Просмотр полной версии : Проблемы с системой охлаждения.
Алексей 13
01.03.2018, 14:45
И сколько по деньгам встал?
Себе что ли про запас взять:confused:
Обошёлся в 5500. На заказ вышел бы дешевле. Примерно 4800. Кстати 641222 и 641222к одно и тоже...
petroff4
01.03.2018, 18:04
У меня 641222к установлен, отходил 1.5 года примерно, потом начал ссать. Сейчас так и езжу пока , доливаю почутка постоянно. Как потеплеет буду менять.
Ребят подскажите, а с завода тот утеплитель что устанавливается по бокам, необходимо ставить при замене? на что это повлияет если не устанавливать?
Ребята подскажите. Дайте совет
думаеся что на скорость не повлияет
Александр9
03.03.2018, 17:47
Ни на что этот паралон не влияет.
серега моторист
03.03.2018, 17:58
зачем же,ломать,система термоса,эффект есть определенно,не отдает ,не отражает,направлени потока способствует,нужный опций.
вам бы все только выкинуть:(
п.с. ну выкинте паролон с радиатора печки нафиг он ,не влияет же!,то жалуйтесь на то что кубики на прогреве не выскакивают на приборке,выскочат изо льда .
Storm
Чем помешали? Так то не дефицит, 460 руб. пара.
Александр9
03.03.2018, 18:26
Их всё равно выдувает,и толком не приклеить.
Storm
Чем помешали? Так то не дефицит, 460 руб. пара.
Да самому хочется понять для чего и на кой они и почему сразу с радиатором не идут с завода.
Да кстати парни у моего Лузар оказался заводской брак . Проблема в сливной пробке. она с завода тупо не держит. Так что в моем случае не оригинал вышел боком.(
Да я бы купил оригинал. Тем более видел под заказ в 9 т.р. Но тут время, машина нужна была срочно. А это был прям в наличии.
Сейчас поставил оригинал. пока проблем нет
Доброго времени, уважаемые!
Столкнулся на днях со следующей проблемой:
Поехал за город и уже на выезде из города заметил, что температура ОЖ поднялась на 1 деление.
Еду дальше уже настороженно, и километров через 5 температура поднимается еще на 1 деление.
Останавливаюсь. Уровень ОЖ в норме, вентиляторы крутят.
Решил никуда не ездить, но после этого обращаю внимание постоянно.
Купил EML327 сканер, начал мониторить.
Вчера на улице было -3, решил записать данные о температуре ОЖ с момента старта двигателя с интервалами с 1 минуту, получил следующую табличку (см. рис). Показания снимал в движении, обороты двигателя выше 2000 не поднимал.
Замечено, что интервалы когда температура растет на 5 градусов в минуту (90-95 и 97-102) пройдены без остановок.
Нижний патрубок при этом холодный, верхний горячий.
Подскажите, знающие люди, термостат под замену или еще варианты могут быть?
Александр9
26.03.2018, 08:57
Термостат по малому гоняет
Искендер
26.03.2018, 10:05
Точно так ,вариантов нет.
Увы, нужно менять термостат... самого эта учесть застала 2 недели назад !
то же самое. Термостат поменял две недели назад. Тут и сканер не нужен. Начала перегреваться остановился заглушил, радиатор весь холодный был.
scootmen
22.09.2018, 18:17
Здравствуйте! Не подскажете внутренний диаметр патрубка радиатора для проставки под датчик.
Alexandr_Bel
22.09.2018, 18:33
И цепь проверь.
По моим наблюдениям, из реальной практике- если цепи кранты, почему то радиатору тоже. Совпадения наверное. :D Ну говорю то-что вижу.:) - кажется кто то на шамана учится....
Пару раз в год всплывает такая проблемма---На ходу температура двигателя падает (судя по индикации-совсем)после того,как двигатель заглушил.Слышно было что вентелятор работает.Пару раз завёл-заглушил.ничего не менялось.Затем минут пятнадцать постоял ,завел.Температуру показал на панели -норму.Вентилятор замолчал.Что может быть?
Ну вот и мой радиатор накрылся. Причем посередине . Вдали от дома. Нашел примитивное решение как по тихому добраться хотя бы до связи. В общем на корпусе воздушного фильтра есть резонансная камера что внизу. И к ней сам корпус подключен трубкой. Снял ее и соединил патрубки минуя радиатор. Заодно и трубку что с расширительного бачка заглушил. Долил воды и с остановками добрался куда надо. При этом печка на всю. Гдето на 10км пока до 95 нагревается. Потом остановка остывание. Радиатор заказал 7550р. Пытался соты или запаять или заглушить. Ну это дома уже. Бесполезное занятие. Не паяется. Если гнуть лопается в другом месте. Выкинул нахрен.Хотя 8 лет отработал. Да еще и вовнутрь соты глянул. Там слой ржавчины. Думаю его уже и так надо было менять.
Думаю он гнется при прыжках на кочках. Низ жесткости нет. Внутри жидкость. Которая имеет вес. Вот оно и рвется. Потому и трубки как бы надуты. Но это при отрывании сот наверное происходит. Скорее всего придется поставить какой нибудь усилитель внизу . Типа пЭ образки.
9207092071
Супер ! Ещё бы кто читал, у кого радиатор в зоне риска.
Так обычно и читать начинают когда уже все. Если бы вовремя поставил усилитель то и проблемы бы не было. А так да неоднократно прикладывался передком о грунт. Вот оно и вылезло. А говорят лучше гор только горы.
Думаю он гнется при прыжках на кочках. Низ жесткости нет. Внутри жидкость. Которая имеет вес. Вот оно и рвется. Потому и трубки как бы надуты. Но это при отрывании сот наверное происходит. Скорее всего придется поставить какой нибудь усилитель внизу . Типа пЭ образки.
....типа крепёж по краям , а середина провисает??:confused::confused:
PS: не видел-не знаю-авось пронесет......или "а херушки вам батюшка" :icon16:
Может и пронесет где нить в туалете. А тут эт вряд ли.
92072
Как понять, находится радиатор в зоне риска или нет? есть какие-то внешние признаки? куда смотреть нужно? моей машине также 8 лет, переживаю, что беда может застать врасплох неожиданно.
Тут пришлось недавно восстанавливать работоспособность термостата, родной отработал 3,5 года, следующий новый оригинальный - примерно 3 года, крайний - 1 год и 5 месяцев, тоже оригинальный. То ли качество такое, то ли брак попался. Купил самый дешевый элемент от ВАЗ, вскрыл медную гильзу, наковырял воска и запихал в старый термостат, вроде пока работает, но надолго ли?
дядя Вова
31.08.2020, 17:36
куда смотреть нужно?
На расширительный бачок. Радиатор одномоментно не лопается. По уровню антифриза видно будет. имхо
Отвыкли от жигулей. Напрочь. Там было предписано ежедневно контролировать все доступные жидкости.
дядя Вова
31.08.2020, 18:00
никто инструкций не читает:
Перед началом движения выполните процедуру ежедневного
осмотра автомобиля.
Проверьте давление воздуха в шинах и износ протектора. Очистите ветровое стекло, заднее стекло, наружные и внутреннее
зеркала заднего вида.
Убедитесь в том, что капот и дверь багажного отделения полностью закрыты.
Убедитесь в отсутствии препятствий, способных помешать движению автомобиля.
Убедитесь в отсутствии следов подтекания технических жидкостей вблизи автомобиля.
Более подробная информация приведена в главе 12 «Техническое обслуживание и ремонт»
:smoky:
Насчёт радиатора я бы добавил скопление грязи в сплит-системе, как раз в нижней части. Многие спохватываются лишь когда кондиционер обрубается на перегазовках. А там активные даже в засохшем виде зимние реагенты уже сожрали весь люминь.
Поставил усилитель из профиля для крепления гипсокартона .Конечно же предусмотрел что бы его крепление могло двигаться по горизонту. А смотреть надо на зазор между нижней частью радиатора и рамой. Если все нормально то зазор примерно около сантиметра по всей длине. Если середина провисла и уже касается то кирдык почти скоро. Так как он уже не на резинках опирается а жестко лежит на раме.ну нет у его профиля жесткости. Как будто специально вырезы сделаны. Типа термокомпенсатор. Кроме того сам люминий уже весь на раковинах. А значит очень тонкий местами. Лучше заменить по тихому выписав по нормальной цене. Чем потом платить за эвакуатор по 50р. за километр и срочно по спекулятивным расценкам брать радиатор. Там работы на полтора часа. Это такой же расходник и лучше вовремя поменять. На лузаре надо подрезать верхние уши . Не входит. Но это минутное дело. Пластик. Да заглушить если механика отверстия под акпп. Болты в любом автомаге м14 с мелкой резьбой.
дядя Вова
31.08.2020, 19:15
А смотреть надо на зазор между нижней частью радиатора и рамой...
Нет! У меня на первой машине радиатор потек посередине. То есть по центру. И никакой зазор между рамой ничего не показывал.
Значит просто скородировал от реагентов на дорогах. Хотя странно ведь радиатор кондиционера тоже люминий. Наверное он просто толще. Вот и держиться еще. Кстати на моем лопнул сразу и трещина была 3см. До этого перед поездкой долил немного до уровня воды. Проехал 200км и вот он подарочек. Мультик сказал что доездился.
Конечно же толще. Рабочее давление 18-22 на перегазовках, аварийное отключение заложено в диапазоне 28-32. Бары, атмосферы- как понятно. Это не 1-1,5 для ОЖ и фольга для трубок.
Ну сейчас все одноразовое. Не выгодно на долго делать. Заводы станут. Безработится начнется.
Алексей ТЛ
02.09.2020, 23:32
У меня снизу раздутие было. Радиатор закапал при первых морозах.
Нашёл видео ролик. Думаю будет полезен. https://youtu.be/wCS2aOJC81Q
дядя Вова
13.09.2021, 02:07
Не будет Про крышки обсуждали не раз.
Друзья, подскажите какой выбрать радиатор. Экзист предлагает несколько фирм, там и Корея и Япония и Белорусь, но, как мне кажется, всё в Китае сделано) Хотя могу ошибаться.
https://exist.ru/Price/?pid=4F208C82&sr=86
Не в той теме ищешь...А машина как у меня и я менял. Зайди по ссылке и далее там же в теме http://www.syclub.ru/showpost.php?p=854149&postcount=600
PS: мне уважаемый спец советовал
:confused::confused: совет то я дал, а потом посмотрел, что за авто :confused:
Thlayli
New Actyon / Korando
D20DTF (149)
New Actyon, G20T, 149
PS: ориентир тема :D
На лузаре надо подрезать верхние уши . Не входит. Но это минутное дело. Пластик. Да заглушить если механика отверстия под акпп. Болты в любом автомаге м14 с мелкой резьбой.
Я ничего не подрезал. Фару только одну снял. Ставил именно для МТ, ничего глушить не надо
Краткий отчёт по проделанной работе:)
Раздуло на родном радиаторе три нижних трубки, по глушению нет опыта, поэтому купил новый радиатор.
Взял Лузар для механики, напильник для установки не потребовался, всё подошло. При установке радиатора "уши" мешают, но решается это снятием одной фары (я правую снимал). Причём при снятии обнаружил, что нижнее крепление сломано, вероятно сам сломал при снятии радиатора, так что рекомендую при снятии радиатора фару снимать.
Ещё трудность небольшая была с откручиванием пробки блока цилиндров, рожковым фиг открутишь, головка стандартная не лезет. Чудом нашлась головка с тонкими стенками и всё получилось.
Крышку менять не стал, проверил давление срабатывания - 1,6 атмосферы. Это чуть выше нормы, но, теоретически, допустимо для радиатора (звонил в техподдержку Лузара, сказали, что радиатор рассчитан до двух атмосфер). Чтобы уж точно уложиться в норму из книжки, разобрал крышку и отрезал виток пружины. Итоговое давление срабатывания примерно 1,4 атм.
pavlin_new
18.05.2022, 15:50
Всем доброго дня! Столкнулся с маленькой проблемой: в сервисе при очередной замене масла во время осмотра было обнаружено, что подтекает патрубок системы охлаждения (на рисунке указал). Машину забрал, надеясь найти эту з/ч в продаже. Но оказалось, что новую не продают, только подбирать из аналогов в магазинах. Но сделали ошибку - не замерили диаметр трубки, на которую натягивается данный патрубок, а с верху не подобраться к нему. Может кто-то сталкивался с подобным? Какой внутренний диаметр у этого патрубка? Номер по каталогу 1722030182. Спасибо за ответы!
В 2018 году задавал такой вопрос одному НАшему форумчанину, но он не замерял, ответил что примерно внутренний диаметр 20 мм. Если что читай здесь (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=1589&highlight=%EF%EE%E4%EE%E3%F0%E5%E2&page=32) ##538.539
серега моторист
19.05.2022, 10:40
Верхняя(ваша)16мм,нижняя18мм
pavlin_new
19.05.2022, 11:58
Спасибо!
pavlin_new
https://i.postimg.cc/jqmH5qVT/image.png
pavlin_new
19.05.2022, 17:31
Воспользовался данной функцией :)
Sergey59
19.05.2022, 21:17
Сегодня пришлось снимать передний бампер, т.к. начал вытекать антифриз. Причина: проржавела в одном месте дренажная трубка системы охлаждения двигателя. На схеме показал место, где проржавела трубка. Продается трубка вместе с патрубками, которые мне в общем то не нужны. Б/у не рассматриваю. Вопрос в следующем: тубка вроде бы стальная, можно её самому где-то купить? И можно ли заменить медной трубкой?
Заодно увидел,что провис центр радиатора. В августе будет 5 лет как поставил новый оригинальный. Придется срочно снизу ставить усилитель или просто подпорку.
можно её самому где-то купить?
2143134002 идёт только с патрубками, цена не гуманная 3731 руб.
И можно ли заменить медной трубкой?
Не вижу препятствий, это просто дренажная трубка.
Sergey59
21.05.2022, 12:01
предусмотрел что бы его крепление могло двигаться по горизонту.
Почему усилитель внизу радиатора нельзя закрепить жестко, например, на заклепки?
К чему закрепить? К алюминиевым трубкам?
дядя Вова
21.05.2022, 21:15
например, на заклепки?
Там заклепка не удержит. Самое правильное - саморез, миллиметров 50 длиной, чтоб наверняка.
Алексей 13
21.05.2022, 23:14
Это он с метками ошибся, при замене "золотой". Скоро клапана в ГБЦ "провиснут":icon16: .
Меняй радиатор. Чудак... Можно растянуть "удовольствие" конечно-но. Итог один. Замена.
Пасы. Я поржу на тобой, когда он "провисать" 😂 будет с верху. :icon16:
дядя Вова
21.05.2022, 23:54
.., когда он "провисать" 😂 будет с верху. :icon16:
надо взять 2 профиля сверху и снизу и стянуть насквозь длинными шпильками. Или думаешь тогда вширь раздует? :icon16:
Sergey59
27.05.2022, 17:42
. Я поржу на тобой
Не первый раз замечаю, что тебя гложет мания величия. Всех твоих заслуг никто не умаляет, но плохо, когда из-за частой похвалы человек создает себе культ личности. Если ты спец по ремонту машин, то в других специальностях я уверен полный профан. И я не разу не встречал такое отношение других специалистов к тем, кто в их профессии, как говорится, не бум-бум.
...закрепить? К ... трубкам?
Не к трубкам, а к нижнему плоскому краю, в котором 3 отверстия.
Алексей 13
27.05.2022, 18:29
Какая мания?:icon16:
Да мне просто не безразличны, безумные идеи...:smoky:
Радиатор ОЖ-это вторая болячка у НАс.
Купи радиатор в запас, как потечет-поменяешь.
Твои подпорки, как мертвому припарки.
Кстати. Ты клиенту цепь менял, накосячил с метками.
Я потом переделал.
Ты ему деньги за работу вернул или хотя бы Извинился?:confused:
Или у тебя безразличия?:97:
дядя Вова
27.05.2022, 18:47
Дополню Алексея
Почему усилитель внизу радиатора нельзя закрепить жестко, например, на заклепки?
Можно. Можно сделать что угодно. Только эти идеи бредовые, т.к. жизнь нашему радиатору не продлят, потому что. течет он где угодно. Мой потек где-то посередине, при том, что низ остался не раздутым. Поэтому все это - пустое.
..Купи радиатор в запас..
:) радиатор, ступицы, помпу, цепь... и т.д. - жена из дому выгонит, всего не накупишься :smoky:
Алексей 13
27.05.2022, 19:01
Ну можно не в запас, не ждать когда раздутый потечёт. А сразу поменять.
Хотя я уже пол года езжу на раздутом и с верху и низу. Радиатор куплен. Но менять не охота.
Себе, бесплатно.:icon16:
Sergey59
27.05.2022, 19:44
Ты клиенту цепь менял, накосячил с метками.
А вот с этого места попрошу поподробнее. Во-первых, ко мне никто не обращался, что что-то не так в работе двигателя. Во-вторых, когда это было хочется знать. И в-третьих, как человек оказался у тебя в Москве?
Алексей 13
27.05.2022, 19:49
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=864065&postcount=7315
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=866409&postcount=7359
У меня все ходы -"записаны" :icon16:
Я косячных-за версту чую.:icon16:
замечаю, что тебя гложет мания величия.
Это не мания величия - это просто опыт. За всё время существования форума уже столько раз проходили через такие "идеи" и выяснили, что они ни к чему не приведут, кроме траты времени и денег. Поэтому тебе, как бы намекают - не трать зря время и средства - это тупик...
Еду-ни кого не трогаю.
Посадил жене на электричку в Наро-Фоминске и обратно в деревню. Дорога хорошая, но две полосы и как обычно постоянно сплошная. Едем километров 15 со скоростью 80 км/час. Слышу какой то сигнал, пи-пи-пи-пи только не громкий . Смотрю температуру охлаждайки не показывает :confused:, припарковаться сложно-еду еще километр. Останавливаюсь: зажигание включено-оба вентилятора работают-чуть приоткрыл крышку бачка, воздух вышел-жидкость на уровне. Потрогал нижний патрубок-холодный реально,верхний я вам скажу не особо горячий, но машина не кипит и не показывает температуру ОЖ. Выключил зажигание-вентиляторы отключились(показалось не сразу-возможно работали по инерции). Постоял 5 минут, включаю зажигание=всё работает..
PS: psyfactor- завис термостат? :confused:
Алексей 13
10.07.2022, 21:16
Либо "завис", либо скоро "отъедет".
дядя Вова
11.07.2022, 00:39
Два вопроса:
что пищало-то?
разве у нас вентиляторы работают при выключенном зажигании?
Вова, хз знает. Писк похож на "не пристегнутый ремень", только тише раза в три. Я сначала даже не понял, что это у меня. Понял когда глянул на панель приборов, температуру двигателя вообще не показывал...ни одной палочки. Тем не менее двигатель был не перегрет, нижний патрубок холодный-верхний горячий-рукой держал без проблем. Вентиляторы оба работали при заглушенном и включенном зажигании. После выключения зажигания отключились.
PS: а где у нас датчик температуры двигателя???
дядя Вова
11.07.2022, 11:19
Вот он
И так в продолжение моей проблемы. Утро..10.00, температура 21 Цельсия. Запускаю-грею-контролирую патрубки. По приборам 4 кубика, нижний патрубок холодный, верхний в норме теплый. Включаю кондюх, сразу включаются оба вентилятора,(:confused::confused: это нормально?) нижний патрубок холодный-верхний теплый-четыре кубика температура. Начинаю кататься по двору...нижний наконец то прогрелся, сработали оба вентилятора.
PS: вопросы=Получается что вентиляторы могут включаться когда циркуляция по малому кругу?-у меня так было. Почему приборная панель не показывала вообще какую либо температуру?..имею ввиду вчерашний случай.
ЗЫЖ=джеки чана не видел, но проверил(что то пикало).
Вот результат, и завидуйте пробегу :198:
Сдаётся, что это мой вариант
Le8TyMMJBV8
дядя Вова
11.07.2022, 12:16
...Начинаю кататься по двору...
:icon16: это супер. понедельник день тяжелый
вентиляторы включаются не только от температуры, но и при включении кондея. Если надо, найду алгоритм в мануале. Судя по "15 км со скоростью 80" должен был прогреться верняк, а у тебя патрубок холодный был. Будем считать так: заклинил термостат, датчик не грелся, вот ничего и не показывало, но при этом как-то оно мозгами считало и поняло. что "расчетная температура..." вот оно и пищало. Какая-то фантастика для НА. Ни разу никто не писал похожего.
Меняй термостат, а то вылезет опять в самый неподходящий момент.
Про датчик, вот если бы патрубок горячий был, а температура ноль, тогда можно про него подумать. А так, термостат закрыт, патрубок не греется, температура ноль
изучай:
Вот сегодня контролировал: минуты через 3-5 появился первый кубик температуры-нижний патрубок холодный, потом второй-трети-четвертый кубики температуры-нижний патрубок холодный.
Сообщение от vim..Начинаю кататься по двору...
дядя Вова.. это супер. понедельник день тяжелый
И только потом прогрелся нижний патрубок и сработали вентиляторы.
PS: все время панель приборов показывала температуру
дядя Вова
11.07.2022, 13:15
Да-да, ну конечно. Это я спросоня написал фигню))), конечно он должен показывать температуру, независимо от состояния термостата.
Vitallium
11.07.2022, 15:45
как вариант https://www.drive2.ru/l/8508144/
понятно, что там дизель, но тем не менее..
..вентиляторы включаются не только от температуры, но и при включении кондея...
100%-только что проверил. Двигатель холодный, включаю кондей(климат) вентиляторы сразу включаются :confused::confused:..
PS: ....а может был глюк с кондеем:confused: я вроде не включал:confused:
.. конечно он должен показывать температуру, независимо от состояния термостата.
Вот и меня смущает почему приборка не показывала температуру:confused::confused:
PS: получается что жидкость циркулировала по малому кругу, но двигатель не перегрелся, так как я ехал ровно(без газа:D) 80 км\ч километров 15(откручивал крышку бачка). Почему тогда работали вентиляторы???.......
дядя Вова
11.07.2022, 16:48
Сейчас жарко и за 15 км конечно должен нагреться полностью. Если же даже не открылся большой контур, то виноват термостат. Какие варианты? Там больше нечему.
А про показания мы уже не узнаем. Что это за глюк такой был. Продолжай вести наблюдения.
Опа, смотри, чего есть: When the coolant temperature is 120˚C or higher, this lamp blinks at an
interval of 1 second, a message is displayed, the warning sounds once
through the speaker and the buzzer sounds at an interval of 0.5 seconds.
То есть, когда выше 120, мигает лампочка и тирилим-тирилим. Век живи век учись.
Вова спасибо: лампочка не мигала, тирилим-тирилим было. Но я ведь спокойно открутил пробку бачка ОЖ...просто пшик, вышел воздух.....жидкость на уровне, верхний патрубок (не кипяток) рукой трогал без проблем :confused:
PS: ладно, по любому менять термостат пока лето-тепло
дядя Вова
11.07.2022, 17:19
Вот с крышкой самая большая непонятка. Как так могло быть?
На современных авто при любой электрической неполадке в СЖО включатся вентиляторы. На всякий случай, чтобы не перегреть мотор. Первое деление на приборке +40 гр., летом при любом раскладе, +40 гр. будет. Если деления не было, скорее всего ДТОЖ выдаёт что мотор холодный(-40гр, обрыв провода), при этом ДТ наружного воздуха показывает +20 гр. - противоречие, но какой из двух датчиков температуры неисправен системе неизвестно, поэтому включился вентилятор. Проверяйте ДТОЖ, можете просто фишку скинуть и посмотреть на реакцию системы, должно всё повториться. Можно сделать диагностику сканером, думаю, ошибка должна пофикситься. 99% термостат не причём.
дядя Вова
11.07.2022, 17:52
и патрубок холодный из-за обрыва? Какие 40 гр, если он ехал 15 км?
За 15 км. летом двигатель не нагрелся до 40гр.? Попробуйте. Рассказать не забудьте.
Выражу свою точку зрения: произошел разрыв электрической цепи датчика температуры ОЖ вследствие дефекта самого датчика или фишки/проводки (второе считаю наиболее вероятным). Алгоритм работы таков, что обрыв датчика "мозгами" воспринимается как превышение верхнего температурного предела и он включает вентиляторы охлаждения для страховки (типа блокировки своеобразной, защиты от перегрева).
Про "пшик" бачка при откручивании пробки даже не заморачивайтесь - стравилось избыточное давление, образовавшееся при работе мотора. Температурный режим движка при этом был в норме. Если бы был перегрев, то при достижении атмосферного давления ОЖ вскипела бы. Косвенно это подтверждается тактильной фиксацией температуры патрубков.
Накануне ничего не делалось под капотом? Начать предлагаю с фишки и проводки.
Часа за 2-3 до отъезда припарковался на новой парковке, то есть "мордой вниз до упора" При выезде ширкнул защитой радиатора(шериф), мужик видевший это показал сдавать назад. Отъехал-выехал и поехал как не в чем не бывало, вернулся на тоже место через часа 2..С этого собственно всё и началось, при чем здесь ситуация??
vim, не путай ситуацию и сигнализацию :)
дядя Вова
11.07.2022, 23:40
Попробуйте.
Не понял. Попробовать что? Нагреется ли двигатель за 15 км до рабочей температуры? Конечно нагреется, я даже пробовать не буду. Это же очевидно. Хотя спор не имеет смысла. У меня нагреется, у вас нет. Все просто- не судьба.
У меня за пищит и не показывает температуру где то один раз в полтора года.и по моему всегда летом.заглушил и тут же завел,не помогает.А заглушил и минуту подумал(что же за муйня то такая))),потом завел и всё в норме.года 4-5 назад была такая тема на форуме.помнб почитал её,убедился ,что не у меня одного так, и успокоился)))Машина с самовостанавливаемой электроникой.Так кто то на драйве про ННА или НА писал)))
Vitallium
12.07.2022, 00:02
Вот оно где было
https://www.syclub.ru/showpost.php?p=598865&postcount=43
Там в результате термостат виноват оказался
Я просто восхищаюсь умением быстро находить темы.(правда.вот бы мне так уметь)Но это не то.Там было один в один как я описывал.У VIM тоже самое.
Про "пшик" бачка при откручивании пробки даже не заморачивайтесь - стравилось избыточное давление, образовавшееся при работе мотора. Температурный режим движка при этом был в норме.
Накануне ничего не делалось под капотом? Начать предлагаю с фишки и проводки.
Про пшик имел ввиду что двигатель не перегрелся, иначе бы из бачка жидкость поперла.
и патрубок холодный из-за обрыва? Какие 40 гр, если он ехал 15 км?
Я долго ездил по Наро-Фоминску, было все нормально. Потом поехал домой, и на протяжении 15 км ехал спокойно без напряга. Может при этом и жидкость циркулировала по малому кругу?....спокойная езда-обдув ветром. А вентиляторы включились от косяка датчика.
Vitallium
12.07.2022, 11:12
Термостат же не дискретный - резко открыт или закрыт, что-то попадало и в большой круг. Вопрос - сколько от должного? я б заменил однозначно, более того - с него бы и начал
дядя Вова
12.07.2022, 11:55
...обдув ветром. ..
:smoky:
Пустыня. Жара. На верблюде едет араб, обливаясь потом. Вдруг его обгоняет велосипедист, весело свистя. Араб ему кричит:
— Эй, тебе что, не жарко?
— Да нет, я быстро езжу, меня ветерок обдувает!
Араб припустил верблюда и быстро помчался вперед. Через несколько минут велосипедист догнал араба и видит, что верблюд лежит мертвый, а над ним горестно стенает араб. Велосипедист ему:
— Что с верблюдом?
— замерз, скотина
Только что тестировал температуру двигателя на холостом ходу, MotorDatа_ой. На 80гр засветился четвертый кубик на панели приборов и так до конца испытаний. Установилась температура 90гр и больше никак, при этом нижний патрубок холодный(на улице+23). Хотел уже одеялом двигатель накрыть, потом думаю дай ка я погазую. Раз 5 газонул, трогаю патрубок начал нагреваться-термостат сработал. Опять за руль и газовать. Температура растет вверх потихоньку. На 99гр сработали ветиляторы, температура начала падать до 92гр. Потом уже без подгазовки проверил несколько циклов: на 99гр включаются вентиляторы-температура до 92гр падает, потом опять подымается до 99гр-вентиляторы и 92гр.
Вообщем все работает: термостат-датчик температуры, но какой то косяк был. Буду надеяться, что не повториться
Я так же тестировал термостат, но до вентиляторов дело не доходило.... На 97 открывался термостат и температура падала до 92-х и так по кругу....
На 97 видимо полностью открывается, начинает открываться с 90 градусов...говорят так. Ссылка блокируется, но на newactyon есть интересная тема "Термостат на бензиновом двигателе". Там даже модернизируют термостат
дядя Вова
12.07.2022, 21:33
Там даже модернизируют термостат
:confused:
дядя Вова
12.07.2022, 21:34
А вот скажи мне тезка, включаешь зажигание, лампочка перегрева у тебя загорается?
не обращал внимания, а есть ли она вообще и должна ли загораться :confused: Но двигатель я не перегревал 100% 1-сразу(когда еще пикал зумер) открыл крышку расширительного бачка, 2-нижний патрубок был холодный, вентиляторы работали :confused: с какого то перепугу
PS: Вот , что нашел: Контрольная лампа перегрева двигателя (https://www.syclub.ru/showthread.php?p=69985)
С подсказки добрых людей нашел (и не одну) подобную ситуацию. К сожалению ссылка блокируется, но если кому очень интересно пишите, ссылку в личку брошу
PS: дядя Вова тебе отправил
извини "не тут-то было", заблокировало
Тогда скопирую тексты сообщений:
Всем привет. авто июнь 2014, пробег 22000 км, в процессе эксплуатации возникла такая ситуация. двигался со скоростью порядка 60-70 км/ч (населенка) где-то около часа. двигатель прогрет. по шкале температуры - половина шкалы. зазвучал противный звуковой зуммер и пропала шкала температуры двигателя. остановился, заглушил двигатель, завел снова - все в норме. ЧТО ЭТО БЫЛО ?
-Думаю, это был глюк У меня,раз, температура подскочила ни с того ни с сего выше крыши и "карлсон" включился; зажигание выключил - включил, ни фига продолжается имитация перегрева, а вот когда завёл, всё нормализовалось; пока тьфу-тьфу.
--У меня тоже самое было летом! я уверен что это глюк . Больше такого не повторялось.
Кстати и в это же время когда пропала шкала температуры вентиляторы охлаждения работали а радиатор был холодный. мне выключение зажигания не помогло. ставил на штатную охрану и сразу снимал. после этих манипуляций стало всё ок.
дядя Вова
13.07.2022, 01:06
Вот , что нашел
Так я у себя сегодня посмотрел (пока жена цветы выбирала на садоводе) - у меня не горит. 98233
А про глюки, есть такое дело. Иногда вдруг что-то происходит. На первой машине коробка залипла на 5, емнип, скорости. На этой температура за бортом. А, еще круиз отказался включаться и селектор двигаться- ну сто пудов лягушка (тем более что новая лежит в машине). Ан нет, все вышеописанное проходило после "заглушил-завел" или скидывания клеммы. Видимо живет в ней какая-то сущность, но не особо напрягает. Так что пусть живет.
И у меня не загорается :confused:. Посмотрел по каталогу приборные панели, с 2013 г по 2015г было выпущено 36 каталожных номеров приборных панелей для бензинки. Конечно какие то supervision, тем не менее куда столько........возможно на некоторый и загорается перегрев.
PS: на глюк забил, едем дальше :icon16:
Поддержу Ander54 (https://www.syclub.ru/showpost.php?p=870053&postcount=583), принцип работы нашего датчика Датчик температуры воды использует NTC
термистор, что сопротивление снижается, как
температура повышается. Он использует 5 В
опорное напряжение. Когда охлаждающая жидкость
температура 80 ℃, выходное напряжение
ок. 1,2 В. Перевод гугла с мануала при плохом контакте, на приборке исчезла шкала температуры, сработал алгоритм на резкое изменении показаний. Температура не может меняться резко в отличии от давления, напряжения. Либо резкий скачок бортового напряжения, но в этом случае наверняка сработает что-то еще.
дядя Вова
13.07.2022, 20:43
..на глюк забил, едем дальше :icon16:
И это правильно, главное, что не перегрел, ну и поглядывать периодически на "палочки". Хороший стук - вылезет. :335:
Что то засомневался я насчет неисправности датчика температуры. На моем замере темп. охл. жидкости больше 86 не выросла, термостат начал открываться на 82 градусах.
дядя Вова
15.07.2022, 10:24
Вот и наглядный ответ нагреется ли бензинка летом за 15 км. Кто б сомневался.
Что то засомневался я насчет неисправности датчика температуры.
я не понял- ты считаешь , что у тебя неисправен датчик температуры :confused:....и как понял?
если рано открывается термостат может он неисправен? открытием термостата датчик температуры не управляет
дядя Вова
15.07.2022, 11:28
When the engine coolant
reaches 90℃, the thermostat
starts to open (fully open at
100℃) and lets the coolant
flow to the radiator to maintain
the engine temperature
оттуда же
Valve opening
temperature 90±2℃
Не пойму как вы прогрели ОЖ что даже вентиляторы сработали на стоянке, если в моем варианте на ходу больше 86 не прогрелась.Конечно датчик может как занижать так и завышать, и стоит он не возле термостата, на термостате возможно и было 90 гр. Не зря в том же мануале описан метод проверки термостата в кастрюле с термометром, а не на машине. График я скинул что бы Владимиру было с чем сравнивать, как я понял набор для диагностики имеется.
Опять тот же маршрут: Наро-Фоминск=Моя деревня, не считая городской езды километров 25. Включил Torque и показатель температуры ОЖ. Скорость движения 80-105км/ч (в данном диапазоне на температуру не влияет-imho). При подъеме в горку температура поднималась до 90гр, на спуске накатом опускалась до 88гр-----на улице +22. Подъехал к дому, вышел-открыл ворота,заехал-закрыл ворота, сел в авто-проехал по участку и припарковался за домом в тени. Температура 92гр.
karpven Не пойму как вы прогрели ОЖ что даже вентиляторы сработали на стоянке,
оказывается на стоянке проще прогреть авто "до срабатывания", на трассе не получается. Или же "тапку в пол"....типа 207км/ч , но там на температуру не смотрели
PS: никому то лично, просто для информации
Думал на ходу сильнее машина греется нагрузка же, а оказалось что даже после стояния в пробке и выезда затем на трассу температура падает в моем случае до 82 гр.
Павел,
а что у тебя за программа, и как записываешь или сохраняешь?
Vitallium
19.07.2022, 13:41
скриншотами записывает )
Сохранить страницу скриншотом просто, а как же запись в течении получаса и на одной странице...прога какая то умная?
Vitallium
19.07.2022, 16:25
Ставлю на Car Scanner )
Дык название файла - скрина само за себя всё говорит:smoky:
Ну да :D
Еще неделю назад были у меня на телефоне Motor Data, Car Scanner и Torque. После глюка начал проверять ошибку: Motor Data нашла,но периодически программа слетала. Car Scanner не увидел подключения к OBD...не получилось. Видимо потому, что бесплатные версии=удалил обе. Torque покупной, работает, видит ошибки-удаляет.
PS: только что установил Car Scanner-работает, но не разобрался еще. Видимо версия поновее
Саша, а где там название файла??
Программа куплена, но там ограничения от без платной минимальные по моему, количество страниц с параметрами ограничено. С сохранением в программе особенность :) надо именно в программе нажать ВЫХОД из программы иначе не сохранит.
А вот у меня в #613 картинка полностью открыта, и адреса подчеркнутого нет или как то можно что то "поменять"
98277
Разобрался, если сохранять изображение выдаёт" Screenshot_2022-07-19-09-09-14-819_com.ovz.carscanner.jpg"
ssangyong new actyon, бензин, АКПП 2013
пробег 96 000
Проблема:
При движении по трассе температура поднялась выше на одно деление середины шкалы (где обычно была всё время). (Повезло смотрел на расход топлива в моменте вот и увидел.)
Что проверил:
Уровень жидкости ровно между отметками мин...макс
При вкл зажигании на остановленном двигателе вентиляторы (оба) молчат.
Патрубок, если стоять лицом к машине, слева внизу при перегреве во первых сравнительно холодный (по сравнению с расширительным бачком), во вторых мягкий. Вроде он на радиатор идет.
Симптоматика:
При движении, температура за бортом 20С, ночью, без пробок, скорость 60...80 км/ч, включена печка - температура стоит в норме. Если печку отключить подымается на 1 палку выше нормы. При движении в горку тоже 1 деление появлялось, убирал газ и "полунакатом" въезжал, после очень быстро всё приходило в норму (печка включена).
Около 1000 км тому назад было большое ТО меняли все жидкости включая охлаждающую жидкость (я уверен сам стоял и сам смотрел).
П/С
Грешу на термостат, но не вкл. вентиляторов беспокоит.
Я понимаю, что здесь не кашпировские и по интернету не лечат, но прошу предложить диагнозы и как их (диагнозы) проверить.
Заранее спасибо за конструктивные ответы.
дядя Вова
03.08.2022, 13:02
При включении кондиционера, вентиляторы заводятся?
Проверить термостат по нагреву патрубков.
Патрубок, если стоять лицом к машине, слева внизу при перегреве во первых сравнительно холодный (по сравнению с расширительным бачком), во вторых мягкий. Вроде он на радиатор идет.
Кондей проверю, спасибо
дядя Вова
03.08.2022, 22:58
а про вентиляторы ответа так и не было
А не будет, он отдыхает...
Итак ответ действительно термостат.
А вентиляторы на этом авто работают только при включенном двигателе, а я смотрел на них при включенном зажигании.
Итого насколько помню 6000 руб с работой.
AndrG, ты хотя бы как то реагируй на замечания., пофигисты у нас есть, тем не менее правила есть правила
AndrG - - бан 10 дней
AndrG - - бан 14 дней
У меня тоже проблема нарисовалась. При запуске двигателя на холодном включаются сразу вентиляторы охлаждения,. Доехал до гаража минут 5-7 вентиляторы выключились. Затем оставил на холостых прогреваться,заодно колеса подкачал. Прогрелось до 90, вентиляторы включились нормально отработали,затем выключились,все как при нормальной работе системы охлаждения. Но почему при запуске включаются. У кого было такое?Грешу на датчик давления в системе кондиционирования, его ухе менял,после аварии, может с фишкой проблема.Но тогда постоянно работали и не выключались , поменял датчик, все вроде заработало корректно. Месяц назад, кондиционер стал включаться не сразу, а через какое то время на ходу. Летом заправлял систему кондиционирования, проверяли,вроде все нормально было. Надо ехать на диагностику к электрикам, пусть посмотрят сканером может ошибки какие есть.
Позанудствую ещё и здесь. Появились подтёки антифриза на Г-образном шланге (см. фото). Шланг буду менять. Течь где-то после хомутов. Далее девочкины рассуждения.
В контуре создаётся давление ОЖ. А клапан крышечки на расширительном бачке поломался и не срабатывает. И ОЖ нашла слабое место и выдавилась в районе этих шлангов. Хотя бы теоретически - может крышечка быть косвенно виноватой?
Котослон
28.12.2022, 07:14
Может теоретически, но у НАс слабое место - радиатор, его обычно раздувает. Сама пробка давление сбрасывает, только при перегреве, а судя по количеству "соплей" течь регулярная. Если допустить, что это из превышения давления в системе, то и перегрев должен быть регулярным.
перегрев должен быть регулярным.
Похоже. В какой-то день долго ездил в городском режиме (мороз под -20). В салоне наступила жара. Сдуру убрал температуру в 0 (левой крутилкой). Врубился кондиционер (лампочка на правой крутилке). Через минут 5 замигал и запищал значок перегрева на приборке. Остановился, заглушил, почесал тупую голову, завёл, печку на полную, поехал. Два дня ездил час-два в день, охлаждая печкой (проверял - если печку выключить, то почти сразу добавлялись "лишние" кубики на приборке). Заехал на СТО, диагноз - термостату кирдык. Заменил термостат, пока полёт нормальный, судя по кубикам на приборке.
Это, если кратко...) Спасибо.
Котослон
28.12.2022, 08:23
Любишь ребусы? ))) Сразу нельзя было написать, что кипел? При кипении ни какая пробка не спасет. Могло и патрубки совсем посрывать. Смотри радиатор.
Писал раньше в другой теме, извините...
Может в описанной истории и кондиционеру кирдык? Кипение началось именно, когда он "подрубился" :confused:
Vitallium
28.12.2022, 09:50
да он-то при чем? просто еще жарче стало )
Момент затяжки винтовых хомутов ОЖ 3,5Нм.
Вернусь к #631. Родной шланг (новый) отсутствует. Нашёл какое-то Г-образное подобие. По характеристикам подходит для систем охлаждения. Заменили на СТО. Пока всё в норме.
Алексей 13
04.01.2023, 23:02
Момент затяжки винтовых хомутов ОЖ 3,5Нм.
Хомут-хомуту рознь большая. Цифры ты с потолка берешь? :icon16:
Из рекомендаций производителя именного этой модели хомута. В оригинале стоят хомуты Norma серии Torro и Torro WF.
Интересный глюк проявился. -20. Прогреваю на холостых. Температура двигателя 92 - печка не греет. В общем заглушил. Слегка остыло. Открутил крышку расширительного бачка . Все заработало. Глючная эта крышечка. Из за нее уже не один радиатор раздуло. Больше затягивать не буду. Или отверстие просверлю потом может быть.
Не проще ли пружинку на клапане ослабить пообкусив ее длину.
дядя Вова
11.01.2023, 15:07
Тем более, что ни ослабление пружинки, ни сверление дырок ни сама крышка расширительного бачка никак не влияет на раздутость радиатора, о чем уже не раз доказывалось реальными примерами. Ну прям "ой, а можно ли залить масло без 229.51, ой а не растянется ли от этого цепь"
Ни-ни-ни,так нельзя. Надо же чему то верить :confused:
Вытащил один клапан совсем.Пусть так будет теперь. Если что есть новая про запас.
:confused: а какой вытащил. У них ведь назначения разные..как я понимаю
Котослон
11.01.2023, 16:11
Ага, все правильно, крышка такая стоит почти на всех енгах, а проблемы с ней только у НАс.
Конечно дело в крышке, а инженеры - дураки, систему под давление ставят от нефиг делать
Крышка стоит :Actyon (06-/10-),Kyron (05-),Actyon Sport(06-),Rexton(02-). и тех что ниже.
Для поиска моделей где установлена: 2161508050 и 2161508051
Да какой первый попался. Такой и вытащил. Там теперь под крышкой отверстие. А вообще уже много лет с приоткрученной катался. Ужастики про необходимое давление в системе, на ночь не читаю. И про инженеров то же. Которые в последнее время стали машины проектировать. Что бы только на гарантийный срок хватало. По поводу увеличения температуры кипения антифриза. Ее можно повысить не только увеличением давления но и плотности.
Ну, при давлении и циркуляция лучше, печка должна больше тепла отдавать и антифриз больше снимать с ДВС. Пружинку можно не откусывать витками, а немного подточить по миллиметру с каждой стороны болгаркой по плоскости. Опять же при высокой плотности ухудшаетя теплосьем.
Dorognik
11.01.2023, 18:38
Давление в системе это не ужастики а необходимое условие работы системы охлаждения.
Можно "закипеть" в безобидной ситуации+антифриз без давления в системе будет уходить постепенно.
Увеличивать плотность антифриза увеличением доли концентрата тоже не стоит...Температура замерзания его может стать вместо -40...-15:) со всеми вытекающими зимой.
дядя Вова
11.01.2023, 18:47
Ужастики про необходимое давление в системе, на ночь не читаю. И про инженеров то же..
Ну и правильно, иначе как обосновать связь крышки, радиатора и холодной печки. :o
Котослон
11.01.2023, 18:51
Да в принципе если машина особо не нужна, или денег дофига, то можно и не читать и причины не искать.
И в принципе пофиг, что уже при 118 градусах антифриз кипит, что температура на стенках цилиндров может быть выше, что центры кавитации без давления ни куда не деваются.
Что из-за отсутствия давления в системе, эффективность охлаждения снижается, а кавитация начинает жрать металл. В принципе пофиг, сразу же этого не видно.
С таким же успехом можно и мочой антифриз разбавить, за пару лет скорее всего видимого ни чего не случится.
А потом рассказывать : что на моче езжу и за два года ни чего не случилось.... И печка заработала.
Это на юге прокатила незатянутая пробка. А нынче даже в ЦФО далеко не уедешь без печки. И не потому, что сам замёрзнешь-а просто тупо стёкла затянет.
:icon16::icon16:Эт точно. Лучше северный кавказ. Чем южный урал. Тогда раз система работает под давлением до 2х кг. почему радиатор из "люминевой" фольги? Почему датчик перегрева срабатывает когда движек уже заклинил. Почему нет звукового сигнализатора потери давления масла.Почему фиксаторы дверей без роликов. Шестерни замков на пластиковых осях.Сальники на ступицах по 2мм да и натяжитель цепи без фиксатора.Гидроусилитель ревет так при запуске в мороз что кажется готов выпрыгнуть из под капота. Подогрев щеток что греет? И так куда не полезь.Масляный щуп и тот уровень хрен поймешь что показывает. Одни почему. Уж лучше изредко доливать чем в дороге остаться вообще без радиатора. Что однажды и случилось по пути на море.Отдых коту под хвост. Эвакуатор дороже нового радиатора стал. Так что каждому свое. А вы тут про Кавитация.У моего су все работает и без давления и без кавитации. И не разу нигде не закипело и печка в мороз дует как надо. А тут и по горам и по морям и по пустыням почти 200000км уже накатал.Умничать я тож умею. Да только на практике теория не всегда соответствует действительности.И так уже больше 2х лет почти 11.:335:
А что будет если от дома отъехал да подальше и не в жару ,а в мороз лопнет система? Хорошо если есть связь. А то и ласты склеить из за (кавитации) можно.
При покупке авто менял антифриз на сервисе ...через месяц прочел про ужастики пробки и радиатора :icon16: открутил крышку и бачок сделал УУУУФФФФФ , и сдулся т.е. давление было внутри , отрезал виточек пружинки ,закручиваю не до сильной затяжки , а совсем чуть чуть , при откручивании больше ууууфффф не слышен , т.е. давления нет - год прошел пока все цело, ничего не перегревается .... тьфу тьфу тьфу.
Радиатор лопается я думаю из за того что сам радиатор отстой , на предыдущей муцубиси в радиаторе на 8 году жизни лопнуло соединение алюминия и пластикового бачка - сделали алюминиевые бачки (оригинальный радиатор было не купить новый в России, неоригинальные были тоньше, контракт не рассматривал) , после того как их приваривают там если не ошибаюсь 6 атмосфер подают для проверки ...вообще еще потом 2 года проездил и горя не знал, и если машина сейчас еще та жива и ездит то наверняка радиатор цел, даже и не мог предположить что сам радиатор может раздуваться пока не заимел актион :smoky:
еще момент что бачок пластиковый течет у актионов это вот связано с качеством бачка или таки давление и его калечит
p/s Гидроусилитель ревет так при запуске в мороз что кажется готов выпрыгнуть из под капота. Подогрев щеток что греет? - может гур неиисправен ? у меня не ревет да и подогрев щеток греет именно там где щетка и она оттаивает .
Этой весной пришлось менять радиатор из-за течи. Сделал вывод, что это очередной косяк инженеров ссангйонга. Места крепления вентиляторов(отмеченные на рисунке) к радиатору не соосны с радиаторскими и "растягивают" радиатор. Пришлось отверстия в вентиляторах рассверлить, тем самым сняв напряжение. Радиатор был китайский.
Алексей 13
12.01.2023, 11:02
Какой нафиг не соосный? :icon16:
У тебя на старом раздутом радиаторе, кожух вентиляторов принял такую же форму со временем. Вот и вся не соосность.
Рад за тебя, что видишь на расстоянии, что с моим авто происходит. Но в данном случае победили вентиляторы растянув радиатор.
дядя Вова
12.01.2023, 12:14
Так что каждому свое. .
Не могу с этим не согласиться. Кто-то льет хадо, кто-то откручивает крышки, кто-то стирает фильтры. У каждого свои тараканы. Блажен, кто верует.
..не соосны с радиаторскими и "растягивают" радиатор. ...
Когда-то кто-то желал стяжки сделать радиатор стянуть и усилить, чтобы его не пучило. Вот не помню только окончание этого порыва.:o
Котослон
12.01.2023, 12:46
,,,,,,,,И не разу нигде не закипело и печка в мороз дует как надо. А тут и по горам и по морям и по пустыням почти 200000км уже накатал.Умничать я тож умею. Да только на практике теория не всегда соответствует действительности.И так уже больше 2х лет почти 11.:335:
А что будет если от дома отъехал да подальше и не в жару ,а в мороз лопнет система? Хорошо если есть связь. А то и ласты склеить из за (кавитации) можно.
Что бы не получилось лечение сифилиса пудрой, нужно задать себе следующие вопросы:
1. Почему? раза три обычно хватает, что бы понять причину.
2. Что дальше будет? тоже до трёх раз, что бы выбрать путь решения.
Про пробку:
1. Почему последние лет 50 -60 практически все машины имеют системы под давлением?
2. Почему пробки с НАшими артикулами установлены на туевой хуче моделей машин и проблем с ними нет?
3. Почему есть НА которые ездят с этими пробками и проблем с ними нет?
Ответы на эти вопросы дадут понимание, что пробка тут не причём.
Еще для понимания, пробка в повседневной жизни ни чего, ни куда не сбрасывает, пока давление не достигнет предела срабатывания клапана.
При нормальной работе и нормальном качестве антифриза, это давление не должно подниматься до предела срабатывания. Уровень в расширительном бачке не должен падать, ни из за испарения жидкости, ни из за утечек.
Проблемы течи радиатора может быть по большому счёту две:
1. Низкое качество радиатора.
2. Неисправность системы охлаждения: например клинит термостат или не включаются радиаторы.
Не греющая печка:
1. Неисправность систем отопителя: заслонки, регуляторы....
2. Отсутствие циркуляции антифриза: помпа, не достаточное количество антифриза, завоздушивание.....
Пробка опять ни причём.
Что дальше, если не установить качественный радиатор? Проблема повторится.
Что дальше, если не устранить проблему с системой охлаждения? Проблема повторится
Что дальше, если внести изменения или убрать пробку?
1. Упадёт эффективность работы системы охлаждения, как следствие снизится ресурс двигателя.
2. Проблема с некачественным радиатором возможно закроется.
3. Проблема с неисправной системой охлаждения не закроется, ни одна пробка с клапанами или без, с пружинами или без, не сбросит то то количество газа, которое образуется при перегреве и кипении антифриза.
На счёт встать в дали от дома:
А если шланг тормозной? А если проводка? А если.....
И радиатор у НАс не сдыхает одномоментно, он раздувается, потом начинает подкапывать, потом уже начинает критично течь. Вообще перед поездкой надо машину осматривать, желательно на подъёмнике, у меня поездки и по 10+к за раз были.
И по горам, те же Альпы и Татры вдоль и поперек изъезжены, до Пириеней правда не добрался, хотя планы были. И в жару, и многочасовые перегоны газ в пол по автобанам.
И по России с прицепом 1.5т, то же газ в пол, по тому что не едет.
И естественно с нормальной системой охлаждения.
Мои эпопеи с радиатором закончились после установки Лузара, на нем проехал тысяч сто пятьдесят, если не больше, естественно с нормальной крышкой.
Вообще самая без проблемная эксплуатация была с 200000км до 300000км, все детские болячки устранены, а возрастные начались позже.
Ступицы передние китайские прошли одна 200+, вторая поменьше (менял позже).
Шрусы китайские оба по 200+
Сход развал в норме, включая зад машины.
Эпопея с натяжителем кончилась после установки нормального болта, натяжитель проехал: корпус 220к, ролик и гидроавмортизатор примерно 150к, точно не помню когда менял. Втулку не смазывал, гидроамортизатор во время замены ГРМ на 300+к рассыпался в руках у Алексея. Болт не обломился....
А ведь кто то, до сих пор болты на лактайт сажает, резьбы перерезает....
Со ступицами канаёбится, хотя причина на поверхности и т.д.
И если НАшу машину не пытаться сломать, то ездить будет долго и счастливо.
Все правильно. Если нет давления - радиатор если подтекает. То по чуть. И можно это заранее устранить. Ну а если есть то лопается сразу и сильно. На моем авто так было. Тема как оживилась. Есть что почитать теперь.
дядя Вова
12.01.2023, 13:33
Что бы не получилось лечение сифилиса пудрой, нужно задать себе следующие вопросы.
Нужно не только задать вопросы, но и понять ответы на них. А без этого происходило, происходит и будет происходить то, что происходит сейчас. И пытаться исправить данную ситуацию- бессмысленная трата времени и сил. :smoky:
Мои эпопеи с радиатором закончились после установки Лузара
т.е. если менять потекший оригинал - то на Лузар рекомендация ?
Котослон
12.01.2023, 15:11
Рекомендация: забить в поиск в этой теме "Лузар" и почитать отзывы, потом принять решение. Можно и по другим почитать. У меня например родной раздуло, а термал после морозов, потёк по уплотнению бачка, без раздутия, Лузар прижился.
Попутно почитать предположения о проблеме, написанные реальными спецами, не теми кто ставит опыты не своём бегемоте, а теми кто является профессионалами и ремонтирует ДВС в том числе и "испытателей".
типа: http://syclub.ru/showpost.php?p=698530&postcount=384
или http://syclub.ru/showpost.php?p=698449&postcount=372
Вообще тема не такая большая, можно и целиком осилить.
Нужно не только задать вопросы, но и понять ответы на них.......
Я об этом даже не подумал когда писал)))), что можно задавать себе вопросы и не искать ответа.....
Алексей 13
14.02.2023, 18:16
Почему усилитель внизу радиатора нельзя закрепить жестко, например, на заклепки?
Ну чего-заклепал с низу?:confused:
Теперь верх нужно "клепать":icon16:, а то туда теперь попрет по любому.:128::icon16:
дядя Вова
14.02.2023, 19:48
надо взять 2 профиля сверху и снизу и стянуть насквозь длинными шпильками. Или думаешь тогда вширь раздует? :icon16:
:smoky:
#533
Вот тут поделился как усилить каркас. Да и вообще чем отличается лузар.
Добры день всем. За пол года облазил весь форум, и не только этот инфы и проблему подобную не нашёл...
имею проблему уже в течении полугода с машиной (Нью Актион бензинка) , не могу побороть, а именно:
Столкнулся с моментом, что вентиляторы по ощущением стали работать чаще, нырнул на нижний контур, патрубок холодный, obd сканер подключил температура 99-102. Думаю термостат под замену, купил оригинал, поставил. Заодно поменял датчик температуры ОЖ тоже оригинал, на всякий случай. Ситуация та же, пошел дальше купил помпу, хоть она и не текла но подумал что вдруг циркуляция плохая, вдруг крыльчатка развалилась, в общем принял решение заменить помпу...заменил. все так же. Машина держит температуру от 97 до 104, щупаю нижний патрубок а он холодный, при этом если остановиться и начать набирать обороты в стоячем положении, температура падает до 95-96, начинаешь движение 99. печка дует горячим, антифриз использую концентрат он чистый, в масле все норм. Машина прошитая на евро 2. Мыл радиаторы снаружи, предварительная продувка потом помывка кёрхером, все бестолку. Поменял второй раз термостат, продавцу объяснил всю ситуацию забраковали первый термостат, обменяли на новый кое как договорились, вроде бы какое то время система держала температуру в 95-97 градусов (это было до наступления зимних холодов) но зимой все вернулось, заметил следующее что когда еду с включенной печкой температура варьируется от 99-до 103 в пробках, начинаю движение 99°, но стоит отключить печку, спустя короткое время температура падает до 96-97° останавливаюсь в пробку поднимается до 99-100 градусов. Трогаюсь опять падает, стоит включить печку температура растет до 99°, может что то посоветуете, куда копать, местные мотористы говорят что бы я не парился, ездий и все...но меня напрягает факт включения вентиляторов даже в минусовую погоду на 99° срабатывает первая скорость, и особо первая скорость не сбрасывает температуру пока не тронусь. ����*♂️ Уже голова кругом идёт. Цепь стоит акмаш, натяжитель доработанный от СС. Может будут светлые мысли. �� Кстати на верочку заказал оригинал термостата с России, через емекс, вчера его поставил, день покатался, как будто только хуже стало, практически всегда 99° даже с выключенной печкой.
Алексей 13
10.03.2023, 11:34
антифриз использую концентрат он чистый, в масле все норм.
Фантастика.:icon16:
Начни с простого. Концентрат чистый не заливают в ДВС. Его разбавлять надо обязательно!
дядя Вова
10.03.2023, 12:11
Я понимаю, когда заметил, что вентиляторы не работают. Но заметить, что они работают чаще? Кстати, нигде в мурзилке не написано, что зимой вентиляторы не работают. Местные мотористы правы.
Его разбавлять надо обязательно!
Мой концентрат разбавлен 50/50 с дистиллятом, все как положено до нужной плотности. Написав о том что он чистый я имел ввиду что нет ни сути ни включений каких либо.
Я понимаю, когда заметил, что вентиляторы не работают.
Машина в пользовании более 4 лет, и даже летом раньше так часто не срабатывали вентиляторы, а тут же после полу часа езды по городу они срабатывают на каждом перекрестке, понятно что температура не критичная, и позволительна для эксплуатации, но проблема ярко выражена и она присутствует, она мной не выдумана. Было бы куда проще если бы это были мои заморочки, напился бы и забылся...но нет, покоя не даёт сие безобразие Сегодня 50 км от города поехал к знакомому мотористу поговорить насчёт моей ситуации, всю дорогу температура была 99-100 с новым оригинальным термостатом ещё хуже, так как даже с выключенной печкой под 100° держит. Приехал к нему, машина минут 10 тарахтела на холостых, нижний патрубок так и не потеплел, бред какой-то. А вот вчера на стоянке держа 1500 оборотов с открытым копотом, нагнетал температуру до 99° срабатывали вентиляторы и температура падала до 95° и нижний патрубок был горячий, прогнал раза 4 до включения вентиляторов все в стоячем положении работает, а под нагрузкой нифига.
Хочу попробовать найти подходящий термоэлемент с меньше температурой открытия, в корпус нашего термостата, кто нибудь владеет информацией о подобном?
Котослон
10.03.2023, 20:00
Может с датчиком проблемы? Не могут все термостаты с одной болячкой быть.
Может с датчиком проблемы? Не могут все термостаты с одной болячкой быть.
Датчик температуры ОЖ менял на оригинал после первой замены термостата, так же брал у Кента, его б/у датчик, гонял с ним сутки, все было так же. (((
А радиатор не меняный, случайно?
дядя Вова
10.03.2023, 21:54
Хочу попробовать найти подходящий термоэлемент с меньше температурой открытия, в корпус нашего термостата
Вот это полная ерунда. Если уж совсем заморочились, надо измеририть температуру работы термостата, кинув его в баночку с водой, грея и меряя температуру. Начало - 90, полное открытие - 100, ход 8мм. Но это странно, если бы все термостаты вдруг стали плохими.
А что, вы кондеем не пользуетесь даже летом? Раз вентиляторы не всегда работают?
А что делали с машиной полгода назад? Перед началом проблемы.
На ваш взгляд полная ерунда, а мне решение нужно, и как вариант я озвучил, то что планирую, много пока не пришло в голову, приобретать очередной термостат в оригинале, вот это тоже в моем случае полная ерунда.
Вы такие вопросы задаёте интересные, пользуюсь кондером как и все люди, но это не означает что кондёр используется всегда, и зачем затрагивать вообще кондёр, если речь идёт о сравнении двух сезонов, частоты работы вентиляторов и моего наблюдения как пользователя авто.
Ничего с машиной не делал, проблема пришла незаметно, с чем либо связать не могу, каких либо ремонтов или изменений не производилось, по поводу странности, что третий термос отрабатывает поперек моих ожиданий, согласен. Но тогда в чем причина? В бачке ничего не булькает, шланги не рвет, радиатор не пухнет, соответственно газов нет, т.е воздушить систему не может. Крышка на бачке новая тоже оригинал. Пробовал снимать вовсе термостат, жижа без проблем уходит на большой круг, так как на трассе двигатель даже не прогрелся до рабочей температуры, около 50° был. Закрывал решетки пакетами, что бы набрать рабочую температуру. Т.е система не забита. Помпа мененая, тоже оригинал, циркуляция должна быть, пароотводные шланги не забиты, на верочку прочистил и их. Ситуация уже очень раздражает.
Всех добрых снов!
дядя Вова
10.03.2023, 22:13
..и зачем затрагивать вообще кондёр..
Потому что вентиляторы с ним связаны. А вас же беспокоят именно вентиляторы. Я бы больше заморочился почему не открывается большой контур, а не почему вкл вентилятор.
На ваш взгляд полная ерунда, а мне решение нужно... ...приобретать очередной термостат в оригинале, вот это тоже в моем случае полная ерунда....
Почему приобретать? Вы придумали проблему , так исключайте поочередно. Система без термостата циркулирует. Ну снимите термостат и проверьте его. Будете уверены в работоспособности.
пс. а чем пользуетесь для диагностики?
А шкив коленвала жив, не меняли еще на таком пробеге? У меня на 70тыщ его провернуло, хоть сальник коленвала и сухой.
Потому что вентиляторы с ним связаны. А вас же беспокоят именно вентиляторы. Я бы больше заморочился почему не открывается большой контур, а не почему вкл вентилятор.
На самом деле меня больше беспокоит не работа вентиляторов а несвойственное повышение температуры, работа вентиляторов это как следствие.
Термостат который снятый, обязательно проверю, но где то читал что бывают случаи когда в кастрюле термостат работает, а установленный в машине париться, но это на сколько я понимаю тоже частный случай.
Диагностирую программой torque
дядя Вова
10.03.2023, 22:31
..бывают случаи когда в кастрюле термостат работает, а установленный в машине париться..
Ну не все же. :smoky:
А шкив коленвала жив,
Сальник менял, коленвал жив вроде. Люфта нет, посторонних шумов нет. Есть стучек не большой но от навесного, натяжитель, скорей всего втулка имеет износ, снимал промазывал ее, но стучек на горячую никуда не делся.
Ну не все же. :smoky:
Займусь этим делом, на руках два термостата, родной установленный с завода и оригинальный покупной, надо обзавестись термометром и буду пробовать.
дядя Вова
10.03.2023, 22:39
...с включенной печкой температура варьируется от 99-до 103 в пробках, начинаю движение 99°, но стоит отключить печку, спустя короткое время температура падает до 96-97° останавливаюсь в пробку поднимается до 99-100 градусов. Трогаюсь опять падает, стоит включить печку температура растет до 99°...
Кстати, у НАс радиатор печки греется всегда, а не как на жигулях. Поэтому как включение печки может повышать температуру двигателя - не понятно.
Идея!- а у вас климат, а машинка какого года? Увидел, 13, тогда рестайл или до-?
И еще, на 34 странице алгоритм работы вентиляторов. Так что вот это:
...но меня напрягает факт включения вентиляторов даже в минусовую погоду на 99° срабатывает первая скорость....
вообще ни о чем. И только больше подтверждает мысль о кривости диагностики.
Может правда "кривая" диагностика, а с машиной все впорядке...
Vitallium
11.03.2023, 00:16
Машина прошитая на евро 2
Расходимся...
дядя Вова
11.03.2023, 00:29
Да и плевать, хоть на евро 0. Какая связь с открытием термостата? Никакой. А вот неправильная диагностика все бы объяснила. Подождем )))
дядя Вова
У меня до рестайл, климат.
Насчёт включения печки и повышения температуры, тоже не могу понять, но факт на лицо, обычно при включении печки температура должна наоборот снижаться, так как идёт большая теплоотдача с узла...объяснить не могу(
Может правда "кривая" диагностика,
Что подразумевается под словами кривая диагностика?
Говорю же крайняя поездка, температура 100, машину не глушу молотит двигатель минут 10 работают вентиляторы, температура не падает, обычно когда в радиаторе горячая жижа, руку на обдув подносишь, чувствуется отвод тепла, в этом же случае оттока тепла нет, воздух прохладный от работающих вентиляторов, все время молотит вентилятор, нижний патрубок холодный. Я понимаю что это не нормально, по логике термостат должен быть полностью открытый, радиатор заполнен, соответственно происходит подмена жидкости и температура падает. Тут же можно исключить полностью закрытый термостат, так как температура дальше не растет. Не понятно.
Допустим кривая, подскажите как продиагностировать правильно, не криво, с радостью применю ваши советы. Для этого я тут и есть. Понять свои ошибки, если совершаю их и исправить.
Расходимся...
Я что на форуме один прошитый? Уверен нет. Не понял вашего негодования. Прошивка была года три назад и ее никак не связываю с происходящим.
Котослон
11.03.2023, 09:24
Какая то проблема с циркуляцией, возможно отложения где то. Печку открываешь, перестает совсем в радиатор поступать.
Термостаты не могут все быть не исправными. Можно конечно для теста попробовать один заблокировать в открытом положении и поставить. У Вас Я так понял их много.
Возможно радик забит, герметиками не пользовались?
Бывают ещё проблемы с циркуляцией из за низкого давления в системе, но это в сложных, НАша к таким вроде не относится. Проверьте пробку на всякий случай.
Котослон
11.03.2023, 10:16
Прошу прощения, выше фигню написал, через печку всегда ходит жидкость.
Согласен с Михаилом, через радиатор либо вообще не ходит ОЖ, либо очень мало.
Менялось всё, кроме радиатора. Теперь очередь обратить внимание на него.
П.С. Или радиатор менялся и установлен с транспортной заглушкой/заглушками. Уже писали где-то, вроде даже Лёха.
дядя Вова
11.03.2023, 10:41
Можно конечно для теста попробовать один заблокировать в открытом положении и поставить..
Так он вообще без него пробовал
Пробовал снимать вовсе термостат, жижа без проблем уходит на большой круг.
дядя Вова
У меня до рестайл, климат.
Жаль. Вопрос снят. Была идея влегкую посмотреть какую температуру он видит.
П.С. Или радиатор менялся и установлен с транспортной заглушкой/заглушками. Уже писали где-то, вроде даже Лёха.
И про это спрашивал Макарыч, я так понял именно с мыслью про заглушки. Ответ был не менялся. Что вообще-то странно для такого пробега.
Нет не меняный.
Что может быть, чтобы термостат собой закрывал контур- не представляю. Может что-то мешает физически ему открыться??? Идея конечно бредовая, но...
Котослон
11.03.2023, 10:58
Так он вообще без него пробовал
.
Без него тест конечно кривой, жижа по двум контурам идёт. Но судя по результату всё ОК.
Тогда остаётся кастрюлей проверить термостат и успокоиться.
По большому счёту температура ОЖ в рабочем диапазоне.
дядя Вова
11.03.2023, 11:06
О чем и сказали в самом начале- забей)))
Остается один непонятный момент- рост температуры при включении печки. И, т.к. этого просто не может быть никогда, вот тут и утверждается мысль про проблемы с диагностикой. Остается воткнуть в систему термометр.
Zazh - бан 3 дня...
Ну вот, такую интригу обломал
Что подразумевается под словами кривая диагностика?
Подразумевается что она врет безбожно... Съездить туда, где сделают нормальную и качественную проверку диагностикой при тех же условиях.
grizlik063
14.03.2023, 10:56
У меня аналогичная ситуация, описывал ее в соседней теме. По торку температура поднимается до 108 градусов, даже на дорогах с ограничением более 80 км/ч. и постоянно работают вентиляторы.
Исходные данные: рестайл, климат, прошит, гбо, система охлаждения в стоке, кроме врезки редуктора, никаких сеток и заглушек не ставил. Жижу охлаждения еще не менял, так как есть небольшой расход и постоянно приходиться доливать. По весне буду смотреть в каком состоянии радиаторы и, возможно, их техническое обслуживание.
Из всего сказанного больше всего напрягает постоянная работа вентиляторов, но от этого не уйти, не хочется получить перегрев гбц.
дядя Вова
14.03.2023, 11:01
.. температура поднимается до 108 градусов, ... и постоянно работают вентиляторы.
А так и должно быть. Они и должны работать.
Кузовщик
14.03.2023, 11:38
Зимой должны работать вентиляторы ? странно ...
Не лето, кондей то не включается
Я думаю ответ был не на "зимой или летом", ответ был <при температуре 108гр вентиляторы будут работать>
PS: а почему температура зимой при движении 108 гдадусов вопрос следующий
Кузовщик
14.03.2023, 13:30
Сорри, не вник в суть проблемы ... :)
grizlik063
15.03.2023, 13:26
Как вариант забит радиатор, только не понятно снаружи или внутри. И охлаждающая жидкость, скорее всего, выработала свой ресурс.
Всем доброго вечера, наконец то меня разблокировали, на днях снял радиаторы, грязи между ними не было, хорошо продул основной радиатор, поставил на мойку химией, проверил нагрев всей площади радиатора, все идеально, грязи в радиаторе не было. Произвел замену антифриза, что бы исключить его причастность в повышении температуры ... Ситуация после всех манипуляций не поменялось, сегодня проехал 600км. Практически все время на скорости температура была в диапазоне 99-102° выше не понималась. На днях получу термометр электрический , буду заваривать имеющиеся термостаты. Ну в общем у меня закончились идеи г том, как выявить причину перегрева.
Тебе же дали идею - проверь показания температуры нормальным сканером, но ты её упорно игнорируешь.
дядя Вова
17.03.2023, 23:09
с улыбкой и удивлением:
Вот ездит человек, ездит. Год, другой, третий. Радуется жизни и душевному равновесию. И вдруг что-то у него щелкает, в дело идет елм или бортовой компьютер. И все. Прощай счастливая жизнь. Здравствуйте, бессонные ночи, антидепрессанты, галоперидол.
И вдруг....
Купил ЕЛМ-ку и понеслась...
Тебе же дали идею
Здравствуйте, все верно, я диагностировался у электрика, у него проф.сканер. нашу машинку видит, в стоячем положении, все системы работают, как положено, стоит нагрузить двигатель, включаю селектор на драйв и еду, спустя пару километров температура показывает рост, до 100°, останавливаюсь, проверяю вентиляторы маслают на первой скорости, машина стоит, температура не падает, вентиляторы работают, глушу двигатель, трогаю радиатор холодный или еле теплый, нижний патрубок холодный, завожу, прогазовываю, иду щупать нижний патрубок, горячий, начинаю движение, если потихоньку двигаться до 40 км. То температура стремительно падает вниз, вплодь до 93-94° то есть видна отработка большого контура, стоит набрать скорость, т.е дать нагрузку на двигатель, как температура растет до 100°. За городом вчера когда ехал, при скорости 100 км имею температуру по показанием obd 100°, делаю Кик-даун и стремительно набираю скорость до 130-140 температура падает на градуса 4-5 т.е циркуляция увеличивается. Проблема на лицо, она есть, не могут вентиляторы работать постоянно, вот прям постоянно, ни на одной машине подобного не было, раньше даже на Санька когда Летов включались вентиляторы ( без включенного кондера а по температуре) они отрабатывали быстро, температура падала до 95 и меньше и они отключались, тут же они молотят и температура стоит на одном месте, вниз не двигается, как будто что то мешает термостату полностью открыться и именно под нагрузкой, вещь он открывается без нее. Как то так. Я не ищу себе проблему, и не пытаюсь что то придумать. Есть большое переживание и оно на мой взгляд оправданное.
Для слабовидящих: Излишнее цитирование запрещено (читай правила форума)
...Машина прошитая на евро 2...
Может прошивка кривая?
А, ну да, сейчас увидел, что уже задал вопрос в другой теме.
Конечно может
Котослон
18.03.2023, 08:15
По большому счету все в порядке, термостат -полное открытие 100град. Дальше работа по регулированию температуры только вентиляторов. Температура на ходу падает потому, что идёт охлаждение набегающим потоком воздуха и насос качает лучше (если обороты выше).Машины часто в пробках кипят.
Прошивка конечно на т-ру может влиять: смесь бедная- температура вверх; зажигание раннее- температура вверх; ну и алгоритм включения вентиляторов само собой.
На задней части головки есть разветвитель потоков охлаждающей жидкости. Один поток идет на печку, второй воздушка на расширительный бачек. И третий перепускной на термостат.Вот через эту трубку и нагревается термостат. Если там не достаточно циркуляции. Термостат будет открываться с большой задержкой. Еще обратка с печки подключена туда.Если через газовый редуктор то жидкость охлаждается дополнительно. Вот и получается включаешь печку идет отбор тепла плюс еще на редукторе потери. Соответственно термостат не набирает температуру открытия.(92гр.). Датчик температуры подключен до расхода тепла. Вентиляторы включаются от него при температуре выше 100гр.В левом нижнем углу рисунка как раз и есть пояснение каким потоком открывается ЕНТОТ термостат.:smoky::335:
дядя Вова
18.03.2023, 11:14
.. Вентиляторы включаются от него при температуре выше 100гр...
НЕТ!!! Вот зачем это писать? еще раз, на 34 странице написано когда и как должны включаться НАши вентиляторы
для не могущих посмотреть там, вставлю и сюда:
99933
Может прошивка кривая?
...Конечно может
Блин, а ведь может! МОЖЕТ! Оно же все через ECU управляется
.. не могут вентиляторы работать постоянно, вот прям постоянно..
Если температура ушла за порог включения, т.е. 90 градусов, то они будут работать.
А вот теперь еще раз то, что почему-то не понравилось Виталию. Температура стоит посерединке? Так ведь? Все так и ездят. И не парятся. И не забивают себе голову.
пс. И вот теперь остается проверить алгоритм работы вентиляторов на не заводской прошивке, ну и термостат, для самоуспокоения. И счастливо на все забить.
С циркуляцией явные проблемы, если долго не выключается. Несколько таких поисков запомнились повреждениями крыльчатки помпы-перестала создавать требуемое давление в системе охлаждения.
дядя Вова
18.03.2023, 11:54
он менял помпу
Перечитал историю. Открывается большой круг. Но не на весь требуемый диапазон. Похоже на укороченный ход клапана в термостате. Поэтому и хватает на немного. Без него проверка ни о чем, это как в умывальнике трубы соединить без смесителя. Исправный надо ставить. И в кастрюле ход проверить, около 8мм обычно.
дядя Вова
18.03.2023, 12:59
На этом и остановились. Но какова вероятность того, что три термостата одинаково неисправны?:smoky:
Только не смейся-не нулевая. Приехал однажды кореш с 2мя ящиками, штук 100 навскидку. Вернули ему в магазин десятка полтора за неделю. Вот кастрюля и холодная вода рядом прояснили ситуёвину-клинили все как один. Потренировали их из кипятка в холод и не раз-примерно после 8-10 окунаний начали шевелиться. Вот и вопрос-будет ли нормальный потребитель этим заниматься, если петух не клюнул в нужное место ? Если бы не эта история, тоже не заморачивался бы.
Может воздушная пробка в радиаторе образуется, при загруженном двигателе?
Например из за незначительного пробоя прокладки головки блока.
Циркуляцию надо смотреть. Может где то забилось или патрубок расстроился. Ну не могут новая помпа и три термостата быть неисправными. Ну и как вариант наличие воздуха в системе, хотя наши машины этим не страдают.
дядя Вова
18.03.2023, 18:45
Термостат он уже вынимал и тогда ему все понравилось..
Ознакомился я с правилами, но не понял насчёт цитат, извиняюсь конечно, но все цитируют, я одну цитату вставил что бы показать на что я среагировал, но опять получил замечание. Буду как нибудь без цитат)
Ili предположил что есть незначительный пробой головки, подкидывал вместо пробки РБ пробку с монометром, газовал минут 10 на больших оборотах, давление в РБ не скакало, все стабильно. Из собственных наблюдений антифриз не уходит, ничего в бачке не булькает.
Parbor спасибо за пост, на днях получу заказанный электронный градусник и буду тренировать термостат который предпоследний) посмотрю его открытие и закрытие.
Дядя Вова написал о том что я уже вынимал термостат, и мне все понравилось, все верно, движка не выходила на рабочую температуру все патрубки были горячими.
Всем спасибо за комменты)
дядя Вова
18.03.2023, 20:22
Ознакомился я с правилами, но не понял насчёт цитат, извиняюсь конечно, но все цитируют, я одну цитату вставил что бы показать на что я среагировал, но опять получил замечание. Буду как нибудь без цитат)
Да все просто. Если на последнее сообщение - не цитируй, а если на не последнее, то оставляй только конкретный кусок. Или вообще номер сообщения ставь, на которое отвечаешь.:smoky:
...на днях получу заказанный электронный градусник ...
Могу тебя сразу то ли огорчить, то ли напрячь: Это тебе не лабораторные термометры и врать они могут неслабо. Поверь мне, как имеющему в пользовании шесть штук таких. Лучше и точней всего работает rex100, а остальное +-. Главное знать и учитывать этот +-.:335:
пс. ой, не шесть, а семь, если считать ртутный, купленный специально как эталон, для калибровки.
В этих тренировках точность по температуре слегка вторична. Важно другое- разница в температурах начала и окончания движения клапана . Стандарт =8 град. И второе- стабильность этих результатов на любом, в том числе и не шибко точном термометре. Если клапан по оси идёт неровно, с перекосом- в мусорку. Термостат по сути копеечное изделие, часто собран кое как. Поэтому быстрое перемещение из кипятка в ледяную воду хорошо проявляет косяки.
Parbor
На других машинах да, а с саньком, я бы так не сказал, за каждый термостат я выложил 4000 рублей( за такую цену хотелось бы получать товар качественный и проверенный но по ходу увы( будем посмотреть.
Я думаю все термостаты окажутся исправными... и проблема не в них.
Вполне реально. Как то рядом меняли радиатор. И слесарь забыл вынуть пакетик из патрубка... картина была почти такая же.
А в поиске были выкорчеваны несколько термостатов.
Ну он уже проверял на "пакетик" - ни чего не нашел. Собака то где-то совсем рядом поковырялась... А на нашей машине ремень можно поставить так, что бы помпа в другую сторону крутилась???:confused:
Это ж как надо изловчиться? Для наглядности с ГУР и ЭУР
Ну да, сложно ошибиться, но ведь что-то есть.
Или недооткрытый термостат или аналог пакетика частично перекрыл поток.
А кто нибудь вообще замерял какая температура у двигателя при интенсивной езде??? Думаю нет. Я замерял на стоячей (без нагрузки) - температура менялась от 94 до 99 градусов и обратно... А под нагрузкой... наверняка больше... 100 и будет. И для мотора это нормальная рабочая температура. Для этого и давление в системе избыточное.
дядя Вова
19.03.2023, 21:54
Измеряли те, кто... ну мы же обсудили все в № 704, 705 :smoky::335:
что бы помпа в другую сторону крутилась???:confused:
Я проверил этот момент, помпа новая, и крутиться в положенную сторону, с ремнем по идее ошибиться нельзя, не получиться иначе обвести.
А если так 2 варианта? Вчера поглядывал на мультик. Больше 96 хоть какая нагрузка не поднимается.И то кратковременно. А так 92-94
"Красиво", только помпа вращается в ту же сторону, что и при правильной установке ремня
PS: шкив по часовой-помпа против часовой, во всех вариантах..."на сколько я вижу", можно наоборот :D
Больше 96 хоть какая нагрузка не поднимается.И то кратковременно. А так 92-94
Вот, и мне нужен этот режим, которого все никак добиться не могу, второй новый термостат который вне машины, заварил в кастрюле, открываться начал после 90°, кастрюля нагрелась у меня до 98.3° может быть градусник врёт на пару градусов, не знаю, после открытия термостата засунул в холодную воду его, термостат сработал на закрытие, опять в кипяток, открылся, и так раз 10 проделал. На крайний раз засунул в кастрюлю, и выключил газ. И смотрел на какой температуре закроется термостат, полное закрытие прошло на 87°. После завтра буду ставить термостат на машину, посмотрим поменяется ли что нибудь. Дай бог все решиться. Уже голова болит от этой болячки.
В термостате есть дренажное отверстие, которое регулируется маленьким шариком, а что если вытащить шарик, останется отверстие с полтора миллиметра, по логике будет не большая циркуляция через дренажку и постоянный отток ож на большой круг, как думаете не сильно ли упадет температура с открытием дринажки, не нарушит ли такой фокус циркуляцию. Под давлением не будет ли большой отток ож, который не позволит выйти двигателю на рабочую температуру? Кто что думает по этому поводу ?
дядя Вова
22.03.2023, 14:07
И остается последний шанс: надо брать машину с такой же прошивкой и сравнивать с ней. Все остальное не корректно.
Вот, и мне нужен этот режим,..
И в этом режиме вентиляторы тоже должны будут включится, т.к. температура срабатывания 90 градусов.
Лыко мочало начинай сначала.
Vitallium
22.03.2023, 15:13
Останется радиатор, как помнится, неменянный..
grizlik063
22.03.2023, 15:33
Чуть чуть подкину для поднятия темы. У меня проблема аналогичная. На днях приехал к гаражу и некоторое время ждал пока отключаться вентиляторы, по торку было 100 градусов. Открыл капот и проверил патрубки. Тот патрубок что находиться рядом с генератором оказался холодным. Второй патрубок, что находиться рядом с воздушным фильтром, оказался теплым, рука спокойно терпела данную температуру.
Так же в последнее время заметил что стал чуть раньше переходить на газ. Ранее на газ переходило когда на панели приборов появлялось два деления на шкале температуры, сейчас же при одном делении.
дядя Вова ты говорил что в какой-то конфигурации авто можно посмотреть температуру? У меня рестайл с климатом
Vitalium
Да радиатор не меняный, все верно, но он в хорошем состоянии, нет никаких внешних повреждений, потёков, я его полностью снимал недельки полторы назад, промыл как соты так и внутри, химией, проверил на нагрев, нагрев по всей площади. Боюсь что приобретение нового радиатора не поменяет картину. Да и стоимость радиатора высока что бы просто так взять и поменять его.
надо брать машину с такой же прошивкой и сравнивать с ней
Вот насчёт прошивки я понимаю когда прошился, и начался ряд проблем или изменений, но когда после прошивки прошло не менее года, полутора, и не было никаких нареканий, как можно полагать что виновата прошивка. Тут не могу врубиться.
дядя Вова
22.03.2023, 16:07
дядя Вова ты говорил что в какой-то конфигурации авто можно посмотреть температуру? У меня рестайл с климатом
Запустить самодиагностику климата. если кнопка включения/выключения FATC нажата более 5 секунд, в течение 10 секунд после поворота
ключа зажигания из положения "ВЫКЛ." в положение "ВКЛ." все сегменты жидкокристаллического дисплея загораются на 3 секунды.
На жидкокристаллическом дисплее высвечивается "2", и автоматически начинается проверка датчика и привода в системе кондиционирования
воздуха.
3. Примерно через 20 секунд на жидкокристаллическом дисплее появится сообщение о наличии неисправности. (“00" для нормального) Самодиагностика завершается при повороте ключа зажигания из положения "ВЫКЛ." в положение "ВКЛ." или нажатии переключателя автоматического режима.
проверка датчиков можно ввести, повернув диск регулировки температуры по часовой стрелке (1 щелчок или более) в любое время после перехода в режим самодиагностики, и на жидкокристаллическом дисплее высветится "51".Значения для каждого датчика последовательно отображаются на жидкокристаллическом дисплее при каждом нажатии кнопки размораживания
Он берет температуру со своего датчика, но ради интереса, почему бы нет?
grizlik063
22.03.2023, 17:42
По диагностики климата выдаёт 60 градусов, торк выдаёт в районе 90 градусов
По диагностики климата выдаёт 60 градусов
Это температуру чего диагностирует?
На дорестайле можно тоже про диагностировать? Если да то как?
дядя Вова
22.03.2023, 19:17
Это температуру чего диагностирует?
вот там
Vitallium
22.03.2023, 19:41
Vitalium
Вот насчёт прошивки....Тут не могу врубиться. А что, кстати, с катализатором? Евро2 ведь применяется в основном для отключения второй лямбды после удаления ката. Он же удален, как я понимаю?
В принципе можно шить Е2 и без удаления. Это при повышении требований не получится без второго датчика после ката. А при понижении-можно забить на то, что там дальне датчика в выхлопной трубе. Хоть катализатор, хоть что ещё .
дядя Вова
22.03.2023, 20:23
В принципе можно шить.. .
А зачем?
Это отдельный вопрос...Многие пытаются вместо поиска и устранения неисправностей прошивку вогнать. Любую вместо штатной. На Е2 смесь пожирнее и провал на старте и переходных режимах будет менее заметен и позже проявится при каких либо начинающихся неисправностях.
дядя Вова
22.03.2023, 21:04
Ага, ясно.:335:
Он же удален, как я понимаю?
Нет он не удален, оба ката на месте, на таких пробегах на Санька он ещё целый, температуру держит положенную. Тяга в норме, посторонних звуков при работе авто нет.
В термостате есть дренажное отверстие, которое регулируется маленьким шариком,
Это не дренажное отверстие, а для выхода воздуха при заполнении системы. И оно должно находиться в верхней точке термостата.
Vitallium
22.03.2023, 22:21
А зачем тогда евро2? Чтоб его загладить быстрее? И может 1,5года сказались-таки на нем?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot