[Korshun]

2363:
Вот и увидели суть мышления ППшника! Очень слаб аргумент, особенно если обижаться на чужое мнение! Сразу воспринимать это как обиду и мыслить только обгадить или перейти на личности, даже тут ведь не смогли удержаться от перехода и т.п.

Ранимые вы души ППшники и злыдни!

[NorthSpirit]

Мичман,

Да поняли мы, что наличие рамы и железного диффа вместо муфты, дает совершенно другую тягу колесам и приподнимает авто в засадных условиях.

Вот скажи, почему бы не ехать автомобилю если:
машина не сидит на пузе, тяга подается ко всем колесам, как минимум 2 задних и одно переднее и у этих колес достаточное сцепление с поверхностью?

И ведь абсолютно без разницы каким способом достигли этого условия. Рама - не рама, дифф - не дифф. В порядке приоритета влияет: геометрия, ход подвески, резина, тяга, межосевая блокировка, межколесная блокировка.

[NorthSpirit]

Сообщение от Korshun

2363:
Вот и увидели суть мышления ППшника! Очень слаб аргумент, особенно если обижаться на чужое мнение! Сразу воспринимать это как обиду и мыслить только обгадить или перейти на личности, даже тут ведь не смогли удержаться от перехода и т.п.

Ранимые вы души ППшники и злыдни!

Это не суть мышления ППшника. Это суть общения с птицами. Те гадят просто так, даже не пытаясь понять собеседника. В ответ остается тоже только гадить, попытки понять логику не увенчались успехом.

[Мамин-Сибиряк]

Ого.. да тут аж "сцепились и покатились". Понимаю.. февраль самый снежный и ветреный месяц зимы. Но весна примирит, зимний кошмар забудется как страшный сон.
Однако есть тенденция, даже две. Какую машину берут бывшие владельцы МП : либо монопузотер, либо кросс ПП и почти никогда кросс МП.

[mixagen]

NorthSpirit, я поражаюсь на твое терпение. С птицей бесполезно логично рассуждать. Ведь в пример он приводит москвичей и ровные дороги, но когда ему предъявляют нафига тогда кросс брал, он тут же сует фотку какой-то колейной дороги. А зачем ты ее предъявляешь, если таких дорог в Москве как раз и нет. Тогда уж в Москве и клиренс не нужен, соответственно и кросс.

Коршун, а чего ты так боишься перехода на личность? Есть из-за чего переживать? Ты ведь специально провоцируешь своими "оправдываете ПП". Тогда уж не обижайся, если и на личность твою недосягаемо важную перейдут. Кстати, если у тебя проблем с оплатой комплектации нет, чего ж тогда вообще с SY связался? Взял бы тогда моноХС60.

А в целом вывод такой: все мы в том или ином роде жертвы маркетологов, моды, своих желаний и доходов. Каждый сделал свой выбор, многим не понятен выбор других. Но объяснять свой выбор унижая выбор другого человека, я считаю неприемлемо. И жизненный цикл этой темы поддерживается исключительно из-за срача, который порождается оскорблением выбора оппонента.
Тут постоянно сквозит, что МП-шники это мастера, а остальные из-за неумения ПП выбрали. Если так подходить, то самые крутые это владельцы комплектации Welcome, они умеют превосходно обходиться тем набором возможностей, которые у них есть.

[мичман]

Сообщение от NorthSpirit

Мичман,

Да поняли мы, что наличие рамы и железного диффа вместо муфты, дает совершенно другую тягу колесам и приподнимает авто в засадных условиях.

Вот скажи, почему бы не ехать автомобилю если:
машина не сидит на пузе, тяга подается ко всем колесам, как минимум 2 задних и одно переднее и у этих колес достаточное сцепление с поверхностью?

И ведь абсолютно без разницы каким способом достигли этого условия. Рама - не рама, дифф - не дифф. В порядке приоритета влияет: геометрия, ход подвески, резина, тяга, межосевая блокировка, межколесная блокировка.

Ну да,тока ты на шоссейной резине доедешь до первой лужи и она у тебя превратиться в катки и дальше хоть 25 вд будешь беспомощьно буксовать на месте,а будешь долго буксовать перегреешь муфту и кранты.Для начала он превратится в 2 вд а потом не дешевый ремонт.Можно поставить грязевую резину,но есть одно но:у паркетника нет главного,у него нет мостов,у него шрусы.И при наличие грязевой резины в той же луже при пробуксовке ты просто сорвешь шрусы,потому как колесо не буксует,крутяший момент большой а шрусы не это не рссчитаны.Опять же эвакуатор до сервиса.Без блокировок это тоже до первой лужи,еще более мелкой итд.В общем вкратце описал внедорожные свойства паркетника.А на тех дорогах где он проедет без последствий и 2 вд проедет спокойно.Главное у паркетника это клиринс чуть больший чем у легковушки и короткие свесы,а пп это опция для уверенности что ли.Скорее для самоуспокоения.

[SaLeX]

Сообщение от Max787

МП там пройдет,даже водила если с головой?Или пробоемы будут?

А ты сам то это видео смотрел? Несколько ключевых фраз: Ауди застряла - этого и следовало ожидать, он НЕ ТАМ ПОЕХАЛ.... Здесь проедет ЛЮБАЯ машина, главное мастерство водителя... и т.д.

ЗЫ по поводу невозможности порвать буксировочную ленту это они зря, я рвал когда уазиком вытаскивал из снега электрокару

[Korshun]

Никто не сравнивает одной Москвой всю Россию, просто в Москве больше народу и соответственно больше пользователей НА. Мне не нужен Паркет, я это тоже писал, мне нужен Клиренс на седане, а все из-за того, что в вашей Глуши, куда я езжу частенько гребни на дорогах, теперь понятно тебе mixagen!
Я уже 5-ть раз это тебе объясняю, надеюсь дойдет, не?

Сообщение от mixagen

... чего ж тогда вообще с SY связался?

Вот очередной повтор! Я же не раз писал, что стал жертвой (к тому же не только тут я один, а много таких) маркетинга и рекламы и т.п. Чтай ранние мои посты!

Сообщение от mixagen

МП-шники это мастера, а остальные из-за неумения ПП выбрали. Если так подходить, то самые крутые это владельцы комплектации Welcome, они умеют превосходно обходиться тем набором возможностей, которые у них есть.

+100500, золотые слова

Сообщение от mixagen

.. не обижайся, если и на личность твою недосягаемо важную перейдут....

mixagen, мне с тобой особо никогда не было интересно что-то обсуждать, т.к. ты не понимаешь и не различаешь банальные вещи. Переход на личности в любом споре, какой бы не была его тематика, свидетельствует в первую очередь об отсутствии у оппонента аргументов и доказательной базы.
Для тебя это ГУД, флаг тебе в руки и вперед!

[SaLeX]

Сообщение от Влад-Саратов.

Тогда зайду на пятый круг: А нафига брать кросс,если ездишь исключительно по асфальту.(Коршуну)

Влад, я лично брал из-за клиренса по нескольким причинам: Дорога на (с) работы - поворот с Рабочей на Астраханскую возле детского парка, я там на лачетти защитой об асфальт задевал (пружины не пилил если что, справа бордюр, слева бочина второго ряда - вариантов обрулить гребни минимум, ширину улиц ты знаешь). Съезд в гаражи с путепровода у грузового двора Саратов-2 - тоже задевал, но уже днищем. Во дворе снег не чистят на пузе повисал несколько раз. После покупки Актиона с МП езжу там же, а об этих ежедневных проблемах забыл... пока не поехал со знакомым на октавии - тут же вспомнил услышав знакомый скрежет
Кроме того, стандарты бордюров у нас, точнее отсутствие каких-либо стандартов - надоело каждый раз перед парковкой жену из машины выгонять, смотреть сколько там до бордюра осталось - ибо не привык парковаться как олень, не думая о других. Сейчас спокойно паркуюсь упираясь колесами в бордюры.
Какие еще надо аргументы для покупки авто с большим клиренсом и свесами в городе Засратове?

[NorthSpirit]

Сообщение от мичман

Ну да,тока ты на шоссейной резине доедешь до первой лужи и она у тебя превратиться в катки и дальше хоть 25 вд будешь беспомощьно буксовать на месте,а будешь долго буксовать перегреешь муфту и кранты.Для начала он превратится в 2 вд а потом не дешевый ремонт.Можно поставить грязевую резину,но есть одно но:у паркетника нет главного,у него нет мостов,у него шрусы.И при наличие грязевой резины в той же луже при пробуксовке ты просто сорвешь шрусы,потому как колесо не буксует,крутяший момент большой а шрусы не это не рссчитаны.Опять же эвакуатор до сервиса.Без блокировок это тоже до первой лужи,еще более мелкой итд.В общем вкратце описал внедорожные свойства паркетника.А на тех дорогах где он проедет без последствий и 2 вд проедет спокойно.Главное у паркетника это клиринс чуть больший чем у легковушки и короткие свесы,а пп это опция для уверенности что ли.Скорее для самоуспокоения.

Про шоссейную резину все правильно говоришь. Поэтому на кросс и ставят люди АТшную. Мудовую на кроссовер тоже можно ставить, но все таки по шоссе на нем больше ездить приходится, да и в грязи на мудовой кросс просто сразу зароется и сядет на брюхо, клиренса то кот наплакал.
Про шрусы не уверен. нагрузка на них идет, но больше чем движка выдает не придет. Та же нагрузка на них когда с места рвешь с тапкой в пол. Хотя конечно, мост надежнее.
У 4wd паркета в 2 раза лучшее сцепление с поверхностью. Поэтому далеко не везде где пройдет 4w пройдет 2wd.

Вот вам фото:

1.jpg

Это нормальный внедорожник с рамой, клиренсом, мостом и хорошей резиной. Но в данный момент у него передок отказал и он на 2wd - результат на фото. НА 4wd здесь ездет спокойно.

[mixagen]

Коршун, я и не претендую состоять в круге твоего общения. Я высказываю свои мысли и не изворачиваюсь под аргументами. Тебе про это писали многие, не только я. Поэтому мне глубоко Нас-рать! интересно тебе или нет со мной общаться.
Жертвой маркетинга стал? Как же такого прожженого и умудренного жизненным опытом человека развели какие-то маркетологи из малоизвестной корейской компании. Так может не в них дело, а в том самом жизненном опыте, которым тут на каждом углу кичишься?

[Korshun]

Сообщение от mixagen

...а в том самом жизненном опыте...

Да, я и не скрывал никогда, жизненного опыта в использовании паркетов не было, все по слухам, ТВ, газет и журналов и людей подобно тебе, которые ужасно хвалили Паркет и т.п. В итоге за время эксплуатации паркета четко прояснил дял себя, что хеч салон с повышенным клиренсом - это дискомфорт но для меня в 146%, т.к. все шумит, гремит, в багажнике елозит, 5-ую дверь откроешь орут, что продувает и т.п.
Почему SY, да потому что, он подходил строго под мой бюджет Комплектация/цена ... /далее уже я отвечал в предыдущих постах/
А почему бы и нет, для пробы сойдет, попробовал, не айс...

Ты повторяешься, не буду далее твои вопросы отвечать, если это будет повтор!

[mixagen]

Так, если ты обжегся на выборе кроссовка, зачем и других каждый раз хочешь упрекнуть в том, что они сделали неправильный выбор и теперь должны оправдываться. Ну не твое это, ну и ради бога, ведь никто кроме тебя в этой теме не ведет себя подобным образом.

[antour]

Сообщение от NorthSpirit

Поэтому на кросс и ставят люди АТшную.

как раз ровно 10% и ставит АТ шную резину, те кому на норм внедор не хватило, остальным 90 % пп реально не нужен, они ездят по обычным нашим дорогам и рассказывают сказки, что без пп они бы там не проехали.

[Maddoc]

Кайрон нормальный внедорожник?

[x-Rust]

Сообщение от NorthSpirit

Это нормальный внедорожник с рамой, клиренсом, мостом и хорошей резиной. Но в данный момент у него передок отказал и он на 2wd - результат на фото. НА 4wd здесь ездет спокойно.

а нахуа это все надо? и замечу это не нормальный фнедорожник на раме

[SaLeX]

Сообщение от Maddoc

Мне тут пример понравился, про импотента) А я другую аналогию приведу- может ли человек жить с одной почкой? Может.Но с двумя лучше))

Может ли человек ходить без костылей? Может, но с костылями надежнее, меньше шансов упасть..... вот так будет правильно про аналогии 2WD vs 4WD.
Не хочу я всю жизнь ходить с костылями, в надежде "вдруг пригодится".
Задолбали вы честно слово, вам говоришь - ездим где нужно и не буксуем, но нет "езжай вон в ту помойку, там точно забуксуешь"... не нужно мне в вашу помойку лезть, ничего я там не забыл. Отстаньте со своим ПП, я лужи мерить еще в детстве бросил