[серега моторист]

Привет всем!!!Хочу дать маленький совет,всем кто решил сделать тест цепи со снятием кл.крышки -незабудьте протестировать муфту vvt вооружившись ключиком 22или32,кочнув вал по ходу и обратно убидитесь что р.вал имеет люфт в фиксаторе не более 1мм-это может быть одна из основных причин грустного бряканья при пуске....

[мит]

Я когда первый раз снимал. VVT вообще не зафиксирована была. Вот с тех пор думаю ноги от туда и растут. Раз на раз не приходится. И потом раз до самой остановки движка на клапане 5в. То дальше можно догадаться что происходит. Если валы распредвала в одном положении остановились. Или в другом. Тут не угадаешь. Да еше от внутреннего состояния центрифуги . Возможно чуть по чуть сошкребает в одну сторону. И получается естественный упор.Стоит один раз левое масло залить что на угар идет вот и все.А корпус если разобрать. То в домашних условиях практически не отцентровать. Надо приспособы. Ну а новую ставить. А вдруг не в этом проблема. И тугрики улетели. Гдето фотка есть муфты с отложениями внутри. Искать не охота.

[parbor]

Так ведь этот люфт при вращении в одну сторону должен быть выбран в самом начале первого оборота,когда ещё скорость вращения двигателя резко изменилась (но всё равно за какие-то миллисекунды) от нуля до стартерной. Что мы тогда слышим до 2-3 секунд-эхо от защёлкивания? Когда сам звук изнутри двигла при таком раскладе должен быть замаскирован не менее громким щелчком тягового реле снаружи.

[мит]

У меня к Сереги еще вопрос. По поводу поддона. Возможно ли просверлить отверстие со стороны радиатора для подключения МЭН? Поближе к коробке. Что бы шланг заборный укоротить . И от дна приподнять вход. Плюс увеличить сечение по сравнению с отверстием в пробке. Какая примерно толщина стенки. И если можно точку что бы внутри движка в какое нибудь ребро или железяку не воткнутся. Понимаю что поддон уже прикручен. Но вдруг по памяти?

Что мы тогда слышим до 2-3 секунд-эхо от защёлкивания?

Думаю слышим то что она не защелкнулась. И пустая трясется от рывков распредвала когда кулачки соскакивают с коромысел. Вэтот момент дергается цепь и бьет как по верхнему успокоителю так и по башмаку натяжителя. Но не сильно. Так как в большинстве случаев натяжитель все же находится в ВЫПОЛЖЕСЭМ состоянии А жуткий БРрЯяк это когда полностью утоплен натяжитель и резонансные колебания цепи от не застегнутого vvt усиливают свою амплитуду до неимоверных размеров. Вплоть до поломки верхнего успокоителя и даже перескока цепи. Как говорится в последнее время Как то так. На видео от Сереги четко видно что распредвалы при переходе из точки а в б норовят назад провернуться. Что они с успехом и делают . пока есть люфт в vvt и зазор между натяжителем. Но бывает звука нет . Это когда защелкнуто и без зазора. Но редко. Или пока масло из vvt и натяжителя еще не вытекло.

[x-Rust]

нельзя сверлить поддоны там где вздумается - особенно дюралесплавные.
Для сверловок должны быть местные приливы.

[parbor]

МИТ, а как это стыкуется с моим вариантом именно жуткого варианта рыкобряка при пробеге чуть более 1,5 ккм после установки КАЙя? Ушел звук только от насоса. Вскрывал,смотрел-вылет был около 4-5 на желтом друге и цепь аки трос на корабле. Не шелохнуть. Ещё поверю в колебания на стоковом ГНЦ,да хоть немного походившей цепи. А свежая,да + КАЙ? Кстати-на стоке началось,с 500км-и не поменялось при смене цвета этой детали. В моём варианте что-то другое,но не натяжитель.

[мит]

У меня после 2000км. VVT не пробовал отключить на недельку? Попробуй и все поймешь сам. Чек потом клеммой сбросишь.Если по населенному пункту кататься то практически разницы нет. И если желтопузый пустой то результат будет как и с белопузым. Для примера на москвиче так на всякий случай пружина на натяжителе гораздо сильнее чем на желтом. Там болтик отпускаешь и кривым другом крутишь колено. Потом болтик затягиваешь. И можно дальше кататься пока не зашелестит. Так вот однажды пробовал с не затянутым болтиком завести. Начала штукатурка с потолка сыпаться в гараже. Успел заглушить. Даже если пружину с подвески поставить . Пока не упрется будет греметь.Думаешь почему даже с трещеткой натяжители умельцы болтиком поддавливают. И почему натяжители с фиксаторами механическими быстро раздалбываются? Жесткие они. И умные производители в фирменныз натяжителях ставят клапан на носике. При ударных нагрузках он открывается и сбрасывает давление с плунжера. И за одно расчитан так что бы поддерживать определенное оптимальное , постоянное давление на башмак. У нас же хорошо что дырочку просверлили. Но давление в натяжителе всегда разное. И она (ДЫРОЧКА) ну ни как не справляется с возложенными на нее надеждами. Вот из за этого когда двигатель находится на высоких оборотах и повышенное давление масла в системе - быстрее вытягивается цепь. А вовсе не от недостатка смазки как многие думают. И если с этим ничего не поделать . Разве что прикорячить нат. с мерина ( резьба 24) то хотя бы по максимуму при запусках исключить колебания. Как - тут уже много раз все написано. Чуть чуть желтопузым. И совсем МЭНом.
Но до тех пор пока будут использоваться предложенные на нашем форуме дешевые НЦ. Без регулятора давления в нем. Он же демпфер. Цепь так и будет вытягиваться по чуть. И что плохо она бесшумная и уловить нужный момент не так то просто. Роликовую до кончины тысчь за 20 слышно. Все что написал относится к бряку и рыку. И вытягиванию цепи. А для избежания перескока до поры можно да ограничиться примитивным и дешевым натяжителем с ограничителем. Не должен он более 3х мм. назад заползать. Даже если на него верхом слона посадить. Да цепь будет тянуться. Но не перескочит. Пока ползун не вывалится. Или цепка не порвется.

[серега моторист]

Сообщение от мит

Я когда первый раз снимал. VVT вообще не зафиксирована была. Вот с тех пор думаю ноги от туда и растут. Раз на раз не приходится. И потом раз до самой остановки движка на клапане 5в. То дальше можно догадаться что происходит. Если валы распредвала в одном положении остановились. Или в другом. Тут не угадаешь. Да еше от внутреннего состояния центрифуги . Возможно чуть по чуть сошкребает в одну сторону. И получается естественный упор.Стоит один раз левое масло залить что на угар идет вот и все.А корпус если разобрать. То в домашних условиях практически не отцентровать. Надо приспособы. Ну а новую ставить. А вдруг не в этом проблема. И тугрики улетели. Гдето фотка есть муфты с отложениями внутри. Искать не охота.

Мит скажи а что с клапаном происходит при 5в?случайно не обратил внимание-,есть подвижки?
Даже если муфта не защелкнулась, далее при следующем пуске при прокрутке стартером на первой доле секунды колено вгонит муфту в нулевое положение тоесть в фиксатор задолго до появления давки масла,полюбому гдебы распредвал неостановился....
Но если этого не произойдет.....проверять надо...вскрывать -итог муфту на выброс....
Муфту конечно разбирать нельзя , кстати там так и напи сано!!!!!!но орен!!!честно впервые вижу такую_разборную и даже не это удивляет,а то что она вся дырявая-нонсенс блин , я понимаю может корейцы хотели таким образом цепь смазать!?!?но почемуто масло летит во все стороны и чуть на цепуру.Да если вы уж вскрыли муфту то собирать и затягивать винты -нужно только на рвалу(в сборе) и желательно в токарном станке корректируя звезду на биение,затягивать винты обязательно семмитрично в три приема с соблюдением момента,далее тест на открытие защелки- воздухом-все выше изложенное не из нэта-покорячится пришлось самому.

[мит]

Сообщение от x-Rust

нельзя сверлить поддоны там где вздумается - особенно дюралесплавные.
Для сверловок должны быть местные приливы.

Сверлить можно все. А прилив и самодельный не долго приделать.Главное знать где и как. Уж сейчас для этого возможностей хоть отбавляй. Даже в домашних условиях. Например взять шайбу потолще и поширше и прифигачить ее заклепками предварительно намазав компаудом. Думаю что такое компаунд рассказывать не надо.

Сообщение от серега моторист

Мит скажи а что с клапаном происходит при 5в?случайно не обратил внимание-,есть подвижки?

Когда 5ть вольт все каналы закрыты на мармус.

[мит]

Про муфту писал. Спецом для экспериментов покупал. Тут где то на форуме выкладывал. Так и валяется до лучших времен.

[серега моторист]

Сверлить можно НО стенка тонкая 5мм гдето - получится только сгон с гайками иначе не удержится ,-съем поддона однозначно...

[lom.47]

Сообщение от мит

Про муфту писал. Тут где то на форуме выкладывал.

Дык, вот она ждёт продолжения: VVT ? Что это такое ?

[серега моторист]

Мит я понимаю что ты не паришься, бряка нет,насос мэн как анальгин, а все таки какой у тебя пробег и вылет натяжителя на сей момент???это возможно узнать???не конечно я не настаиваю но все таки???

[мит]

Понятно. Не сильно и хотелось. Уже и пошутить нельзя. А насчет того что бы с доли сек. застегнуть vvt не получится. Она круглая и дырки для слива масла из нее по середине. Там пол уровня по любому есть. Вот еще и поэтому так может быть. Причем оно еще и перетекает из одной полости в другую. Потому то даже кратковременная прокрутка перед запуском иной раз не решает эту проблему. Как тут уже писал надо на холодную сек 10 крутить пока масло не выгонит из vvt с одной стороны и не поддавит с другой. Вот тогда то она точно на 100 застегнется. И если ее какое то время так насильно гонять. То даже возможно там и отложения отскребуться. Или наоборот спрессуются. Очень сильно подозреваю что они там как раз то в момент обкатки и образуются. Почему в основном и появляется эта проблема как правило после небольших пробегов. И очень редко сразу. Что опять же возможно она уже с мусором или дефектом. Такой как у нас наверное больше ни у кого нет. Лепестки как медиатр. О какой там герметичности идет речь? Хорошо что она вообще еще работает. Ее даже в руках держать страшно. Что бы че пальцами не согнуть случайно.

Пробег на сегодня в районе 60000км. Две недели назад по моему смотрел под крышку. Вот когда писал что вытащил клапан. Примерно 10мм шток выдвинут.Для меня и двигатель разобрать не проблема.Нравится мне это дело. Вообще то ты прав . Че я тут делаю. У меня то все нормально теперь. Так для общения.

[серега моторист]

Ну нет Мит ну че вот как раз ты то тут и нужен, ведь понятно что бряк идет по системе смазки со всеми вытикающими но мало практики по этому вопросу,так что извини и даже не думай ,лично мне думаю и всем ...короче я очень вним и уваж к твоему голосу .вот


Ps но по поводу муфты через 10 минут после остановки ксожалению-- нету там никого
...
И вобще ни где только в стакане фильтра...бяда!

[parbor]

МИТ,спасибо! Что не жалко времени на разжевывание. Чую,где-то рядом уже ходим. А когда почитал сериал про муфту-закралась нехорошая мысль-может,они там половина перевёрнутые внутри? Работать вроде будет,но начальный бряк обеспечен. А те,у кого сборка правильная-катаются почти без звуков. И те какие есть-пропадают при смене натяжителя. У кого не пропали-читаем вместе.

[мит]

Да я сам пытаюсь просто анализировать почему такая проблема на этих моторах.И мы тут все вместе пытаемся все же как то ее устранить. Хоть и кустарными способами.