Просмотр полной версии : Температура АКПП на дизеле.
Пожалуйста
alex_spb, я надеюсь эти ковры с тряпками у тебя за решёткой не стояли?????? :D:D:D:D:D:D
Осталось бампер снять и ездить без него, для того что бы не грелось это DSI, как сетка с ячейкой 10х10 может повлиять на нагрев???
как сетка с ячейкой 10х10 может повлиять на нагрев???
Если только сетку забить наглухо чем то .
Ковром, например)))))))))))))))
alex_spb
30.05.2016, 16:41
Ячейка 5 на 7
Ковры ОД не ставит)) Выбросил бы.
И мне стало легче:D:D:D:D
Да, очень странно, что у тебя сетка оказывает влияние на воздушный поток... Никогда бы не подумал, что она может препятствовать обдуву! Да и не поверил бы... ну раз ты говоришь, что разница есть (без неё холодгнее) - значит у тебя она "анти-волшебная")))
alex_spb
30.05.2016, 18:12
Если присмотреться то перемычки сетки съедают около 20% площади. Сталкивался по работе - когда из за разных ячеек сетки был перегрев, хотч глядя на отверстия никогда бы не подумал. Еще сетку ЦПВС ставили как формирователь направления потока воздуха.
У кого с охлаждением коробки проблем нет, то на дизеле эту разницу 20-30% не почувствует. У меня же повышенная температура и каждая мелочь влияет. Тем более выкидыши не теребят мой кошелек, которому сейчас и так не просто)))
интересно, какая у мня будет темпа коробки в очередной ходке на Юга. Приобрёл mpc800. Внутренней сетки нет, Дважды крепил снаружи полосу, вертикально на обе решётки от оконной противомоскитной сетки. Симптомов перегрева тада не ощущал.
alex_spb
30.05.2016, 20:28
Я то же симптомов не ощущал пока градусник(мультик) не показал.
alex_spb
в каком районе обитаешь? ради интереса подъехал бы тебе на измерения температуры, у меня и сетка и решетка радиатора более закрытая и люстра над номером
alex_spb
31.05.2016, 01:06
м.Пионерская, подъезжай!
Alexander1979
21.06.2016, 15:06
Всем, привет!
Какую прогу надо воткнуть на смартфон, чтобы температуру в коробке смотреть??? Скантестер стоит, и Торка поставил, но он не показывает данные по АКПП, или я не умею им пользоваться!:mad:
Торка не умеет читать ничего, кроме ECU, а тебе нужна телеметрия блока АКПП(((
Я пользуюсь сканером Launch (стоит не дёшево), ещё с данной задачей может справится мультитроникс.
интересно, какая у мня будет темпа коробки в очередной ходке на Юга. Приобрёл mpc800. Внутренней сетки нет, Дважды крепил снаружи полосу, вертикально на обе решётки от оконной противомоскитной сетки. Симптомов перегрева тада не ощущал.
в общем расклад такой. Туда шёл не смотрел темпу. Обратно подцепился. При плюс 30 на раскаленном асфальте нагреть коробку до 110С дело пяти минут на скорости 110-120 км/ч. При движении до 100км/ч темпа стоит 100-105С. В пробках остывает до 95. Ближе к дому за Уфой на перевалах темпа также ползет вверх. Все это при загрузке полной, и сеткой на радиаторе поверх бампера. Также стоит защита металическая АКПП и Картера, пластиковые щитки по кругу. Как гонщики переживают в лето на Югах......? Если б шёл более интенсивней думаю 110С не предел.
alex_spb
01.08.2016, 20:44
При плюс 30 на раскаленном асфальте нагреть коробку до 110С дело пяти минут на скорости 110-120 км/ч...
Такие же результаты по лету. при активном педалировании на обгонах на загруженной трассе(29 градусов, скорость 130-160) Такпп доходила до 119 градусов. Масло при таких температурах долго не живет. буду менять через 15т. И конечно на хорошую синтетику.
В городе, в пробках, при 30 градусах - видимо из за работы климата - Такпп не больше 110 и в пробках быстро остывает.
я начал менять масло частично в АКПП с 20тыщ. каждые 7-10тыщ. Пробеги не большие, за 5 лет разменял 50 в этой поездке.
alex_spb
02.08.2016, 12:30
В Актионе 2011-го года масло не менял. На 55т.к. коробас сдох. Слилось серое гуано, с горелым запахом.
Теперь масло заменил на 10 тысячах))
...
Такпп доходила до 119 градусов.
...
По мануалу, при температуре масла 120 гр. включается зимний режим, при 200 гр. - коробка сама переходит на нейтраль...
Такой вот косвенный "датчик температуры АКПП" :D
mitya1698
02.08.2016, 15:48
У меня по горам в районе Новороссийска до 102 нагревалась
ПО трассе один раз прогрелась до 100, а так 95 - 99
При окружающей за 30
Если до 100 ехать то 90
alex_spb
02.08.2016, 22:00
По мануалу, при температуре масла 120 гр. включается зимний режим, при 200 гр. - коробка сама переходит на нейтраль...
Такой вот косвенный "датчик температуры АКПП" :D
Above 110℃ the electrical radiator fans are switch ON Above 130℃ the engine torque will be reduced and the W light on the instrument cluster will flash Above 200℃ the transaxle will neutralise until the fluid temperature falls below 200°C as a final protection.
При 130 мигает лампа зимнего режима. Будут жесткие переключения и ранняя блокировка ГТ.
при 110 включаются вентиляторы, проверял.
Возможно различия в температурных режимах зависят от прошивки. так как TCU коробки управляет клапаном прохода атф через радиатор.
У меня версия должна быть последней, т.к. меняли ТСУ по гарантии и все перешивали)))
я на зиму поверх сетки ставлю пластиковые щитки/входят в комплект поставки сетки,"зимний пакет"обзывается!До того с зимы 2012 закрывал решётку радиатора фольгоизолоном...никаких претензий к АКП при -20...+20 нет!
В сторону большего плюса АКП слегка начинает тупить при разгоне со светофора,при большем минусе при торможении ДВС начинаются"клевки"-это в городе,за городом при наборе скорости за 130 км/час увеличивается интервал перехода с 3-4,перегрев коробки/выход её в зимний режим поймал прошлым летом при +40 после пробочной толчеи и вкл D с места,больше ничего плохого сказать о закрытии решётки радиатора сеткой сказать не могу!Если есть дефект системы охлаждения авто -проявится!
Above 110℃ the electrical radiator fans are ...
Hot mode... (http://www.syclub.ru/showpost.php?p=450614&postcount=255) :D
mitya1698
03.08.2016, 14:26
может это темпа двс? ;)
Двиг 88 - 92
У кого нибудь есть список PID изготовителя в частности для чтения показания температуры ATF в акпп через обд2?
;) блин, и как я тоже раньше не догадался спросить.....?
жаль что ни у кого этой информации нет
Не пожалей денежку и купи Мультик. И не надо будет ничем заморачиваться
Купил Multitronics MPC-800,что нужно вкл. чтобы увидеть температуру АКП,в доп параметрах ставлю галку АКП SY,пытается считать,и пишет нет параметров.Зарание спасибо.
mitya1698
03.11.2016, 16:10
возможно нужно обновить прошивку прибора
у меня читает температуру
eugeneb85
03.11.2016, 16:11
Atlant скорее всего у Вас неправильно выставлен протокол связи МК с машиной. У меня такое было сразу после покупки, потом выставил вручную кажется АКП SsangYong и все заработало. В дальнейшем после обновления прошивок просто ставил автоопределение протокола и спустя минут 5 мультик сам все находил.
В инструкции на сайте все подробно написано куда ткнуть.
что у вас что на кайроне акпп6 ,-коробки греются,валят за 110-120гр,доп радиатор по любому и лучше с вентилятором
Всё вопрос снят,во вкладке порараметры нужно было тапнуть по плитке,и в выпадающей вкладке выбрать температура АКП по умолчанию её нет.Мне кажется ELM 327 не меньше параметров по движку показывает,если не больше.
alex_spb
04.11.2016, 10:59
В "диагностике" вкладка "мониторы ОБД" - там то же что и в торке по елм327. Почти.
что у вас что на кайроне акпп6 ,-коробки греются,валят за 110-120гр,доп радиатор по любому и лучше с вентилятором
Да Шао прав на трассе при скорости 100-140км\ч температура 104-108С,а на улице -10С морда не закрыта,а поехал 160км\ч выскочила 110с,потом упала до 109С и больше не поднималась.Всё таки какая должна быть безопасная температура масла в АКП и сколько на каких скоростях.И ещё вопрос летом ездил с диагностом по трассе температура АКП была 105Си сейчас зима опять грубо 105С не ли у нас в коробке термостата?
mitya1698
06.11.2016, 13:09
у меня в +30 по горным участнам М4 краснодарского края до 110 не поднималась
105 максимум
alex_spb
06.11.2016, 19:29
термостатирование есть, посредством клапана байпаса радиатора. управление от блока ТСУ. Неплохо бы програмно понизить порог срабатывания клапана(чиповкой).
Картина та же. При -2 - 3 градусов на улице за десять км по городу такпп 95, в пробках так и держится на прямых(мин 5) до 102 нагревается. На трассе до 110.
Летом в пробках остывало быстрее, намного - видимо включен вентилятор кондея был.
Кто как думает где стоит это клапан байпаса.Просто мне пришла в голову такая мысль,многие ведь делали полную замену масла в АКПП кто на аппарате как я ,некоторые прямо через трубки охлаждения и сливали и закачивали масло.В обоих случаях использовался насос АКПП(в аппарате своего насоса тоже нет)и коробка не была разогретой до сотни градусов( у меня точно,у других не знаю)масло спокойно циркулировало через аппарат.Если был клапан открывающий маслу путь в радиатор на холодной коробке циркуляции бы не было.Может меняется сечение отверстия клапана
,но я думаю о полном перекрытии речи нет .
Если не прав поправляйте меня.спорте,короче хочу папробывать поставить радиатор.Но не хочется бесполезной работы и покупки новых шлангов.Старые придется переделывать.
Согласен с тобой! Если бы был клапан, то масло бы не побежало самотёком с трубки охлаждения, которая подходит к радиатору... Может быть, на самом деле и нет никакого клапана???
ToshaTraktorist
04.02.2017, 21:05
Думаю клапанов там нет. Насос гоняет масло по коробке и теплообменнику, т.к. при заводке на холодную масло подогревается в теплообменнике от ож.
alex_spb
04.02.2017, 21:12
На гидросхеме клапан он/оф. Стоит в гидроплите. Где то сверху была схема и описание работы клапанов.
Могу поискать у себя. Толкового мануала по нашей коробке нигде не нашел.
Допрадиатор имеет смысл если не справляется штатный. Сперва думал ставить себе, но в пробках температура не растет, только по трассе - что то не верится что с потоком воздуха на 100 и выше не хватает теплообмена.
Опять же у меня стояли сетки радиатора из за них грелось больше.
alex_spb, это вполне реально! Ведь масло АКПП по сотам антифризного радиатора не бегает (охлаждение там условное), да и тепловыделение на большой скорости очень большое!!! Т.е. на большой скорости масло врят ли сильно охлаждается в этом радиаторе. Да и как ему сильно охладиться, если температура антифриза близкА к 90°C. - очень маленькая разница температур... Как мы уже раньше выяснили - температура АКПП очень много тепла отдаёт через стенки блока АКПП, поэтому-то снятие защиты двигателя очень сильно сказывается на снижении максимальной температуры АКПП!
После установки отдельного радиатора жидкости АКПП - температура АКПП 100% понизится! Но только есть несколько "но":
1) Какая температура оптимальна для НАшей АКПП? Я знаю только то, что 110°C - это уже много и мозг АКПП начинает применять различные алгоритмы(включение вентилятора, блокировка гидротрансформатора, понижение крутящего момента, переход в нейтраль и т.д.), для понижения температуры АКПП.
2) Как быть, если температура АКПП сильно понизится? Врят ли конечно, но а вдруг? Например зимой, на скорости без сильной нагрузки это вполне реально (моё предположение). Получается надо ещё ставить какой-нибудь свой термостат!? И доскольки вообще стоит понижать температуру АКПП? 80, 70 или 60?
3) Для чего вообще надо искать способы снижения температуры АКПП??? Ведь это всё равно не решит проблему с пинками при переключении с первой на вторую передачу... По крайней мере у меня пинкИ бывают и на температуре 88°C и на 100°C. Редко, конечно, но бывают! И почти всегда они возникают только после длительного катания (час - 1,5), и то, если например остановился на светофоре и заново трогаюсь... Но в таких случаях я почти всегда заранее переключаюсь на зимний режим (АКПП трогается сразу со 2-й передачи) и пинкОв уже нет!
ToshaTraktorist
06.02.2017, 18:18
Дополнительный радиатор с термостатом только! Иначе зимой ее не прогреть. Где-то вычитал что оптимальная Т атф 75-90 гр, поэтому термостаты начинают открываться на ~75 и на 85-90 полностью открыт.
Оптимальная температура АКПП? Она и так оптимальна, в каких то режимах ниже в каких то выше. Не занимайтесь "охотой на ведьм". Основная проблема наших коробок это низкое качество запчастей, вернее кому как повезёт. Уже писал, если вашей коробке достался " пластилиновый" подшипник, то вы ещё хоть в попу нацеловывайте итог будет один, и как практика показывает до 100000 пробега.
alex_spb
07.02.2017, 00:49
Вроде как все "експерты" говорят что при 120гр и выше дубеют сальники и трескаются пластмасски(которых немало) в коробке. В 80-е годы рабочий диапазон температур для акпп считали 60-80гр, в 90-х годах подняли 80-100гр. Сейчас говорят 100-110 - это нормально.
Сегодня, на улице -13, у меня движок прогрелся только до 78 и коробка при этом 96гр.!! - реактор может в ней? ))
На большой скорости как раз радиатор холодный - не более 50гр(я пару раз датчик вешал). Горячим(около 90гр) он как раз в пробках становится. И по логике работы акпп - блокировка бублика свыше 80 км/ч на постоянной скорости - коробка меньше всего должна грется.
Еще один момент - датчики которые я вешал(какой то LM с погрешностью не более 5% и порогом измерения с паразитным питанием около 100гр) на трубках радиатора акпп и корпусе больше 80 гр не видел, при этом мультик показывал 100-110.
Вопрос с переохлаждением можно решить хоть водопроводным краном(на зиму перекрыть) или э/клапаном с управлением с кнопки, либо термостатом.
Результат использования доп.радиатора был бы всем полезен. Я сам не осилю, а где спрашивал(у ремонтников) никто не взялся.
alex_spb
07.02.2017, 00:59
Еще, при больших температурах атф быстро деградирует. Где то видел график ресурса от температуры. при 160 помоему 200км ресурса.
При моей езде температура зимой 100-110 по городу - масло меняю через 15т.км.
Алекс так вроде где то пиоскакивали выдержки из мануала для Европы и там замена масла была рекомендована раз в 20 тыс. А не в 60 как у нас.
ToshaTraktorist
07.02.2017, 08:27
движок прогрелся только до 78 и коробка при этом 96гр.!! - реактор может в ней? )).
В другой теме меня закидали тухлыми яйцами что не может такого быть:D
Ты бы уточнил для начала в пробке это или нет.
Кстати, а как такой вариант:
Вместо установки дополнительного радиатора взять и установить в разрез одной из трубки от АКПП к родному радиатору электрическую помпу???
Я раньше гонял на Toyota Crown (143 кузов, 2JZ-GE), была на этой машине у меня сигналка с автозапуском, и очень было комфортно садиться в тёплую прогретую машину! Двигатель до рабочей температуры прогревался очень быстро, но вот только печька очень слабенько дула тёплым воздухом пока машина стояла на холостых. Особенно это было заметно, когда на улице температура опускалась до -7°C и ниже. И чтобы не заставлять машину работать по 15-20 минут (до моего выходы из дома) я решил установить дополнительную электрическую помпу (поставил от газели) в разрез шланга, который шёл к радиатору печки! Включение помпы запитал через отдельный тумблер от плюса, который работал только после запуска двигателя. Т.е. если даже вдруг кнопку помпы я забыл бы выключить, то заглушив двигатель - помпа автоматически обесточивалась!
Эффект от этой доработки получился колоссальным!!! Салон прогревался до комфортной температуры вместо 15-20 минут, за 3-5 минут))) И дальше, с включёной помпой, было жарко ездить, даже если вентилятор был полностью выключен))) Вот такой эффект был от помпы.
Так, вот если у нас проблема из-за слабого протока (трубки от АКПП холоднее, чем температура самой АКПП по ксанеру), помпа может решить эту проблему.
Из плюсов (на мой взгляд):
1) Электрическую помпу гораздо проще установить, чем дополнительный выносной радиатор АКПП.
2) Управление помпы можно сделать от самого простого варианта - через кнопку, до варианта с подключением через регулятор напряжения (стоит копейки на Алиэкспресс), чтобы менять обороты электрической помпы, и тем самым более "тонко" регулировать температуру АКПП.
3) Можно даже поставить дополнительную вставку с термодатчиком в шланг АКПП, и тогда точно можно будет узнать реальную температуру жидкости АКПП. Далее можно подобрать контроллер (на том же Алиэкспрессе), который будет в зависимости от этого термодатчика, через регулятор напряжения автоматически регулировать обороты помпы))) Так сказать уже автоматизированная система, которая будет автоматически поддерживать заданную температуру жидкости АКПП.
4) Выбор электрических помп сейчас огромный, как у нас в России, так и на том же Алиэкспрессе. Главное, чтобы она была рассчитана на большую производительность и на высокую температуру.
5) Даже если в какой-то момент помпа "умрёт", то ничего страшного не произойдёт, т.к. жидкость АКПП продолжит циркулировать только с меньшей силой потока...
6) И ещё, т.к. у нас есть большая проблема с заменой фильтра АКПП (для его замены требуется снимать и половинить эту АКПП), то как "доп. опцию" можно установить на этот шлан (от АКПП) дополнительный фильтр (пригодный для этих целей), который можно было бы периодически менять (вместо частой замены масла в АКПП). Благо, электрическая помпа позволит нам компенсировать небольшую потерю пропускной способности протока масла по этим трубкам!
Ну что, не вариант что ли??? Или все заняты и не когда высказать своё мнение на этот счёт?
alex_spb
07.02.2017, 13:41
Все работают - пока еще вторник только)))
Вариант как и доп.радиатор - пока не попробуешь не узнаешь. Сомнение есть, так как расход атф через радиатор дает насос акпп. Дополнительный эл.насос упрется в гидросопротивление насоса акпп и ничего не прокачает. В системе охлаждения эл.насос прокачивает больше ож через контур печки. Здесь же только один контур.
Но почему бы не попробовать.
Zver, температура 78/96 в средних пробках. 40 минут пробега/15км. По трассе если 40мин/50км. то 90/110-110 - то же что и летом.
Да, теория без практики - время на ветер)))
Дело за малым - надо помпу прикупить, для начала можно и от газели взять, она стоит порядка 1000 р.
Потечёт этот колхоз где нибудь на трассе и привет.Давление в магистрали не хилое,судя по шлангам.
В том то и дело, что давление не большое там... Посмотр на новые трубки, которые продаются сейчас в магазинах ( в экзисте есть фотки)! На новых трубках никакой завальцовки - толтко самозажимные хомуты... Значит там давление не как в гуре)))
На бензиновом моторе да,на дизеле шланги высокого давления.
Установи 3 часа рработы,результат после поездки по трассе, город по пробкам 76С,но и раньше сильно не грелась.Родной радиатор выведен из охлаждения АКПП полностью.
ToshaTraktorist
07.02.2017, 15:34
От чего радик, много градусов скинул? Термостат есть?
На бензиновом моторе да,на дизеле шланги высокого давления.
Откуда такая уверенность??? Какое давление в магистрале трубок от АКПП???
Атлант, а раньше то сколько по замерам температура была? На сколько в итоге сброс произошел?
Походу дела на этом всё))) Фотку скинул и достаточно... Мог бы догадаться, что форумчанам будет очень интересно услышать подробности результата, а также от чего радиатор поставил...
Нечего особо писать.мотаюсь в центре поездки короткие пробки.Больше 80с не было.Радиатор вроде от Мазды какой не знаю подарили б/у.Радиатор имеенно масляный
Т.е получается доп радик дал 4 градуса снижения? Если так то это вообще ни о чем.
Пока по трассе не прокачусь больше нечего писать не буду.Выводы делать рано.
Нечего особо писать.мотаюсь в центре поездки короткие пробки.Больше 80с не было.Радиатор вроде от Мазды какой не знаю подарили б/у.Радиатор имеенно масляный
Уточни, больше 80°C не было раньше со штатным исполнением охлаждения масла АКПП или после установки отдельного радиатора??? И если всё-таки это сейчас такая максимальная температура, то какая была максимальная температура АКПП ДО установки этого радиатора?
Также интересует минимальная рабочая температура АКПП после установки этого радиатора?
ToshaTraktorist
08.02.2017, 11:23
У Мазды другой, этот на Инсигния/Астра похож.
Я сейчас нашёл радиатор от зила :D:D:D
Радиатор масляный ЗИЛ-5301 дв.245.9Е2
Ценник: 5600 р.
Я бы если и устанавливал радиатор то состороны двигателя. Да менее эффективно. Но если вы пробили радиатор ож, то можно пережать, законопатить) коврежденные трубки долить ож или воду на худой конец. Если вы пробили радиатор АКПП который спереди снизу, то найти АТФ 3292 или равенол будет проблема, да и поздно уже может быть.
Если появится сильная утечка ATF-ки, то нехватка уровня себя покажет раньше, чем АКПП успеет себе навредить. Ну а если ATF начнёт стремительно вытекать из пробоины, то авто просто остановится - без масла АКПП начнёт просто буксовать! Да и ошибка наверняка какая-нибудь вылезет, типа нехватка давления, либо разная скорость входного и выходного вала (т.е. пробуксовка фрикционов)...
В общем я считаю, что нет смысла так мудрить с установкой радиатора...
Результат поездки по трассе.Термостатирование существует:масло в АКПП прогреваеся до111с.но если раньше она снижалась очень медленно ,то сейчас быстро опускается до 107с и начинает опять рости до 111с и сразу вниз.Как бы выяснить какой клапан открывает магистраль охлаждения (там их три таких вряд на гидроблоке)? Или нужен специалист который сможет поправить программу управления АКП) Радиатор даст мне плюс в жару ну и можно ставить сетки защиты без стаха перегреть АКПП.
В общем производитель специально, на программном уровне заставил нашу АКПП работать на повышенной температуре((( Всё сделано для того, чтобы НАши коробки исправно ломались!
alex_spb
09.02.2017, 13:26
Atlant, Спасибо за результаты! Взял и сделал! Респект!
У меня где то лежит гидросхема, если надо могу найти - как вариант - заглушить клапан и поставить внешний термостат. Но это для тех у кого руки из правильного места..(у меня не особо и очень лень).Надо попробовать у тюнингистов спросить.
Там на гидроблоке три простых клапана вкл. выкл.
Нужно опредилить какой нам нужен его даже гушить не нада просто разобрать и пружинку вынуть.
alex_spb
09.02.2017, 14:07
глушить не нада просто разобрать и пружинку вынуть.
Я это и имел ввиду. Только вопрос еще, его застопорить в состоянии открыто или закрыто.
Буду дома сегодня - найду и скину схемку, где какой клапан.
Что тогда получается, что если "перенастроить" работу внутреннего термостата АКПП, тогда может быть сразу и решится проблема с завышенной температурой АКПП, без всяких дополнительных радиаторов и прочего???
Скорей всего решится.Надо пробывать.
Странно всё это. На форуме есть опыт замены масла через радиатор охлаждения. Судя по всему масло начинает качать сразу как только завелся двигатель. Какой тогда термостат....Вроде еще не было ни одного случая перегрева АКПП. Эксперимент ради эксперимента? (Это не в плане осуждения конечно)
Когда моему коту нечего делать он яйца лижет, это из той же серии. Если уж кто то озадачился увеличением ресурса АКПП либо улучшением ремонтопригодности, то лучше заняться поиском аналогов качественных и дешёвых узлов трения. Тех же подшипников. Или координально то замена на айсин, полюбому НАшу коробку на какую нибудь таету ставят, возможно на ту же рав4 на которой 2,2 двигатель. Да удовольствие не дешевое, но зато с размахом). Просто мысли вслух, сильно на спину не плюйте.
alex_spb
09.02.2017, 15:26
Случаи перегрева были на первых выпусках в 2011г. - была отзывная компания, снимали заглушки в акпп. После массово не было - индикатор перегрева мигающая пиктограмма "winter", вроде бы.
эл/клапан не термостат, работает по логике управляющей программы и возможно при прогреве на 50гр(замена по мануалу) во всех случаях открыт.
alex_spb
09.02.2017, 15:35
Айсин даже с НА, не переставить вместо нашей коробки(с движком разве что) без серьезных переделок. А уж что то другое.. Не понимаю чем подшипники не угодили.
Ресурс акпп напрямую зависит от атф, атф от высоких температур портится как и сальники и пластмасса.
alex_spb
09.02.2017, 15:39
Здесь полгода обсуждалось вкрячивание доп радиатора, и никто не осилил. Один человек поставил, результаты выложил для всех. Уважуха!
А по..деть ничего не делая да пообс..ть - на это многие способны.
При отсоединении шлангов от трубок происходит интенсивный слив масла из коробки, так что наличие термостата под вопросом.
Какой смысл программно понижать температуру если охлаждение через штатный радиатор это одно название ?
При отсоединении шлангов от трубок происходит интенсивный слив масла из коробки, так что наличие термостата под вопросом.
Какой смысл программно понижать температуру если охлаждение через штатный радиатор это одно название ?
Прочитай пост #322 и ты поймёшь...
Вот мы тут изрядно загоняемся за температуру. А на бензинках НА например кто нибудь ее мониторил?
А что тебе это даст? На бензинке совсем другая АКПП от другого производителя (Aisin). На этой АКПП нет никаких проблем, в отличии от нашей АКПП DSI... На бензинках цепи ГРМ рвутся))))
alex_spb
09.02.2017, 17:29
Вот мы тут изрядно загоняемся за температуру. А на бензинках НА например кто нибудь ее мониторил?
А зачем им?)))))
Да и нечем.
Прочитай пост #322 и ты поймёшь...
Почитай #327 и сам поймёшь.
То шланги на хомутах,термостат в коробке,цепи грм рвутся.
Я всё понял.Удачи тебе в начинаниях.
На бензинке совсем другая АКПП от другого производителя (Aisin).
На бензинках цепи ГРМ рвутся))))
Вы сильно заблуждаетесь по этим высказываниям.:)
Почитай #327 и сам поймёшь.
То шланги на хомутах,термостат в коробке,цепи грм рвутся.
Я всё понял.Удачи тебе в начинаниях.
Ты обкурился что-ли??? Ты считаешь что проблема только а неэффективности штатного радиатора! Так вот Atlant, в 322 посте пояснил, что даже после установки выносного радиатора температура продолжает держаться в районе 110 градусов. Т.е. что со штатным, что с выносным одинаково высокая.
Или ты хочешь поставить радиатор с диагональю 55 дюймов??? Причём тут шланги на хомутах???
Алекс не им это надо, а нам. Ибо есть у меня сомнения что причина смерти это температура. на гранте температура коробки тоже за 100 была, но падеже коробки не было. При этом там она и на ходу и в пробках грела не слабо. А у нас только на скоростях "перегрев". Плюс мы ориентируемся на показатели живучести масел родом из прошлого. А сейчас как минимум настоящее. Да и пинки когда бывают то и на холодную и на горячую и на среднюю. Пофиг им какая температура.
Вы сильно заблуждаетесь по этим высказываниям.:)
Конкретизируй! :)
К слову предидущего оратора. Не нужно себя считать умнее инженеров разработчиков этой коробки. Ещё раз повторюсь что основная проблема этой коробки этонизкое качество комплектующих. Уверенно утверждаю это так как знаю несколько людей которые лично эти коробки перебирают. Есть есть проблема в эксплуатации, много помню комментариев людей которые писали " нужно дожеч коробку до окончания гарантии, чтобы на новую поменяли".
Сам владею актионом который из первых партий, ни каких проблем с перегревом связынных не наблюдал. В клубе с 12 года, по этому внимательно слежу за статистикой этих коробок.
По поводу температуры АТФ, щас всеобщая тенденция на большинстве коробок к ещё повышению. Думаю если радиатор изначально такой малоэффективный, значит его таким и задумали. Господа не обольщайтесь, думая если удастся вам снизить немного температуру и ваша коробка станет вечной. Сейчас ни кому не выгодно делать вечные вещи, исходя из этого и закладывают ресурс.
На бензинке совсем другая АКПП от другого производителя (Aisin).
АКПП - Hyundai PowerTech 6F24
На бензинках цепи ГРМ рвутся))))
В каком месте?
Скачут, да есть такое, но не смертельно и лечится бюджетно.
alex_spb
09.02.2017, 19:00
Zver, то что масло живучей, наверное так. И грееется только на скорости то же. Полезнее ли 110-120 вместо 90-100гр вопрос. Моя коробка гикнулась после поездки в крым. До этого почти три года гонял в городе в совсем не щадящем режиме - ничего. Может совпадение.
Мне не нравится температура 110 и выше - да и вроде как поведение машины меняется.
На 90-100 градусах акпп ведет себя неплохо, зачем больше(я бы хотел может и диапазон 80-90 ). Пинков не было никогда - ни на первом актионе, ни на втором.
Хочу рассказать почему я начал ставить радиатор,как писал выше до замены клапанов в гидроблоке При t 95с и выше градусов при вкл D включение передачи происходило с через 5 секунд с ударом дальше АКП работала нормально.После промывки гидроблока и замены всех клапанов удар ушел коробка работает нормально,но при t 110c при вкл D проходят теже 5 секунд пока передача включится,до этого авто движется потихоньку потом начинает ехать без толчка,При более низкой t проблем нет.Насколько я понимаю масло при при t больше 100с сильно разжижается поэтому насос не может создать нормальное давлеление.При диапазоне 90-100с все просто чудесно.Думаю многие замечал что при въезде в город АКП ведёт себя нервно, немного толкается,и это от высокой t масла два три светофора и ,t падает.Переключения приходят в норму.Похоже на100т км придется ремонтировать пока не загнулась,а очень не хочется.Думаю если удастся снизить t масла в АКП можно отсрочить ремонт Это моё личное мнение и я его никому не навязываю.
Попытка не пытка, но ваша ситуация скорее всего исключение чем правило.
https://fotki.yandex.ru/next/users/shaurin-sa/album/146877/view/912884
https://fotki.yandex.ru/next/users/shaurin-sa/album/146877/view/912883 - интересно обдувать коробку будет
https://www.youtube.com/watch?v=CxlhpJL9tBI там три части, посмотрите
радиатор стоит,вентилятор стоит,
н в октябре отдал в ремонт,бублик в хлам аж трещины пошли фрикционы в 0,подшипники и еще что то в 60 встал ремонт,сказали во время приехал а так было бы 120
Вопрос к Алексу СПб. Вскрытие коробки что показало? То что после Крыма развалилась это скорее всего так и есть, а скорее всего после серии кикдаунов на обгоне. Где коробка и двигатель работают в режиме 100% нагрузки, в отличии от городской ташниловки.
alex_spb
10.02.2017, 00:22
Вопрос к Алексу СПб. ... после серии кикдаунов на обгоне... в отличии от городской ташниловки.
Энтони, я ездил в паре с другом - дико тошнили - экономили соляр. Может несколько раз кого и обогнал... из тихоходов-комбаинов. У меня манера езды аккуратная, на шоссе(движка хватает без кик дауна - вообше раза три-четыре пользовался). Да с семьей суперспокоен. Вот в городе - резкие старты и пр.
По поведению горячей коробки, полностью согласен с Atlant-ом, даже пытаюсь как то охладить перед вьездом в город. Если остановиться на светофоре и опять стартануть - температура еще подскакивает. коробас как то нехорошо подергивается и это на новой машине и на старой было. Масло фукс по этой причине хотел сменить.
Сиптоматика перед ремонтом, была: включение в D с ударом, пару пинков(как будто кто в зад вьехал при вялом разгоне), чернющее масло. Замена гтд, насос, плита, планетарка, поршень и тормозная лента.
Пока в архиве откопал схему по коробке м78, какие клапана не видно. клапан все же регулирующий(просто заглушить не получиться)
Думаю многие замечал что при въезде в город АКП ведёт себя нервно, немного толкается,и это от высокой t масла два три светофора и ,t падает.Переключения приходят в норму.
А ты не думал что это может быть адаптация после трассы?
У меня наоборот лучше и плавнее в горку переключает, что со светофора что при обычном подъеме, а вот с горки катишься бывает и с пинком включает скорости
[QUOTE=Atlant;661613]Думаю многие замечал что при въезде в город АКП ведёт себя нервно, немного толкается,и это от высокой t масла два три светофора и ,t падает.Переключения приходят в норму./QUOTE]
А ты не думал что это может быть адаптация после трассы?
Думал и не обращал внимания,пока не купил Мультитроник.
Да я тоже на Мультик посматривал в эти моменты. Острой привязки к температуре не было. Ибо были моменты когда после трассы и с нормальной температурой в город входил , а затыки светофорные присутствовали..
Уважаемый Алекс СПб, вы чего-то недоговариваете. Замена вышеупомянутых деталей это следствие развалившегося подшипника скорее всего. По крайней мере маслонасос и планетарка. Что то в определённый момент разлетелось, а там как известно понеслась по кочкам. Так мы не доберемся до истины.
alex_spb
10.02.2017, 20:03
Уважаемый Алекс СПб, вы чего-то недоговариваете... это следствие развалившегося подшипника скорее всего. По крайней мере маслонасос и планетарка...
За что купил, за то продаю..)))
Делали по гарантии. В наряде подшипников не было. Общался с мастером спрашиввал про опорный подшипник и его посадочное - говорил все нормально. Если разбивает и корпус живой, то рассверливают под больший размер. Но он говорил что дилер работает только с новыми деталями и заменили бы все.
Пока в архиве откопал схему по коробке м78, какие клапана не видно. клапан все же регулирующий(просто заглушить не получиться)
Вот М11:
http://images.vfl.ru/ii/1487570731/da0dc742/16161532.jpg
Что заметил с утра температура АКПП на холодную минимум на 5с градугой ниже чем температура воздуха тепераура ОЖ.Выходит к к показаниям датчика температуры еще 5с добовлять?Раньше заметить не мог.потому что греются Бинарном потом завожу с автозапчасти.
Странно. У меня все ровно на холодную
Я тоже сравнивал температуру двигателя и АКПП после длительной стоянки авто в неотапливаемом гараже - температура одинаковая!
mitya1698
18.04.2017, 09:20
аналогично, холодные температуры: двигатель, коробка и окружающей среды, на приборке, совпадают
Завтра утром сделаю скриншот экрана и выложу.
Выкладываю скриншот,такие показания возникли на дисплеи сразу после запуска двигателя.При при вкл.зажигания показания температуры двигателя и АКП были одинаковыми 0с градусов,но в то мнгновение как двигатель заработал сменились на те которые на скриншоте.Температура воздуха была 2.5с.Двигатель я сразу заглушил скришот сделан на работающим двигателе.Потом вкл зажигание выключал данные не менялись.
Атлант, привет! Напомни, ты чем пользуешься для сканирования этих праметров?
Мультитроником данные выводятся на экран смартфона
alex_spb
20.04.2017, 10:57
Правильность датчиков можно еще посмотреть так - горячую машину заглушить и дать ей постоять минут 15-20. температура должна быть одинаковая достаточно долго(например 89-89). У меня, если заводить с утра, пока все девайсы загрузятся температура ож на 10 гр. больше чем температура акпп. и так продолжается минут 20-30, потом т.акпп вырастает до 100-105.
Открыл тут дачный сезон, ехал 140(124 по навигатору) на круизе, температура акпп 110-111гр. и включил режим "eco" температура минуты через 3 упала до 107. Может это связано с режимами блокировки ГТФ. Проверьте пожалуйста, кто катается по шоссе.
alex_spb, у меня основной пробег - по трассе. средняя скорость 110-140 км/ч. (GPS и спидометр одинаково показывают, т.к. у меня летняя и зимняя резина увеличенного размера: 225/65 R17).
По поводу режима "eco" - 3 градуса, на мой взгляд - это ни о чём, но на досуге обязательно проверю))) Только проверять надо на круизе (чтобы скорость была не изменна) и время замера не менее 5 минут, и желательно сделать несколько таких замеров (включая и выключая режим "eco"), чтобы точно выявить закономерность.
Я кстати, всегда на этом режиме езжу (пробовал и без него, но разницу в том же расходе так и не заметил).Кстати, заметил, что температура АКПП в холодное и тёплое время у меня почти всегда одинаковая держится в районе 95-101°C (в зависимости от скорости). И пинки, при переключении с 1-2 передачу бывают и при температуре 90 °C. Едиственное условие для их появления - непрерывная езда более 30 минут.
По поводу блокировки гидротрансформатора я уже ранее писал - на прогретом двигателе он всегда блокируется при включении 6 передачи и наборе скорости ⩾110 км/ч, и наличие активированного режима "eco" на это не влияет.
alex_spb
20.04.2017, 12:46
Добрый день Anton12. 3 градуса согласен, ни о чем. Только миинут 20 ехал на круизе, после чего включил "eco" через где то минуту температура упала на градус, еще минуту еще градус.. до 107. Потом уже деревня и дальше камеры - рваный режим.
Если бы у меня было 95-101, даже не смотрел бы на мультик. А так и 107 уже результат. Попробую покататься на eco. (На прошлом Актионе ездил только на "eco" каюк коробасу на 56тккм,. прочитал что в эсо другие режимы блокировки гтф и в городе решил не пользоваться)
Пинков я не наблюдаю, что на прошлой машине что наа нынешней - наверное связано с динамичной манерой езды. Но явно наблюдаю какието дерганные переклчения в городе после трассы(перегретая коробка, кстати при повышеном уровне было намного лучше)
А мне вот ну очень интересно, что такого происходит с коробкой, что она начинает пинаться только после длительной поездки??? И получается, что температура не при чём, т.к. на рабочую температуру (90-95°C) АКПП выходит раньше, значительно раньше, чем появляются проблема с переключением с 1-ой на 2-ю передачу, но что ещё может быть?
Ну а по поводу взаимосвязи температуры и режима "eco" я обязательно проверю, постараюсь даже на этих выходных!!!
Адаптация. Другого объяснения наверное не найти. Я тоже после трассы это регулярно замечаю.
Ну если это такой алгоритм программы АКПП, то это не победить без прошивки. И не факт, что новая прошивка будет работать лучше(((
Всем привет!
Произвёл очередные изменение температуры с использованием режима "eco" и без него. Разницы в температуре АКПП нет никакой!!! Но заметил другой момент, связанный с круизом.
Замер температуры делал на скорости 120 км/ч, на улице было 8 градусов тепла. Перед замером температуры ехал около 120 км/ч +-3 км, в течение 20 минут. Ехал по "новой риге" от Москвы, как только машин стало совсем мало - подключил сканер и активировал круиз, режим eco - выключен. Температура вначале теста была 94°C, через несколько минут движения на круизе температура упала на градус, потом ещё на один, и через 15 минут ровной езды на круизе, температура свалилась до 89°C!!! Если попадались небольшие подъёмы, то температура поднималась до 90°C.
Параллельно переключался на температуру антифриза (одновременно я не могу смотреть температура АКПП и двигателя) - она ровненько держалась в диапазоне 86-88°C...
Когда температура АКПП зафиксировалась на 89°C, я активировал режим eco. Проехав ещё около 15 минут, я никаких принципиальных изменений температуры не заметил, температура росла до 90°C только на небольших подъёмах, затем опускалась обратно до 89°C.
Напоследок я отключил круиз и старался держать скорость ровно 120 км/ч, и был удивлён, что температура выросла до 92°C и выше уже не поднималась!!! Получается, что всё-таки на круизу автомат немного лучше себя чувствует)))
alex_spb
04.05.2017, 12:32
Привет Антон. Тоже посмотрел за есо - нет разницы. И температура растет при частом педалировании газом. согласен что круиз лучше для коробки. а на есо гораздо плавнее и температура растет медленнее. Мне бы твои показания. Покатался пару тысяч по трассе на 120-140 и температура при 10 градусах улицы - 114-118(((
Многовато...
Как сам думаешь, в чём проблема? Что уже успел проверить, чтобы исключить из списка вероятных проблем? Причин то ведь не так много может быть...
alex_spb
04.05.2017, 16:02
Проблема где то в системе охлаждения. либо радиатор, либо регулирующий клапан. Возможно где то заужены трубки. Пока была зима и городская эксплуатация и бодания с гарантией проблема ушла на второй план.
Пока ничего особого не проверил. Скинул защитные сетки с радиатора и заменил кевларовую защиту на сталюгу. Стало лучше(в городе особенно) но ненамного. Выставил уровень по мануалу, без изменений. Только коробас дерганей стал -сейчас буду менять, выставлю на заведенной машине.
Atlant поставил доп. радиатор - пока, так понял результат неоднозначный. По его результатам буду решать ставить или нет себе.
Пока масло меняю через 15-20т.км.
Кстати, я когда в мануале искал инструкцию по выставлению уровня ATF, то так и не нашёл ничего конкретного... Как именно выставил уровень, можешь пояснить?
alex_spb
04.05.2017, 20:26
Конечно могу) Я уже мануал наизусть помню)
- Поездить до прогрева а\м до 50-95 градусов.
- на заглушенной слить/залить
- завести и довести температуру по сканеру 50гр.
- заглушить на Р, на 10-15 сек дать слиться с контрольного отверстия.
Как мультик купил и увидел температуру - сразу полез сливать лишку опасаясь вспенивания, и зря. Слилось около 0,5 литра и коробас стал работать дерганей.
Сейчас буду менять - буду ставить уровень на работающей машине с паркингом. Потом и температуру посмотрю.
коробку отремонтировал(все новое),стоит вентилятор подключен к акпп(муфту выкинул),вентилятор начинает работу когда в коробке 94 градуса стоит радиатор дополнительный-а она все равно греется ,,да же защиту с низу сделал с воздухозаборником один хпен
alex_spb
04.05.2017, 23:59
... стоит радиатор дополнительный-а она все равно греется ,,да же защиту с низу сделал с воздухозаборником один хпен
Вот и я сетки скинул защиту, в защите дырки резал для обдува. Все как мертвому припарка. была еще надежда на допрадиатор, но по результатам Atlanta не сильно помогает. У здешнего чиптюнера спрашивал про чипануть коробас на предмет меньшей температуры статирования - говорит не занимаемся. заглушить бы этот клапан, но у меня ни времени ни правильно растущих рук..
Вот думаю еще откатить прошивку коробаса - может там другая температура открытия клапана.
alex_spb
06.05.2017, 17:35
Сегодня катался на дачу, словил температуру 130гр. замигал winter. Остановился дал остыть. появилась ошибка по коробке - Р7011 - перегрев трансмиссионого масла. Скорость была 150-160, температура воздуха 12гр. после этого температура акпп держалась 120-128, при разгоне с 50 - не разгонялась и подеогивалась, пока тапку до кикдауна не прожмешь. Записался на завтра к ОД на диагностику, теперь ошибка светится.
alex_spb тоже доходила до 120с даже с доп радиатором,после замены масла и заливки присадки убрал защиту снизу.Температура стабилизировалась 106-107 на трассе не растёт больше, ехал 150-160км\ч довольно долго, Т воздуха +20с.Ну и по проскальзываниям,Если педалировать аккуратно всё работает как часы.Советовался со специалистом он говорит что очень похоже на проблему с масляным насосом:потеря производительности или забит фильтр АКП или сами каналы гидроблока,из за низкого давления не успевает отрабатывать гидроблок и скорость не успевает переключится и зависает после падения оборотов включается с толчком(обороты ещё высокие)Ошибок по коробке нет.Всё это происходит при температуре масла выше 90с(От температуры падает вязкость масла)На холодную коробка вёдёт себя нормально.Вердикт надо разбирать и дефектовать.
alex_spb
08.05.2017, 13:24
...Вердикт надо разбирать и дефектовать.
НАша коробка страдала насосами, у диллера говорят на машинах 11-12 года часто меняли.
Я съездил к ОД, проблему зафиксировал, поеду еще 10го. Был в этот раз грамотный мастер(что ооченнь большая редкость) - сняли заглушку, посмотрели на бублик - посинений и побежалости пока нет. Снял трубки охлаждения и дунул воздухом в радиатор - ничего не забито. Думают что вопрос в блокировке ГТФ. Но надо разбирать. Посмотрим что скажет служба техподдержки.
У меня температура скакнула на 127-131, начала мигать пиктограмма "winter". По коробке появилась ошибка - перегрев атф. Произошло в один день(до этого ездил там же и также было 110. То есть гдето неисправность.
Пробовал скидывать защиту и перднюю юбку - немного конечно помогает. Но без защиты некамильфо, хоть и балка подрамника защищает поддоны. Ограничился заменой кевларовой защиты на желзную и хотел поставить передний пластиковый пыльник на железный с отверстиями для обдуваю
Проблема ваша ясна как божий день). Перегрев происходит. Из за не полной блокировки гтд, имею ввиду его проскальзывание, возможно в некоторых режимах проскальзывание фрикционов.
Причины возможны следующие Износ маслонасоса, проблемы с гидроблоком и износ фрикционной накладки гтд и фрикционов ( скорее следствие а не причина).
alex_spb
08.05.2017, 15:49
Полностью согласен про божий день.))
Если бы машинка пробежала под сотку сразу бы в ремонт. Но пробег 29т.км. И еще год гарантии.
Говеному качеству деталей или браку все возросты покорны. Сам владею одним из первых актионов которые соллерс собрал. Коробка пока живая ,97000. Правило маркетинга видимо и для авто работает, пробную партию качественную, как только народ стал хавать, бадяж как хочешь.
alex_spb
09.05.2017, 13:15
С Праздником! С Днем Победы!
Был у меня актион первых выпусков, коробка навернулась на 50т.км. И с коробасами в ремзоне много машинок стояло. После выпусков 12г. говорят прошло.
Брак есть всегда и везде. Но в остальном дизельный актион очень крепкая, живучая и надежная машина. Ну а кенгурушная коробка.. 97т. для нее помоему хороший результат.))
alex_spb
10.05.2017, 19:44
Сегодня заменили масло, проблема осталась. По кольцевой прогнал километров 30 - температура 131 и мигает winter. после этого уже нормально машина не ехала. Дергалась, дрожала и не разгонялась без кикдауна. темпреатура даже в городе 118-122. Отдал ОД.
Вывод: рост температуры выше 110 - для коробаса смерть, медленная.)))
Проблема ваша ясна как божий день). .ерунда,у меня в коробке все новое-греется все равно
crazydrive
10.05.2017, 23:39
Ребят, а есть кто заливал RAVENOL ATF DSIH 6. Интересует именно отзыв о последствиях замены. Сколько пробег, пенки, точки после замены масла?
виталя тракторист
11.05.2017, 00:15
Частичной заменой заливал равенол 4,5 литра, в коробке был фукс титан. Тоесть получился такой компот у меня в коробке из равенола и фукса... Толчков и пинков не было и нет, разницы не почувствовал. Пробег у машины 69 тысяч, менял масло осенью тысяч в 65-66 примерно.
ToshaTraktorist
12.05.2017, 09:37
Ребят, а есть кто заливал RAVENOL ATF DSIH 6. Интересует именно отзыв о последствиях замены. Сколько пробег, пенки, точки после замены масла?
Тремя заменами сменил фухс на равенол. Толчки/пинки пропали, спокойно езжу без зимнего режима. Раньше с 1 на 2 пиналась всегда и на КАДе грелась. В третий раз выставил уровень на заведенном двигателе, влез еще почти литр атф!
crazydrive
12.05.2017, 13:03
Тремя заменами сменил фухс на равенол. Толчки/пинки пропали, спокойно езжу без зимнего режима. Раньше с 1 на 2 пиналась всегда и на КАДе грелась. В третий раз выставил уровень на заведенном двигателе, влез еще почти литр атф!
Вы меняли в гаражных условиях?
crazydrive
12.05.2017, 14:52
Жаль видео толкового нет по частичной замене масла в АКПП. Много прочитал информации, собираюсь сам менять, но только в гараже. Самое что смущает это вывесить ровно машину, чтоб уровень был правильный.
alex_spb
12.05.2017, 15:26
.... Раньше с 1 на 2 пиналась всегда и на КАДе грелась...
А что на равеноле не греется?
Да не факт. Я его несколько раз спрашивал чем температуру мониторил. Молчит всегда. Чисто на глаз видимо.
alex_spb
12.05.2017, 17:43
Да то же думаю разницы нет. У меня правдв заменили на фукс и уровень на заведенной, но по температуре никаких изменений небыло.
Посмотрю как у Atlanta будет, и вкрячу себе наверное доп радиатор.
crazydrive, виде по замене масла полно. Ничего сложного - открутить шестиграннком пробку - слить. Снять пластмаску, открутить контрольку и запузырить четыре шприца по литру. Машину ставить приблизительно - я айфоном на открытом капоте выравнивал)) потом просто на глаз. На заведенной влезает еще литр. 100-200гр не играют роли. И лучше больше чем меньше.
ToshaTraktorist
12.05.2017, 20:13
Да не факт. Я его несколько раз спрашивал чем температуру мониторил. Молчит всегда. Чисто на глаз видимо.
Я писал, что нет у меня прибора. Примерную температуру приводил исходя из защитных симптомов при перегреве.
А что на равеноле не греется?
Конкретных цифр температуры не знаю, но факт остается фактом. АКПП именно на моем автомобиле с уровнем по мануалу и, предположительно, фуксом внутри (узнавал у бывшего владельца место обслуживания и звонил туда, сказали в НА льется только титан. Уровень смотрели при диагностике сразу после покупки) не могла ехать без пинков 1-2 (поэтому ездил на W) и зависаний на 4. При непродолжительной езде по КАДУ/ЗСД отказывалась разгонять авто и переключалась очень долго и с ударами. В пробках все то же.
В 3 этапа перешел на равенол и уровень выставил на заведенном моторе, предварительно на подъемнике прогнав авто с 1 по 6 передачи. Уже почти 4 ткм не испытываю проблем описанных выше.
Уговаривать или доказывать что-то никому не собираюсь, описываю ситуацию с моим автомобилем.
alex_spb
12.05.2017, 21:14
К сожалению, отсутствие инструментального контроля не дает возможности оценить влияние равинола на температурный режим.
уровень выставленный на заведенной машине, дает более мягкие переключения без рывков (у меня)
Возможно чистое масло и тройная промывка дали результат.
Скорее всего так и есть. Я на своей пинки наблюдал и на непрогретой. И на прогретой. И среднепрогретой. Вообщем вообще без привязки к температуре.
ToshaTraktorist
13.05.2017, 12:19
Может равенол более стабилен?
ToshaTraktorist
13.05.2017, 21:16
Короче, скачал и установил http://syclub.ru/showpost.php?p=683421&postcount=21
Буду мониторить, потом отпишусь.
А какая вообще предельно допустимая температура для кенгурушной коробки?
alex_spb
14.05.2017, 00:06
200 градусов))) - по мануалу при 200 загорается чек и все отшибает. А так - при 110 включаются вентиляторы, при 130 - блокируется гтф, прописывается ошибка Р0711 и мигает винтер.
Алекс кстати по своей заметил более низкие температуры после колдовства с прошивками из-за пинков . Прошлый год до 110 доводил. В этот не смог
Наш диагност мне сказал ,что они тоже заморачивались с температурой АКПП,и получили ответ от SYчто до 135с с коробкой никаких проблем быть не должно.Раньше они были оф.дилерами SY.Но у меня клапана на гидроблоке были синего цвета,по аналогии с двигателем если его нагреть до такой температуры у него все резинки задубеют.первым делом колпачки маслосьёмные на клапанах.жор масла будет обеспечен.Выкладываю фото ремкомплекта АКПП и гидроблока.Резинок куча и ещё там есть обрезиненные поршни.
alex_spb
14.05.2017, 21:02
Моя машина сейчас стоит у ОД, там народ очень неторопливый. Как будут какие либо результаты дефектовки/диагностики/размышлений ОД и техподдержки, сразу выложу. Надеюсь что перегрев был небольшой - специально ездил по городу - и не успел нанести необратимый вред коробасу.
У диллера всегда крупноузловой ремонт, ремонтами гидроблока не заморачиваются. Но после гарантии обязательно потребуется ремкомплект)) Спасибо.
Сейчас народ с ЕЛМ как отмониторит температуру... и увидем среднее по больнице))
ToshaTraktorist
14.05.2017, 22:29
В общем пол дня сегодня посвятил изнасилованию авто и коробки. По городу прогрел до 80 и поехал на КАД. Носился по КАДУ 110-140, тормозил до 60-70, потом с педалью в пол набирал опять. Стартовал с места, ехал 110 принудительно на 5ой. Выше 93 не нагрел. Один раз пока крутился на разворот поднялась до 95, при выезде обратно на КАД опустилась до 93. Держится стабильно. После прострелов при остановке прыгает на пару градусов, но потом падает до 92-93. Обратно ехал по населенным пунктам на круизе 70 кмч, опустилась до 90. Ехал долго и нудно и всего минус 3 градуса. На въезде в город встал в пробку и через пару минут было 96. По городу опустить так и не получилось. По ЗСД проехал 7 км и сбросил всего 4 градуса.
Моё ИМХО: не хватает моей коробке обдува. Тот баченок вдоль радиатора ОЖ не остужает её, догревает до +- своей Т и держит её.
ПыСы Ravenol dsih6 с уровнем на заведенном моторе.
У меня +- такая же ситуация. Думаю нормальная температура. Какая температура воздуха была при испытаниях?
alex_spb
14.05.2017, 23:37
ToshaTraktorist, у вас прекрасные результаты! Сегодня температура воздуха 15-18 и температура АТФ не превысила 96гр.!!! У меня год назад в таких же условиях было на кольце 105-110 и при съезде до116. В этом 120-130.
По мне если до 100 то это приличный, почи щадящий температурный режим. Может зависит от прошивки.
То что при съезде с трассы в город температура повышается я думаю из за того что в пробке радиатор разогревается до 90 гр(на трассе он холодный 40-60) и разогревшаяся коробка уже не позволяет на радиаторе снять больше тепла. Если включить в пробке кондей(включатся вентиляторы) - охлаждается быстрее.
- В прошлом году датчик лепил по всюду.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 06:38
Мурик, до 17 была.
alex spb, не уверен что это прямо таки прекрасные показатели. До трактора у меня был V6, даже в +25 редко когда было 90-95. А на той я носился хорошо. И Т° там падала на глазах. Мне кажется неудачный теплообменник на НА.
90-95 на коробке температура была?
Настроил ELM по рецепту elen68
http://syclub.ru/showpost.php?p=683421&postcount=21
Работает!!! Гонял на разных режимах. Температура выше 78° не поднимается. На улице -5.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 12:43
90-95 на коробке температура была?
В коробке
alex_spb
15.05.2017, 13:28
ToshaTraktorist
В машинах со старыми добрыми автоматами рабочий диапазон 60-80. На современных автоматах до 110.
Теплообменник просто был другой, скорее всего отдельный. На НА встроен в в радиатор ОЖ и температура стабилизируется относительно температуры ОЖ - охлаждается и подогревается.
DVP, скорее всего просто коробас просто не успел нагреться. Зимой и в городе примерно так держится. Лучше смотреть на трассе. Однако температурка у вас в мае((
DVP, скорее всего просто коробас просто не успел нагреться. Зимой и в городе примерно так держится. Лучше смотреть на трассе. ((
Совершенно верно, смотрел по трассе, проехал около 40 км, скорость правда не большая 90-100. Температура быстро поднялась и потом уперлась на одном значении. Я то как раз думаю в пробках сильнее должно греться.
DVP в пробках ,особо глухих наоборот остывает. Температура движка падает и соответственно начинает не догревать, а охлаждать масло в акпп. А вот на трассе как раз таки наоборот начинается подогрев
А как же обдув воздухом? Хотя возможно так и есть...в общем я так понял - перегрев предвестник скорой смерти карабаса? Хоть какой то инструмент диагностики появился.
Обдув обдувом. Но на хх я пока даже летом не смог нагреть сильно движок. А особливо с тем условием что летом кондей пашет постоянно. а вот на трассе судя по мультику температура ОЖ как раз таки регулярно попадает в большой круг в радик и подогревает акпп
Мониторю температкру уже 4 дня. Выше 90 не поднимается.
В выхи мотался часа три по городу. 88 край поднялась. Но правда ездил относительно спокойно. Особо не рысачил
ToshaTraktorist
15.05.2017, 19:08
ToshaTraktorist
В машинах со старыми добрыми автоматами рабочий диапазон 60-80. На современных автоматах до 110.
Теплообменник просто был другой, скорее всего отдельный.
Автомат там Aisin, не старый ни разу. Его до сих пор ставят. Теплообменник так же был частью радиатора, нижняя его четверть. Он по объему был больше и расположен удачно.
alex_spb
15.05.2017, 19:54
ToshaTraktorist, я предположил из того что машина была.. на крузаках тоже ставят айсины которые производят 25 лет - надежны. А в новых Фольцах джеттах то же айсины, новые - нет даже пробки для слива атф и охлаждение организовано через завод ОЖ в корбку! Радиатора акпп нет. На догрев коробки до 120 и выше, жалуются владельцы многих машин. Как правило такие коробки долго не живут.
Здесь, на ветке, было про допрадиатор - поставил Alant. Результатов практически нет, температура 100-110. Он пока тестирует и напишет по результатам эксплуатации.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 19:56
Читал, но не увидел как он его подключен.
alex_spb
15.05.2017, 20:37
А как его можно еще подключить?))) Вход и выход))
ToshaTraktorist
15.05.2017, 21:09
Логично:D
я про последовательность.
у меня мысль такая есть по подключению: кпп=> штатный теплообменник=> термостат=> доп кулер. Если из штатного выходит все равно горячая атф(в случаях когда идет перегрев), то термостат направляет в доп. Он не имеет температурной привязки к радиатору, остужает больший объем чем штатный. Получается ступенчатое охлаждение. И зимой при прогреве в первые минуты будет подогреваться, что тоже плюс.
Как он будет подогреваться? ОЖ будет бегать по малому кругу ДВС и не попадать в радиатор. Следовательно и догревать не будет. А как раз таки коробочный теплообменник будет малость нагревать обьем радиатора в холодное время. Но плюса от этого тоже увы нема
alex_spb
15.05.2017, 21:31
Вот в этом вопросе опыт Атланта и очень важен. Он подключил напрямую теплообменник большей мощьности и не получил ни переохлаждения, ни более низкой рабочей температуры(пока что). В гидроблоке за термостатирование отвечает регулирующий клапан управляющийся ТСУ. Внешнии термостаты бесполезны.Возможно разные прошивки ТСУ имеют разные пороговые значения открытия клапана, что и дает разные температуры акпп - предположил Zver.
А про доп радик вроде и Шао отписывался что и на Кайроне не фонтан эффект вышел.
alex_spb
15.05.2017, 21:42
Да, Шао вроде первый вкрячил и не получил результата. Но у него Кайрон. Опыт немного не наш.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 21:50
Alex, у тебя прошивка кпп какая стоит?
alex_spb
15.05.2017, 21:57
Так и не удосужился узнать(( Но судя по замене двух блоков ТСУ - последняя из существующих))
Ну и в ближайшее время узнаю, напишу - сейчас разбирают мою коробку)
ToshaTraktorist
15.05.2017, 22:03
Как он будет подогреваться? ОЖ будет бегать по малому кругу ДВС и не попадать в радиатор. Следовательно и догревать не будет.
Термостат в системе ОЖ не закрывает внешний контур на 100%. Второй день катаюсь с планшетом перед глазами, включаю его перед тем как завести. Так вот температура ОЖ и АТФ до 20° растут одинаково, потом ОЖ уходит вверх. ОЖ 30, АТФ примерно 24-25. ОЖ 40°, АТФ около 30°. На месте за 10 минут реально нагреть АТФ до 30° при забортной 15.
Вспомнил просто. Я же с заменой масла еще и 11ю версию прошивки залил.
alex_spb
15.05.2017, 22:13
Ну стало быть и прошивка ни причем.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 22:20
Когда твою соберут?
Атф по мануалу выставляешь?
Тоша так жижа то нагреется сама по себе на хх. Только за счет того что насос ее там гоняет. Завтра с утречка специально гляну как они там на холодную до 20 градусов и далее будут идти.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 22:29
Какая же у насоса производительнось за пару минут так нагреть почти 8 литров?
Да хз какая у него там производительность. но..если принять твою теорию то возникает вопрос: почему до 20 градусов ОЖ догревает коробку линейно, а потом уходит в отрыв значительный? Есть у тебя ответ на это? У меня только сильно притянутые за уши пока получаются.
Примерно через месяц планируется пробег 500 с небольшим км в одну сторону. Помониторю как там цифирьки будут при долгой трассе.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 22:43
Теплообменник акпп это правый бочонок радиатора, сколько там, грамм 300-400? АТФ малыми порциями нагревается, зато когда разогреется, этого объема опять же мало. Только теперь уже для охлаждения. Да и расположен он не под прямым попаданием набегающего потока. Вот я и думаю увеличить литраж охлаждаемой АТФ.
Ну эт я за уши притянул:D
А у нас разве только через этот бочонок проходит атфка? Трубок сквозь радиатор основной разве нет?
Тоша да и опять же это не обьясняет начальную линейность прогрева. Атфка ж не на месте стоит. Вообщем да это за уши изрядно.
ToshaTraktorist
15.05.2017, 22:53
27я страница:D:D:D
где atlant с отчетом?
alex_spb
15.05.2017, 22:54
Когда твою соберут?
Атф по мануалу выставляешь?
Хоть бы завтра разобрали.. неделю уже стоит у них. Ну а потом либо ОД в течении 45 суток отдает сделанную либо мы идем в суд))
АТФ на заведенной уже и ОД ставит, я то же сторонник того же.
Атлант писал что после трассы в пробке сразу стало охлаждаться атфка, наверное есть смысл уыеличивать объем радиатора.
alex_spb
15.05.2017, 22:58
27я страница:D:D:D
где atlant с отчетом?
1. 27 - это не рекорд
2. он только три страницы назад поставил доп.))
3. Отчет будет объективен после жаркой погоды. Я думаю обязательно напишет.
4. У него по моему тоже какие то проблемы с коробасом.
Отчет Атланта конечно будет интересен. Но уже писал выше что подобные эксперименты на Грантах с акпп не привели к скольбы то ни было значимым снижениям температуры.
Несколько утренних миниатюр. Никакой синхронности прогрева коробки и движка не замечено в моем случае.
Вчера пока в пробке стоял часа 2 на 3 кольце, вскипятил коробку до 103 °, как поехали упала до 90.
alex_spb
17.05.2017, 23:18
Был вчера у вас - дождь и дубак. Кондиционер наверное не включался. Если кондей работает то коробас не кипятится.
И вчера и сегодня +8 дождь
alex_spb
17.05.2017, 23:33
А у нас наконец то солнце и +18
ToshaTraktorist
18.05.2017, 13:35
Вчера в +20 нагрел до 98, причем на круизе на 100 кмч. Падать Т не хотела никак. Обдува никакого.
alex_spb
18.05.2017, 14:21
до 100 градусов вам не о чем беспокоится.
до 105 можно спать спокойно.
до 110 не спокойно.
до 112-114 очень беспокойно
после 115 каюк скоро вылезет.
Из практики))
ToshaTraktorist
18.05.2017, 15:31
Понятно что из практики)))
Но это очень много, на улице было всего +20. Что будет при 25?
включи кондей и будет обдув
ToshaTraktorist
18.05.2017, 18:37
Пробовал, ровным счетом ничего это не дает. Ни на ходу, ни в пробках.
Еще раз озвучу свою мысль. Объем того бочка, где якобы охлаждается атф слишком мал. Та порция, что в нем охладилась, по отношению к общему объему мала. При нагреве ее не хватает. Нужно увеличить объем охлаждения.
антонпалыч
18.05.2017, 23:59
Доп радиатор нужно подключать после основного, иначе толку - 0
alex_spb
19.05.2017, 01:21
Почему бы это?
Тоша допрадиатор по текущим наблюдениям его установивших кардинальных преимуществ увы не дал.
alex_spb
19.05.2017, 23:29
Забрал сегодня машину, дали подписать акт на замену стоек стабилизатора. Заставил дать акт о ремонте коробки с датами - Написали - "капремонт коробки". На вопрос что делали, мастер сказал загадочную фразу: Замена пружины стопора тормозной ленты Б2.
Тем не менее коробка не грелась больше 103 - на 180 км/ч.
на 110км/ч - 98.
После трассы в пробках стояла на 100 градусах. Посмотрим что дальшшеяя
ToshaTraktorist
20.05.2017, 00:48
Уровень как?
Забрал сегодня машину, дали подписать акт на замену стоек стабилизатора. Заставил дать акт о ремонте коробки с датами - Написали - "капремонт коробки". На вопрос что делали, мастер сказал загадочную фразу: Замена пружины стопора тормозной ленты Б2.
Тем не менее коробка не грелась больше 103 - на 180 км/ч.
на 110км/ч - 98.
После трассы в пробках стояла на 100 градусах. Посмотрим что дальшшеяя
Режимы движения как и до ремонта?
alex_spb
20.05.2017, 13:54
Режимы такие как были при перегреве - трасса, 110-180 и постоянное педалирование - 80км. Потом город со светофорами и резкими разгонами торможениями.
сперва 110 и на круизе 140 - держалоь 98 градусов.
после 80-140км/ч доросло до 99 и в основном 98.
потом кольцо 120-180км/ч в основном 160км/ч доростало до 103 на 180км/ч и падало тут же до100-101 градуса.
Потом город 20 мин. - стояла ровно100 не падая.
на нейтрале за 5 мин охладилось до 92.
Масло залили мое(неосмотрительно канистру оставил в багажнике)))
Уровень на заведенной. Передачи включаются мягко.
В акте выполненых работ - капремонт коробки без деталей. Да и говорят что ничего не меняли, только поставили на место таинственную пружину.
alex_spb
20.05.2017, 14:14
Кстати был акт выполненых работ по замене стоек стабилизатора - думал просто на меня списали их. Но посмотрел, действительно стоят новые(это за неделю и без понуканий! - к вопросу о гарнтийных обязательствах). Все хорошо смазано. Вообще, как не удивительно, понравились своим профессионализмом и знаниями механики аларм-моторс.
Года три назад были орки. Я даже стал присутствовать всегда на то.
Ну и конечно натерпелись они от меня!))
Общался сегодня с сервисменом бывший сотрудник нашего диллера, говорит что 120 градусов это максимум при котором масло еще не теряет своих свойств. Говорит фукс нормальное масло, только менять стоит как можно чаще, хотч бы частично.
alex_spb Попробуй последить за температурой при длительном движени со скоростью 90-110км\ч,именно при этих скоростях и рваном движении(резкие обгоны)коробка нагревается до 110с потом падает до 106-107 и так держится.А дальше парадокс чем выше скорость тем ниже температура.Похоже при 100км\ч не хватает набегающего потока воздуха для охлаждения масла.
Hirabamba
23.05.2017, 07:53
проверял на трассе при 100 кмч - 103-104 градуса. Доктор скажите, все хорошо?)
Сарказм?При температуре воздуха +25с хорошо,при +5с плохо.
Hirabamba
23.05.2017, 10:35
не, просто немного не в теме. окружающая температура в р-не 20 была
alex_spb
23.05.2017, 10:48
Приветствую Atlant! Пока не ездил на большие расстояния. Опробовал около 100 км. на скорости 90-110 при 23градусах на улице не подымалось выше 98. Но это машина ездила минут 40. После 100 км пробега при больших скоростях в городе было 100-102. После трассы коробка очень долго остывала.
проверял на трассе при 100 кмч - 103-104 градуса. Доктор скажите, все хорошо?)
Не Доктор. но по моему все нормально.
Катаюсь на работу, с работы - температура выше 90 не подымалась пока, там где раньше до 110 было.
crazydrive
23.05.2017, 14:50
Надо бы создать статистику кто с заведенным уровнем масла ездит, а кто с незаведенным и как это влияет на температуру масла.
crazydrive, этот способ будет не объективен, т.к. даже на одинаково выставленном уровне АТФ-ки - температура у всех будет отличается. Тут много нюансов, у всех разное состояние радиатора, стиль езды, состояние самой АКПП и прочее... Тут каждый заинтересованный должен самостоятельно выставить уровень "на заведённой" машине, либо "на заглушенной" (если изначально было наоборот) и сделать данный замер температуры! И только в этом случае можно делать правильные выводы по зависимости температуры АКПП от уровня АТФ-ки.
У меня нет проблем с температурой (при +15°С на улице, и при различном стиле езды (но не более 130 км/час) у меня температура АТФ-ки не поднималась выше 94°С), уровень выставлен на заглушенном двигателе. Через пару недель я планирую обновить АТФ-ку, при этом я могу выставить уровень на заведённой (т.е. уровень будет больше, чем сейчас) и после замеров тогда скину свои данные по температуре АКПП.
alex_spb
23.05.2017, 19:59
У меня уровень не влияет на температуру. Во всяком случае когда коробка грелась.
Вчера малость снова помониторил температуру. Все больше склоняюсь к мысли что на температуру не столько скорость влияет, сколь педалирование наше. Весь рост у меня в основном шел при обгонах и ускорениях резких. Как только стабилизировал движение (скорость от 60 до 140 была в эти моменты) рост температуры прекращался и даже немного было падение.
alex_spb
29.05.2017, 15:46
Так же. Агрессивная менера езды(особенно на скорости) ведет к прегреву - что бы появилась ошибка коробки, перегрева атф - гнал 160-180 и постоянно набирал и тормозил. На торможениях даже показалось, грелось сильнее.
антонпалыч
29.05.2017, 23:09
Сегодня в пробке (на улице +18) после 25 минут температура акпп 110градусов (уровень на заведенной), при обычном движении по городу остывает до 95-98. При 95 и выше начинается пробуксовка при трогании на 1передаче, всю зиму и при температуре коробки до 95 работает идеально. Масло менял полностью неделю назад, сменил за месяц фучс, zic. щас равенол - разницы нет вообще.
Так же. Агрессивная менера езды(особенно на скорости) ведет к прегреву - что бы появилась ошибка коробки, перегрева атф
А какой код ошибки высвечивается при перегреве?
Сегодня проехал примерно 80 км по трассе, при скорости 100-110 температура 95-96, на обгонах при резком наборе доходит до 100 градусов, потом отпускается.
ToshaTraktorist
30.05.2017, 09:53
Масло менял полностью неделю назад, сменил за месяц фучс, zic. щас равенол - разницы нет вообще.
Была полная замена или частично?
Он же пишет
Масло менял полностью неделю назад,
антонпалыч
30.05.2017, 10:23
Полностью, у знакомого аппарат - халява)
антонпалыч
30.05.2017, 10:25
Ну и масла халява - он крупный импортер масел (официальный дилер)))
alex_spb
30.05.2017, 14:37
А какой код ошибки высвечивается при перегреве?
Если на ошибаюсь то Р0711. У меня мультитроникс, он выдает код ошибки и его расшифровку.
alex_spb
30.05.2017, 14:42
Сегодня в пробке (на улице +18) после 25 минут температура акпп 110градусов (уровень на заведенной), при обычном движении по городу остывает до 95-98. ...
У меня так начиналось(где то год назад мультик стал показывать температуру акпп ). Сперва держалось 107-109, потом до 114. В этом году прыгнуло: сперва 116-117, потом 120-122 и как то поднялось до 129. Довел до мигания пиктограммы зимнего режима и к ОД.
При ошибке перегрева АТФ мигает Winter, записывается в память но чек не горит.
Может кто подскажет, как получить температуру АТФ имея ELM327 и програмулю Torke 1.8 pro. Показывает почти всё, кроме темпы АКПП. Возможно торке и показывает, тогда - вопрос какое обозначение она имеет? Может pid есть на форуме где для NA? Ищу 2 недели уже, немогу найти никак. Заранее благодарю, если ткнет кто носом))
У меня так начиналось(где то год назад мультик стал показывать температуру акпп ). Сперва держалось 107-109, потом до 114. В этом году прыгнуло: сперва 116-117, потом 120-122 и как то поднялось до 129. Довел до мигания пиктограммы зимнего режима и к ОД.
При ошибке перегрева АТФ мигает Winter, записывается в память но чек не горит.
Я тут тоже нагрел масло до 122гс,но ехал полная машина ,а взади на прицепе лодка моторная,когда подъёмы затяжные начались температура подскачила до 115 и начала дальше медленно расти и выросла до 122с,но на панели никакая пиктограмма не заморгала,Меня терзают сомнения на мультитронике в списке нашего авто нет.Есть Актион старый и Кайрон И Рекстон,и когда выбирашь Рекстон температура в Акпп на 10с меньше чем если выбираешь Кайон /Актион..Просто в мануале написано .что "Снежинка начинает моргать при достижении 120с.
alex_spb
05.06.2017, 14:34
"Winter" - мигает когда температура по мультику 131гр. Да и в мануале написано при 130 градусах. Я смог догнать до 130 только активным торможением и разгоном до 180 км/ч. В спокойном режиме держалось 120-122 после часа езды на 120-140 км/ч.
В мультитронике ребята не сильно заморачиваются с названием протоколов. Но после последних обновлений стал называться - Сангйонг дизель. Да и название мало значит.
После ремонта накатал 500км и пока больше 103гр не было(при температуре воздуха 20). На выходных смотрел 96-96 при 150км/ч и при равномерной езде падало до 93-94. Но погода была +8.
А доп. радиатор у вас так и стоит?
Стоит ,но толку от него нет,термостатирование не обманешь,да и чувство такое что этот клапан клинит ,что ли иногда температура, растет и растет без видимыж причин,потом как будто его прорывает,начинает валится по 2 градусса в секунду доходит до 105с,а потом колеблется в приделах 105с-108с чего не делай.Короче загадка какая то.Я выяснил.за что эти три клапана отвечают(всеми управляет блок АКПП0.Один за термостатирование,второй за блокировку гдиротрансорматора,третий вкл зимний режим.Но конкретно за что какой, тайна покрытая мраком.может есть кто знает подскажите?В городе в любых режима,если не валить за 100км\ч всё нормально в пробках температура только падает.Да добавлю на трассе если мне надо остудить коробку(почему то она больше всего греется на скорости 100км\ч)достаточно вкл 5 передачу, то есть увеличить обороты двигателя и температура идет вниз примерно градус в минуту.Ещё заметил что бы АКПП не грелась обороты должны быть выше 2100бо\мин.или скорость 80км\ч и ниже.
Так же. Агрессивная менера езды(особенно на скорости) ведет к прегреву - что бы появилась ошибка коробки, перегрева атф - гнал 160-180 и постоянно набирал и тормозил. На торможениях даже показалось, грелось сильнее.
Да на торможении греется больше,внутри детали АКПП разогреты,а обороты упали,соответственно и масляный насос в АКПП давит меньше.Оборот масла снижается и энтенсивность его охлаждения падает.Поэтому я и написал выше ,чтобы охладить АКПП нужно перейти на передачу ниже,для того чтобы повысить обороты ДВС ,иувеличить проиводительносчть маслянного насоса АКПП.
Владимир 005
05.06.2017, 16:32
У меня так начиналось(где то год назад мультик стал показывать температуру акпп ). Сперва держалось 107-109, потом до 114. В этом году прыгнуло: сперва 116-117, потом 120-122 и как то поднялось до 129. Довел до мигания пиктограммы зимнего режима и к ОД.
При ошибке перегрева АТФ мигает Winter, записывается в память но чек не горит.
Занимаюсь ремонтом АКПП Санг Енг. Какой пробег на авто? Гидротрансформатор может перегревать масло. Блокировка подизносилась и начинает пробуксовывать.
У меня 93000км на 83000км замена клапанов на гидроблокеСколько Акпп может еще пробежать с неисправной блокировкой гидротрансформатора? и какие последствия дальнейшей эксплуатации с этой неисправностью?
-
alex_spb
05.06.2017, 21:58
Занимаюсь ремонтом АКПП Санг Енг. Какой пробег на авто? Гидротрансформатор может перегревать масло. Блокировка подизносилась и начинает пробуксовывать.
Здравствуйте Владимир. Машина у меня на гарантии - сделали у ОД. Пробег 30т.км.(На таком пробеге рано еще думать о износе накладок гтф)
Машина грелась год а доказать смог только сейчас.
О причине перегрева мастер сказал - "слетела пружина тормозной ленты Б2", ничего толковей сказать больше не смог. Не помню на тормозной ленте никаких пружин.. В заказ-наряде стояло только - капремонт акпп. Никаких деталей не было, раньше когда ремонтировали(на друой машине) был большой список. Даже АТФ залили мое - неосмотрительно оставил в багажнике))
Сперва думал бред - про пружину. Сейчас подумываю может и так. если тормозная лента проскальзывает и греется? И только на высоких передачах, где она задействована? Мастер сказал что техподдержка им сразу сказала где смотреть по перегреву.
Если например задействовать 5-ю передачу, то может при этом не работает эта тормозная лента, и коробка остывает?
Может кто подскажет, как получить температуру АТФ имея ELM327 и програмулю Torke 1.8 pro. Показывает почти всё, кроме темпы АКПП. Возможно торке и показывает, тогда - вопрос какое обозначение она имеет? Может pid есть на форуме где для NA? Ищу 2 недели уже, немогу найти никак. Заранее благодарю, если ткнет кто носом))
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=8632&page=2 Посмотри здесь. Я у себя настроил, работает. В видео ошибка, правильно 2143, а не 2134.
lom.47, Frol_1, все получилось. Благодарю. Темпа в коробке даже при самых критических нагрузках свыше 100 градусов так и не поднялась..
Вообщем относительно длительный перегон по 550 км в сторону подтвердил предыдущие наблюдения. А именно:
1. Температура зависит не от скорости, а от интенсивности педалирования.
2. Резкие торможения догревают коробку, в то время как при плавных изменения температуры незначительны
Сбросить температуру на ходу эффективно:
1. Накат. Минимизируем нажатие на недельку и коробка довольно быстро скидывает до приемлемых значений
2. Переход в ручной режим дает похожий эффект.
alex_spb
12.06.2017, 16:38
После ремонта коробки - температура держится 98-100. Вчера на трассе скандинавия, постоянно разгон и торможение, скоростной режим 100-170 км/ч - увязался за крузаком - догрел до 105 градусов. Больше не подымалась температура, после более спокойный режим 120-140 - опус тилась до 98.
На ЗСД включил ЭКО - и при 140 опустилась до 94 градусов.
В городе почувствовал что акпп както жестко переключается - увидел что включен ЭКО, выключил и коробка сразу стала перключаться плавно.
Попробую еще и ручной режим.
Показалось что на разных скоростях греется(и остывает) по разному - на 100 км/ч грелось больше всего. на 120-170 чуть остывала после разгонов, на 80 и вовсе упала до 93 градусов.
Hirabamba
13.06.2017, 08:54
в чем смысл эко режима? по расходу разницы не увидел.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot