержать размер пина выпресовки,чтоб ось оставалась в пластине!,это единственное неудобство,да и не каких ручек как у тисков,только болты ,пример фото Саши49 -не прокатит!,ручка как опора,и для удержания, обязатильна,и желательно не не круглая.
Ps.Оч понравился магнит.в наборе Алексея,от дисковода воще будет супер,то что можно потерять иль уронить,так чтожь вы хотели господа,эт ведь не колесо менять.Страхуйтесь,Учитесь,набивайте руку,иначе мы набьем вам м.....:D
Андрей Козьмин
21.12.2016, 11:23
китайская велоприблуда имеет резьбу М8 и работает. говорят -не долго, но работает. мое мнение, что увеличение резьбы до М14 -перестраховка, ни чем не обоснованная. я вот опять попробовал выдавить ось на образце -ни каких перекосов и суперусилий нет, если делать правильно. подкладной пин с отверстием фиксирует цепь от смещений, плоский легко выжимает до уровня первой пластины, а потом пином с штырьком диам 3 относительно легко выдавливается до конца. но, повторюсь, я делаю "по просьбам трудящихся" с резьбой 14*1,25.
серега моторист
21.12.2016, 11:28
Думаю что шаг резьбы 1.25 самый то,шаг 1.скорее принадлежит к регулировке, ба с ним мяхше но он не долговечный ,проверено....
Андрей Козьмин
21.12.2016, 11:29
Сергей, я старался учесть длину пина по выпрессовке, что бы ось осталась в последней щечке. длина 8 мм должна это обеспечить.
Искендер
21.12.2016, 11:53
Сергей, я старался учесть длину пина по выпрессовке, что бы ось осталась в последней щечке. длина 8 мм должна это обеспечить.
Почему бы пин по выпрессовке попробывать сделать диаметром 3 на конце ограничив его размером толщины цепи до последней пластины.Если имеется круглошлифовальный станок .можно прошлифовать иглу подшипника.
Почему бы пин по выпрессовке попробывать сделать диаметром 3 на конце ограничив его размером толщины цепи до последней пластины.Если имеется круглошлифовальный станок .можно прошлифовать иглу подшипника.
Я так делал. Но когда полностью надо выдавить приходится другой болт вварачивать. А от пинов разной длинны которые выпадают отказался. Нет ничего что можно уронить. , Ключ , пин. Поэтому сделал с контр гайкой. Любой размер можно доневыдавливания выставить.
серега моторист
21.12.2016, 12:08
Почему бы пин по выпрессовке попробывать сделать диаметром 3 на конце ограничив его размером толщины цепи до последней пластины.Если имеется круглошлифовальный станок .можно прошлифовать иглу подшипника.
все верно,у меня пины 3.5,а рабочая часть обработана ,до размера,при помощи наждака и шуруповерта,все просто по нашему по колхозному,но есть и плюс,не надо лишних болтов.
Вот как у меня сделано. Болтик с пином длинной на полное выдавливание оси цепи, с контр гайкой. Вварачиваю его до касания пина оси, доварачиваю контр гайку тоже до касания выжимки , а теперь просто на нужную глубину выдавливания пином оси ее , контр гайку. откручиваю. измеряя линеечкой от тела выжимки. , Второй болтик с болтиком в нутри, Вывернув, внутренний болтик, выдавливаете ось, вворачивая вдавливаете ось на место.
Можно и этим внутренним болтиком , ограничить необходимую длинну выдавливания оси, но контр гайкой удобней и видно сколько выдавится ось.
63416
Да вот еще , было высказывание что надо ложить цепь ее плоской частью а не зубьями на выжимку . Пожалуйста как вам удобней , все оцентрировано и тут.
63418
серега моторист
21.12.2016, 16:19
Ну теперь давай покажь на авто как ТЫ ЭТО ПРОДЕЛЫВАЕШЬ!!!
....дить не мишки ворочить,хрень твоя не годится,для сборки на двигле!!!
Нету месту столько там,для твоих воротков...да и наоборот надобы цепь то повернути....а если повернути ,все печально получается,в темную.....
Андрей Козьмин
21.12.2016, 16:19
Александр, ваш вариант тоже рабочий. ни кто же не против. но выглядит хиловато -все эти прорези болтики тоненькие. вы слышали, как меня вчера на смех подняли за 12 резьбу? а у вас 8.
Нет у меня на 10 х1 Метал из арматуры крепче не было. С такой резьбой любая ось легко выходит. Зачем делать на 12-14 когда все легко и этой проделывается как говорил при чем очень мягко без усилий. . А самое главное никаких дополнительных пинов и ключей. Но никто не запрещает изготовить и на 14. К моей только ручку как посоветовал Серега можно по шире чем велосипедная. Да и в печку ее бросить бы.
серега моторист
Сережа все опробовано и ПРОВЕРЕНО!!! Сделайте если вам так нравится для сборки на двигателе под ключ эти болтики. А для собирания на столе. вставляйте ручки . Все в ваших руках . Для того и сделаны пропилы в выжимке чтоб ДАЖЕ в темную цепь некуда не сместилась.Просто наложили на цепь или подвели под нее , смотря где соединяете, и дальше все САМО проделывается.:icon16:
ПЕРЕВОРАЧИВАЮ цепь.
63422
Александр, ваш вариант тоже рабочий. ни кто же не против. но выглядит хиловато -все эти прорези болтики тоненькие. вы слышали, как меня вчера на смех подняли за 12 резьбу? а у вас 8.
На резьбе покрупнее легче дозировать усилие. У меня полно всяких съемников в единственном экземпляре.Больше их нет ни у кого. История у них одинаковая-покупной вариант приходил в негодность за несколько раз,несмотря на умную идею. После чего отдавал на завод,все резьбы поднимали на 1-2 размера,усиливали конструкцию-и из нормального металла служат много лет. Вместо той рукоятки,что у Саши 49-в отверстие лучше вставлять 6гранник. Сергей прав-на моторе ей не размахнуться,за всё цепляется. Уж если вкладывать силы в это дело-то так,чтобы потом не жалеть. Тем более,что уже набран некоторый опыт. Как надо и как не надо.
Андрей Козьмин
21.12.2016, 21:36
Борис, ты обещал "ключ" на струбцину? как идет процесс?. мое мнение -просто не сделать, а сложно -нет нужды. такой ключ нужен 5 минут установить конец в ямки ))) и всего. стоит ли из за этого огород городить?
63439
63440
вот появилась струбцина. практически полный плагиат "от СС"
Пластину стяжки тонкой не сделаешь. Покупные ключи на 22 тоже немалой толщины.А вместе уже мешаются на лыске распредвала.Эти 2 инструмента можно совместить Пока думаю приварить к пластине впуска рукоятку под углом градусов 45. Достаточно длинную,сантиметров 20,чтобы было удобно плавно подогнать впускную звезду для одевания цепи.
Андрей Козьмин
21.12.2016, 22:20
она будет работать на подъем от распредвала и может вполне сняться с вала. подумай, может можно крутить за вторую скобу? все равно они жестко связаны винтом. то, что при этом будет вращаться и второй вал, роли не играет -ведь устанавливать цепь в этот момент будем только на первую звезду. а рычаг на втором валу мешать не будет.
Алексей 13
21.12.2016, 22:27
Андрей-делай стяжку для распред валов как у СС.
Лучше-не придумаешь.
Дело в том,что "отпущенные на свободу" распредвалы разбегаются на разные углы от вертикального положения. И когда начинаешь сводить их стяжкой,вовсе не факт-что остановка будет в ВМТ. Оба отклонены в сторону по причине,указанной выше. И приходится ключом 22 двигать "связку" из распредвалов ради попадания цепи на впускную звезду. По большому счёту-всё это для того,чтобы не стронуть с места ничем не фиксируемый коленвал. А то получится,как у меня с обоими валами,смещёнными на зуб. Поэтому с делал акцент на этой части техпроцесса. Именно здесь накололись те,кто ошибся с метками. Не считая тех,кто просто не вкурил до конца,что к чему...
Искендер
22.12.2016, 10:22
Алексей, а для чего надо выпрессовывать ось совсем на вылет? а то мой тезка все беспокоится об этом. я не вижу такой надобности.
А нужно ли оставлять ее в старой цепи на двс,мне кажется при протяжке будет мешать.
Novichok_1
22.12.2016, 10:31
При протяжке тянется хвост старой цепи с прикрепленной новой с помощью винтика как оси.
А для этого ось и убирается из старой цепи совсем.
Примерно так вижу,ключ в роли рукоятки...После стягивания без дополнительного инструмента легко шевельнуть вал для совмещения цепи и звезды. И при таком раскладе не сдвинется с места незафиксированный коленвал. Меньше вероятность ошибок с метками.
Борис, может гайку приварить с торца? Понятно, что не по всему периметру, на 1/3 за глаза хватит.
А что-интересный вариант . Потому,что ключ на 22 уже не очень то помещается на лыске одновременно с установленной стяжкой. Гайку прикрепить к пластине и за неё уже двигать. Даже без сварки-отверстие с резьбой М8 и в него болт. Головка которого и будет гайкой...
Алексей 13
23.12.2016, 21:34
Борис, а зачем тебе ключ на 22?
Я думал ты уже за вал крутишь другим ключом.
Помнишь, я тебе говорил.
Помню прекрасно. Только туда тянуться надо. А тут при более менее регулярном употреблении инструмента вот такая мысль посетила. Два в одном.Если что-на выездную замену меньше инструмента с собой.кстати.
серега моторист
23.12.2016, 22:43
Выжь блин все профи,22 ключик обязателен,иль вы думаете что м6 тяги ,привод стяжки м10,должен так запросто сдвинуть валы ,для фсеххх-это всего лишь фиксация Не БОЛЕЕ БЛИН!!!
Нуу желательно...
Алексей 13
24.12.2016, 19:28
Андрей, для понимания-пару фото.
Больше не нашел. Удалил наверно.
63493
63494
Алексей 13
24.12.2016, 19:46
Ключ делал из 30 рожка.
Обтачивал аккуратно на наждаке.
Размер точно уже не помню.
Ну где то , как Борис выше сказал.
63495
Ключ делал из 30 рожка.
Обтачивал аккуратно на наждаке.
Разводные до32 прекрасно встают и работают. Сразу двумя очень удобно прослаблять цепь при соединении.
Вот болт с ограничительной гайкой . Регулирует на сколько надо выдавить ось, там же болт с подпружининой направляющей, она при вдавливании оси входит внутрь. На нем со стороны входа направляющей сделана лыска. Когда ось полностью на нужную глубину выйдет , Эта лыска дальше является и развальцовкой. Нет никаких выпадающих пинов. А мелкая и много нарезанная резьба дает возможность мягко без усилий , легко держа в руках на вису , выдавливать и вдавливать.
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63616&stc=1&d=1482777807http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63617&stc=1&d=1482777859http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63618&stc=1&d=1482777900
Справа в верху,что за болт с крупной резьбой?
Это болтик вкручивается в болт развальцовки ,оправки и прижимает пружинку и ножно регулировать ее усилие На нижнем фото видно как он ввернут. Все болтики с обычной на 10х1 резьбой из арматуры, с направляющей, еще и каленый. Цемента жалко нет.
Вот цепь висит. Положили цепь на выжимку, или наоборот. Зафиксировалась и отцентрировалась она в позах.Вставили щуп. Зафиксировали и дополнительно оцентрировали ось , болтиком трубочкой. Теперь что хотите делаете с цепью. Она не шелохнется. В ворачивая болт с ограничением и мертво сидящем пином выдавливаете ось. На нужную глубину!
Если надо вдавить ось , Вворачиваете болтик с напрвляющей, а с обратной стороны вворачивая болтик в трубочку вдавливаете ось. В болтике также сделано углубление диаметром и глубиной равной расклепке оси. Уже не передавите. Ну а когда ось села на место , чуть довернув ботик с направляющей завальцовывыете ось.
Ну а прорезь со стороны трубочки зделана в выжимке , сделана для того чтоб при выдавленной оси . вынимать цепь из выжимки. Это для понятия.:icon16: И еще для понятия ,:icon16: Мне не нужны пины разной длинны на первом фото в верху показал как гайкой регулировать на сколько хотите можно выдавливание оси.
Мне не нужна выжимка , которой можно работать как молотком , забивать гвозди. Много любых размеров молотки у меня есть.
Мне нужна была такая чтоб можно было и на вису, и на двигателя с ней подлесть в любом месте, не боясь что то уронить, и легко выдавливала и вдавливала.
Вот такими щупами можно пользоваться для разборки и сборки. А на нижнем фото как можно прям на любой из звезд собрать.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63630&stc=1&d=1482841594http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63631&stc=1&d=1482841643
андрей козьмин если ты про мою выжимку насчет жизни способности. То ошибаешся очень жизне способна, Там если все правильно сделано на сто лет работы ею хватит. Усилий ведь никаких нет. Все плавно.
Александр9
27.12.2016, 23:55
По поводу пинов,Вроде всё понимаю,и видео смотрел, как Алексей менял цепь,мне важно знать какой пин и в какой болт вставлять,чтобы не натворить делов,а если вооружён значит всё будет хорошо. Вы меня извините,просто всё досканально не изучу, приступать не буду.Я не прфесионал, а только учусь.Спасибо за понимание.
Я так понял, что нужно 3 пина. Это грибковообразный,прямой с тупым наконечником и прямой заострённыйпод завальцовку,я правильно понимаю.
Я так понял, что нужно 3 пина. Это грибковообразный,прямой с тупым наконечником и прямой заострённыйпод завальцовку,я правильно понимаю.
Всё верно!+ тонкий/прямой для выжимки.
Алексей 13
28.12.2016, 01:36
Примерно так.
Направляющия с права.
63664
Тонкий это 3 мм.Я правильно тебя понял Андрей.
Для разборки цепи необязательно 3,00. Можно от 2,5. А вот направляющий пин для центровки важно ,чтобы около 3,00-3,05 был. И 3 пина,это минимум. Запасные быть должны,на магните-мало ли...
Андрей Козьмин
28.12.2016, 09:21
Итак: А.К. предложил сделать выжимку, обсудили- делает...
парни, я уже писал как то, что конструкция обсуждена тут, принята, утверждена, чертежи изменены по замечаниям в части размера резьбы. остальное по эскизам СС. металл закуплен, половина деталей выточена уже. делается комплект -выжимка + струбцина. за праздники планирую собрать -сварить. может смогу 1 комплект "оторвать" к 5 январю, что бы испытать на работе нашему общему приятелю-форумчанину. как то так. и изменения вносить пока я не планирую.
Всё равно делать не буду,пока полностью не удостоверюсь,такой уж я человек.буду ждать от вас форумчан позитива.
когда я первый раз брался за работу, посмотрел видосы, фотки, почитал темы, поговорил с парнями тутошними, купил китайскую велоприблуду, доработал, изготовил 2 новых пина, рассердился, взял и сделал. ни чего сверх ума в работе нет, для человека с интеллектом. а поскольку, судя по постам Дяди Володи, у меня его мало. то вы со своим справитесь на ура. если не горит по срокам -ждите завершения изготовления оснастки к середине января -становитесь в очередь не получение и -флаг вам в руки.
Для разборки цепи необязательно 3,00. Можно от 2,5. А вот направляющий пин для центровки важно ,чтобы около 3,00-3,05 был. И 3 пина,это минимум. Запасные быть должны,на магните-мало ли...
Борис, я писал уже, что есть стандартные ролики 3*25. продаются в любом магазе подшипников. подходят исключительно. у меня есть несколько штук "по работе". в приспособы буду покупать по паре в комплект.
серега моторист
28.12.2016, 10:06
Ребят если,вы варганите по типу СС,то иголки можно подобрать точно по диаметру,я лепил из того что было, и много!,можно не заморачиваться и делать их не съемными тоесть в болт плотно вживляем иголку,каждый болт под свою операцию.Иголки лучше взять болшего диаметра,подогнав диаметр для выпресовки оси при помощи наждака и шуруповерта или дрели.
А.опора для выпресовки
В.упор для запресовки
С.запрес.
D.выпрес.
Как то так...
63668
Александр9
28.12.2016, 10:13
Сергеич, теперь всё понятно.Упор для запресовки это грибок?
серега моторист
28.12.2016, 10:39
Да!вот так примерно:
63669
Дополню,почему я выбрал съемные пины,разумеется не из экономии,если столкнетесь с акмашь цепкой она явно пожесче,а иголки увы ломаются,форму теряют,в таком съемном виде с ними легче работать,единственный минус ,все мелко,уронить можно,но магнит в помощь,например с жест.диска,иль нахудой конец с динамика.
63670
Тонкий это 3 мм.Я правильно тебя понял Андрей.
Ну уж и я отвечу, не зря же в гараж ходил:), хотя Профи всё уже разжевали.
Вот грибок, толстый пин простой-3,5мм, толстый острый-3,5мм, тонкий выжимной-3мм.
п.с. Сергеичу привет! Его произведение.:335:
Вот еще один щуп к МОЕМУ инструменту. Вдруг захочется менять цепь на звезде. А расклепывать только сейчас попробовал хорошо получается обычным сверлом , как зубильцем. Совершенно легких два ударчика молотка и ось расклепана.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63674&stc=1&d=1482922642http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63675&stc=1&d=1482922686http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63676&stc=1&d=1482922730
Здесь получше видно как встает щуп. А второе как получается расклепка сверлом. Но сверло уберу а сделаю просто зубильце , ровней будет расклепывать. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63677&stc=1&d=1482925198http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63678&stc=1&d=1482925252
Ребят если,вы варганите по типу СС,то иголки можно подобрать точно по диаметру,я лепил из того что было, и много!,можно не заморачиваться и делать их не съемными тоесть в болт плотно вживляем иголку,каждый болт под свою операцию.Иголки лучше взять болшего диаметра,подогнав диаметр для выпресовки оси при помощи наждака и шуруповерта или дрели.
А.опора для выпресовки
В.упор для запресовки
С.запрес.
D.выпрес.
Как то так...
63668
Ну вот В болт мертво вживляем иглу.! У меня проще , один болт с мертвой иглой и регулировочной гайкой. Думаю и следующую выжимку Серега будет делать уберет и грибки , а сделает болт в болт. И упор и трубочка для выпресоки, внутренний для запресовки. Три в одном. Думаю и направляющую сделает под пружининой.
Чтоб не делать пазы в выжимке можно легче изготовить, сразу по размеру между осями из прямоугольного метала. хорошо подойдет по размеру резец токарный. Нет фрезера можно выбрать паз под укладку цепи просто болгаркой. Вот приблезительный рисунок.Болты уже тогда будут не упорные а выполнять функцию с пином . выдавливает. С направляющей при вдавливании оси на место. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63684&stc=1&d=1482945807
Искендер
28.12.2016, 21:49
А как в паз 10 мм влезет цепь,если размер осей 12мм.
А как в паз 10 мм влезет цепь,если размер осей 12мм.
Для этго и ширина сделана на 12. Это 10мм чистая ширина цепи. А оси не дают теперь никуда смещаться ей. Ширина это типа как выбраны на моей пазы.
Единственное,что я счёл нужным добавить и к своим и к Сергеичевой выжимке-это магнит рядом с замыкаемым звеном. Если вдруг выскользнет направляющий пин,руки то в масле. И для отлавливания оси из старой цепи при её разборке. Больше для спокойствия,мало ли...
Вот попробовал изготовить из шестигранника на 22 . при помощи болгарки. нажовки и дрели. Оказалось легче и быстрее изготовить новую чем дорабатывать Китай. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=63838&stc=1&d=1483604744
Я так понимаю и вижу: все болты ..да все с резьбой, я где то уже видел-то есть это не новое.Это к тому как быстро изготовить....
Новое то что внимательно присмотритесь ! прорези для осей сделаны просто ножовкой .Цепь 10 мм Это болгаркой выбираем, а прорези с обоих сторон по 1 мм , вот и получается что цепь плотно садится и не шевелится. На всех болтах, для выжима и запресовки регулировочные гайки. Любой размер ставим для выжима и вдавливания.
Sasha49, фото поверни...а что там делает кусок арматуры:confused::confused:
Это ручка ввернута. !!! Можешь в руках держать , можешь в тиски зажать , а можешь и просто выкрутить! А с лева в корпусе выжимки тоже из арматуры трубочка в которую вдавливающий болтик ввернут. с уже отрегулированными гайкой , чтоб ось оставалась не вдавленой 1 мм .
Андрей Козьмин
08.01.2017, 13:11
вот фотография изделий
изделия несколько рябые по цвету -это последствия термообработки. после любого покрытия побежалости уйдут.
Алексей 13
08.01.2017, 13:23
Не плохо!
Не вижу грибка только.
Он нужен.
Алексей 13
08.01.2017, 23:20
Алексей 13
я при работе не пользовался грибком. не совсем понимаю, в какое место его вставить? и как использовать, хотя видел на ваших фотках. считаю его опасным элементом, ждущим момента упасть в мотор.
Грибок вставляют как пин.
Что бы было понимание-я сказал как нужно делать.
А не как тебе удобно Андрей.
Сделай грибок и попробуй.
Выше-Человек написал почему так не стоит делать.
Пасы. За мою практику, я не ронял грибки в ДВС.
Ну это уже с опытом приходит.
Винт с углублением, можно использовать только как опору для посадки оси на место.
Для запрессовки оси -не стоит этого делать. Только через грибок!
Я себе тоже сделал винт с углублением но опробовав отказался ось поджирает при запрессовке,а грибок вроде как подвижный.
Правильно подмечено. Именно поэтому и предпочтительно использование скользящей посадки пина в отверстии болта. Что даже в китайских выжимках реализовано.
Алексей 13
10.01.2017, 22:10
Расклепываем цепь и все работы проводим в этом месте.
Верхний успокоитель-снимать не надо!
Снимаете только пластиковую накладку с него.
Какое звено расклёпывать для протяжки -видно на фото.
Продолжение будет.
64002
64003
Андрей Козьмин
16.01.2017, 09:02
на конец мы совместно с оилменом произвели ремонт авто. сняв КК увидели , что вылет нятяжителя более 15 мм на глаз. приняли однозначное решение -цепь менять. склепали-обрезали. при работе использовали комплект новой оснастки -выжимки и струбцины. вся работа прошла с первого раза без непредвиденных осложнений. оснастка показала себя вполне работоспособной, замечаний не возникло. ключом на 32 пользоваться не пришлось -стянул чуть струбциной распредвалы и цепка села на звезду, как родная. словом -испытания комплекта оснастки прошли , по моему пониманию, более, чем успешно. теперь завершу образец до товарного вида и выложу для оценки и сбора пожеланий ))). оилмен делал много фотографий -обещал выложить. словом, человек с руками и головой, вооруженный оснасткой, может относительно легко выполнить замену цепи протяжкой.
Как и многие на форуме поддавшись массовому психозу я тоже приобрёл две цепи CZ и китайскую велосипедную выжимку, при её помощи разобрал их и собрал одну, всё прошло гладко, без проблем. Однако на форуме появилась тема и фото " модернизированной" китайской выжимки, которая и прошла модернизацию но проблему не решила доступности и наглядности проводимых работ на двигателе. Велосипедная выжимка не годится для проведения работ на двигателе, поэтому изготовил аналог выжимки от МОТОРИСТА , добавил от себя подпружиненный центрирующий пин для сборки цепи, который при запрессовки оси цепи этот пин убирается во внутрь.
Ну и отлично. Если хочешь-поясни нижнее фото, с длинным пинном и пружиной. Его цель и удобство.:335:
Андрей Козьмин
16.01.2017, 22:15
на первый взгляд ни чем не отличается от просто иголки, а вставлять в цепь сложнее.
При сборки цепи в звенья надо вставить центрирующий пин, который по мере запрессовки оси будет выдавливаться во внутрь струбцины и чтобы он не упал в двигатель я его сделал подпружиненным и он никогда не упадёт, потому что зажат пружиной.
Андрей Козьмин
16.01.2017, 22:41
в нашем варианте упасть в мотор ролик не может -он остается внутри винта. но, повторюсь, вставить центрирующую иголку несколько проще, чем ваш болт в сборе с корпусом. но это -вопрос привычки и принципиального значения не имеет.
ПЯТЬ раз прочитал, нихрена не понял. Хотя сам цепь менял.
Поэтому Сергеич и лучший:335:-всё просто и без затей.
Начиная от натяжа, отличного видео, кончая выжимкой.:335:
При сборки цепи не надо ось выпрессовывать до конца , а оставить 2мм тогда цепь собирать будет проще
Интересно , где это написано про теорему не требующей доказательства.
Парни, идем по третьему кругу
zztop -всё отлично и ты молодец.:335:
В каком то своем кругу там общаешься...
Но Сергеич, Леша, и Борис-придумали и расписали это раньше.
Может у тебя удобней-я не спорю, не пробовал. Нет предела совершенству.:)
Но мне и от Сергеича понравилась.
Совсем никто и не вытаскивает-очень проблемно назад вогнать. Про 2мм-да,на столе удобно собирать. И 49 про это вбивал в головы. На звезде уже не так удобно.
Искендер
16.01.2017, 23:27
У zztop выжимка тоже нормальная и рисков меньше,единственное вставлять направляющую придется вместе с выжимкой,но это не минус,габаритные детали гораздо проще удержать в руках замасленных,чем мелкие,тем более при такой выпрессовке оси одна сторона уже будет собранна останется совместить отверстия на звеньях.
Андрей Козьмин
16.01.2017, 23:29
Интересно , где это написано про теорему не требующей доказательства.
почитайте форум, посмотрите видео, здесь положенные. там об этом много есть инфы. вы сделали все нормально. но почти так все и делают, кроме пружинки.
дядя Вова
16.01.2017, 23:51
Андрей, чего вы все к нему пристали? Еще совсем недавно тебе говорили: не выдумывай ничего, делай как у Сергеича, а ты упирался... помнишь? Сделал человек выжимку, нормально сделал, выложил фотографии. Ну и спасибо ему.
Совсем никто и не вытаскивает-очень проблемно назад вогнать. Про 2мм-да,на столе удобно собирать. И 49 про это вбивал в головы. На звезде уже не так удобно.
У нас в техничке много чего собрано в том числе видео ,где АЛЕКСЕЙ 13 ось цепи удаляется совсем из боковых звеньев и МОТОРИСТ меняет цепь со снятием распред. вала может кто то считает так лучше это его выбор и не мне судить. Я предложил некоторые изменения с моей точки зрения улучшения, а именно в рабочей зоне выжимки снял большие фаски с обеих сторон, которые позволят наклонять выжимку на больший угол и увеличит наглядность и доступ к элементам цепи и облегчит монтаж, что касается 49-го он хотел велосипедную выжимку адаптировать к смене цепи на двигателе, которая полностью закрывает место сочленения цепи и лишает исполнителя работ какого либо контроля над данной операцией. На ранее выложенном фото для наглядности две выжимки я расположил рядом, разница очевидна.
Искендер
17.01.2017, 07:15
Zztop да хорошая у тебя выжимка получилась,лично мне понравилась,хотя сам не заморачивался менял классической.А по удобству уже давно заметил,что каждый любую работу выполняет по разному и это вовсе не означает не правильно,в любом случае важен конечный результат и не важно каким инструментом он был достигнут.
Андрей Козьмин
17.01.2017, 08:54
Мы все хором ему так и пишем, а ему что то все не нравится. хорошая выжимкам, рабочая, а спорить о вкусах -дурной вкус. МОЛОДЕЦ. ВСЁ.
у меня вышли струбцинки готовые и день -два выйдут выжимки. все проверенное, работой. как мне организовать подбор желающих на изделия? новую тему в коммерцию?
дядя Вова
17.01.2017, 13:37
Ты здесь все закончи. Окончательный вариант сюда выложи (зря, что ли активизировали тему))). Наверное даже цену можешь тут озвучить - интересно же. А там создашь свою отдельную тему в бизнесе, думаю никто из администрации не будет возражать, дело полезное.
сергей3939
17.01.2017, 14:16
цена вопроса? если адекватная я в очередь .вещь нужная .:335:
Андрей Козьмин
17.01.2017, 14:24
покрою -выложу -пару дней.
что касается 49-го он хотел велосипедную выжимку адаптировать к смене цепи на двигателе, которая полностью закрывает место сочленения цепи и лишает исполнителя работ какого либо контроля над данной операцией. На ранее выложенном фото для наглядности две выжимки я расположил рядом, разница очевидна.
Все правильно. Только я для себя делал так чтоб контроль был автоматом. Может лично моей машине она и не понадобится.Т,Т,Т, Для этого и проточки в выжимке по бокам куда входят соседние оси , и ту которую надо выдавить распологают эти выточки по горизонтали точно по центру , а глубина паза куда укладывается цепь, выставляет центр оси по вертикали. Дополнительно в поджимных болтах лунки куда входит ось , дополнительная центровка. Вот просто теперь не приходится крутить цепь ловить ею центр пинов.Просто наложить выжимку на цепь и поджать болтиком, само все выставится. И легко работать хоть на вису хоть в тисках хоть на звезде. Цепь в выжимке не шевелится. Ну а направляющий , вдавливающийся пин , с пружинкой, точно как у меня , очень удобно и легко и точно вдавливается.
.
Я может ошибаюсь))),НО Саша доказывая всем Безщуповое замыкание цепи---Сильно усложняет выжимку.
Я может ошибаюсь))),НО Саша доказывая всем Безщуповое замыкание цепи---Сильно усложняет выжимку.
Это выжимка для СЕБЯ. А так как говорил можно гайка и керно.!!!
Андрей Козьмин
17.01.2017, 18:38
у меня были мысли сделать выжимку более сложную, но "почти автоматическую". только стоимость изделия прогнозировалась высоковатой. поскольку операция не так частая, делать это не стоит. ну и практика показала, что все эти технические экзерсиссы ни чего в реале не дают. что с ними -3 часа работы, что без них.
покрою -выложу -пару дней.
"покрывало"только поднимет цену:confused:,может не надо:confused: :D
Это точно. В конвейерном режиме этим занимается лишь один человек в нашей необъятной. Для него стоило бы сделать,если нетрудно.
Андрей Козьмин
17.01.2017, 18:54
"покрывало"только поднимет цену:confused:,может не надо:confused: :D
30 рублей за килограмм
Алексея не заставишь менять привычки и технологию. если вы о нем и о себе )))
может не надо...
"Надо, Федя, НАДО!"©
Инструмент обязан иметь товарный вид! :smoky:
дядя Вова
17.01.2017, 19:10
- Почему это у вас одеколон "Тройной" без этикетки?
- А вам не все равно?
- Это вам все равно, а мне на стол ставить!
:icon16:
Боря а ты обратил внимание , на сколько больше зазор у чешки чем на родной , между пластин. Думаю не меньше чем 0.05 мм Вот добавка смазки.
Александр,ZZTOP! Если можно выложи чертёж с размерами ! Мне понравилось, очень. Конечно, можно и без оного, но есть время и возможность, буду просить токаря. Действительно, целый шток подпружиненный тяжелее уронить, нежели отдельную маленькую направляющую. Как говорит Борис , надо всё подготовить и продумать , чтоб потом не скакать вокруг! Я имею ввиду не всю выжимку, а болт, и направляющий шток с пружиной. А и заглушку!
Андрей Козьмин
17.01.2017, 22:08
закажи комплект и я лично вам изготовлю такую
У меня болт который в выжимку вкручивается на 10мм диаметром , С одной стороны просверлено отверстие на 3мм диаметром а с другой диаметром на 7мм не доходя до конца 5 мм . 7мм сверлил диаметром под подобраную пружину. и нарезал резьбу на 8 , так чтоб заклушкой можно было поджимать пружину на сколько хочешь, в плоть до ограничения полностью не возможноси вдавливать направляющий пин. Пин из хвостовика сверла на 3 мм . резьба нормально нарезалась. Накручиваешь на него хоть даже простую гайку на 3 мм и готов. Ну а если токарь есть то все легче. С обоих сторон пружинки по шайбочки поставил , чтоб пружина при вкручивании заглушки не закусывалась. Потом переделаю их из фторопласта. У тебя размеры могут быть другие. Все от пружинки зависит и от диаметра болта который вкручивается в выжимку. Фото минут через десять будет . Сел ТФ.
Искендер
17.01.2017, 22:18
Боря а ты обратил внимание , на сколько больше зазор у чешки чем на родной , между пластин. Думаю не меньше чем 0.05 мм Вот добавка смазки.
Щуп 0,35 заходит 0,4 уже не идет.
Вот фото
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64172&stc=1&d=1484677669
Алексей 13
17.01.2017, 22:31
Это Шедевр!
Слов да же нету. Браво!!!
Андрей Козьмин, спасибо! Но у меня уж год как всё по Серёгиным чертежам сделано и трижды опробовано на авто земляков. Всё замечательно, но вот эта направляющая понравилась. Про маленькую, которая утопает в болте порой вообще можно забыть, и хорошо если не над двигателем.
А вот в собраном виде В принципе ею можно и выдавливать ось, только тогда пин надо покрепче. и пружину вытаскивать.
.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64173&stc=1&d=1484678078
Владимир Н-ск
17.01.2017, 23:14
закажи комплект и я лично вам изготовлю такую
Чё уже можно заказывать?
Андрей Козьмин
18.01.2017, 09:15
если чел хочет, почему бы не сделать? мне все равно куда то девать свои комплекты надо? очереди не вижу из желающих. а то еще и прогорю )))
Виму -шучу, конечно. хоть как то продать -и то хорошо. а то взялся делать, а купцов то пока нету. разорю вот свое предприятие )))
Здесь на фото . Вдавливающий болт. Его закалил при помощи графита.
.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64185&stc=1&d=1484721358http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64185&stc=1&d=1484721358
А здесь чем развальцовываю ось цепи после вдавливания. Просто выкручиваю болт с направляющей , вкручиваю до касания щечки цепи болтик направляющий , вставляю изготовленный из мечика , зубильце, и теперь совершенно легким ударчиком по зубильцу , делаем расклеп оси. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64187&stc=1&d=1484721798http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=64187&stc=1&d=1484721798
Использовать направляющую для оси можно и без пружины в ней, дополнительно и как выжимку оси.
Как все работает. Выдавливание. Накладываем выжимку на цепь. В ворачиваем болтик трубочку до касания щечки цепи. С другой стороны вворачиваем болтик с направляющей,тоже до касания обратной щечки цепи, все цепь не шевелится и отцентрована, . предварительно приоткрутив заглушку на нем. Теперь вкручивая заглушку в болтик с направляющей. выдавливаем ось на нужную глубину. Ну а вдавливать все тоже только при помощи болтика трубочки и в принципе можно назвать также заглушки только . все проделывается теперь с обратной стороны. Нет пинов , отдельных. Болтики обязательно . ОТ руки , без ключей Доварачиваются с обоих сторон до косания щечек. Теперь при выдавливании и вдавливании ничего не погнете и все отцентрировано. И ничего полностью не выкручивается из выжимки, нечего ронять. Да и чтоб выжимка легко снималась с цепи , или наоборот, прорезь сделана со стороны куда будет выдавлена ось, в выжимке . Просто подвывернули трубочку болтик и сняли с цепи выжимку. .
можно доработать все болтики также , те которые делали как у Сереги.
Чтоб было поменьше коментариев. Делалось ВСЕ для себя. И ради интереса , что получится.
Андрей Козьмин
25.01.2017, 09:15
вниманию Владимира: на этой неделе мне обещают отдать завершенные оснастки с покрытия. встанет вопрос их "реализации". уже записавшихся мало. как мне правильно организовать их реализацию, что бы не попасть под санкции?
Алексей 13
26.01.2017, 23:15
Андрей-от тебя тоже ждем фото.
От грибка-отказался?
Полный набор сфоткай.
Андрей Козьмин
26.01.2017, 23:37
в новостях передали по городу, что пожар в здании, где расположена в том числе и гальваника. там наши оснастки. завтра поеду посмотрю -не все ли сгорело))). я "не отказался" от грибка. я его не рисовал и не запускал. разговор о нем зашел после запуска в работу. желающим могу доделать.я им не пользовался. и вполне справился. тебе лично могу сделать с двумя грибками))). полный набор появится завтра, надеюсь -окончательно готовый (если не сгорел)ТТТ. завтра не обещаю сфотать, а в субботу на трезвую голову выложу.
Андрей Козьмин
27.01.2017, 18:32
парни, мне жаль, но в эти выходные ни чего не получится -в связи с пожаром в здании, о чем писал вчера, все здание обесточено и предприятие по гальванике, хоть и не сгорело (NNN) тоже не функциклирует. будем надеяться, что к понедельнику подключат и я получу свои изделия. ждем.
Андрей Козьмин
01.02.2017, 20:25
Коллеги, меня гложет ответственность за поручение. а ситуация лучше не стала. в связи с пожаром, предприятие гальваники стоит, и скорого запуска в работу не обещает. я, в качестве скорого выхода из ситуации, решил забрать изделия . оказалось, что все винты благополучно прошли оцинковку, а вот рукоятки -нет. я скоренько сделал на рукоятки хим оксидирование промасленное -цвета оружия. считаю, что так, конечно не комильфо, но время уходит. вот фото окончательного варианта. на фото : изделие в сборе -2 винта в изделии, 2 винта и 2 штифта внутри рукоятки- пенала -такое походное состояние. 4 винта выложил дополнительно для наглядности. по струбцинке -все нормально -видно и без пояснений. комплект был испытан в "бою" реальной замены и показал себя вполне рабочим.
лицензию от админов то получил, только желающих -кот наплакал. и дело не в цене -цена устроила всех, кто обратился, просто мало желающих. короче - бизнеса не получится))). эти 10 комплектов бы реализовать.
андрей козьмин
Цену и остальную коммерческую информацию по товару
в теме соответствующего раздела.
Станислав Stels
22.02.2017, 13:04
Приветствую. Получил Инструмент по замене цепи от Андрея. Взял про запас ну и решил сравнить в работе в сравнении с инструментом от Сергей Сергеевича.
Сначала по внешнему виду: инструмент от Андрея выглядит эстетичнее, очень понравилась идея с ручкой-пеналом, в руке лежит очень удобно. Оправка для фиксации РВ выглядит более увесистой и надёжной.
65015
Ну а теперь по практике:
Андрей, помните Алексей Вам говорил, что не надо мудрить и изобретать велосипед? Так вот велосипед не получился! Увеличение количества болтов(вместо пинов, используемых у СС, привело к увеличению времени работы с цепью...
По пунктам: 1) Совсем не понятно назначение болта с плоской частью.
65019
По описанию я прочитал, что им Вы предлагаете вдавливать ось заподлицо с пластиной цепи, но зачем это лишнее движение? Затем этот болт надо выкрутить полностью и вкрутить болт с выдавливающим пином.
2) Болт с выдавливающим пином(выпрессовщик) сделан с люфтом рабочей части+ он не съёмный. При несоблюдении соосности очень легко его согнуть!!! А ещё длинна самой выдавливающей части сделана такой, что при полном заворачивании болта, ось остаётся в крайней пластине(заподлицо с ней).
65020
Лично для меня это сомнительное решение. Очень неудобно наживлять цепь после протягивания на звезде.
Вы предлагаете использовать дополнительную направляющую ось(так как делает Алексей).
А ещё длинны выдавливающей части не хватить, чтобы выдавить болт навылет(на звезде РВ перед протяжкой)!!!
3) Зачем такое большое отверстие в болту,в который выдавливается ось(ответный болт). Отверстие по диаметру должно быть чуть больше диаметра оси(опять же для соблюдения той самой соосности).
65017
4) Далее болт-выпрессовщик меняется на болт с маленькой выемкой(запрессовщик-расклёпочник)
4)Далее вдавливание оси происходит болтом-запрессовщиком. Всё хорошо, но направляющая ось , болтающаяся в непомерно большом отверстии ответного болта, не позволяет установить ровно и без перекоса цепь. Длина направляющей оси, которая вдавливается в ответный болт слишком велика, в результате ось встаёт заподлицо с внешней пластиной, не будучи запрессованной до нужного уровня.
А дальше вообще треш!!! Надо немного вывернуть ответный болт, достать из него направляющую ось, вкрутить ответный болт на место. Вкрутить болт запрессовщик до того момента, пока ось не встанет на своё место, симметрично выступая с обеих сторон наружных пластин цепи.
5)А далее ответный болт выкручивается и вворачивается болт с плоской головкой....
Цепь выставляется между плоской головкой одного болта и головкой с маленькой выемкой другого и заклёпывается.
Я конечно не металлург, но болт запрессовщик мягковат для заклёпывания оси!!! После первой же оси на нём остался хороший след, а что будет после пятой-седьмой-десятой заклёпки?!!?
65018
И все эти манипуляции только для того чтобы подготовить цепь!!! Как это делать на звезде РВ?!!!
Краткое резюме.
Оставляйте идею с ручкой-пеналом, А всё остальное копируйте у Сергей Сергеевича.
Вариант его инструмента хоть и менее эстетичен, но на практике куда более практичен!!!
Искендер
22.02.2017, 14:16
Станислав вы конечно во многом правы,но из всего вышесказанного на мой взгляд нужно только убрать болт с гладким торцом,а болт с маленькой выемкой заменить на болт с грибком ,но посадку в нем делать исключающую выскальзование грибка.Лучше поменять болт,чем уронить грибок.Но опять же кому как удобней.
Станислав Stels
22.02.2017, 14:46
Искендер, я может плохо описал, это надо руками пробовать. То, что инструментом от СС делается в два движения, с инструментом от Андрея превращается в соревнование по завинчиванию-вывинчиванию-смене болтов.
Болт выпрессовщик должен быть со сменным пином из более твёрдой стали.
Тогда плоский болт вообще не нужен.
Отверстие в приемном болте должно быть значительно меньше.
А для заклепки болта , предложенного Андреем, надолго не хватит. И заклепывает он как то сомнительно.
Это моё мнение.
Если надо, сделаю фото с самой цепью. На Авто экспериментировать не буду. Лучше по отработанной методике.
Кроме эстетики, есть ещё понятие эргономики и практичности. А Вот в этом инструмент от СС бесспорно выигрывает!
У меня к этому "своё" отношение. Многие поменяли цепи китайскими выжимками,проблем никаких нету, кроме того ,что вторую или третью цепь уже не поменяешь-выжимка развалится.
Хороший инструмент, хорошим специалистам (тем кто этим занимается). Из двух комплектов, всегда какой то будет лучше..........
Станислав Stels
22.02.2017, 15:10
Владимир, я тоже свою цепь китайской веловыжимкой менял. Заклепать ей ось невозможно!
Так вот и набор Андрея также не расчитан на поточную работу.
Слабые места: болт-выпрессовщик, болт-запрессовщик-заклёпочник. Эти два элемента потребуют скорой замены. А большой диаметр отверстия в приёмном болту(не обеспечивающий соосность при выдавливании оси) посодействует быстрой кончине рабочей части болта-выпрессовщика.
Конечно если позиционировать данный инструмент как "непрофессиональный".... Но тогда и цена должна быть, как у китайских конкурентов.
Это моё мнение. На истину в первой инстанции не претендую. Постараюсь сделать фото.
Искендер
22.02.2017, 15:24
Станислав,я с вами не спорю,поэтому у меня эти роли играют игольчатые подшипники, 3мм и 3,5мм ,которые вставлены в болты с натягом обеспечивающим проворачивание вокруг оси,но препятствующие свободному выходу из болта.Оговорюсь,сделано не для потока,т.к. смена болтов занимает некоторое время.
Только мое мнение! Нельзя пользоваться болтом как расклепщиком оси. Нагрузка при такой расклепке не на головку оси а на всю ее. По моим понятиям лучше и надежней / не повреждая всю ось/ делать при помощи керна заточенного как зубильце.:confused: Достаточно сделать только насечку на головке оси.
Андрей Козьмин
22.02.2017, 18:58
не стану оправдывать, или аргументировать. скажу так: набор рассчитан на обывателя, который, по большей части, будет делать работу пару раз, но, при этом, опыта не имеет. на мой взгляд, такая работа не нуждается в том, что бы ее выполнять "за 3 часа" а завтра уже "за 2, 5 часа". гонка в этой работе нужна паре человек на форуме, которые имеют свою оснастку "из разных источников". всем остальным это нужно "для себя". я говорю не о том, что она слабого качества, а о том, что она такова, что бы мог сделать ЛЮБОЙ человек с руками и ногами. у вас лишние болты? надо было при заказа согласовать этот момент и я сделал бы вам хоть без болтов в следующей партии. ну или выбросьте лишние на ваш взгляд болты.примите изделие "за основу". я с вами всеми согласовывал и согласовал окончательный вариант, в него внесли различные изменения, я их учел.я, так же не претендую на истину. как сказал Владимир -сколько рук -столько и технологий. спорить об этом -удел не разума. подытожу -данной оснасткой можно работать, вполне реально поменять цепь уже не 2, а более раза. (мои испытания). а улучшать и критиковать можно до бесконечности. сейчас на выходе следующая партия. она точно такая же. будет ли следующая? вопрос. накопим замечания -сделаем коррективы.
теперь по сути -отверстие в приемном винте таково, что бы в него легко вошла ось с расклепанной головкой вперед -то есть 3, 8 мм. меньше не пройдет. плоским болтом очень удобно выдавить ось заподлицо с пластиной и потом легко попасть в ость выпрессовшиком. чем попадать в ось выпрессовшиком сразу -он норовит соскользнуть с круглой головки. ну и т д. ГЛАВНАЯ идея изделия -не БЫСТРО, а ЛЕГКО и НАДЕЖНО РУКАМИ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА.
согласен.
А набор хороший. Для простого человека с руками и головой-самое то!
Владимир, я тоже свою цепь китайской веловыжимкой менял. Заклепать ей ось невозможно!
Конечно если позиционировать данный инструмент как "непрофессиональный".... Но тогда и цена должна быть, как у китайских конкурентов.
Полностью поддерживаю!!!
Вполне подойдет для этих целей и за 200 р. С бесплатной пересылкой.
А стяжка для РВ? Хватит вам, норм набор и цена адекватная.
Сделайте и предложите дешевле.
Андрей Козьмин
22.02.2017, 19:44
моя жена смеется надо мной -у меня в гараже и в доме нет НИ ОДНОГО инструмента, станка, приспособления, купленного в магазине, который бы я не переделал -доработал -модернизировал "под себя. у меня даже есть дежурная фраза: "инженеры, которые это придумали, сами этим не работали". глупо ожидать, что участники Олимпийских игр в биатлоне, скажем, возьмут на соревнование дробовик, а равно, как третьеразрядник из средней школы станет заказывать штучную винтовку под себя. мы с вами таких целей и не ставили.
Если уж делать и стяжку ПРОФЕСИОНАЛЬНУЮ то тоже , так чтоб фиксировала мертво правый РВ вместе с КВ и натянутой там цепью , а подводила протянутую цепь для склепывания левым РВ.
а так достаточно и двух ключей. Это только МОЕ мнение. !!!:confused:
а так достаточно и двух ключей. Это только МОЕ мнение. !!!:confused:
Вот здесь согласен на 200%! Неужели один из адекватных Саша49 вернулся.:D
Но к ключам помощник нужен, или как я скручивал мягкой проволокой.
Но стяжкой то культурней, правильней и эстетичней.:)
А так да, главное правильно на правый РВ цепь надеть, а дальше дело техники, ну и до 12 пластин уметь считать.:)
юрий1909
22.02.2017, 20:08
моя жена смеется надо мной -у меня в гараже и в доме нет НИ ОДНОГО инструмента, станка, приспособления, купленного в магазине, который бы я не переделал -доработал -модернизировал "под себя.
Для людей желающих крутить гайки самому,на своей машине,нормальный набор.А спецы свой инструмент делают сами и усовершенствуют по мере использования.
Андрей Козьмин
22.02.2017, 20:23
Sasha49
а я позволю не согласиться на 200 %. одному без струбцинки не сделать, да и вдвоем -попами толкаться -цепку уронить. повторяю для горячих голов- оснастка сделана для спокойной, надежной, не спешной работы одному человеку, который не будет бояться, что у него что то соскочит, упадет, выскользнет.
Вот именно она должна быть такой чтоб ею мог работать ЛЮБОЙ. . Если уж делать то умно. А не дорабатывать ее. Меня всегда бесило , типо идешь по базару тебе предлогают брюки . ты говоришь что они большие, а тебе в ответ подошьете и все в норме будет.
Саша, ждем набор от тебя.:)
А на базаре дольче гобано не купишь. Так что придется подшивать.:D
Андрей Козьмин
22.02.2017, 20:47
Саша, вы врете и передергиваете. наш коллективный набор НЕ НАДО дорабатывать для того, что бы сделать дело. для замены цепи он вполне годен.
а брюки подшивают и в Дольче с габаной все люди разных ростов.
Китайская для замены тоже вполне годна за 200 р, как говорили.
Я несколько фильмов посмотрел с работой такими выжимками. Китайцы свою и то умней сделали, и зуб на ней есть чтоб не ловить цепь болтами и не выпадающий пин поставили. А у вас то его плосками выдергивать надо то цепь установить на выжимку не можете то снять ее с выжимки. Отдельная направляющая которая того и жди упадет в движок. Да и ключами крутить тоже "приятно Ка говорил Борис того и гляди из масляных рук в картере будут.
Если уж изготавливать то надо ВЕЩЬ!
А так считаю что это тот же ширпотреб как и у китайцев.
Станислав Stels
22.02.2017, 20:51
Андрей, никак не хотел обидеть! Я думаю конструктивная критика от практика пройдёт на пользу. Почему то мне кажется, что большая часть заказавших у Вас инструмент сделали это не для одноразового использования...
Почему то мне кажется, что большая часть заказавших у Вас инструмент сделали это не для одноразового использования...
Стас, это их проблемы. Хватит вам теории заговоров придумывать. Всё в открытом доступе, пусть клиенты думают. Я бы к тебе Стас обратился.:335:
Андрей Козьмин
22.02.2017, 20:59
боже упаси обижаться, Станислав. мне тут не на что обижаться. я осуществил, в некотором роде, коллективное творчество. ну и конструктивная критика всегда полезна. если вы читаете внимательно, то чуть выше я об этом уже писал. читайте №189. к тому же, вам неоткуда знать, кто купил у меня оснастку. а мне -есть. и я осмелюсь сделать вывод, что, в основном (кроме вас) остальные купили "про запас", с надеждой, что не пригодится, ка не странно это звучит. вот на это мне обидно, однако.
андрей козьмин
Вот расскажу свое понятие какая должна быть выжимка.
Первое цепь должна в нее плотно входить, Т.Е между гайками, Дальше она должна фиксироваться. Это можно проделать болтом в который будет входить выдавленная ось и болтом из которого будет плотно выходить пин. В болте лунка под только расклеп.
Чтоб легко вынимать цепь с выдавленной осью -прорезь гайки делаем. куда эта ось вошла.
Ну и сборку цепи также производим. Фиксируем болтиком с отверстием и плотно в нем ходящем грибком который будет теперь вдавливать ось. а с другой стороны фиксируем болтом с направляющей которая вдавливается по мере установки оси на место во внутрь этого болта. Во всех случаях , при разборке и сборке не забываем вставлять щуп. значит надо его тоже изготовить и приложить к выжимке.
Теперь болтики который будет выдавливать ось и болтик который будет ее загонять на место сделать с регулировкой длинны пинов . Чтоб не думать на сколько выдавить или вдавить.
И после вдавливания оси на место . выкручивается только болтик с направляющей . Изготавливается другой болтик с ответстием и лункой им поджимаем цепь. . в который плотно вставляется керн заточенный как зубило . он точно будет по середине оси. легким ударом по нему , получаются две насечки на торце оси.
Я здесь дольше описывал , а изготовить такую выжимку очень легко.
Принцип ее я уже показывал . Работает прекрасно , сможет ИМЕННО любой еею пользоваться, Так как не надо не о чем думать , цепь и ось встают на место сами.
Да забыл на болтиках оставить фаски под ключ , А в этих местах просверлить отверстия и вставить ручки . которыми будете прокручивать болтики. Как у китайской, или как на тисках. Нечего тогда ронять будет.
андрей козьмин
Ты не забрасывай изготовления той выжимки которую уже сделал, найдутся покупатели кому она нужна только на один раз, а на Китайскую у них нет надежды.
а изготовишь профессиональную тоже многие ее преобретут хотя может она и чуть дороже получится. Но не думаю что на много.
Если для вас изготовить выжимку , приварив к куску железа две гайки или вообще как я сделал в шестеграннике прорезь для плотной укладки цепи и разрезав одну из половинок и изготовить два вот таких болта. . Которые вытащив пружинку будет работать на выдавливание оси а вставив пружину будут работать как направляющая. И все плотно и по центру , потому что пины в этик болтиках с резьбой не связаны и прокручиваются ровно. .О какой потери жесткости вы говорите? ""это что трактор на котором целину пахать надо!! Там прорезь в 3мм для выхода оси при подьеми цепи с выжимки!!!
Страшный по изготовлению СИНХРОФАЗАТРОН получается!!!http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=65136&stc=1&d=1487948640
Час работы на изготовление на ваших станках , чтоб изготовить такую. Это из шестигранника без всякой сварки . А выше из Китайской. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=65137&stc=1&d=1487948958
Андрей Козьмин
24.02.2017, 19:28
Александр, вы зря бросаетесь "в бой". пока ваша версия одинока, она не будет иметь потребителя. подождем еще коменты. будут положительные отзывы о вашей конструкции -сделаем ее.
Чтоб моя версия которая уже опробована была понятна. НУЖНА такая выжимка чтоб положил на нее цепь от руки поджал цепь . и просто потихоньку вкручивая РУКОЙ болтик выдавилась ось, То же теперь только наоборот . И ЧТО Б не думать и не ловить ничего. Такая выжимка потребителю любителю и профессионалу. будет приятна.
Что моя и проделывает!!!
Вот приблезительно что нужно и сюда два болта как фото выше. У меня размер в 12.5 мм сделан пазами в шестигранике , Потому что нет другого метала . Из такой выжимки цепь не выпадет. А отзывов не будет , чтоб их иметь надо такую изготовить .и попробовать. Так что флаг вам в руки.:198:http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=65138&stc=1&d=1487952459
Забыл нарисовать с правой стороны куда укладывается цепь на выжимке по середине до отверстия надо паз сделать 3 .5 мм под ту ось что будите выдавливать . Без него цепь не уложится. Расклеп мешает.
Такие у меня. Левым удобно пользоваться для сборки цепи и окончательной сборки при снятой верхней направляющей . С права таким удобно на звезде собирать. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=65140&stc=1&d=1487955528
Алексей 13
24.02.2017, 21:11
Купи набор Щупов.
Вынь один 0,25 или 0,3 мм.
Аккуратно сделай распил в нем отрезным диском болгарки.
Зачем такой позор выставлять?
серега моторист
25.02.2017, 00:14
Час работы на изготовление на ваших станках , чтоб изготовить такую. Это из шестигранника без всякой сварки . А выше из Китайской. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=65137&stc=1&d=1487948958
добью.уж свое присутствие,Сан Саныч если твой пазл иначе я не могу его назвать,кто нибудь повторит,на пятаки порежу причендалы:icon16:
Нет Алексей,ты не прав,просто косяк слегка замылился,проблема ушла на задний план,так добивают темы теперьче,трендеть не возбраняется,ну а по чести сказать ,спасибо тебе друже!!!что не бросил ребят,и в жару как говорится и холод,да че там ,не я один тебе это говорю!!!Так что труды наши не напрасны,а что ,нет чтоль!!!И ВсемСпасибо кто шел к этой благодати, пущай не вива ,-но умыли мы кореяк!!!!
PS/Спасибо настоящему (без булды)инж Рустаму!!!,Коляне с Оренбурга,Андрюхи 72,ясмиту,чемисту,искандеру,скрипке,дедку,....да много ребят кто плечом был рядышком, мы вместе искали,ошибались,но шли вперед....откройте страницу первую ..и вспомните как все начиналось!!!
Серега VSM
12.03.2017, 14:49
Всем приятных выходных. Может кто нибудь одолжить выжимку на пару дней из Екатеринбурга. Сам не сделаю. Или продать?
Андрей Козьмин
12.03.2017, 16:37
тут почитай:http://syclub.ru/showthread.php?t=19525
Серега VSM
Дык, у вас там изподъёбуржец "знатной" выжимкой обладает. :o
Всё нахваливает её, нахваливает... :D ;) :335:
Серега VSM
12.03.2017, 18:29
Мне завтра нужна, я из ХМАО, во вторник друзья будут из Екб отправлять мне цепи. Поедут они или нет в изподъёбуржье не знаю,все работают. Александр который 49 готов мне одолжить свою, но как бы ее сюда притащить, вопрос. А мой левша сосед в отпуск уедет((( необходимой оснастки чтоб слепить выжимку у меня нет. Вот я и грю, что можно купить далеко и долго, авто стоит, придется на коленке скреплять и сверлом заклепывать наверно.
Вот пример работы моей выжимки. Цепь укладывается, или накладывается на выжимку сразу сама подставляет расклеп оси под пин выдавливающий или вдавливающий, а а выемки в трубочках которыми поджимаем цепь центруют ось. И все .
67828
Добавлю , устанавливая на болтиках нужный размер выхода из него пинов , добиваемся на сколько надо вдавить или выдавить ось. Этот размер можно выставить один раз гайками и потом просто не о чем не думать . У меня выдавливающий пин выходит из трубочки на 7 мм . Получается хороший не довыжим оси , чтоб потом легко соединить цепь.
67838
67839
серега моторист
29.05.2017, 13:47
#215на фото чет как то ось цепи легла не по центру,или мне показалось....
Саныч, с прорезью я думаю должно быть удобней, мне кажется и еще надо бы пару прорезей (если размер шестигранника позволяет) , что бы захватывались и две ближайшие оси от выжимаемой и цепь будет на весу удерживаться, соблюдая соосность.
#215на фото чет как то ось цепи легла не по центру,или мне показалось....
Серега все ложится точно по центру так как ограничители соседних осей на одинаковую глубину сделаны. Именно так Чтоб цепь не ерзала поперек корпуса выжимки. А глубина выбрана так чтоб ось именно была в районе центра. Там она немного больше чем по центру сделана , Для того чтоб смотря как наложите цепь на выжимку. . зубьями или спинкой их.А вот когда поджимаете болтиками трубочками ось, своими расклепами ось в них точно по центру.
В кино надо было рассказать что когда вворачиваю правый болтик с пином при начале вдавливания оси, Пин остается в цепи как направляющая , а болтик который его поджимает надо приоткрутить.
67870
Андрей Козьмин
29.05.2017, 16:27
для себя одну-две штуки, не считаясь с трудозатратами сделать можно и, наверное, любые улучшения облегчат процесс. но делать такое изделие в большом количестве будет дорого. люди покупают ради одной замены. платить такие деньги не каждый захочет. кроме того -еще надо посмотреть, как она будет работать на цепи, которая лежит на круглой основе -звезде. работать надо будет в слепую -за ней ни чего не видно. короче -пробовать надо. делай -предлагай людям. рынок -главный оценщик.
Еще раз !!!. Не в слепую все прекрасно видно!! Да и сами трубочки входя в ось это рукам расскажут , опробовано. И не на одной цепи, и просто на вису и на цепях стоящих в двигателе.
И работ по изготовлению такой выжимке не намного больше . Эта выжимка именно для тех кто не хочет задумваться на сколько и как надо выдавить или вдавить ось. Как поймать центр оси , какой пин вставить .
ВСе на любителя!!! Как говорил себе могу собрать и разобрать при пом молотка и керна.
Андрей Козьмин
29.05.2017, 17:56
ну, положим, вы немного привираете -пины менять -думать надо. на сколько выдавить ось и общепринятая выжимка рассчитана. а трудоемкость фрезеровки по сравнению с токаркой -увы будет не малой. дорабатывай до товарного вида и вперед -ко мне в компанию.
Там в теме - сделай сам - на своем самодельном фрезерном мне пришлось фрезировать 30 мин. по тому что снимать очень помаленьку можно. На професиональном сам корпус 10 мин работы. Я болгаркой и ножовкой за час все подгонял. Токарка наоборот подольше будет.
Для меня изготовить такую выжимку день уходит.
Андрей Козьмин
29.05.2017, 18:39
ну и -вперед. а то я не успеваю ))). чего нас агитировать?
https://youtu.be/i1ID3cmzxsc
серега моторист
29.05.2017, 22:58
плиз еще раз видео реально на авто,и ось после расклепа покажите,что то дохловата она у вас,с акмаш она не справится я думаю,ее просто разогнеть.
Сережинка , могу продать собранную этой машинкой АКМАШ. !!!! Проверишь. Или могу саму выжимку ПРОДАТЬ ,попробуешь!!!:confused::icon16::198:
Да и разборку и сборку на двигателе различий особенно не почувствовал, разница только в ПОЗЕ в которой это проделываешь:icon16:
серега моторист
30.05.2017, 12:37
А мне то она зачем:confused:,клубчанам предложи,пущай проделывают.:D
KoT_86REG
30.05.2017, 12:45
Держу в руках выжимку от Андрея. Сегодня вечером буду тренироваться на паленом чезете:icon16:
Андрей Козьмин
30.05.2017, 15:25
правильно придумал. я тоже на старой сперва пробовал. технологию отработал а потом -легко.
KoT_86REG
30.05.2017, 16:01
Все равно нормальная цепь не раньше чем через неделю дойдет, да и СС идет почтой, а почта у нас- как в мульте зверополис
KoT_86REG
30.05.2017, 22:12
Опробовал- всё гуд, и разборка и сборка. Единственное что по моему мнению можно доработать- торцы болтов поменьше диаметром сделать, так как они немного цепляют соседнее звено. 2мм убрать по диаметру и нормально будет.
серега моторист
31.05.2017, 10:57
Наверно фаску надо было снять токарю.ну теперь сам,наждак ,или болгарка в помощь,щас глянул а мой тоже на последних болтах не снял,блин.жо...
Андрей Козьмин
31.05.2017, 11:13
нет, ребята. не так. Сергеич, у меня примерно, как у тебя на этом фото. сделано это так не зря- пусть случайно мы выбрали диаметр 14, но удачно тем, что болты так точно центрируются между осями. с опытом и КОТ это поймет.
твои фото посмотрел -конечно -косячок. немного надо снять фаску.
KoT_86REG
31.05.2017, 11:19
Об этом я не подумал:D
Вот приблизительно как на фото , правый болт на моей сделан, выжимной . Только у меня в эту фаску в центре, входит расклеп оси , когда им поджимаю цепь , эта фаска помогает и при дальнейшей развальцовке. а отверстие сделано по диаметру пина , не дающее и согнуться ему и сломаться , попадает точно в расклеп. Мимо теперь не думая не промажите .
серега моторист
31.05.2017, 11:52
Кароче по феншую,при токарных работах фаски должны быть,и все! этого вполне достаточно для болта м14.((токарь получил от меня физическое замечание.)
Серега вот имено так как на твоем фото на моей получается поджатие цепи , чтоб не ловить центр пином.
Вот пин с направляющей. Который выполняет сразу три функции. Выдавливает , направляющая нри вдавливании оси и расклепщик . Фаска в центре болта трубочки. тоже дополнительно помогает расклепу в момент окончательного вдавливания оси.
67922
KoT_86REG
31.05.2017, 12:11
Александр, он у тебя подпружиненный?
Нет отказался от пружины. Достаточно его поджать и вернуть болтик с пином чтоб как направляющая пин стал. а потом поджимной открутить на нужную длинну , пин остается в цепи, а когда давим с обратной стороны он направляет ось и выдавливается.
Вот на серегином фото хорошо понятно что если этот болт просверлить по диаметру выдавливаемой оси, вложить туда пин с направляющей и давить на него то смещений относительно оси не будет. А если и с другой стороны будет стоять такой болтик, в который будет входить ось, только диаметр отверстия в нем чуть больше , под расклеп, То понятно становится что вдавливать и выдавливать приятно не задумываясь попадет ось куда нужно. Автоматом это делается.
Ну и совсем чтоб не думать. Фрезеровать глубину и ширину корпуса выжимки , так чтоб цепь укладывалась направляя нужную ось по центру болтов. а также сделать ограничение по смещению цепи поперек корпуса выжимки. Что и ПРОДЕЛАНО.
Андрей Козьмин
31.05.2017, 15:03
Кароче по феншую,при токарных работах фаски должны быть,и все! этого вполне достаточно для болта м14.((токарь получил от меня физическое замечание.)
я именно об этом и говорил. на моих болтах фаска достаточная.
KoT_86REG
31.05.2017, 15:06
Андрей, я свой вопрос снимаю, болт аккурат между осей встает
Андрей Козьмин
31.05.2017, 15:12
спасибо за сатисфакцию ))). а то я ею сделал маленькую кучку машин и не знал ))). а то мы вместе с вами придумали конструкцию и ступили?. шучу я, конечно.
KoT_86REG
31.05.2017, 15:14
У мну опыту в движках мало, так что мне простительно:D
Единственный дрыгатель, изученный путем полной сборки-разборки- это 1,6 от Москвагена 412:D
Андрей Козьмин
31.05.2017, 15:17
не парься, проехали. ты же на машине еще не менял? так вот запомни -самое страшное и тяжело поправимое -уронить цепь внутрь. не ленись -привязывай ее всегда, пока не соединишь в кольцо. как только пронадеешься на руки -так уронишь. все остальное -легко поправить.
KoT_86REG
31.05.2017, 15:21
Да цепь уронить нереально, на том же москвиче опыт был печальный:D
Я скорее волнуюсь чтобы направляющий пин не уронить
серега моторист
31.05.2017, 15:48
Намагнить,сам прилипать будеть.
KoT_86REG
31.05.2017, 16:40
Хм. Точно!
Алексей 13
24.06.2017, 21:00
Сегодня оправку от Соллерса привезли.
Закупочная цена- 81 рубль!!! Меньше 100 рублей.
Я ее увидел-обомлел.
Как ей работать-я не разбирался.
Да и наверное-не буду. Не зачем мне это.
Снял фото. Первые три фотографии-самой оправки.
Остальные-из мануала к ней.
Ну хоть-поржал сегодня! :D
68548
68549
68550
68551
68552
68553
Закупочная цена- 81 рубль!!!..
Я бы приобрёл... парочку. :D ;) :335:
дядя Вова
24.06.2017, 21:10
Б**!!! ВЕШЧ!!! Дайте две! По 81 руб... будем мастер класс устраивать... :icon16::icon16:
етыть, присмотрелся: надписи по- нерусски, вот до чего дошел сумрачный гений Корейской инженерной мысли...
А чего, чем наши хужей, только поролоном обложить :97::icon16::icon16::icon16:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot