Просмотр полной версии : Дизель или Бензин
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
Скажите, а этот т.н. Прожиг это только для НА дизельного актуально, просто недавно общался с владельцем мондео дизель, год машине, он вообще не понимал о каком прожиге речь и что это такое.
Для всех. Бывает дымный, а бывает без дымный, всё зависит от прошивки и какчества соляры.
Shekoladd
01.04.2015, 23:41
Скажите, а этот т.н. Прожиг это только для НА дизельного актуально, просто недавно общался с владельцем мондео дизель, год машине, он вообще не понимал о каком прожиге речь и что это такое.
На дизельных Фольксвагенах была процедура по снятию сажевого и прожига его в сервисе.Корейцы поставили эту процедуру сразу на авто.
Прожиг вообще то в трассовом режиме активизируется - не менее 10-15 мин при постоянной скорости выше 80 или 100 не помню.
Не всегда в трассовом режиме и при скорости от 80, все зависит от степени забитого фильтра. Условия прожига обороты от 2000
А ещё вообще от наличия каталитического нейтрализатора :) Если его нет, то какой прожиг?
Ну или сажевого... как он там правильно называется.
Silver
так в том и вопрос есть дизеля без этой несомненно нужной детали под названием саж. фильтр,
я то думал на все сейчас его пихают.
Floyd Morisson
02.04.2015, 21:54
Скажите, а этот т.н. Прожиг это только для НА дизельного актуально, просто недавно общался с владельцем мондео дизель, год машине, он вообще не понимал о каком прожиге речь и что это такое.
У меня на Ниссане тоже прожиг есть, но я его не чувствую. У меня стоит дополнительная седьмая свеча, которая включается, начиная прожиг фильтра.
прожиг BMW http://www.drive2.ru/c/294213/
прожиг CR-V Honda http://forum.crvclub.ru/index.php?topic=109498.0
прожиг Ауди http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=341954
прожиг Volvo http://clubvolvo.ru/showthread.php?t=89410&page=3&
и это я ввел в поисковик фразу прожиг сажевого фильтра
Скажите, а этот т.н. Прожиг это только для НА дизельного актуально, просто недавно общался с владельцем мондео дизель, год машине, он вообще не понимал о каком прожиге речь и что это такое.
форд может быть и без сажевого, если он старый) На Кайронах тоже он отсутствуют
Никогда от дизельного актиона не учуешь солярку. совсем. если только у него не хлещет откуда-то.
Я первый прожиг словил когда-малость офонарел)))
Сзади посигналили-оглянулся-емое)))Как в парилку дверь открыли-белый(а не сизый!)дым.
Но-выхлоп не солярой пах а больше хлорку в бассейне напомнил,рядом с Актионом даже при прожиге больше увидеть можно-чем унюхать! Солярой у нас от Камазов несёт.
Дрюня 407
02.04.2015, 23:16
Для всех. Бывает дымный, а бывает без дымный, всё зависит от прошивки и какчества соляры. Дедок, думаю зависит от езды город-трасса, мнение субъективное, летом за городом живу,прожигов не вижу,тк постоянно по трассе луплю,зимой-жопа, частенько завеса сзади. Прошлым летом ваще на ТМС катался, ниразу не вонял... Алекс 69, на камазике солярой кстати не пахнет,если её не лить... МИМО !
Кузовщик
02.04.2015, 23:47
Ребята как вы видите дым ? стекло двери задка не тонировано ? я вот никогда не видел дыма,
только по мгновенному расходу определяю ...
Ребята как вы видите дым ? стекло двери задка не тонировано ? я вот никогда не видел дыма,
только по мгновенному расходу определяю ...
Ну ты либо в зеркало не смотришь , либо фильтр не сильно забивается ;)
Дрюня 407
02.04.2015, 23:57
Так в ЗЗВ видно, или туды не смотришь, или нос заложен?
Кузовщик
03.04.2015, 00:51
Попробую в зеркало приглядеться, про нос не понял, что и запах в салоне должен быть ?
Дрюня 407
03.04.2015, 01:00
Очень даже, но ,как ранее и писалось,только если тихонько красться, как на видео...Очень частенько попадаю в такую бяку ,даже краснел (образно) раньше за машинку...Счас покуй стало,привык!
Алекс 69, на камазике солярой кстати не пахнет,если её не лить... МИМО !
А я говорил ,,от" - то есть едешь за Камазом,или не дай в пробке рядом ползешь-туши свет))) сразу и аромат и грохот с лязгом.
Ребята как вы видите...
...Счас покуй стало,привык!
Я примерно так и предпологал, что трактористы просто кладут на всех и окружающих, но и часть просто прикидывается камнем, самый удобный способ.
Поэтому считаю, что трактористы должны платить в 3 раза больше налог
Дыма не разу не видел при прожиге, чем вы заправляетесь таким???
Запах есть, на ходу практически не чувствуется.
Поэтому считаю, что трактористы должны платить в 3 раза больше налог
Поставить электронный счетчик прожигов и пусть за каждый платят, ну скажем по 500 руб за включение :)
Я примерно так и предпологал, что трактористы просто кладут на всех и окружающих, но и часть просто прикидывается камнем, самый удобный способ.
Поэтому считаю, что трактористы должны платить в 3 раза больше налог
Данная технологическая процедура заложена производителем и одобрена Евро-4, тем же экостандартом, что и у бензинки. На каком основании дизелисты должны платить троекратный налог?
И еще раз повторюсь: рассуждать об экологии людям, имеющим авто с двигателем далеко за 200 л.с. по крайней мере смешно.
Shekoladd
03.04.2015, 12:18
100% согласен.
Какой-то бензиновый му... упс, мит вбросил дезу, а все дизелисты "повелись" и оправдываются...
DEN 007
очень актуальный вопрос по прожигам, какая деза?
тут половина отписалась как коптит в пробках/дворах/детских площадках, кто раз в 2 тысячи кто реже.
Вот Вы бизинщики, люди то неугомонные. То вам не экономично, то вам шумно, то коптит. Определитесь ужо, и придерживайтесь своей линии, а то как проститутки, чес слово, кидает Вас то туда, то сюда.
очень актуальный вопрос по прожигам, какая деза?...
В чём актуальность? Это неотвратимая реальность современного дизельного ДВС. Не прикидывайся "шнурком"! :D
Расскажи, чем попахивает бензиновый выхлоп при наличии каталитического нейтрализатора и некачественного топлива?
Про угарный газ кто-нибудь что-нибудь слышал?... ;) :335:
Так ежели это все
не экономично, шумно, коптит.
особенности дизеля, что ж нам и спросить нельзя?
Странная логика
Или у дизеля может быть только один недостаток на выбор,
нет это просто набор недостатков......
В чём актуальность? Это неотвратимая реальность современного дизельного ДВС
Актуальность при выборе,
возможно кому то не понравится чадить в пробках
Если это реальность, есть смысл это обсудить не так ли? Мы же сравниваем бензин с дизелем ?
Так вот выходить что реальность такова, что современный дизель может неожиданно зачадить в пробке на парковке и для него это норма, ну а бензин нет, если такое вдруг случится - это повод ехать в сервис, а для дизеля - нормальная работа.
Этот фильтр некоторые дизелисты в топку...Удаляют.Я не конкретно про НА.
Ну удаляют и катализатор, про совершенствование систем не будем вдаваться в подробности, удаляют конечно, когда соседи с окон начинают кидать яйца при прожиге. :)
не экономично, шумно, коптит. Стиль, молодец, сам пописал МИНУСЫ тракторов, вот каждый бы так, а то приходится их вытягивать!
Мне лично так коптит не по душе, а если и вправду в пробке или в парке и т.п. НЕТ, лучше не надо такого позора и "добрых" оглядок в сторону
Это вам без совестным - можно!
Коршун, птыц ты наш веселящий, не стоит выдергивать слова из текста, это тебе оригинальности не придаст, а вот глупость твою подчеркнет. Ты в этих своих доказываниях, наверно и алфавит забыл), раз другие буквы не увидел. Возьми азбуку, почитай;).
Раз коптил во дворе одновременно с БМВ Х5. Прикольно:D Сейчас езжу на бензине, такая дрянь, никак привыкнуть не могу.
Стилл,
Если ты щас обиделся из-за того, что я не указал ЛИНИЮ, которую ты предлагаешь придерживаться, так ведь эта вся одна и та же линия против ДИЗЕЛЯ и ты это лучше меня знаешь, так что, не надо пытаться упрекнуть кого-то, у тебя это получается как у слона в посудной лавке.
Ноиз, ты щас на чем? Очень стыдно было коптить или как все трактористы положил большой и ... на окружающих?
Давайте замутим опрос, как себя чувствует Тракторист вовремя прожига?:smoky:
ну там типа:
- кладу на всех, т.к. мне по..
- я слеп, глух и нем, т.к. камень
- ну и подобное, предлагайте
Стыдно не было, поржали с владельцем новой БМВ, лето, жара и дымища из 4-х труб)))) Потом я это дело (фильтр) выбросил на помойку и ни дымка больше не видел. Какая на хрен экология? Я как на даче трактор заведу, как дам ему ...ся, у всех американских спутников оптика слоем несгоревшей соляры покрывается. Комары на лету дохнут.
Что за бред написан про "коптит"? Копоть - это сажа, продукт горения топлива, те самые твердые частицы, которые оседают в сажевом фильтре. Процедура регенерации фильтра производит сжигание этих частиц, поэтому никакой копоти не может быть по определению.
Копоти нет, это точно, но коптит, зараза:D
Что за бред написан про "коптит"?
видимо это
лето, жара и дымища из 4-х труб))))
зачем отрицать очевидные вещи?
Давайте замутим опрос, как себя чувствует
...Коршун, летящий в Египет, узнав о том, сколько кислорода в минуту сжигает этот летающий сарай, несущий его на теплое море.
Я мож что делал не так, но за 75 000км дым видел три раза, но прожигался сажевый регулярно через 1 200 -1 300 км, но без дымно.
, как на даче трактор заведу, как дам ему ...ся, у всех американских спутников оптика слоем несгоревшей соляры покрывается. Комары на лету дохнут.
Молодца))))). Вот думаю может тоже трахторенок взять). Кировец))))))
Давайте замутим опрос, как себя чувствует Тракторист вовремя прожига?:smoky:
ну там типа:
- кладу на всех, т.к. мне по..
- я слеп, глух и нем, т.к. камень
- ну и подобное, предлагайте
А в параллельной теме опрос: как чувствует себя бензинщик при работе каталитического нейтрализатора?
- я всегда заливаю качественное топливо, поэтому меня это не напрягает;
- я давно вырезал его и мне пофиг;
- сейчас прогорит это топливо, что я залил с колхозного бензовоза по 20 руб. и все станет хорошо;
- ну и подобное, предлагайте...
- ну и подобное, предлагайте...
я дизелист, но думаю что запах после катализатора у разных бензинов - разный, хожу и принюхиваюсь, пока СФ прожигается во дворе (ведь глушить его в этот момент нельзя).
видимо это
зачем отрицать очевидные вещи?
Очевидные кому? noise удалил сажевик, поэтому у него будет коптить всегда, возможно не заметно, но будет однозначно. Кстати у сотрудника на работе Х5 несвежий был, тоже коптил, сажевиками в то время не оборудовали.
Я смотрю тут теоретики-бензинщики больше меня и про прожиг знают и про все-все, что связано с дизелем.
И еще такой вопрос нелюбителям коптящего дизеля во дворе: а вы где машину на ночь оставляете? Не кажется ли вам, что хранение автомобиля во дворе приносит жителям дома гораздо большее неудобство, чем теоретически возможный прожиг возле этого дома? antour, ваш выход!
Кстати, от дизеля еще никто не умер, а вот от бензинки, заведенной в гараже, регулярно и пачками, почти каждый из нас даже знакомых привести сможет.
noise насколько я помню не сажевик удалил а НА?
мне лично побарабану что он коптит (совести у меня все равно нет),
просто это еще один гвоздь в кры... простите, минус дизеля, на который стоит обратить внимание, т.к. он отнимает время, вызывает буйный восторг бабушек у подьезда + дополнительно расходует топливо.
Кстати, от дизеля еще никто не умер, а вот от бензинки, заведенной в гараже, регулярно и пачками, почти каждый из нас даже знакомых привести сможет.
а дизель не заводят в гараже, один кер он не греет.
вот и объяснение.
Я смотрю тут теоретики-бензинщики больше меня и про прожиг знают и про все-все, что связано с дизелем.
ты думаешь если человек обладает бензиновой машиной он не может знать больше тебя? а если он эксплуатирует в дополнение 2-3 дизельных авто, он знает больше тебя в 2-3 раза?
а дизель не заводят в гараже
Встречаю соседа по даче, башка просто разнесена, перевязана и залита антисептиками, смотреть страшно. Работает водителем на грузовике. Завели утром как обычно в боксе машины, шел и разнес башку об грузовик. Почему? На расстоянии вытянутой руки ничего не видно от дыма. Воробьи падают из-под потолка на пол, потом полежат, отойдут, дальше полетели, привычка. А человек даже не морщится. Сам масло в гараже менял, так полчаса стоит, молотит, пока в АКПП до 50 не повысится, хожу, делами занимаюсь, до слез порой, а на бензине раз вдохнул - и адъю.
Знания бывают тоже разного рода: теоретические и практические. По жизни уважаю практиков, а не теоретиков.
В твоем примере, если он эксплуатирует 2-3 дизельных НА, то наши знания сопоставимы, а если 2-3 разные марки, то да знаний у него будет больше практических.
noise насколько я помню не сажевик удалил а НА?
Сначала одно, потом другое. Если б не АКПП никогда бы не продал.
Знания бывают тоже разного рода: теоретические и практические. По жизни уважаю практиков, а не теоретиков.
С практической точки зрения сажевик - лишний головняк, который в последствии еще и прийдется удалять, если конечно долго на машине ездить будешь. Вот и вся практика.
noise а чего дизель не взял на замену? у тебя ж спортяга вроде? там дизель тож нормальный.
С чего ты взял, что его надо удалять?! Откуда опять эти голословные утверждения, может статистику предъявишь?
А катализатор на бензинке - не надо? Я например, у предыдущей жениной Киа собственноручно его вынес.
noise, проясни ситуацию, что с твоим сажевиком случилось?
noise а чего дизель не взял на замену? у тебя ж спортяга вроде? там дизель тож нормальный.
Нормальный, только на 300 тыс. дороже. У НА дизель нисколько не хуже.
noise, проясни ситуацию, что с твоим сажевиком случилось?
Задолбали прожиги. Постоянные и угнетающие душу.
А катализатор на бензинке - не надо?
Надо так же как и катализатор, только катализатор не расходует топливо, невовремя ничего не прожигает, и дым раз в 1500 тысячи из машины не прет, а так с практ. точки зрения тож. головняк лишний.
Кстати, от дизеля еще никто не умер.... А то что рак от них больше ВОЗ доказывает, это не повод задуматься? Ранее выкладывал ссылку.
Вот хорошая статья:
Эколог и президент союза «За химическую безопасность» Лев Федоров высказал свое мнение по этому вопросу. Он сказал, что на сегодняшний день вредны абсолютно все автомобили, на которых не установлены нейтрализаторы. И совсем неважно, какой на них установлен двигатель — дизельный или бензиновый.
Задолбали прожиги. Постоянные и угнетающие душу.Это и есть повод задуматься об отказе от трактора!
А то что рак от них больше ВОЗ доказывает, это не повод задуматься?
Готов за грузоперевозки на 30% больше платить? Отказаться от тепловозов, теплоходов, хлеба, выращенного дизелями? А рак от курения не рак?
Это и есть повод задуматься об отказе от трактора!
А у меня у трактора нет СФ:D. Двигатель 7,5 литров, огонь из трубы летит:D Ни за какие деньги от него не откажусь:D
Не надо так в крайности, одно дело проехал теплоход с огромной баржой, и совсем другое, когда под твоим носом коптят.
Так что, твой пример неуместен вообще!
Про то, сколько я готов платить, да, я лично готов платить за продукты в разы дороже, если они экологически чистые и натуральные,а не этот суррогат не понятно из чего да еще и завышен в цене!
Настоящий трактор - это спец техника, без них никуда, но их число в разы меньше всех этих трактористов на трассах, которые паровозят будь здоров
Какие же крайности? Один теплоход (основные и вспомогательные дизеля, которые вообще не глушатся) за месяц выхаркнет больше, чем все НА вместе взятые во всех странах за всю свою жизнь. Дизель более экологичен, не читай всякой чепухи. От бензина умрешь за полторы минуты, а от соляры только провоняешь весь.
ВОЗ - это что, структура одной деревни что ли по твоему?
Так что, не придумывайте себе сказку про то, что дым идущий из под трактора - это как лекарство и полезен подобно игноляции!
Надо так же как и катализатор, только катализатор не расходует топливо, невовремя ничего не прожигает, и дым раз в 1500 тысячи из машины не прет, а так с практ. точки зрения тож. головняк лишний.
Хм, я за 30000 пробега такие прожиги у себя видел 2 раза. Что я делаю не так? Кстати, ты ведь вроде сказал, что у тебя нет совести, так чего ж ты тогда паришься по поводу прожигов?
По поводу экологии: знаете, что является наибольшим источником парниковых газов, и это далеко не автомобили вообще?
Хм, я за 30000 пробега такие прожиги у себя видел 2 раза. Что я делаю не так? Кстати, ты ведь вроде сказал, что у тебя нет совести, так чего ж ты тогда паришься по поводу прожигов?
?
Ты видел раз в 15 000 км , дедок раз в 1200, ноис вообще покой потерял и душевное равновесие, откуда я знаю что ты делаешь не так, я не сравниваю твою машину со своей, я сравниваю дизель с бензином, в соответствии с темой и это лишь один из минусов дизеля (коих тут перечислили немало) -не более.
Я вообще не парюсь по поводу ваших прожигов - тема сравнение, если ты не умеешь сравнивать и из тех людей чья машина всегда самая лучшая а остальное буее... это не мои проблемы.
Есть факт прожига, который кому то возможно доставит дополнительные хлопоты (как тому же ноису, к примеру), у другого угрызения совести могут возникнуть, это не значит что конкретно у меня они есть, возникнут или прожиг лично меня напрягает.
Ты видел раз в 7500 км, дедок раз в 1200, ноис вообще покой потерял и душевное равновесие, откуда я знаю что ты делаешь не так, я не сравниваю твою машину со своей, я сравниваю дизель с бензином, в соответствии с темой и это лишь один из минусов дизеля (коих тут перечислили немало) -не более.
Я вообще не парюсь по поводу ваших прожигов - тема сравнение, если ты не умеешь сравнивать и из тех людей чья машина всегда самая лучшая а остальное буее... это не мои проблемы.
30000/2 =15000, а не 7500, это так - ремарка. Я ни разу не написал, что моя машина самая лучшая, если это не так, то пруф - в студию. Но и терпеть высказывания о том, что какие-то мифические процессы работы двигателя являются весомым аргументом в пользу бензина, не хочется.
В пользу дизеля весомый аргумент всего лишь 1, а все остальное - это ОГРОМНЫЙ минус!
Если у тебя их больше, пиши
А так, я считаю, что ВОЗ давно был обязан убрать такой вид транспорта от народа, тем более есть пример, что даже на душевное равновесие влияет, т.е. психика меняется чела - это наверно гораздо хуже!
30000/2 =15000, а не 7500, это так - ремарка. Я ни разу не написал, что моя машина самая лучшая, если это не так, то пруф - в студию. Но и терпеть высказывания о том, что какие-то мифические процессы работы двигателя являются весомым аргументом в пользу бензина, не хочется.
я поправил,
просто мне показалось там изначально цифирь 4 стояла, подредактировал мож кто или я не туда глянул.
какие же мифические, ноиса достали, значит, возможно и другого кого достанут.
+ один -тяга, остальное набор минусов, с которыми кто-то мирится, кто-то пытается исправить, кто-то забивает.
1. Прожиг за 40тыс не видел ни разу. Чувствовал - да, запашок есть, но не такой едкий, как у ЛЮБОГО авто на бензине. Попробуйте проехать за ЛЮБЫМ бензиновым грузовичком, особенно если он на 80 - аромат еще тот, вот с ним и сравнивайте, хоть КАМАЗ, хоть SY. 2. У меня не такой богатый опыт владения,как у Коршуна - всего лишь первая дизельная машина из 14 бывших, из них из салона 4-я, поэтому хотя бы имею моральное право что-либо сравнивать. Так вот, если смогу себе позволить в дальнейшем (подороже дизель будет) - на бензин не сяду никогда. 3. Коршуну в любой теме "спор ради спора". Чуть добавил бы при покупке и попробовал бы дизель AWD. А что хаять то, на чем не ездил. Я же не утверждаю, что и VOLVO тоже не самый лучший автомобиль - на вкус и цвет. А при прочих равных условиях бензинке всегда суждено будет дышать выхлопом дизеля - подохлее будет, уж не обижайтесь.:-)))
При прочих равных атмосферный бензиновый и атмосферный дизель сравните, дизель вдоволь бензином подышит.
Дрюня 407
03.04.2015, 23:34
Так всегда трут, без предиков..
Дизеля сейчас брать можно, с 22.12.2014 г. АКПП AISIN 6A/T пошли.
DSI канули в лету.
El bongo
04.04.2015, 18:30
Дизеля ... АКПП AISIN 6A/T.
В продаже их ещё нет, по крайней мере у нашего ОД нет.
пока поставки SY не возобновит, AISI в продаже не появится. В связи с затариванием новые машинокомплекты не отгружаются.
1. Прожиг за 40тыс не видел ни разу. Чувствовал - да, запашок есть, но не такой едкий, как у ЛЮБОГО авто на бензине. Попробуйте проехать за ЛЮБЫМ бензиновым грузовичком, особенно если он на 80 - аромат еще тот, вот с ним и сравнивайте, хоть КАМАЗ, хоть SY. 2. У меня не такой богатый опыт владения,как у Коршуна - всего лишь первая дизельная машина из 14 бывших, из них из салона 4-я, поэтому хотя бы имею моральное право что-либо сравнивать. Так вот, если смогу себе позволить в дальнейшем (подороже дизель будет) - на бензин не сяду никогда. 3. Коршуну в любой теме "спор ради спора". Чуть добавил бы при покупке и попробовал бы дизель AWD. А что хаять то, на чем не ездил. Я же не утверждаю, что и VOLVO тоже не самый лучший автомобиль - на вкус и цвет. А при прочих равных условиях бензинке всегда суждено будет дышать выхлопом дизеля - подохлее будет, уж не обижайтесь.:-)))
:D
Если брать атмодизель и атмобенз-дышать будет дизель.
Если брать турбобенз и турбодизель...Дышать опять будет дизель.
Примеров масса,даже не буду перечислять.
Мне кажется тут мало кто понимает для чего предназначен дизельный двс.
тут мало кто понимает для чего предназначен дизельный двс.
О боги! (Max787, Korshun, antour и иже с ними...) ПросвЯтите чад неразумных! :icon16: :335: :smoky:
Зависть - нехорошее чуство. Завидуйте молча!
Кузовщик
04.04.2015, 21:51
Мне кажется тут мало кто понимает для чего предназначен дизельный двсЕсли бы да кабы ...
будет турбобензин, пересядем на него, а пока без вариантов ...
На сегодняшний день вариантов двигателей великое множество. Тут вам и дизель. И бензин. Газ некоторые фирмы ставят на дизель легко. Но все технологии в конечном итоге расчитаны на расширении газов во время горения. И не важно -что горит. Лишь бы расширялось. И выхлоп особенно ни кого не волнует. Коптит. Не коптит. Лишь бы крутилось и ехало. И для этого есть такое новое НЕ РУССКОЕ слово МАРКЕТИНГ с помощью которого можно что хошь впаритью Только вот лет эдак через несколько народ будет посмеиваться над этими спорами . Уже сейчас много информации по поводу не эффективного использования энергии. От простого горения кпд мизерный. А вообще то - когда не о чем потрендеть. Самая подходящая тема. Как про погоду.
На сегодняшний день вариантов двигателей великое множество...
Не надо про все! Про дизель расскажите! :97: :128: :D
Возможно и ошибаюсь. Но во времена (застоя) . Самый дешевый вид топлива который в те времена не куда было утилизировать. Так как это был отход производства. Умные умы стали выдумывать возможности . Как использовать эти отходы. Сначала. Придумали метод использования для котельных. Заменитель дров и угля. А когда двс на спирту стало не рационально гонять. Тут уж фантазия у изобретателей и разыгралась. И в конечном итоге после длительных экспериментов. И воровства идей . И появилось это чудо. И на сегодняшний день этот двигатель фактически единственный способ утилизировать то что ранее приходилось просто выбрасывать. Загрязняя окружающую среду. И если через некоторое время придумают как очистить свалки от всяких пищевых и других отходов. То в будущем будут споры на форумах. Что лучше картофельные очистки или экстременты с коровника. Мысли в слух. Не пинайте. Очень впечатлительный. Спать не буду.
Леонид Леонидович
04.04.2015, 23:25
Вот уж хрень действительно написал(без обид, ни чего личного). Читаю ветку, и замечаю что владельцы бензиновый авто, начинают ахинею нести в отношении дизельных машин. Какая разница какой вид топлива? Нравится авто, вот и наслаждайтесь.
Кузовщик
04.04.2015, 23:31
На сегодняшний день вариантов двигателей великое множество.
А вообще то - когда не о чем потрендеть. Самая подходящая тема. Как про погоду
Мы тут вообще то про SY трем ...
а вы о чем ?
Вот и я о том же. Какая ахинея? Совсем на оборот. Одним нравится дизель. Другим бензин. Третьим газ. И каждый старается доказать что его выбор самый правильный. На счет СУ. Каждому свое. Он Су у всех НА СЕГОДНЯ на разном топливе передвигается.
О боги! (Max787, Korshun, antour и иже с ними...) ПросвЯтите чад неразумных! :icon16: :335: :smoky:
Зависть - нехорошее чуство. Завидуйте молча!
Для начала просвяти чему завидовать :smoky:
Я лишь сказал о том,что дизель никонда не даст нюхнуть бензину (имел ввиду не НА).
Нужно объективно смотреть на вещи.
Вот уж хрень действительно написал(без обид, ни чего личного). Читаю ветку, и замечаю что владельцы бензиновый авто, начинают ахинею нести в отношении дизельных машин. Какая разница какой вид топлива? Нравится авто, вот и наслаждайтесь.
Нужно на вещи смотреть объективно и весбма отстраненно...Тогда думаю многие вещи станут понятными.
Кузовщик
05.04.2015, 00:08
Су у всех НА СЕГОДНЯ на разном топливе передвигается.
Мы не про топливо, а про наддув...
Безнаддувный всегда будет нюхать (при прочих равных)
Дрюня 407
05.04.2015, 00:13
Нужно на вещи смотреть объективно и весбма отстраненно...Тогда думаю многие вещи станут понятными. Кто-то весьма субъективно смотрит, даже наверное через розовые очки...
Я много на дизелях поездил, нравятся.
Оттолкнула дси-шная коробка.
Леонид Леонидович
05.04.2015, 00:18
Прочие равные :горы(горное бездорожье) дизеля едут спокойно, бензинки не тянут(тормозят колонну ),равнинное бездорожье-дизеля просто на полном едут, бензинки подключают понижайку. И дизеля едут все:дутый или не дутый .Там где дизель проходит в натяг, бензин зарывается(на малых глохнет, на оборотах роет). Какие еще прочие равные нужны?
Кто-то весьма субъективно смотрит, даже наверное через розовые очки...
Вот-вот.
Походу эти очки нужно кому-то снять :smoky::icon16:
Прочие равные :горы(горное бездорожье) дизеля едут спокойно, бензинки не тянут(тормозят колонну ),равнинное бездорожье-дизеля просто на полном едут, бензинки подключают понижайку. И дизеля едут все:дутый или не дутый .Там где дизель проходит в натяг, бензин зарывается(на малых глохнет, на оборотах роет). Какие еще прочие равные нужны?
Ну вот наконец-то объективность пошла.
Вот только насчет недутых дизелей можно поспорить:smoky:
ВОЗ - это что, структура одной деревни что ли по твоему?
ВОЗ и педофилию признает болезнью типа насморка и что?
Так что, не придумывайте себе сказку про то, что дым идущий из под трактора - это как лекарство и полезен подобно игноляции!
Скажу по-другому: КПД дизеля выше бензина, а атмосферные выбросы менее вредные для живых организмов.
Прочие равные :горы(горное бездорожье) дизеля едут спокойно, бензинки не тянут(тормозят колонну ),равнинное бездорожье-дизеля просто на полном едут, бензинки подключают понижайку. И дизеля едут все:дутый или не дутый .Там где дизель проходит в натяг, бензин зарывается(на малых глохнет, на оборотах роет). Какие еще прочие равные нужны?
Какая уж тут объективность.
Все перечисленные варианты требуют тяги на низах, что является, тем самым, единственным плюсом дизеля.
Естественно, в этих условиях, бензину тяжеловато.
Возможно и ошибаюсь... Не пинайте. Очень впечатлительный. Спать не буду.
Изучайте,... фантазёр! (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель) :D ;) :335:
Леонид Леонидович
06.04.2015, 15:34
Какая уж тут объективность.
Все перечисленные варианты требуют тяги на низах, что является, тем самым, единственным плюсом дизеля.
Естественно, в этих условиях, бензину тяжеловато.
Плюсов гораздо больше чем на бензине. Это аксиома.
Аксиома это "сплошные минусы, с одним плюсом"
Аксиома это "сплошные минусы, с одним плюсом"
Особенно когда зажигалка)))) на ручке:D:D:D
под задницей
Вот к чему ваши смалы с такими рожами? Но ведь пока ни один из трактористов не предоставил список плюсов, кроме как 1, а трындеть вы смотрю, мастаки!
Вот к чему ваши смалы с такими рожами? Но ведь пока ни один из трактористов не предоставил список плюсов, кроме как 1, а трындеть вы смотрю, мастаки!
Да трындишь это ТЫ, родной. Причем не умолкая.
Конечно, мой пост за 2-3 дня тут всего 1-2 сообщений, а вот ваши, трактористов ....
Можно вклинюсь. Байки про дизель моторы 1 000 000 000-ки ?Как-то с детства на слуху-дизель ходит намного больше бензина.Правда это или ложь в современных условиях?
Слухи это все, слухи. Я тоже помню свою детство и молодость, все авто на дизеле производства РФ в ремзоне стояли и у всех почти разобраны движки, наверное это из-за надежности так было!
Слухи это все, слухи. Я тоже помню свою детство и молодость, все авто на дизеле производства РФ в ремзоне стояли и у всех почти разобраны движки, наверное это из-за надежности так было!
В особенности Москвичи, ИЖи и ОДЫ . Да Коршун?:D:D:D;)
А ты их дизельными видел?
Мотористы что скажут?Без под.ба,просто интересно.Ходит дизель млн.,или нет?(без относительно к НА).
А что мотористы могут сказать? То, как они в мазуте разбирали эти движки?
Коршун,хоть ты и гад(без обид,не подберу слово),но ты прав!
Ходит дизель млн.,или нет?...
А зачем? :eek:
Речь про дизели с... немалым пробегом. (http://autorambler.ru/journal/events/02.04.2015/560991025/) ;)
...в мазуте разбирали эти движки?
Бензодвижки разбирают в хирургической операционной в стерильных перчатках... ах-ах-ах. :icon16: :icon16: :icon16: :smoky:
Не,ну всегда была фишка про огромный пробег дизеля без кап.ремонта.Это миф или реальность?
Дрюня 407
06.04.2015, 22:18
Про маленькие машинки- на пассатике при пробеге 220 тык намотал ещё 140 в конце девяностых, на работе скамейки давно все за лям пробег, а самый рекордсмен-гордись коршун- носатый вольво -1 850 000 км!
2013г.в.Пробег-58000км...
На каком году жизни авто пересечёшь 1000000?
:icon16: :335: :smoky:
Так млн. дизеля это миф или реальность?
Мотористы что скажут?Без под.ба,просто интересно.Ходит дизель млн.,или нет?(без относительно к НА).
Тут вопрос в другом...Ходит с ремонтом каким либо или нет???
С ремонтом и легковой дизелб столько пройдет.Вопрос-каков ремонт за этот пробег.
Да какой там ходит, мож в идеальных условиях и проходит, но по факту достаточно заглянуть в любой сервис по тем же енгам, они в основном дизеля, чтобы понять какой это головняк, дизель в условиях России.
Да какой там ходит, мож в идеальных условиях и проходит, но по факту достаточно заглянуть в любой сервис по тем же енгам, они в основном дизеля, чтобы понять какой это головняк, дизель в условиях России.
Брехня. Зажигалки, со своим перескоком,это да. Полно
а вот дизелей, да так чтоб с движками, нет!
предоставь доказательства
Да какой там ходит, мож в идеальных условиях и проходит, но по факту достаточно заглянуть в любой сервис по тем же енгам, они в основном дизеля, чтобы понять какой это головняк, дизель в условиях России.
Ну дизеля не только у SY есть;)
Да и тут вопрос еще...Нужна ли такая надежность на 1 млн км?
Это же 20 лет при пробеге 50 тыров в год:D
Брехня. Зажигалки, со своим перескоком,это да. Полно
а вот дизелей, да так чтоб с движками, нет!
предоставь доказательства
Не, если серьезно, то статистика такая
У неофициалов где я обслуживаюсь приезжало около 3-4 перескоков за весь период, а за последнюю неделю 3 автомата на диз, это так лирическое отступление, а по поводу дизелей, сейчас уже поехали дизельные на с натяжителями кстати приезжают, просто замена, ну а с топливной они никуда и не уходили, как ездили так и ездят.
Ну дизеля не только у SY есть;)
Да и тут вопрос еще...Нужна ли такая надежность на 1 млн км?
Это же 20 лет при пробеге 50 тыров в год:D
Какая разница, нет ее этой надежности, это все из 90 идет от коммерческих дизелей безнаддувных с вольксов и мерсов, эта эпоха давно прошла, но т.н. Надежность дизеля, помогает его продавать, потому никто не заостряет на этом моменте
Какая разница, нет ее этой надежности, это все из 90 идет от коммерческих дизелей безнаддувных с вольксов и мерсов, эта эпоха давно прошла, но т.н. Надежность дизеля, помогает его продавать, потому никто не заостряет на этом моменте
Но 300-500 тыров некоторые легковые дизеля катают.
Мотористы что скажут?Без под.ба,просто интересно.Ходит дизель млн.,или нет?(без относительно к НА).
А ты посмотри канал какого-нибудь дальнобойщика, и если будешь смотреть его не один год, то вместе с ним и миллион пробежишь)))))) Вот я одного смотрю, у него на детройтовском дизеле пробег 800 тысяч ... миль. Менял турбину и ретардер (ну этот, пневматический тормоз).
Но 300-500 тыров некоторые легковые дизеля катают.
Так и бензовые некоторые катают. Те же лачики 1,6 в такси спокойно 300 и более ходили, сам на такой машине ездил в кач. пассажира.
Тема - сравнение если ты не заметил, нет головняка, так и пиши, все вранье - заводится на любом топливе в любые морозы, форсунки по 200 тыш ходят и стоят по 2000 р. штука, выкручиваются от руки, прожига не сушествует ну и прочие сказки дизелистов....
;)
;)
это не сказки
это жизнь
это не сказки
это жизнь
Жизнь это форсы по 17, поиски распылителей в китае, треп про прожиги, поиски воздуха, присадок, нормальной соляры, коробок, танцы с бубнами зимой, секс с свечами накала, ну и по мелочам там прочие турбины.
:D
"60 лет мы производим внедорожники, при этом не можем сделать нормальный механизм ГРМ". На дизеле никто на свой механизм ГРМ пока не жаловался, да ещё так, чтобы в подпись это ставить, не правда ли?
Жизнь это форсы по 17, поиски распылителей в китае, треп про прожиги, поиски воздуха, присадок, нормальной соляры, коробок, танцы с бубнами зимой, секс с свечами накала, ну и по мелочам там прочие турбины.
:D
не поверишь
за год прошел 40 тыш и ничего из тобою перечисленного не было. Мало того, я даже не представляю как выглядят эти форсунки (так как это первый дизель в моей жизни), заправки в принципе не выискиваю.
А вот когда катал бизинку, часто бывало что приходилось лазить в машину. Так что все что ты говоришь тут, это настолько условно.
Знаешь. В старину говорили. КАЖДЫЙ КУЛИК ХВАЛИТ СВОЕ БОЛОТО.
Так что все что Вы тут с птыцей пытаетесь доказать , это больше треп а не сравнение
Дрюня 407
07.04.2015, 23:28
И прожиги есть, и егр есть, и форсы родные, и запускается в мороз, и езжу на ТМС, летом правда, тк теплоход под боком, ну и прочие коробки-турбины на месте... Секс со свечами? Предпочитаю при свечах...Вот цепи от БМВ ещё не пробовал...
"60 лет мы производим внедорожники, при этом не можем сделать нормальный механизм ГРМ". На дизеле никто на свой механизм ГРМ пока не жаловался, да ещё так, чтобы в подпись это ставить, не правда ли?
Зато на коробку подписей более чем достаточно.
Дрюня 407
07.04.2015, 23:35
Ну у вас про растянучку тож тем наплодилось,устал читать...
..Вот цепи от БМВ ещё не пробовал...
Ну у вас автоматчиков свои козыри, которые подбору не подлежат, после окончания гарантии, посмотрим какие вы смелые будете :D
Дрюня 407
07.04.2015, 23:48
Если мы купили машину от СЁ, то МЫ в одной команде! Мир дружба равенство! Ну а смелость как в песне города берёт! Ток хз какие...
Предпочитаю при свечах...
:D:D:D:D:D +100500
Ну а смелость как в песне города берёт! Ток хз какие...
:D:D:D:D
Корейские;)
Вот и сварился наш птыц. :D. Все таки его ощипали))))
Дрюня 407
07.04.2015, 23:59
Да, жалко птичку...
Да, жалко птичку...
Дрюнь, да время быстро пролетит). Посидит "на губе" малость).
Кузовщик
08.04.2015, 00:11
...заводится на любом топливе в любые морозы, форсунки по 200 тыш ходят и стоят по 2000 р. штука, выкручиваются от руки, прожига не сушествует ну и прочие сказки дизелистов....
;)
Ребята, сорри за резкость, но это уже не смешно ..., чё за бредятина.
сколько ходят форсунки не интересовался, пока 90ткм ..., сколько стоят ?
понятия не имею, как выкручиваются ..., а оно мне надо, их выкручивать.
топливо лью Газпром, оно подешевле Лука ..., проблемы с заводом ... ?
а чё должны быть ?
по поводу коробаса, все в идеале, еле ощущаю переключения...
Есть правда одна хотелка, хочется что бы подтыкалась следующая не на 2000об, а пораньше (в целях экономии), как сделать, это возможно ?
Дрюня 407
08.04.2015, 00:15
Дык тут предлагают http://syclub.ru/showthread.php?t=8335
Ребята, сорри за резкость, но это уже не смешно ..., чё за бредятина.
сколько ходят форсунки не интересовался, пока 90ткм ..., сколько стоят ?
понятия не имею, как выкручиваются ..., а оно мне надо, их выкручивать.
топливо лью Газпром, оно подешевле Лука ..., проблемы с заводом ... ?
а чё должны быть ?
по поводу коробаса, все в идеале, еле ощущаю переключения...
Есть правда одна хотелка, хочется что бы подтыкалась следующая не на 2000об, а пораньше (в целях экономии), как сделать, это возможно ?
Сколько стоят -а оно мне надо?
Как выкручиваются - а оно мне надо?
Проблемы с заводом- а оно мне надо?
Тяга - а оно мне надо?
Если это тебе не надо, зачем ты сюда зашел?
Сколько стоят -а оно мне надо?
Как выкручиваются - а оно мне надо?
Проблемы с заводом- а оно мне надо?
Тяга - а оно мне надо?
Если это тебе не надо, зачем ты сюда зашел?
так этот вопрос можно и тебе адресовать:D
у тебя же зажигалка:D:D:D
Дрюня 407
08.04.2015, 00:25
Кудаж ему? В бряки заходить? Вы там и так все злые...
Да лан, в бряках злыдень только я один, остальные так любят машинку, что на 14 февраля дарят маленькие подарочки ;)
Кузовщик
08.04.2015, 00:39
antour , вы чё такой злой ? болеете ?
про тягу не понял, у меня с ней как и впрочем со все остальным все в порядке.
Дык тут предлагают http://syclub.ru/showthread.php?t=8335
После нашего отключения коробка не пинается. Да и прошивки на АКПП все есть.
ни чё там по коробасам не предлагают, только штатные варианты прошивок,
я их и бесплатно на работе поменять могу, только скажите какую залить,
сейчас по моему 11 стоит
Дрюня 407
08.04.2015, 00:45
Ну я как бы там тож не отмечался, вот и какбыпосоветовал... тоже 11-я, бывает подс..чник ловлю!
Читаю и угораю. На дорогах встречаемся с Актионами - друг другу фарами моргаем, привет! А здесь, если фигурально, сначала друг другу в ж... смотрим, что там написано, G или D. Уже 94 страницы форума и все по кругу. Есть проблемы и у дизеля и у бензина и все их знают. Так же как и достоинства, хотя некоторые и достоинства пытаются в недостатки превратить. Предлагаю новую тему, какой Актион круче (быстрее, проходимее, долговечнее, экономичнее) - белого цвета или чёрного. :-))
Черный быстрее, т.к. фотоны света ударяют в корму, поглощаются более полно, чем у белого и придают сильное толкательное движение.
Черный быстрее, т.к. фотоны света ударяют в корму, поглощаются более полно, чем у белого и придают сильное толкательное движение.
:icon16::icon16::icon16:
Черный быстрее, т.к. фотоны света ударяют в корму, поглощаются более полно, чем у белого и придают сильное толкательное движение.
Целиком и полностью согласен, одобряю и поддерживаю!!!:icon16::icon16:
В таком случае самый быстрый вариант это с черной кормой и белым передом
noise, а вот и ничего подобного! Учи физику! Черный - это отсутствие какой-либо отражающей способности. Стало быть все фотоны будут просто поглощаться. А вот белый авто отражает весь спектр, поэтому он и будет двигаться быстрее!!!
:D:D:D
У кого какие еще доводы?
Э нет, я ядерную физику учил!!! При поглощении выделяется много энергии, заставляющей атомные связи частиц краски распадаться с выделением еще большей энергии! Это ж не просто машина, а Актион! Глубже гляди:D:D:D:D Черный быстрей:D:D:D
Жжете.
А по теме...
Плюсы и минусы есть и у бенза и у дизеля.
Другой вопрос,кому что нужно.
Тому, кому нужно было - полгода дали. Без права переписки.
Тому, кому нужно было - полгода дали. Без права переписки.
Шутник:D
SY нужно было надувной бенз делать...Например один двс 1,5-1,6 литра и одну надувную двушку.Плюс этот атмосферный и наддувной дизель.
Тогда я думаю большинство бы выбрало надувной бенз.
Шутник:D
SY нужно было надувной бенз делать...Например один двс 1,5-1,6 литра и одну надувную двушку.Плюс этот атмосферный и наддувной дизель.
Тогда я думаю большинство бы выбрало надувной бенз.
Они то, что производят до ума довести не могут, производитель с мировыми продажами в 150 тыс машин просто не в силах разрабатывать и производить на одну модель 4 варианта двигателей, которые за собой потянут коробки и пр. т.ч. ставка была правильная, хочешь тяги и летать - на то что есть 2 ТД, хочешь спокойно ездить и надежности на 2 атмобенз, реализация только подкачала.
Они то, что производят до ума довести не могут, производитель с мировыми продажами в 150 тыс машин просто не в силах разрабатывать и производить на одну модель 4 варианта двигателей, которые за собой потянут коробки и пр. т.ч. ставка была правильная, хочешь тяги и летать - на то что есть 2 ТД, хочешь спокойно ездить и надежности на 2 атмобенз, реализация только подкачала.
Ну три варианта вполне можно.
Атмобенз,турбобенз и турбодизель.
А дизельный Актион как ни крути вообще не гонка ни разу.
Плюсы и минусы есть и у бенза и у дизеля.
Другой вопрос,кому что нужно.
А дизельный Актион как ни крути вообще не гонка ни разу.
То философ, то прокурор... Определись уже... :335:
не гонка, но едет повеселей многих конкурентов,
а атмобенз 1.5 - зачем он, учитывая направленность бензоверсии на Россию? у наших людей недоверие к этим новомодным штучкам, тот же кашкай, только для нас оставили 2 шку, а тут получится по мощи как раз пересекаться будут 2 атмо и 1,5 шка турбо, большинство выберет попроще, конечно от 2.0 турбы бенза я не отказался бы, но судя по аудитории покупателей сё на нее покупателей было бы немного, потому думаю в перспективе зажигательного не дождемся от енга, а вот атмо 2 может и заменят на чтонить из современных тенденций.
OldAndrew
08.04.2015, 17:46
Натяхитель, цепь, успокоитель почти победили. Даваите турбину от дизеля к бензину прикрутим.
Да нафига турбо на бензин..
Логика следующая: 2 турбанутых литра не переварит нынешний хундаевский автомат (он вроде бы до 230 Нм рассчитан). Ставить двигатель меньшего объема - зачем? У нынешнего 2.0 атмосферника на 2000 оборотов уже 175 Нм. У турбированного 1.6 допустим будет на 20-30 Нм побольше в зоне 2500-.. Зато до этих самых 2500 будет полная жопа. На автомобиль массой 1800 кг совершенно не вариант.
Если бы поставили более бодрый мотор и автомат под его крутящий момент, то такая машина стала бы дороже тысяч на 100-150, в таком случае она не смогла бы конкурировать с Sportage 3 и ix35 (по раскладу цен на лето-осень 2014).
Да нафига турбо на бензин..
Логика следующая: 2 турбанутых литра не переварит нынешний хундаевский автомат .
А мы на ручку поставим :icon16::icon16::icon16:
То философ, то прокурор... Определись уже... :335:
Я реаоист и объективно смотрю на вещи;)
не гонка, но едет повеселей многих конкурентов,
а атмобенз 1.5 - зачем он, учитывая направленность бензоверсии на Россию? у наших людей недоверие к этим новомодным штучкам, тот же кашкай, только для нас оставили 2 шку, а тут получится по мощи как раз пересекаться будут 2 атмо и 1,5 шка турбо, большинство выберет попроще, конечно от 2.0 турбы бенза я не отказался бы, но судя по аудитории покупателей сё на нее покупателей было бы немного, потому думаю в перспективе зажигательного не дождемся от енга, а вот атмо 2 может и заменят на чтонить из современных тенденций.
Каких именно конкурентов???
IX-35 и Спортаж двушки немного веселее будут.Это факт.Они едут на уровне первой Санта Фе с V6 и 2.7 литра объема.
Каких одноклассников с двушками веселее НА?
Про 1,5 атмобенз я не говорил.Имел ввиду турбо.Например 1,5-1,6.
Да нафига турбо на бензин..
Логика следующая: 2 турбанутых литра не переварит нынешний хундаевский автомат (он вроде бы до 230 Нм рассчитан). Ставить двигатель меньшего объема - зачем? У нынешнего 2.0 атмосферника на 2000 оборотов уже 175 Нм. У турбированного 1.6 допустим будет на 20-30 Нм побольше в зоне 2500-.. Зато до этих самых 2500 будет полная жопа. На автомобиль массой 1800 кг совершенно не вариант.
Если бы поставили более бодрый мотор и автомат под его крутящий момент, то такая машина стала бы дороже тысяч на 100-150, в таком случае она не смогла бы конкурировать с Sportage 3 и ix35 (по раскладу цен на лето-осень 2014).
Нафига турбобензин?Странный вопрос :) Что бы ехало,ехало весело.
Про нынешний автомат никто и не говорит.У Кия есть коробас,который держит большой момент.Турбо Спортаж имеет момента столько же,сколько дизельный НА.
Даунсайзинг не пошел бы во вред НА.Надули бы 1,6 с 230-270 момента.Доступен был бы примерно с 1750 об/мин.
У бенза НА на бумагах 175 момента на 2000 оборотах.Да вот только по факту,что бы машинка ехала нужно крутить 2500 и выше.
Надутый бенз крутить пришлось бы меньше.И ускорение с тягой совершенно иное.Двушка дутая была бы вообще веселая.
А добавка к цене 100-150 тыров...Такой бы авто все-равно нашло бы плкупателей и я думаю поболее,чем на дизельные версии.
Кузовщик
09.04.2015, 00:42
1,6 с 230-270 момента.Доступен был бы примерно с 1750 об/мин.
На пежо с 2007года ставится мотор от БМВ
1.6л турбо с прямым впрыском 240Нм с 1400об, но это на бумаге, реально выстреливает с 2000об
я свой такой чиповал до 300Нм, нормально так пулял ... и это 1.6л
На пежо с 2007года ставится мотор от БМВ
1.6л турбо с прямым впрыском 240Нм с 1400об, но это на бумаге, реально выстреливает с 2000об
я свой такой чиповал до 300Нм, нормально так пулял ... и это 1.6л
Сейчас есть двиги и посовременнее.
Но 240 Н.м,даже с 2000 оборотов уже некисло весьма.
Кузовщик
09.04.2015, 13:07
Сейчас есть двиги и посовременнее.
Наверное, но с 2007 по 2010 год BMW-PSA 1.6 был двигателем года — 4 раза подряд в категории с рабочим объемом 1,4 — 1,8.
Наверное, но с 2007 по 2010 год BMW-PSA 1.6 был двигателем года — 4 раза подряд в категории с рабочим объемом 1,4 — 1,8.
В любом случае 1.6 надувной поедет куда веселее атмодвушки при таком же расходе топлива.Ну как-то так.
Кузовщик
09.04.2015, 13:38
До 4000об веселее, далее наверное одинаково, но у 1.6турбо много минусов по сравнению с той же двушкой ...
До 4000об веселее, далее наверное одинаково, но у 1.6турбо много минусов по сравнению с той же двушкой ...
Какие минусы???
Меньше ресурс,хуже греет?
Shekoladd
09.04.2015, 13:51
На пежо с 2007года ставится мотор от БМВ
1.6л турбо с прямым впрыском 240Нм с 1400об, но это на бумаге, реально выстреливает с 2000об
я свой такой чиповал до 300Нм, нормально так пулял ... и это 1.6л
Так там веса было на 1т.Естественно он будет пуля.Никто почемуто рассуждая о двигателях про вес авто не вспоминает.Можно на велик поставить движок от оки и с места на светофоре всех сделать.:D
Так там веса было на 1т.Естественно он будет пуля.Никто почемуто рассуждая о двигателях про вес авто не вспоминает.Можно на велик поставить движок от оки и с места на светофоре всех сделать.:D
Тут вес ни причем.
Даже при условии одинаковой мощности у двс 1.6 турбо с двушкой атмо...У НА,это 149 л.с.То момент будет куда выше у турбо и доступен с куда меньших оборотов.
За счет этого и будет разница в динамике и подхвате сходу.
Конечно,НА с 1.6 турбо не поедет,как например турбо Джук.
Кузовщик
09.04.2015, 14:42
Какие минусы???
Меньше ресурс,хуже греет?
Думаю у более нагруженного двигла ресурс поменьше будет,
опять же сама турбина, ее смазка, охлаждение ...
Так там веса было на 1т
пежо 308 1402кг (самый тяжелый в классе)
и это при алюм. капоте, пласт. пер. крыльях и еще много чего ...
Думаю у более нагруженного двигла ресурс поменьше будет,
опять же сама турбина, ее смазка, охлаждение ...
пежо 308 1402кг (самый тяжелый в классе)
и это при алюм. капоте, пласт. пер. крыльях и еще много чего ...
Понятно.
Но ресурса даже у 1.6 дутого на двух хозяев точно хватит,как минимум.При средних-то пробегах годовых.Турбинки сейчас много ходят.
Мне кажется это не особый геммор.
Кузовщик
09.04.2015, 16:24
Я 6 лет и 108 ткм откатал, проблем с турбиной не было,
даже турботаймер не устанавливал
Я 6 лет и 108 ткм откатал, проблем с турбиной не было,
даже турботаймер не устанавливал
Ну вот видишь :)
https://auto.mail.ru/article/53403-moshchnost_i_krutyashchii_moment_chto_eto/
вот так правильнее
SecondToNone
01.06.2015, 17:58
Добрый день!
Ребят, решил рассмотреть вариант с заменой своего НА бенз. 2012(полный привод, ручка, пробег 45 т.км.) на дизель 2011(175 л.с., полный привод, ручка, пробег 50 т.км.). Кто что скажет про болячки данного агрегата и на что обратить пристальное внимание при покупке? К текущей машине претензий вообще нет, только нерешаемая ситуация с цепью ГРМ сильно напрягает.
Анатолий Капри
01.06.2015, 20:53
Я так понимаю Что темку лучше закрыить. Оставив Баннер - "Лучше купить другой автомобиль!" и.... заняться другими болячками автомобилей:)
Добрый день!
Ребят, решил рассмотреть вариант и купи японца
купи японца
И пофиг, бензиновый или дизельный. :D :D :D :335:
только нерешаемая ситуация с цепью ГРМ сильно напрягает.[/QUOTE]
Нет никакой проблемы с ГРМ
.. только нерешаемая ситуация с цепью ГРМ сильно напрягает.
Тож на Тож менять, nолько деньги терять. Замени цепь и ездий дальше:smoky:, если нет других проблем? А если есть купи другую машину с другой проблеммой.
и купи японца
был у меня аффто японский, пихло K3Ve по утрам лязголо так же как и у некоторых актионоводофф - муфта VVTi будь она не ладна... натяг не успевал компенсировать провалы муфты. (аналогичная "проблема" как с G20D - ток слегка с другой стороны)
Нормально дизель. Можно брать, я уже вторую машину взял и опять дизельную. Бензин не рассматриваются пока в ближайшем будущем. Ну да горел датчик 4 раза, но все равно остался на дизельной баррикаде
http://www.kolesa.ru/article/dizel-ili-benzin-kakuju-mashinu-vygodnee-soderzhat-2014-09-25
Вот еще одно мнение и сравнительные таблицы.
Сравнение при пробеге в 100 т.км. по моему более корректно. А так да в принципе все верно. Дизель настолько экономичней насколько и холоднее (потерь на тепло меньше ввиду экономичности), разницу в расходе я практически дожигаю ППП, дизель актуален при дешевом диз.топливе, а такого не будет. Был в свое время в О.А.Э. удивился ценовой политикой на ГСМ, 1 литр 98-го бензина=10 рублей,1 литр питьевой воды=20 рублей, 1 литр солярки=30 рублей. Спрашиваю почему? ответ-на легковых а/м ездят граждане, им позволительно дать цену достойную для граждан нефтедобывающей страны, дизель используется на 99.9% грузовых, автобусах и т.д. т.е. априори транспортных средствах зарабатывающих деньги, так почему гос-во должно спонсировать их? (Ну про воду не буду). Я подумал, а ведь у нас также (а то всю голову сломал, почему дизель дороже бензина). Пока есть грузовики и автобусы дизеля дешевого не будет, они ведь все равно не станут бензиновыми. С ростом массы значительно разница в расходе растет.
Вот предлагаю мнение автоледи на сайте АВТОЭКСПЕРТ по поводу подхода к выбору Актиона,которая позабавит многих участников форума ;
http://avtoexperts.ru/question/ssang-young-new-actyon-dostoinstva-i-nedostatki/
Вот основные корки:
В салоне отговорили от дизеля-ненадежен по сравнению с бензинкой;
Полный привод нужен,потому что у Актиона большой вес.И еще в варианте 2ВД на передних колесах сразу отлетают шипы;
Резину на заводе ставят штатную корейская NORDMAN :D ;
дама гоняет и делает всех на скорости 160-180 при минимальном расходе;
Утверждает,что противобукс и ЕСП идут только в максимальной комплектации;
Перескок был только у Дорестайла,а у ННА уже исправлен на заводе.Правда сама его уже словила,но только потому,что ездила без прогрева :);
Проблема перескока решается доработкой БОЛТА на натяжителе :);
И последняя проблема у Актиона-очень часто загорается чек подушки безопасности.
Советует вступить в сообщество на форуме (видимо сама тусит)-что само по себе как раз здравая мысль!
серега моторист
29.10.2016, 22:37
Советую Вам. Не куда не вступать,и не наступатть на к...ку,только кай бенз 2.3,даже если он любит кушать...
Америкосы рулят по хайвеям и не парятся. :D
62285
Посмотрел тут пару тестов и задумался. Да, тяга приятная, но экономии никакой, лучше взять более мощную современную бензинку, чем дизеляку. С моими пробегами будет гораздо дешевле, да и приятнее, чем моя тарахтелка. К сожалению мало кто предлагает зажигалки, 150-лошедовые "пенсионерки" не мое.
Не все так однозначно, кайроновский бензиновый движок на 150 лошадей очень маломощный ,на такую тяжелую машину в 2.5 тонны надо движок v6 и мощи хотя бы лошадей 220-270, короче на таком в обгон лучше не идти он просто не едет. Потом все забывают что все бензинки размером и вес с кайрон имеют мощность больше 200 лошадок а это транспортный налог будет тысяч под 15-20 в год, да и жрет дизельный движок на 40% меньше чем бензиновый.Так что экономия на транспортном налоге+расход на топливо все таки есть и он существенный, у меня при пробеге 15 тыс км в год это примерно 35 тыс р относительно такой же бензинки. А так конечно современный это херня ломучая, правда и бензинки щас пошли в сторону дизелей с такой же ломучестью, в бензинки лепять прямой впрыск как на дизеле и турбину.
petrigor69
30.10.2016, 09:09
То же ожидал экономии на дизеле. Но пообщавшись с приятелями и почитав другие форумы,соглашусь с народной притчей - дизель только на Большую,тяжёлую и полноприводную машину. А бензин на всё остальное - пузотёрки и кроссоверы. Этим летом вместе с приятелем одновременно выехали из Мурманска до Вологды. Я ,естественно на НА, он на Субару Форестер 2.0. Встретившись в отеле на полпути, мы сравнили расходы. У меня 7.7 л, у него 6.9 л на сотню. Так он меня обогнал на 2 часа. Ну и где пресловутая экономия? И он не штудирует на своём форуме темы: как победить холод в салоне, проблемы зимнего пуска и т.п. Так что я для себя сделал выбор-Паджеро,Прадо или Мохаве на дизеле, а всё остальное только бензин.
Надо сравнивать одинаковые машины, а на одинаковых например кайрон-автомат на трассе дизель 7-8 в городе 10-11, тоже самое на бензе 10-11 16-17, Да и потом что то у вас на актионе расход высокий, у меня на трассе на кайроне 7-8л и это при том что педальку жму по полной , актион дизельный должен жрать на трассе 5-6 примерно, он же меньше и легче А вообще вы правы в том что на небольшие машины ставить дизель не выгодно , разница в расходе не впечатляет. Вот на больших машинах там впечатляет. Когда искал себе машину то был выбор между рекстоном на бензе и кайроном на дизеле, так вот у рекса был транспортный налог 17 тыс в год и расход 20л по городу, а на кайроне у меня налог 2 тыс р и расход по городу 10л, а найти машину размером как кайрон и небольшим налогом не получилось их просто нету
У Кирюхи бензиновый двигатель очень прожорливый тут действительно есть на чем сэкономить. У меня по трассе расход тоже около 8. При чем на разрешенной скорости. А пример с Субару показательный, машины одноклассники, но дизельный авто оказывается прожорлевее. Почему - вопрос. Возможно из-за передаточных чисел АКПП, на крейсерской скорости где-то 2100-2200. А на Теане мы как-то ехали, так у нее 2500 на бензиновом. Коллега ездил на дизельном Тиге, у него тоже расход в норме.
Я неоднократно замерял расход по трассе, оценивал мгновенные значения. Ну нет там никаких 5-6, вот 7-8 - реальность на прямом участке. Но если местность холмистая, то сразу расход вырастает.
Согласен с тем, что дизель экономит на больших машинах, у друга Мохав и расход сопоставим, хотя машина намного больше. Изначально хотел дизель, чтобы экономить топливо на АКПП, но так этого и не получил. А эксплуатация в основном городская.
alex_spb
30.10.2016, 14:43
Самый экономичный режим, как правило - работа двигателя на оборотах с моментом, близким к максимальным. По трассе бензинки так и работают. Расходы дизеля и легкого двс почти совпадают. Теплотворность дизеля и бензина сравнимы. В городе расход будет меньше у двигла с моменом на низких оборотах. Хорошие турбированные бензиновые двс с небольшим объемом почти как и дизеля, дают полку момента с относительно небольших оборотов. Хотя момент все же меньше, и крутить надо побольше. как правило расход все же больше.
При сравнениях надо помнить про недетскую массу НА(1750кг), тот же дустер - 1400кг. Еще с друзъями проверяли спиддометры на моей, крузе и хонде - у меньшая погрешность(5-7км), на крузе 12км на сотне у хонды аж 17. естественно хонда самая "экономичная". так катки пока 16-е, на 18-тых погрешность и вовсе будет 1-2км.
Самый экономичный режим, как правило - работа двигателя на оборотах с моментом, близким к максимальным. По трассе бензинки так и работают.
Никогда этим не интересовался, но закрались какие то сомнения (одно время экспериментировал с расходом по трассе. Характеристика ДВС-(цитата с текста)
Двухлитровый бензиновый двигатель SsangYong Actyon выдает 149 л.с. при 3500–4000 об/мин и 197 Н·м при 3500–4000 об/мин.
Надо сравнивать...
Не надо сравнивать, это религия! :D ;) :335:
Для меня "недетская" масса НА вообще необъяснима. Чем обусловлен такой вес? Одноклассники на 200 кило легче, я бы еще понял, если бы металл был жестким, но кузов играет только так, причем нет окон в задних стойках, что казалось бы должно увеличить жесткость. Я это сразу почувствовал по сравнению с прежним авто.
Big_Sanek
30.10.2016, 15:33
Самый экономичный режим, как правило - работа двигателя на оборотах с моментом, близким к максимальным.
не соглашусь с вашим высказыванием...
НА - крутящий момент 197Нм при оборотах 4500...
По вашему, надо разогнаться на 6-й передаче под 160км (пока не достигните 4500об), или включить 5-ю передачу и тапку давить?
От этого никакого экономичного режима не будет...
Для меня "недетская" масса НА вообще необъяснима. Чем обусловлен такой вес? Одноклассники на 200 кило легче, я бы еще понял, если бы металл был жестким, но кузов играет только так, причем нет окон в задних стойках, что казалось бы должно увеличить жесткость. Я это сразу почувствовал по сравнению с прежним авто.
Может у сангенга металл похуже и движок неэкономичный и все остальное тяжелое !
На плохом металле чтобы сделать прочность надо большую массу
Чудес не бывает , больше масса больше расход
дядя Вова
30.10.2016, 16:29
Самый экономичный режим, как правило - работа двигателя на оборотах с моментом, близким к максимальным.
Не, ну это же физика- максимальная мощность+ максимальный момент= минимальный расход... перпетум мобиле, однако :o
Big_Sanek
30.10.2016, 16:33
может экономичный режим при номинальном крутящем моменте и оборотах, но никак не максимальном.
НА в городе на 1500 при 60 км/ч превосходно едет с точки зрения расхода, периодически мониторю на одном участке, но педаль абсолютно пустая.
Я со своими "экспериментами " по расходу могу это подтвердить, но и помню что бензинку надо крутить ,что бы она ехала :confused::confused:...ну вот:confused::D
Дастер по сравнению с актионом из фольги сделан. Причем по всем позициям. Один сравнительный осмотр снизу сразу по местам расставить.
дядя Вова
30.10.2016, 17:54
бензинку надо крутить ,что бы она ехала
немного не так, ехать она будет и не крутя (относительно все конечно, это ж не дизель), а вот чтобы активно ехала, надо и педальку активно нажимать, никуда тут не денешься.
Соглашусь,но есть некое уточнение. Если сравнивать волгу и жигули,то жигули на малых оборотах просто не едут-не тянут, а вот волга как трактор(обе бензинки)..Времена другие ,машины другие,но вот то что на бензинке рекомендуется "зажигать" в мозгу прописалось....НОСТАЛЬГИЯ..
Любой мотор едет,когда докрутишь до оборотов,соответствующих максимальному моменту. А это 3,5-4т для бензиновых атмосферников и 1,5-2т для турбобензинок и дизелей. Зато дизель и скиснет быстрее при повышении оборотов.
Любой мотор едет,когда докрутишь до оборотов,соответствующих максимальному моменту...
+100500! :335:
Нормально....классика..(а никто и не спорит) . Но речь то о другомСамый экономичный режим, как правило - работа двигателя на оборотах с моментом, близким к максимальным. По трассе бензинки так и работают...читаем и комментируем.......
Насчёт экономии при этих оборотах-бред. Если только имелось ввиду соотношение момента к затраченному топливу,удельный расход-то да. Но абсолютный расход минимален при оборотах чуть выше ХХ,на грани пропаданиия тяги. Учим матчасть....
Но абсолютный расход минимален при оборотах чуть выше ХХ,на грани пропаданиия тяги.
Мои эксперименты это подтвердили....... А то что пользы для движка при такой езде 0 ,можно не обсуждать............
пользы для движка при такой езде 0...
Только вред!
Если память не изменяет, то польза - 2/3-3/4 от макс. крутящего момента.
А не получится-и рыбку съесть и мордочку не ободрать. Максимальная тяга и кпд-в одной зоне,мощность-в другой,экономичность -в третьей. Ресурс-ну,точно не краях....
alex_spb
30.10.2016, 19:44
может экономичный режим при номинальном крутящем моменте и оборотах, но никак не максимальном.
то же пойдет))
Любую бензинку(если это не додж вайпер) надо покрутить чтобы поехать. Здесь где то собака и порылась))
У НА хорошее железо и хороший двигун. Вот с трансмиссией не очень.. был бы нормальный ZF 8-9ступка был бы наверное и расход поменьше.
Важно понимать, что все эти ступени не для нашего удобства, а для удовлетворения европейского ЭКО. Дизель в этом плане обречен. Ну кто готов кроме соляры заправлять еще и мочевиной. Да ну нах. Хотя сейчас приезжаю на АЗС и моя колонка в подарок свободна, а бензососы торчат в очереди.
alex_spb
30.10.2016, 21:09
У меня знакомый на мерзавце, говорит мочевину на то заправляют два раза в год. Другие говорят чипуют - отшибая эту хре..нь. Знакомых с личным опытом нет.
Ступени вроде как, в первую очередь для экономичности, и как следствие экологичности. То же маркетинг.
коробасы только теперь долго не живут. да и движки. Машины стали одноразывыми((
Я еще в бонус, соляру у соседа по 23 беру))
Дрюня 407
30.10.2016, 23:35
Давно уже мочу отключают на грузовиках, и егр,и сажу. Работают двиги нормально, дыма-ноль. Машины одноразовые-это про что?
alex_spb
31.10.2016, 16:10
Это про алюсиловые, никасиловые покрытия, однорядные цепи, интегрированные неремонтопригодные пастели распредвалов, облегченные поршня с западающимися и коксующимися кольцами и пр. удовольствия
Хотя комерческая техника по прежнему вынослива.
А вот интересно моча при морозе замерзает? Если да то какая там экологичность. Пока движек греется соседних домов не видно. Эт я про камазы.
Температура замерзания ADBLUE — минус 11 градусов Цельсия.
Система SCR в большинстве случаев оборудована подогревом.
Потому, при низкой температуре она работает или качественно,
или имеет незначительные сбои в системе.
Конечно это все в теории хорошо. Но ведь хранится то она на улице. Да к то му же в пластиковом контейнере. Сам видел. И залить ее при морозе уже проблема. Да и выхлоп так воняет. Что рядом даже стоять не хочется. Как будто водитель постоянно писает в кабине или на свой агрегат . . Мало того после работы например на манипуляторе. Когда целый день стоит возле выхлопной идет по улице и все прохожие шарахаются. Да ну его нафиг этот евродизель. Да и не евро тоже. Бедные жены которым приходится с трактористами жить. Вся стиральная машина солярой пахнет. Соответственно и постельное белье да и детки то же. Фух даже представить страшно. ( шутю конечно)
Дизель деньги не экономит-он их даёт взаймы. А % у каждого свой,в зависимости от отношения к нему,к дизелю....
Дизель деньги не экономит-он их даёт взаймы. А % у каждого свой,в зависимости от отношения к нему,к дизелю....
Хотелось бы знать на сколько? По пробегу или по годам - конечно.
alex_spb
03.11.2016, 21:07
А вы его пробовали?) Дизель то))
Мож сперва попробовать, распробовать? Глядишь потом и за уши не оттащишь?!
SYOrenburg
03.11.2016, 21:13
пару месяцев владел туарегом с дизелем (вроде 3литра, не помню уже если честно) моё мнение не изменилось по сей день: есть бало - покупай дизель, нету? - бери бенз и не понтуйся!!!!!!!!!!!!!
Заставляли "пробовать" от рассвета до заката на работе. За себя лично отвечу-при среднем пробеге 1000 в месяц и 98% пробеги по 2-5 км,смысла в этом не увидел. Особенно в кенгурячьей конфигурации. Иногда зимой и бензинку не успеваю догреть до перехода на газ-как уже приехал. Всё тепло в салон приходится пускать. На днях привезли друзья газпромовской соляры в отопитель. Цвет-как у тёмного пива. Печка работать будет....
alex_spb
03.11.2016, 21:30
Пару месяцев маловато. Не вижу особых проблем и затрат в содержании. Если новый дизель. Хорошо б/у конечно может хорошо прочистить кошель.
Теперешний бенз, то же лотерея - знакомый купил заряженного жука, так сразу после расплаты по кредиту избавился. Бензовая турбина и непосредственный впрыск - и те же если не большие расходы на содержание и ремонт(ТО на 8-ми ткм и стоимость от 22т.р.)
Каждому свое. Бесполезный спор. Все слышат только то что хотят услышать. Или прикалываются. Ничего нового. Скоро их вообще запретят. ТОКО Електро будет. Примерно 2030г. Даже на металлолом с жидким содержимым в баках или агрегатах принимать за денюжки будут. Так что юзаем пока лавочку не прикрыли.
По затратам-атмосферник (с гидрокомпенсаторами) на газе-вне конкуренции. Долгий прогрев салона для короткой зимней поездки на дизеле не прикалывает. И если сравнивать именно актионы-не шибко экономен дизель. Лично мне и его ньтонометры без надобности. Кому тяжелое возить или прицеп-то да.
alex_spb
03.11.2016, 21:47
Заставляли "пробовать" от рассвета до заката....
Значит точно не ваше... Каждому свое.
До -10 у меня ташкент и очень быстро. Сегодня на работе, по домам собрались, завели - у меня стекло быстрее бензинок разморозилось!
В -20 и ниже, жжж...па. Только догреватель ставить. На светофоре и в пробке температура двс до 60 гр. падает. Это на автомате. По трассе - жарища как в бензинке и так же быстро.
У нас соляра везде хорошая, модернизация нпз... Никогда проблем не было. в позапрошлой машине с летней солярой, без свечей в -10 завелся. И заводился в любой мороз на дизелях всегда(бензинки часто не заводились - тоже топливо наше страдает испаряемостью).
alex_spb
03.11.2016, 21:52
Надеюсь следующую машинку уже электрикой погонять))
Только кросс и с полным приводом. Ну и цена не космического челнока.
Вопрос возник,слегка в сторону-насколько велико "участие" недогретого силового агрегата в проблемах АКПП ? Не отсюда ли растут ноги у этих проблем ? В Австралии их ведь точно нет.
SYOrenburg
03.11.2016, 21:57
alex_spb да кто спорит про новое и б\у. Только нынче новое совсем не по карману, поэтому б\у (кстати туарег был б\у 3-х годовалый, пробег 90т.км., бабла тянул - мама не горюй, ну не суть), в Питере я уверен всё тип-топ как и в Московии, только у нас в глубинке соляра совсем плохая, даже трактора (Белорусские) не едут, и тут по теме надо добавить столицы или глубинки!!!!!! Это ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Австралия долгое время поставляла АКПП для Форда. Поэтому как бы это не причем.
Если смотреть на дизель с точки зрения экономии и удобства, то при наличии АКПП это сомнительно. Дизель хорош своей динамикой, "пенсионеры" не поймут. Была бы бензинка с сопоставимой динамикой, взял бы ее.
серега моторист
03.11.2016, 22:26
повторюсь комон рейл в России- не жилец,пока ,да впринципе и в ближайшем..
alex_spb
03.11.2016, 22:32
SYOrenburg, Питер не Мск, на столицу ни как не тянет(бабло в воздухе не висит))). Только заправки в подавляющей части брендовые, франшизных, в отличии от Мск практически нет(горные россияне ослиную мочу не продают). Близко хорошие нпз.
б/у конечно лотерея. Но турик б/у вообще лотерея и бензиновый даже больше чем дизельный.
дядя Вова
03.11.2016, 22:33
Дизель хорош своей динамикой, "пенсионеры" не поймут....
Эк, нашли о чем поговорить:D. Тогда уж можно смело утверждать, что по сравнению, скажем, с МЛ, с в-образным турбо - хрен знает чего-там движком, дизельный НА- полная чахотка. вот тот прет так прет, какие там "максимум 207".;):D Так что действительно- кому что. Но вот действительно, если когда-нибудь у нас будет так как в Европах, в плане нарушил- заплатил так, что мало не показалось, и езда начнется утомительно, нудно спокойной, вот тогда можно будет и у нас говорить об экономичности дизеля. Особо, если и разница в цене топлива будет соответственная. А пока, с пробегами 10-15 тыс в год... имхо.
https://autorambler.ru/journal/events/velikobritaniya-obyavila-voynu-dizelyam-560997886/ Наши "реформаторы" в отношении к автомобилистам не отстают от "передовиков".
Эк, нашли о чем поговорить:D. Тогда уж можно смело утверждать, что по сравнению, скажем, с МЛ, с в-образным турбо - хрен знает чего-там движком, дизельный НА- полная чахотка. вот тот прет так прет, какие там "максимум 207".;):D Так что действительно- кому что. Но вот действительно, если когда-нибудь у нас будет так как в Европах, в плане нарушил- заплатил так, что мало не показалось, и езда начнется утомительно, нудно спокойной, вот тогда можно будет и у нас говорить об экономичности дизеля. Особо, если и разница в цене топлива будет соответственная. А пока, с пробегами 10-15 тыс в год... имхо.
Ну давай без крайностей, это непродуктивно. Разговор про двигатель для НА. Да и в конце концов, динамика это не достижение максимальной скорости, а набор ее. При нажатии на педаль авто должен ехать, а не пытаться это делать. Дизель едет, при чем и с включенным кондеем, и полным салоном. И нарушения здесь не в кассу. Ну вот такой у меня темперамент. Скорость стараюсь не нарушать, на трассе так вообще "пенсионер", один фиг ограничение действует. У меня штрафов за всю жизнь было 3 шт., не 4, в хохляндии еще раз. Но ловили, когда либо домой торопился, либо после долгого ожидания. Т.е. на нарушение провоцировало эмоциональное состояние, а не желание погонять.
Big_Sanek
06.11.2016, 15:08
Если без крайностей и только про НА, то тут выбор:
1. Ощущение динамики от дополнительных лошадок
2. Нормальная езда без запаха соляры и тарахтания двигла.
как показывает практика - об экономичности дизеля еще рано утверждать, это еще спорно...
дядя Вова
06.11.2016, 15:36
Ну давай без крайностей, это непродуктивно. ... ...При нажатии на педаль авто должен ехать, а не пытаться это делать. Дизель едет, при чем и с включенным кондеем, и полным салоном....
:o Ну конечно, я за продуктивно-конструктивный диалог:o
Так я и говорю, все эти разговоры, о том, что бензиновый НА не едет, полная фигня и ведутся именно трактористами в момент оправдания своего выбора. Подчеркну- я не говорю о нагруженной в хлам машине ибо когда я например возил плитку на дачу, то и мыслей не возникало надавить в пол- жалко. При обычной эксплуатации по дорогам общего пользования, не в горах с прицепом, не в грязевых покатушках, а именно на обычных дорогах разговоры о тупизне бензинки это полная ерунда. Уже писал, подправить бы алгоритм АКПП и вообще не возникло бы никаких вопросов. Ну а механика вообще лишена этого. Просто тапку надо давить посильнее и все будет хорошо;) Да, на высоких скоростях нет такой динамики как на серьезных движках. Я не даром про МЛ написал: на 180 тапку в пол- разгоняется *ука:D так, как будто там еще соточка в запасе. На НА такого нет. Но говорить, что "я взял дизель, потому что он гораздо резвее бензина"... не, не так: если ваш бензиновый НА не едет при нажатии педальки, надо ехать в сервис:D:335:
пс. А вообще НА машинка-то не гоночная, поэтому в критериях выбора "гонки" как-то не должны стоять:)
Динамика бензинки сравнима с большинством легковых авто с объёмом двигателя 1,6л и мощностью 100-110 кобыл. Для уверенного передвижения вполне достаточно. А дизельный момент не для погонять,а для тяжелых условий. Типа загруженного прицепа,буксировки катера. Для этого и предложен выбор. И эксплуатационные расходы при этом выборе вторичны. Резко стартануть и на газе не проблема-часть форумчан могут это подтвердить. Дело не в бумажных параметрах-а в том,как ими пользоваться...
дядя Вова
06.11.2016, 16:01
Борь, еще сюда наверное можно добавить экономию, если как Боровичи ездить, хотя это считать надо.
А дизельный момент не для погонять,а для тяжелых условий. Типа загруженного прицепа,буксировки катера. .
На самом деле "трактор для этого и создан", но Русь Матушка своё берёт.."эт я о себе:D".......
дядя Вова
06.11.2016, 16:22
На самом деле "трактор для этого и создан", но Русь Матушка своё берёт.."эт я о себе:D".......
Вот как завернул мудрено, ты прямо скажи, буксируешь яхту или нет, хотя у тебя и не дизель... но вдруг жалеешь?:p
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot