 |
|
23.05.2017, 09:11
|
#11187
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,907
|
Я тут недавно заметил одну интереснейшую ситуёвину.... Заглянул в журнал обслуживания авто (а у нас теперь на 3 семьи 5 авто, и журнал очень помогает не забыть про обслуживание, ну и что где менялось).В момент лавинообразного растяжения цепи за 5-10т.км. я как раз 7,5тыс. км. катался на масле Wolf Vital Tech 5w30 Asia\Us. Все кто покупал это масло замечали что оно очень жиденькое  прям как 0/5W20. Вот собственно вопрос в том, что толи это совпадение , толи более жидким маслом не получается накачать нужное давление в плунжер и как следствие "результат прям на лицо"! Ну и ещё маловязкие масла быстрее вытекают из любой "щели", отсюда и МОЖЕТ БЫТЬ повышенный износ цепи у меня и выскочил!!! Пока это мое предположение основанное на одном случае с одним авто. И пока в Белого Саньку буду лить не маловязкие масла (на данный момент липкие моли 5в30 с диз.допуском залиты), посмотрим на дальнейшее поведение цепи. Авось опять остановится растяжение.... Тогда можно будет сделать хоть какое-то логическое обоснование. (кстати в Синего Саньку залит вообще ZIC X9-5в40, заметил более мягче движок стал работать, но это крайность, вдаваться в которую не советую, лучше лить 5в30, это золотая середина).
И ещё советую прислушаться к мнению Сергей Сергеевича, те у кого ивеко лежит и ждёт своей участи внедрения, его все-таки стоит немного "допилить", напомню: "уменьшить обратный ход (где-то в этой теме под тоннами флуда была фотка как я это сделал), выкинуть клапан из плунжера ивеко и вставить грибок от стокового натяжа (по диаметру грибок от стокового натяжа больше чем отверстие в плунжере ивеко, поэтому его немного надо обточить под размер), выкинуть пружинку от ивеко и вставить нормальную пружину от стокового натяжа."
Теперь объясню для чего это все. Клапан, пружина и рабочий ход плунжера в ивеко рассчитан для работы на ДВС дизельном с роликовой двухрадкой, длина которой почти в 2 раза меньше чем НАша цепка. Данной доработкой мы получаем параметры стокового натяжа, расчитанные заводом изготовителем, и автоматический натяж с блокировкой обратного хода. Считаю данный вариант "допиливания ивеко" самым удачным.
p.s. Серега спасибо за наводку 
p.s.s если не охота платить за ивеко и делать там всякие доработки welcome за натяжом от СС, по сути это тот же самый допиленный ивеко только с ручной регулировкой обратного хода, в ивеко - автоматический.
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
23.05.2017, 09:26
|
#11188
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77 был,теперь 797
Сообщений: 18,540
|
Николай,(если я правильно понял) ты считаешь,что родной ивеко плохо натягивает цепь,поэтому требует доработки    , А как же вот такие высказывания на форуме........
http://syclub.ru/showpost.php?p=682836&postcount=11041
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
|
|
|
23.05.2017, 09:42
|
#11189
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,907
|
Володь - высказывание единичное, что и как надо смотреть, может там уже цепь с профилем зуба не совпадает (растянулась). То что в ивеко пружина очень слабая подтвердит любой его державший! И то что ивеко рассчитывали под работу на другом ДВС это тоже факт! Поэтому все что я описал это всё моё ИМХО и наблюдения Сергей Сергеевича. Не более. А прислушиваться или нет - решать каждому отдельно.
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
23.05.2017, 10:22
|
#11190
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77 был,теперь 797
Сообщений: 18,540
|
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
А прислушиваться или нет - решать каждому отдельно.
|
 прислушиваться обязательно, а вот делать ли   другое дело  ..... шутка------
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
|
|
|
23.05.2017, 10:26
|
#11191
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: VRN
Сообщений: 2,384
|
vim,
Народу, поставивших связку цепи сz/акмаш с Ивеко без всяких доработок, уйма и все пока ездют и ездют. Ну а кто экспериментирует, тот заранее должен просчитывать и негатив,пришедший во время этих изменений. Не замечать такое просто ну очень глупо и граничит с полной бестолковостью. Тем более рассуждать про безоговорочные выводы ,основываясь на своем опыте не столь адекватном... 
И да,не забываем про саму цепь - подвалы клепающие всякие поделки ,никто не отменял.
__________________
Haval F7 1,5 2WD элит, платиновый неон.
|
|
|
23.05.2017, 10:56
|
#11192
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77 был,теперь 797
Сообщений: 18,540
|
Цитата:
Сообщение от glot
vim,
Народу, поставивших связку цепи сz/акмаш с Ивеко без всяких доработок, уйма и все пока ездют и ездют.
|
Лично я "ваще не парюсь",перед запуском МЭНом придавлю а во время работы и давления масла достаточно. Но вот уменьшить бы обратный ход на пару мм, но..........не так то просто. Ни и ладно......,а Николай молодец(неугомонный экспериментатор).
К стати,качать мэном приходится чуть дольше. Отверстие в натяже поболе..
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=...postcount=7182
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
|
|
|
23.05.2017, 11:29
|
#11193
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: VRN
Сообщений: 2,384
|
vim,
Да по ходу довольно таки кол-во тех кто не парится приличное. Вопрос остается открытым - стоит ли так "экспериментировать", если результат плачевный у экспериментатора выходит?! Напоминает вступающего в гуамно - у него то тапки виноваты,то само гуамно,то ещё чего но только не он и его возможность пройти просто мимо, если даже вступил в какашку однажды.
__________________
Haval F7 1,5 2WD элит, платиновый неон.
|
|
|
23.05.2017, 11:34
|
#11194
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,907
|
Цитата:
Сообщение от glot
пройти просто мимо
|
Вот выполни данную мысль! Иди дальше, в масельную тему!
Возглавь колону идущих....
Интересная у тебя идея не попасть в бан за свой флуд. Разговаривая обо мне с другим человеком! Ну ты и ......!
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
23.05.2017, 12:08
|
#11195
|
Местный житель
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
|
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
Данной доработкой мы получаем параметры стокового натяжа, расчитанные заводом изготовителем, и автоматический натяж с блокировкой обратного хода.
|
Для получения параметров стокового натяжа нужно обязательно уменьшить сливное отверстие в плунжере (от него зависит создаваемое от масла давление на цепь). У Ивеко оно в ЧЕТЫРЕ раза больше чем на стоковом.(диаметр в два раза а сечение в четыре)
__________________
NN Actyon, Бензин, АКПП, 2WD.
|
|
|
23.05.2017, 12:14
|
#11196
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: VRN
Сообщений: 2,384
|
ILI,
И каким образом это осуществляться будет? И главное что даст только уменьшение отверстия.
з.ы.: хорошо что 49й не прибежал со своим уменьшением давления от плунжера на цепь.
-
Хотелось бы видеть от отписывающихся по связкам cz/акмаш+ивеко, используют они мэн или прокрутку,или считают лишним это. И какое кол-во запусков в день происходит у авто.
__________________
Haval F7 1,5 2WD элит, платиновый неон.
|
|
|
23.05.2017, 12:27
|
#11197
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77 был,теперь 797
Сообщений: 18,540
|
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO-хороший был автомобиль.
ЭМКА он же HAVAL M6
За Державу обидно!
|
|
|
23.05.2017, 12:29
|
#11198
|
Местный житель
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
|
glot
При уменьшении отверстия увеличивается давление внутри натяжителя и соответственно давление на плунжер, который давит на цепь.
По поводу как сделать, наверное есть разные способы. Себе сделал шайбу с малым отверстием и положил на дно плунжера, под клапан. Натяжитель еще не ставил.
__________________
NN Actyon, Бензин, АКПП, 2WD.
|
|
|
23.05.2017, 12:34
|
#11199
|
Новичок
Регистрация: 15.04.2017
Адрес: Пенза
Сообщений: 95
|
Цитата:
Сообщение от ILI
При уменьшении отверстия увеличивается давление внутри натяжителя и соответственно давление на плунжер, который давит на цепь.
|
Физика, 7 класс, закон Паскаля:
Давление, производимое на жидкость или газ, передается в любую точку без изменений во всех направлениях.
|
|
|
23.05.2017, 12:54
|
#11200
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: дом
Сообщений: 5,538
|
Цитата:
Сообщение от Yuric74
Физика, 7 класс...
|
О, вот и физики-пензюки появились. 
Только "законченные" анжынеры больше приветствуются! 
P.S. ILI про гидравлику, физика в далёком прошлом...
__________________
автомобильотсутствует
|
|
|
23.05.2017, 12:55
|
#11201
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: VRN
Сообщений: 2,384
|
Yuric74
 Да нафиг она нужна...физика...законы...механика...сопроматЫ...и т.п. лабуда...
Цитата:
vim,
Влияние рыка на растяжение цепи не доказано
|
??? И?! Что ты попытался донести?! Какое это имеет отношение к
Цитата:
Хотелось бы видеть от отписывающихся по связкам cz/акмаш+ивеко, используют они мэн или прокрутку,или считают лишним это. И какое кол-во запусков в день происходит у авто.
|
А я к примеру предполагаю , что влияет запуск и его кол-во без предварительного воздействия перед пуском! Ну и какие проблемы?!
__________________
Haval F7 1,5 2WD элит, платиновый неон.
|
|
|
23.05.2017, 13:07
|
#11202
|
Новичок
Регистрация: 15.04.2017
Адрес: Пенза
Сообщений: 95
|
Цитата:
Сообщение от DEN 007
|
Ага, тут мы  С тех пор, как месяц назад купил актион с пробегом 58000.
Как бы да, ынжынэр  . Все свои машины всегда делал сам.
Открыл КК, проверил, предстоит замена цепи и натяжителя, вылет примерно мм 15, уже изучил темы по заменам.
Похоже, натяжитель уже меняли, корпус латунный. Каевский? Рык присутствует, перескока нет.
Цитата:
Сообщение от DEN 007
P.S. ILI про гидравлику, физика в далёком прошлом...
|
Гидравлика - раздел физики, сорри за придирчивость
__________________
New Actyon, 2014, G20D, 149 л.с., МКПП, 2WD, цепь CZ + натяж Iveco
|
|
|
23.05.2017, 13:22
|
#11203
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: дом
Сообщений: 5,538
|
Цитата:
Сообщение от Yuric74
тут мы...
|
Вливайся, читай-спрашивай, физиками мериться не будем!
__________________
автомобильотсутствует
|
|
|
 |
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|