[mmags]

По моторнику я и говорил про ОЧ. В учебнике по газомоторной технике всё есть.

[parbor]

Вот,оказывается-мы на одном языке гутарим. Только с разными диалектами...

[mmags]

Скрин делал 8 лет назад из учебника который попал в руки ещё раньше, был очередной спор про углы и эквивалентность. Меня этот баян уже не трогает как раньше. Избито. Никто не смог доказать что надо угол делать раньше всегда и везде.
Есть аргумент против которого переть тяжело- угол зажигания должен быть ээфективным для сгорания ТВС, когда двигатель разрабатывают и настраивают на определённое топливо, то и прошивку отстраивают на этом топливе, далее делают в прошивке коррекции и отскоки угла по детонации, угол выставляют не эффективным для гражданского транспорта, ибо нет уверенности в том что топливо во всех регионах будет таким, каким его предоставили для настройки опытных образцов. Говорю что знаю, а знаю от тех кто работает на заводах по настройке движков. И так, угол пусть и не 100% попали на тот бенз что льют люди в своих городах, но очень близко. Но там стенды, топливо с хорошими х-ками, лаборатории по исследованию качества топлива и если топливо плохое то его не допустят к использованию. Теперь по настройке вариатора- а какое по компоненту топливо в газовом баллоне? С чего вдруг решено делать настройку именно такой а не иной? А если завтра будет другой газ?

Сообщение от parbor

Вот,оказывается-мы на одном языке гутарим. Только с разными диалектами...

Гы. Но я так и не понял, где же разница между бутаном и бензом в десятку едениц?

Так вот, я продолжу- правильно ли я понял что вариатор Вами настраивается по сигналу с ДД? Типа получил детон, сделал откат на грани и вот он эффективный угол?

[parbor]

Реально по ДД откатывал несколько моторов,ибо хлопотно слишком. Так что полный эффект по углу отжать на каждом моторе -не готов. Но,сложилось некоторое понимание о диапазоне углов для движков с отличающейся степеью сжатия,наличием фазорегуляторов и некоторых других моментов. Где то требуется пропускать сигнал РВ для синхронизации,где то-нет. Для полного использования ещё и МАР желательно подцепить-будет разница на частичных и полных нагрузках. Но,даже примитивный сдвиг ДПКВ-по прикидкам.позволяет выжать не менее 70% от максимального эффекта. От погоды в момент настроек (плотность и влажность воздуха)-тоже зависит. Оставшиеся-даются трудно,как и любая точная настройка по мере приближения к оптимуму. Ну-и про бутан. Надеюсь,что в смеси не только он,а пропан тоже присуствует.

[mmags]

Ответа не прозвучало. По каким критериям оценивается эффективный уоз?
Я вот перед глазами вижу научную работу в которой описан пример измерения и изменений характеристик двс на бензине и на ПБС и судя графиков полученных не на пальцах и не по сканерам а на стендах в лабораторных условиях угол зажигания для ПБС, эффективный, ниже чем для бензина, что в принципе и норма. А скорость сгорания стехиометрической смеси ПБ в данном режиме выше чем бензиновой. разница в эффективных углах составляет 7 градусов, т.е для бензина на 7 градусов уоз раньше.
А настройка угла для режимов максимальных нагрузок будет зависеть и от коэфф наполнения и от качества смеси, так как на автомобилях с узкополосниками нет регулирования в данном случае, как правило, и какая там смесь одному всевышнему известно, а если ещё и гбо буторное, то что там творится в каждом из цилиндров мы в своих условиях так и не узнаем, а если ещё и учесть что определённые соотношения ПБС с воздухом на высоких оборотах начинают детонировать раньше чем бензин, что тоже описано в специализированных изданиях, то как же всё таки можно настроить вариатор не имея стенда и кучи прочего оборудования и нужно ли драть угла если выше я описал что он должен быть ниже?

[parbor]

Угол пораньше-лишь в зоне частичных нагрузок. Где как раз и ощущается разрыв в динамике между газом и бензином. Критерий простой-динамика,то есть производная от ускорения-лучше всего ощутима человеческим организмом. Те же критерии,что и при чиповке-выдернуть из мотора имеющийся запас без нарушения прочностных и ресурсных характеристик. Вариатор,кстати-позволяет одновременно получить раннее зажигание на частичных и более позднее-на полных нагрузках. То есть приблизить углы к тем,которые Вы считаете оптимальными. Могу опробовать хоть на своей машине Вашу карту оптимальных углов и отписаться по результатам. Без проблем.

[SHERIFFF]

Лень перечитывать заново 97 страниц
Может кто напомнит, надо ли регулировать наши клапана или не надо? А то начитался интернета, там даже про клапана с гидрокомпенсаторами пишут, что с ГБО надо регулировать.
ПС. пробег с ГБО 35 тык.

[parbor]

Не перечитывай. Даже если очень захочется-нет регулировок.

[SHERIFFF]

Понятно, спасибо!
А нет регулировок это одно, а второй вопрос - они "компенсируются" постоянно или могут все таки "просесть"? И если "просядут", что делать тогда?

[parbor]

Если вжигать на полной нагрузке 90% времени-возможно. Но это мало кому удаётся. Пока не отметил случаев проблем с клапанами именно с ГБО на наших моторах.

[dpg03]

На свой страх поставил и газовое оборудование. цена вопроса 30 000 руб. Бак на 75 литров. 1 литр стоит от 17руб. 40 копеек до 18 руб. На полном баке проезжаю от 450 км. до 500км. Зависит от погодных условий и стиля вождения. Вывод: ставим смело и не паримся. Расход как на "солярисе". Удачки.

[mmags]

А что сейчас на 30 тыр можно всунуть и как? Можно фотки глянуть? Подозреваю что максимум поляк, если конечно по уму всё.

[lom.47]

Так когда поставил не написал, цены 13 года.

[mitrich102]

Сообщение от mmags

А что сейчас на 30 тыр можно всунуть и как? Можно фотки глянуть? Подозреваю что максимум поляк, если конечно по уму всё.

lovato

[мит]

На три года ловата и менять редуктор. Фуфлыжный вариант. Унас уже газ 13р. Лафа.

[parbor]

Даже по 16 руб катать по городу с автоматом по 2рэ\км-тоже недурно...

[владимир76]

а у нас газ 5 р. Вы не представляете, какое удовольствие посещать заправку