Просмотр полной версии : Время разгона и максимальная скорость бензиновой версии New Actyon
Вообще, у каждого вида движка есть свои темы, к прмиеру расход зажигалки практически не обсуждают, а трактористы - это самая любимая тема и т.п. К чему бы это DEN 007?
Хотите тратить меньше на бензин ставьте газовое оборудование даже при расходе газа 15 литров будет дешевле больше чем на треть от цены на бензин !!!
Я немного изменю:"хотите вообще дохлый разгон,проблемы с запуском зимой,уменьшение объема багажника,повонять и вообще-возить с собой бомбу-ставьте газовое оборудование"
Никак не успокоятся. :D
Патамушта не ракета (феррари, ламборджини, и пр.). ;)
Ну хотят люди знать хар-ки авто.
Что плохого? ;)
Точно не ракета.
"Ракетой" был бы если тянул с 1500 оборотов вплоть до 4000 ровной тягой.
А так вроде и едит неплохо,а вроде както и смазанно.
Вот если бы бензинка так ехала (имею ввиду разгон до 100 км/ч) было отлично просто.
К чему бы...
Вчитайтесь, владельцы каких модификаций НА там "копья ломают".
OldAndrew
02.11.2013, 12:24
По поводу Кашкая: товарищ имеет 2-х литрового, правда "автомат". Так он очень радуется когда в городе выходит меньше 14л. по БК.
Что же касается времени разгона , то т.к отец у меня был проффесиональный водитель, то я с детства усвоил, что мощность двигла еще не все- есть и трансмиссия. В частности коробка с передаточными соотношениями. Поэтому даже более тяжелый автомобиль может разгоняться быстрее. Конечно за счет расхода и (или) Vmax. В качестве примера -"Газель" или "Беларусь" с места скорее всего "сделают" и НА и IX35. Ну примерно до 30-40 кмч.
Вообще, у каждого вида движка есть свои темы, к прмиеру расход зажигалки практически не обсуждают, а трактористы - это самая любимая тема и т.п. К чему бы это DEN 007?
Мое михо.Многи будут не согласны...
Но покупка дизельного авто,будь это небольшой кроссовер или тем более легковой авто,для обычной гражданской эксплуатации в городе со среднем пробегом и тем более малым...Весьма сомнительна покупка выходит.Т.к кроме тяги больше плюсов не юудет и экономии тоже.
Вот если для комерческих целей или если большой внедорожник,тяжелый.Тут несомненно и смысл есть.
ИМХО:
До технически указанных данных вообще мало кто в реале сможет сделать, в частности на МКПП. (Можете прочесть, интересно: Как заставить Гранту Спорт ехать положенные 10 с. до сотни? С трудом и поломками, но у нас всё получилось! (http://granta-sport.drom.ru/24809/))
А вообще, тоже хочу проверить разгон до 100 км/ч, но для этого нужно кто либо рядом был, чтобы засекал. если я не один, значит багажник полный, что явно тоже повлияет на разгон.
Лишние 250 кг. Это четыре плотных мужика в машине, вместо одного водителя. Это не только снижает динамику, но и существенно увеличивает расход. Если Актион не выдерживает заявленных данных, это очень большой минус. Плевать лишь колхозникам, которые не знают светофоров и пробок.
Да уж "лишние кг" РАВ-4 тяжелее Актиона,а едет быстрее.1645 кг с вариком против 1618 актиошных.И мотор слабее у РАВа-146 коб против 149.Но разгоняется за 11,3 сек.Ну да,на "ручке" РАВ легче на цельных 8кг,но разгон-10,7 сек. Тут дело не в массе авто-они примерно равны. Да..."плотный мужик" весит 90 кг...Четыре-это 360кг. 250-это скорее,4 нормальные девчонки.:D А с минусом согласен.
OldAndrew
02.11.2013, 12:37
Товарищи "трактористы"! давайте не будем очередную тему сворачивать в русло "бензин-дизель". Думаю большинство и так согласно, что турбодизель с двукратным преимуществом по Кр. моменту в разгоне до сотни выигрывает у бензинки. (думаю, аж секунды 2).
Что же касается времени разгона , то т.к отец у меня был проффесиональный водитель, то я с детства усвоил, что мощность двигла еще не все-..... В качестве примера -"Газель" или "Беларусь" с места скорее всего "сделают" и НА и IX35. Ну примерно до 30-40 кмч.
С первым согласен,со вторым-нет,ибо проверяли-на IX35-ни о каких 30 к/ч даже речи нет,Хундай с первых сантиметров ушел вперед:335:
Да,вот еще...кроме трансмиссии...момента,мощности..есть такое понятие,как быстро раскручивается мотор..Так вот,высокооборотистый и быстрораскручивающийся мотор "сделает" более объемного,но "тягового" собрата,хоть у последнего крутящего момента больше. Это конструкция мотора-отношение диаметра поршня к его ходу. Пример-кольцевые гонки седельных тягачей-моторы у них совершенно с другими характеристиками,чем у "гражданских" версий.
OldAndrew
02.11.2013, 12:53
"Беларусь" не спешил:)
OldAndrew
02.11.2013, 13:01
По поводу IX35. У шурина на ручке всегда уходит на метр-два в отрыв именно из-за трансмиссии, а не движка. Пока я перетыкаю с 1 на 2. Но это другая тема.
Я же не ощущая запаса мощности, тем не менее не чувствую никакой ущербности по сравнению с одноклассниками.
Так вот, заглянул в Навител 3.2.6 на коммуникаторе (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1597376&hid=91491), там увидел максимальную скорость 167 км/ч - это точно на НА я делал, но на всякий случай, сбросил всё, к сожалению о скрине подумал не сразу, но надеюсь еще будет возможность.
Мое михо.Многи будут не согласны...
Но покупка дизельного авто,будь это небольшой кроссовер или тем более легковой авто,для обычной гражданской эксплуатации в городе со среднем пробегом и тем более малым...Весьма сомнительна покупка выходит.Т.к кроме тяги больше плюсов не юудет и экономии тоже.
Вот если для комерческих целей или если большой внедорожник,тяжелый.Тут несомненно и смысл есть.
абсолютно правильное ихмо,мое такое же.
Так вот,высокооборотистый и быстрораскручивающийся мотор "сделает" более объемного,но "тягового" собрата,хоть у последнего крутящего момента больше. Это конструкция мотора-отношение диаметра поршня к его ходу. Пример-кольцевые гонки седельных тягачей-моторы у них совершенно с другими характеристиками,чем у "гражданских" версий.
Если речь о гражданских серийных авто.То весьма спорное утверждение.
Если литраж равный,то соглашусь...А если нет,то вряд ли.
думается многие знают что чем длиннее шатун больше сжатие и элластичность но быстро не покрутишь и наоборот короткоходный хорошо крутится( но тут еще зависит от настройки передаток)А в бензинке универсальный квадратный мотор(только в коробках 1я для гонок лишняя-мы же хотим типа чуть чуть жип,как по *****м то ездить)так что ездите и наслаждайтесь. В умелых руках любую коробку раскрутить можно(и акпп)вспомните как на девятках гоняли ,кстати заметьте основные и опасные гонщики это тазоезды(никого не хочу обидеть)
Дополнение к 513 посту:
167 км/ч - это не проверка на сколько поедет, а просто обычная езда на объездных Коломны, Нижнего, Владимира и по магистралям М2 и М4, когда позволяла дорожная обстановка и педаль "газа" была не до пола нажата!
Алексей73
02.11.2013, 13:40
VitFom, специально для вас повторю (ранее уже выкладывал) самый большой расход на Куге: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=130132&SECTION_ID=7344
http://syclub.ru/picture.php?albumid=228&pictureid=2399, в городе на пару литров больше!
По динамике периодически пересекаемся со знакомым на Тигуане (2 литра 170 л.с., автомат), до 80 км/ч идем бампер к бамперу, дальше он отрывается, но у него до сотни по паспорту меньше 10с!
Паспорт-это бумага ,а бумага все стерпит что хочешь пиши.
Нах. вам эти заморочки.?
Эти темы пустые типа :дизель-бензин ,4WD против 2WD,какой конкурент лучше,какой бензин заливать,какая тачка быстрее, задрали уже .Тем более что ни в одной из них нет нормального диалога одни ссылки и хвастовство.И везде спецы бл...ть:гонщики ,слесари,нефтепереработчики и т.п.Не надоело вам?
+1. Много полезных тем замусорены спорами о вкусах...имхо
Алексей73
02.11.2013, 14:03
taten, согласен, тем паче что одинаковые машины у разных людей едут совершенно по разному (динамика, расход)!
Давайте форут тогда ахнем...зачем он нам??? :)
Я уже приводил ссылки на данные с немецких сайтов.но там все как-то...Непонятно.Думаю есть неточности.
А нормальных данных так и нет к сожалению.
Почему у "трактористов" с подобными темами тухло? :D :335:
Думаю, потому, что некоторые "бензиноводы" пишут типа: "на бензинке разгон до ста 16 сек., не говоря уж про дизель...":D
Я немного изменю:"хотите вообще дохлый разгон,проблемы с запуском зимой,уменьшение объема багажника,повонять и вообще-возить с собой бомбу-ставьте газовое оборудование"
Вы хоть на одной машине с гбо ездили? Газом меньше пахнет чем бензином и приемистость не хуже чем на бензине нужно только умно настроить гбо .A вот когда заправляешся то на душе легче становится от стоимости газа
Cr.Rabbit
02.11.2013, 15:49
Я ездил на газе, стоял на жигулях семерке. Машина едет но есть и ньюансы.
Недостатки использования газа
ухудшение динамики разгона и потеря мощности двигателя при работе на газе обуславливается тем, что скорость горения газа меньше скорости горения бензина.
Соотношение расхода воздуха для газа и бензина различно: для бензина - 14,7:1. для пропана (сжиженный газ), 15,5:1. Т.е при работе на газе на одну часть газа необходимо 15,5 частей воздуха, т.к двигатель больше сжимает воздуха в камере сгорания, и из-за этого может показаться что понижается ненамного расход топлива, но при сгорание одного кг газа выделяется меньше тепла(энергии - ккал), чем при сгорании одного кг бензина, и из-за этого газа требуется несколько больше, чтобы была соответствующая тяга двигателя как на бензине.
При эксплуатации на газе необходимо увеличивать зазор клапанов против заводского на 30%(для того чтобы клапана не прогорали), поскольку газ горит медленнее – нагрев клапанов увеличивается.
Также нежелательно эксплуатировать двигатель на оборотах выше 5000 об. В мин. Поскольку возможен прогар клапанов.
Также необходимо корректировать угол установки опережения зажигания, для эксплуатации на газе он должен быть увеличен на 5-8 градусов против заводского.
Приблизительно за год эксплуатации на СНГ, клапана и седла клапанов дают усадку приблизительно равную 0,05 мм.
Установка баллона в багажнике не доставляет удовольствия, поскольку отнимает свободное пространство в багажнике и при заполненном баке увеличивает массу нагрузки на заднюю ось что делает управление автомобиля менее комфортным, хотя в принципе это практически незаметно.
Поскольку газовый редуктор имеет изделие из резины (диафрагмы, прокладки и т.п.) нежелательно заводить двигатель в холодную погоду при температуре окружающего воздуха ниже +5(резина дубеет на морозе и может лопнуть и газовый редуктор станет не пригодным для эксплуатации)
необходимо чаще менять воздушный фильтр. Забитый воздушный фильтр пропускает меньше воздуха, а СНГ очень чувствительно к изменению его концентрации, потому что для горения газа необходима большая концентрация воздуха, чем для горения бензина.
Думаю не долго радоваться осталось.
Чем больше будет авто с гбо,тем выше стоимость газа.
Так точно спрос предложение, от газа еще и перемычки поршней страдают.По мне так газ только если халява-у знакомого отец на заправке работал
maratscorpion
02.11.2013, 16:26
По поводу Кашкая: товарищ имеет 2-х литрового, правда "автомат". Так он очень радуется когда в городе выходит меньше 14л. по БК.
Что же касается времени разгона , то т.к отец у меня был проффесиональный водитель, то я с детства усвоил, что мощность двигла еще не все- есть и трансмиссия. В частности коробка с передаточными соотношениями. Поэтому даже более тяжелый автомобиль может разгоняться быстрее. Конечно за счет расхода и (или) Vmax. В качестве примера -"Газель" или "Беларусь" с места скорее всего "сделают" и НА и IX35. Ну примерно до 30-40 кмч.
Присоединяюсь к посту полностью. У товарища 2 литровая "кошка" на АКПП в городе меньше 12 л. не показывала даже летом, на мои 12,5 л. с рваной ездой по городу и долгими прогревами немного удивляется и завидует. А друга Астра 140 сильная и дорогущая во всем, потребляет сегодня на 0,5 л. меньше моего Санька. А я надеюсь к весне мой друг еще поумерит аппетит, т. к. пробег еще чуть больше 3000 км. Я привыкну к КПП, Санек привыкнет к моей манере, слабо поменявшейся от пузотерок. Я и сейчас считаю, что он нормально для своих габаритов потребляет. Я пересел с ВАЗ-2115 в это время года это чудо кушало 11-11,5 л. по городу, и ничего, летом не меньше 9 л., зимой все 13-15 л. Разгонялась в 14 сек., ой казалось как быстро. Тем кто хочет гоняться - вперед турбированные пузатерки и штрафы с пятью нулями за месяц. Кто меньший расход типа смарта или других малолитражек, если деньги позволяют и хочется высокую тачку копите к примеру на Лехсус 400 Хибрид, только я почти уверен, что создатели таких машин заботились не об экономии бензина, а об экологии, а те кто их покупают, такие как мой двоюродный брат, денег на бенз вообще не считают. После трассы на этой тачке расход бывало переваливал за 14 л. и я возвращаясь с ним из поездки зарекался с ним больше не ездить, на некоторых участках он ехал 220 км. в час. И сотню по очучениям она делала в 8 сек. (сидел от страха считал). Вот разгон и расход в городе 7 л., набегай, разбирай 3 300 000 рубликов. Наша машина не для гонок, и прав OldAndrew про передаточное число КПП, и расход у неё с нашим бензом ИМХО никогда не уложится меньше 11 л. в городе и с этим нужно смериться. У нашего Санька много плюсов, которые перекрывают его недостатки, из бюджетного корейца не сделаешь болид формулы 1, и стрелку положишь только на подъемнике и лучше на 2WD. Вперед дерзайте, самоутверждайтесь, обгоняя на старте пузотерки, которые и не думают гоняться. А при выборе авто еще раз убеждаюсь, что сначала надо посидеть на форумах, несколько раз прокатиться на тест-драйве, и лучше конкурентов рассматривать за один день, втопить на них как следует (не своя ведь). Еще почитать форумы, посоветоваться с сервисменами и снова драйвить, тогда и не будет разочарований. Кстати выбирал между Актиошей и Спортажем, но хороший товарищ отговорил от последнего, т.к. ходовка слабовата, обзорность как в танке и что для меня не очень принципиально усталость в спине и ногах в долгих поездках. А разгон у них одинаковый, победителя определит фотофиниш. Большое спасибо форумчанам за помощь в выборе стального друга. :335:
Guardian
02.11.2013, 16:31
По посту Cr.Rabbit - давно неактуальный боян, написанный для допотопных газовых установок 1-2 поколения и Жигулевских моторов.
Про нехватку мощности, воздуха и др - этим управляет и компенсирует газовый комп (ЭБУ). Естественно, тут и далее речь идет о 4 поколении.
Про зазоры клапанов и их прогорание - у нас есть гидрокомпенсаторы.
Про завод до +5 - опять же, ЭБУ заводит двиг на бензине и переключает на газ, когда редуктор прогреется до 35-45 градусов, как установлено в программе. На старых установках в инструкции черном по белому написано - запуск на бензине, затем переключаться на газ! Но там нужно было все вручную делать, а многие у нас читать же не умеют, вот потом выкидывают редуктора и пишут такие страшилки.
Про обороты выше 5000 - тот же ЭБУ настраивается на переключение на бензин при определенных оборотах. У меня, например, на 3800 настроено. Таких оборотов я достигаю не чаще раза-двух в месяц при резком обгоне под горку. Для гонсчегов можно на 4000 или 4500 настроить, для шумахеров - советую другую машину для езды и 98-й бензин. А лучше - ракету на авиакеросине.
Просто бесят вот такие посты аффторофф, которые умеют лишь Ctrl+C, Ctrl+V, не думая при этом головой. Сорри, накипело!
maratscorpion
02.11.2013, 16:45
Хорош флудить актионоводы, тема ГБО и экономии в другой ветке, Понятно, что расход, разгон и максималка взаимосвязаны, но это не касается питания авто. Давайте лучше о максимальной скорости и разгоне. Кто уже обкатал своего друга, кто разгонял его по времени и сколько давал максималку по спидометру и ГПС ? Выкладывайте.
Guardian
02.11.2013, 16:49
Катал 160 по спидометру. Дальше идет очень туго. Да и от 140 он туго идет. Дальше не пытался, т.к. нужен хороший участок дороги, которых мало.
Алексей73
02.11.2013, 21:48
Guardian, какой у тебя пробег? У моего сейчас 20 тык, до 160 разгоняется легко: чуть переборщил с педалькой и можно попасть на лишение! На хорошей дороге идет легко без напряга и если не смотреть на спидометр то скорость не чувствуешь!
Guardian
02.11.2013, 21:55
Алексей73, у меня в округе хороших дорог нет :)
27000 у меня. Я до 140 на 6-й разгоняюсь, не люблю насиловать двиг. Может на 5-й или 4-й он быстрее идет. Единственный раз крутил до отсечки на автослете, где гонял 402 метра с Аутлендером 2.0 (о результате выше писал). А так более 3000 не кручу в обычном городском режиме и более 4000 на обгоне.
Алексей 13
02.11.2013, 22:02
Алексей73-такая же хрень и у меня.
Алексей73
02.11.2013, 22:02
Guardian, так и у моего НА рабочий диапазон 1500...3000с-1, при обгонах до 4000...4500с-1. 5000с-1 за все время пару раз раскручивал, выше не крутил ни разу!
Алексей 13
02.11.2013, 22:03
Правда пробег меньше-11 тыр
Алексей 13
02.11.2013, 22:28
Заметил одну особенность -если человек ***** то и машина так же себя проявляет. Ну не знаю-сколько раз замечал. Имхо .
Guardian
02.11.2013, 22:35
Алексей 13, :)))))))))))))
Пацталом
OldAndrew
03.11.2013, 00:19
Вот сделаю с утра хорошее дело, например бабушку через дорогу переведу, так и разгон ух какой.:icon16:
Пробег 27тыщ, до 140 набирает хорошо, потом вяло. Максимум что разгонял 160км/ч, потом двигатель упирается в ограничение. Чтобы поехала еще больше надо снять ограничение, надеть нормальные покрышки и залить 98 бензин. Я катаюсь на луке 92, по ощущениям запал еще у двигателя есть. И кстати на 160 нормально дорогу держит на штатных дисках и покрышках.
Алексей73, вот, что за жульничество, я пишу о Volkswagen Tiguan 1,4 TSI (140 л.с.), вы даете расход под 10 л. на 2-х литровую версию 170 л.с.. Это два разных авто! И заметьте, с 2-мя литрами WV разгоняется за 9,6 сек. до 100 км/ч. Летает ласточкой, а не ползает кирпичем за 15 сек. до сотни. В ПОЛТОРА раза быстрее. И почти за те же деньги - с нормальным автоматом можно взять за 1,25 млн. 4WD 6AT. А версия 1,4 TSI 140 л.с. c DCG может выдать и 5 литров на трассе расход, не лукавьте.
Теперь по Актиоше - авто для глухой провинции, с отсутствием дорог. В Питере и Москве есть кольцевая, где я, не лихачь и гонщик, регулярно еду от 130 до 150, а изредка и 160. И это нормальная скорость для левого ряда, при которой периодически будут в зад мигать. Но чтобы комфортно в этот ряд встать или вернуться после пропуска машины сзади, нужен авто динамичный, способный на ускорение после 130 км/ч. И это точно не Актион. Но это точно может Спортадж, выдающий реальную динамику, как в паспорте, и ix35. И черт с ним, что там нет гидрокомпенсаторов. За-то КПП надежней, нет всяких ударов с переходом с 1 на 2-ю, закипаний и недолива жидкости, а движок гарантированно ходит 150 т. км. Актион, с его надежностью, больше не проходит до капиталки. Я уж молчу про отвратный сервис и отсутствие деталей. Тем не менее, если бы производитель подумал не только о лесниках и грибниках, заточил машинку под мегаполисы, сделав динамичной, продажи подскачили бы в разы. Москва и Питер съели бы в разы больше, чем вся страна вместе взятая - такава унылая совковая правда. Но для этого просто необходимо, чтобы на старте со светофора она не отставала от фокусов с 1,6 движками, как это сделано у конкурентов (у всех, даже Рено).
И еще отмечу, все честные производители не только указывают наиважнейшие динамические характеристики во времени разгона, но и не позволяют существенного отклонения в них - иначе будет наказуемый обман потребителя в приличных странах. Так что собирайте цифры, требуйте характеристики. Только так можно заставить Солерс довести авто до требований города, оставив все прелести деревенского авто.
Вот это специалист...
Очень много аргументов...
Вот тебя зацепило! Чего нам требовать, у нас у всех уже есть по актиошке, мы на них ездим в большинстве своем по городам и фокусы 1,6 нас не рвут ;)
По трассе если тошнить можно и на актионе 5 литров сделать только кому это нужно я не знаю. Я кстати писал про расход именно 1,4 на dsg получается 10 ка у меня сейчас 11 получается.
Dr.Shans
03.11.2013, 11:32
Извините за прямоту, но кому не нравится: проходите мимо. Ещё раз: все характеристики и возможности движков давно изучены опытным путем уважаемых форумчан. Я свой выбор сделал осмысленно, зная про динамику и расход. На кой мне требовать что-то от дилера или производителя, когда есть форум или тест-драйв наконец?
актион нормально разгоняется, да и разгон от 0 до 100 только в драге как правило и нужен, на кольце просокчить или со светофора первым уйти когда это требуется позволяет без проблем (речь про гонки не идет). На скорости нормально ускоряется, только в расчет надо брать тот момент, что в 6 ступке 5 и 6 повышающие.... Вот вы привыкли на одном авто ездить и передачи переключать, пересев на актион надо привыкнуть
И где цифры? Что есть "опытный" путь? От чего Volkswagen (вижу за 994 т.р. в наличии Volkswagen Tiguan Trend&Fun 1.4TSI (150л.с.), 6-DSG), BlueMotion кушает 10 л. за городом, если тест проводили с 2.0 TSI (170л.с.)? Официальные данные WV для Tiguan Trend&Fun 1.4TSI (150л.с.), 6-DSG:
загородный цикл - 6,7 л., городской 10,1 л. (заметьте, цифры честные с сайта WV, а не "опытный путь"). Но есть еще 1.4TSI (122 л.с.) - за городом 5,5 литра, как я и говорил, просто на вскидку. Я говорил "на трассе", заканчивайте жулить. А вот время разгона до сотни 1.4TSI (150л.с.) 9,6 сек, а 1.4TSI (122 л.с.) за 10,9 сек.
Теперь где, хоть чуть близкие цифры от SY? Кругом вранье и "опытный путь". Даже Спортадж разгоняется со 150 л.с. 6AT до сотни на 2WD за 10,6 сек, а на 4WD за 11,2. Не намного хуже Tiguan. Здесь читаю про "больше 14 опытным путем" для Актиона. Неприемлемо в целом, и явный обман Вас всех производителем, который Вы хаваете, и более того, стараетесь скрыть от самих себя и потенциальных владельцев.
круиз контроль 100 км/час расстояние 300 км, средний расход 6 литров 95го бензина. Но так я ездил для эксперимента. Думаю аналогичные данные и у них указаны, а по факту если обгоны и скорость вышше, то процентов на 50 больше расход.
Ну специально для вас в понедльник измерю и выложу видео разгона от 0 до 100 сами и сощитаете... Хотелось бы эти данные потом не с бумагой сравнивать, а с аналогичным видео на описаных вами автомобилях
Алексей73
03.11.2013, 12:26
время разгона до сотни 1.4TSI (150л.с.) 9,6 сек, а 1.4TSI (122 л.с.) за 10,9 сек.
Вот даже не знаю как это VW намерить такие цифры умудрились? От Октавии новой с таким ДВС со светофора без проблем ухожу (сначала она чуть вырывается, потом проигрывает в чистую, запаса хватает, чтобы свободно перестроится на ее полосу)! :)
насчет октавии вы погорячились) там наверное 1.6... в новых 1.2 тож турбовый и коробка там как на витцах настроена...
Алексей73
03.11.2013, 12:43
vitpod, 1,6 в прежней Октавии вообще овощь, на КИА Церато как от стоячей от нее уезжал (и на трассе и в городе), с друзьями на 2-х машинах в 2012 на море ездили (загрузка машин одинаковая)!
НА по разгону: http://syclub.ru/showpost.php?p=251551&postcount=518
Алексей73, вот, что за жульничество, я пишу о Volkswagen Tiguan 1,4 TSI (140 л.с.), вы даете расход под 10 л. на 2-х литровую версию 170 л.с.. Это два разных авто! И заметьте, с 2-мя литрами WV разгоняется за 9,6 сек. до 100 км/ч. Летает ласточкой, а не ползает кирпичем за 15 сек. до сотни. В ПОЛТОРА раза быстрее. И почти за те же деньги - с нормальным автоматом можно взять за 1,25 млн. 4WD 6AT. А версия 1,4 TSI 140 л.с. c DCG может выдать и 5 литров на трассе расход, не лукавьте.
Теперь по Актиоше - авто для глухой провинции, с отсутствием дорог. В Питере и Москве есть кольцевая, где я, не лихачь и гонщик, регулярно еду от 130 до 150, а изредка и 160. И это нормальная скорость для левого ряда, при которой периодически будут в зад мигать. Но чтобы комфортно в этот ряд встать или вернуться после пропуска машины сзади, нужен авто динамичный, способный на ускорение после 130 км/ч. И это точно не Актион. Но это точно может Спортадж, выдающий реальную динамику, как в паспорте, и ix35. И черт с ним, что там нет гидрокомпенсаторов. За-то КПП надежней, нет всяких ударов с переходом с 1 на 2-ю, закипаний и недолива жидкости, а движок гарантированно ходит 150 т. км. Актион, с его надежностью, больше не проходит до капиталки. Я уж молчу про отвратный сервис и отсутствие деталей. Тем не менее, если бы производитель подумал не только о лесниках и грибниках, заточил машинку под мегаполисы, сделав динамичной, продажи подскачили бы в разы. Москва и Питер съели бы в разы больше, чем вся страна вместе взятая - такава унылая совковая правда. Но для этого просто необходимо, чтобы на старте со светофора она не отставала от фокусов с 1,6 движками, как это сделано у конкурентов (у всех, даже Рено).
И еще отмечу, все честные производители не только указывают наиважнейшие динамические характеристики во времени разгона, но и не позволяют существенного отклонения в них - иначе будет наказуемый обман потребителя в приличных странах. Так что собирайте цифры, требуйте характеристики. Только так можно заставить Солерс довести авто до требований города, оставив все прелести деревенского авто.
Тебе нужен либо авто с турбо двигателем,либо V6 объемо 2,5-4 литра.
Ни у Спортажа (кроме турбо версии для внутреннего рынка Кореи) ни у IX-35 нет такой динамики ни сходу,ни с места.
Это я про бензиновые версии.
вижу за 994 т.р. в наличии Volkswagen Tiguan Trend&Fun 1.4TSI (150л.с.), 6-DSG
ты его сначала купи, а потом поезди, и вот тогда уже можно что то говорить. это раз. В Тигуане идет турбированный движок, и естественно он будет подинамичней любого атмосферного движка (с определенными равными параметрами). Не нравится актион- не бери, что ты воду тут молотишь? Да и про "честные цифры" с официального сайта - уже давно про них писано переписано
Да это просто тролль,не обращайте внимания.
Абсолютно согласен. пришло что-то поговнить на форум!!!
Кузовщик
03.11.2013, 22:10
В Тигуане идет турбированный движок,
На сколько я знаю 1.4л (140-150лс) не просто турбированные, а с двойным наддувом (компрессор и турбина)
Одно время от них немцы отказались (сыпались), сейчас видимо доработали.
ИМХО
Кузовщик там сейчас одна турбина без компрессора, такая же как на гольфах 6, движок более форсирован
да они там накрутили не кисло (http://jetta-club.org/blog/27/entry-54-Отличия-двигателей-14tsi-122-против-150/), интересно гарантию они отходят?! Как по мне так на малых оборотах слишком большая нагрузка при такой массе авто.
Друзья, мне вполне достаточно 11,5 с. до сотни, как должен выдавать по паспорту, новый Актион. В салоне, кстати, предложили в старом кузове комплектации аналогичной Люкс 4WD 6AT за 980 т.р. Тигуан с DSG не очень хочется - о надежности коробки не лучшие отзывы, а 170 л.с. дизель с автоматом от 1,250 т.р. пустой. Смотрю себе авто до 1,2 млн. Актион интересен дизайном, комплектацией и обзорностью. Для меня оптимальная комплектация 2WD 6AT Люкс. Троль, это тот, кто просто так уточняет. А я реально смотрю себе авто, и это понравилось интерьером, экстерьером и комплектацией. Марка неразкрученная, заглянул уточнить сюда по надежности, экономичности, сервису и динамике. Вижу посты, где люди говорят о тупости, о том, что нужно 10 т.км. откатать, прежде хоть как-то поедет. Пишут о динамике в 14 секунд. У машины и так с качеством и сервисом вопросы, так хоть ехать бодро должна, не хуже одноклассников под 150 л.с. Смотрю ролик с новейшим 4WD 6AT дизельным Актионом (ссылку давал) - до сотни за 12,5 разогнался. Вы поймите, при наличии более ляма, выбор большой, и хотелось бы разобраться, стоит ли за него платить цену конкурентов - i35, Кашкая, Спортажа. Вы не только не помогаете в этом, но и сами толком не можете уверенно назвать официальные цифры динамики всех модификаций (я и дизель рассматривал, но почитав ветку по АКП передумал), но и сами поленились замерить. Неужто нет в салоне смарта с GSM спидометром, или даже обычным, чтобы удостовериться, насколько верны цифры производителя, являющиеся тайной до сих пор. Ощущение, что кучка агрессивных фанатиков марки пытается скрыть от потребителя существенные характеристики товара.
Каким приложением для андроид можно замерить разгон?
PS вот вроде нашел (http://mycaracc.ru/cars/statistics)
Замерить можно почти любым спидометром под Андроид или iOS. Например Одиссей. Стоите на месте, нажимаете кружочек внизу и выбираете RACE. Начинаете движение, и он замерит за сколько секунд Вы набрали 60 и 100 км/ч, а также за сколько Вы проехали 1/4 мили. И не нужно быть гонщиком, просто есть Google, есть современные гаджеты, умеющие много. Можно даже тупо замерить обычным секундомером из дешевого телефона, но спидометр в самом Актионе может врать.
Алексей 13, ветка не для борьбы фанатиков бренда с нормальными людьми, а для уточнения динамики и максимальных скоростей Актиона. Этим и займитесь. В частности, пишут, что максималка для него 160 км/ч - как для Жигулей. Спортаж едет под 180 км/ч. В чем засада, кто ездил быстрее 160 км/ч?
у меня в навителе 166.3 зафиксирована, разогнаться мне особо негде, а по спидометру это около 180.
Зы где вы там в питере так разогнаться можете?! Кстати на такой скорости в дтп, даже задний номерной знак гнется об двигатель
Алексей 13
03.11.2013, 23:41
VitFom 190 максимум что ехал. Когда еду в деревню -максимум три машины обгонят. В основом х-5 или х-6..Не знаю цена -качество вот большой плюс .Спорить не надо-я лично отвечаю!
vitpod, есть кольцевая в Питере. Некоторые участки, например в сторону Петергофа или Кронштадта свободны и достаточны для разгона. Я 180 не езжу, но до 165 на этих участках разгонялся. Средняя скорость авто там 130 км/ч. Чтобы на такой скорости перестраиваться, ускоряться, обгонять и нужна динамика. "Автострада" это у нас называется. Там где их нет, действительно даром не нужно больше 160 км/ч. Но и в городе бывает нужно пролизнуть, и вовсе не значит, что иногда стрелочка на 120 не оказывается. В особенности на набережных. При этом я не гонщик - все, кроме колхозников с картофелем, у нас так ездят. Время - деньги.
вам тогда тигуан 200 кобыл нужен чтоб со 130 до 160 нормально ускоряться, либо спортэдж турбовый, а то так и в зад схлопотать не долго при таких перестроениях
9на такой скорости это чревато). Хотя я сколько раз бы в Питере в основном в пробках стоял и на колецевой и на набережных (видимо не повезло)
maratscorpion
04.11.2013, 00:40
Полемика выдалась нешуточная, как погляжу. Эмоции зашкаливают. Который день баталия не прекращаются. А как мне кажется, многое в старте и максималке зависит от "прокладки" между рулем и сидением, а если ты тормоз, демагог и "теоретик" - доверь проверку авто Стигу, он точно выжмет паспортные показатели. :rolleyes:
Да страсти здесь раскалились.VitFom для быстрой езды важно умение держать движек в тонусе для этого в акпп есть ручные режимы.Я так и не понял у вас где отсечка брать-небрать 160-165...11.5-12?Аль больное самолюбие что вас лохи из глубинки обгонять будут.Тогда вам другой авто нужен "красивый быстрый эгоист" понятно что хочется и рыбку съесть.Питерские забейтесь дайте ему уже покрутить в ручном режиме и пусть примет мужское решение а то секунда больше-секунда меньше.
Полемика выдалась нешуточная, как погляжу. Эмоции зашкаливают. Который день баталия не прекращаются. А как мне кажется, многое в старте и максималке зависит от "прокладки" между рулем и сидением, а если ты тормоз, демагог и "теоретик" - доверь проверку авто Стигу, он точно выжмет паспортные показатели. :rolleyes:
А смотрю-ничего не "зашкаливает",все "ровно":D И баталий нету никаких. В старте кое-что зависит от водителя,если на механике,на автомате ничего не зависит.Так же и с максималкой-или есть,или нет. Основное,что не устраивает автонарод-это разгонные характеристики бензинки.
Итак измерил при помощи "автоускорения" (http://mycaracc.ru/cars/graph/4140)
Измерения проводил 2 раза, 1 из них успешный, в первый раз уперся в фуру т.к. дороги сегодня сильно загружены. В итоге стартовал с 2.5х тыс оборотов на первой с несильной пробуксовкой, на второй уперся в отсечку (солнце слепило и это видно на графике) и на третьей уже добрался до 100км/час.
Данные:
Температура воздуха +20, ветра нет, дорога ровная, бенз 95й евро 5 башнефть, около 25 литров в баке, водитель не гонщик весом 110кг, немного хлама в багажнике килограмм на 15 + стандарное запасное колесо и станждартный инвентарь, моторное масло шелл ультра экстра 5w30 налито до MAX, давление в шинах при 15С 2.2 атмосферы, покрышки кумхо 16", машина не мытая, фары ближнего света при заезде включены, ПТФ выключены, все окна закрыты. Предварительно прогехал на автомобиле порядка 20км (то есть двигатель и коробка и колеса хорошо прогреты).
В общем если задаться целью и переключаться на 5.5 тыс оборотов то можно выйти в 10.6-10.8сек.
Итог: 11.3 сек до 100км/час (НЕ по спидометру, что примерно соответсвует 112 км/час по спидометру)
Отличные показатели!
А то тут вон ныли некоторые, что зажигалка не едет! Я всегда говорил, давите на "газ" и будет вам счастье!
Что и требовалось доказать!С пятого раза можно и на 10 с копейками выйти.Для меня более чем приемлемо.Спасибо vitpod!
Отличные показатели!
А то тут вон ныли некоторые, что зажигалка не едет! Я всегда говорил, давите на "газ" и будет вам счастье!
Korshun, на автомате у тебя совсем другие цифири будут и поверь не в сторону уменьшения. :p:335:
прога хороша тем, что график высот на сайте можно посмотреть. Многие под горку замеряют, но это отлично видно. Так что прога класс!
Korshun, на автомате у тебя совсем другие цифири будут и поверь не в сторону уменьшения. :p:335:
думаю 6 ступенчатый автомат даст результаты не хуже 11.3 секунд, т.к. время перключения там намного меньше, и в добавок ко всему на первой передаче там педаточное число больше, чем на механике, возможно секунд в 11 уложится. (проверить то не сложно софтину на телефон установить делов то)
Из графиков видно, что на переключения я затратил 0.8 секунды в сумме, на автомате это будет 0.1 секунда за счет этого динамика разгона будет схожей, другое дело, что я если потрнеруюсь смогу на 0.3 в сумме выйти, а на автомате ничего не изменится...
Korshun, на автомате у тебя совсем другие цифири будут и поверь не в сторону уменьшения. :p:335: Конечно, но результат не сильно будет отличатся, а может повезет и меньше будет, т.к. пока водила на МКПП нажимал на сцепление и переключал КПП, мне остается только давить грамотно "газ"!
... а может повезет и меньше будет...
Не повезёт...
Ну это как тренироватся, конечно сказок не бывает, но все же, пока твой конь четыремя ногами Р-а-а-а-з, Д-в-а-а-а, ....., а ты Раз-Два, Раз-Два :smoky:
на автомате на 0,7-1 сек больше будет :)
больше чем 11.3? А если тормоз держать и хотяб тыщ. до 1.5 крутануть перед стартом?!
Проверить с другой стороны проблемы нет. Надо только телефон надежно закрепить (у меня присоска на стекле лобовом, но думаю и в бардачек верхний если положить, то все ок будет)
Ну это как тренироватся, конечно сказок не бывает, но все же, пока твой конь четыремя ногами Р-а-а-а-з, Д-в-а-а-а, ....., а ты Раз-Два, Раз-Два :smoky:
Прикольный мультик, ага.. :)
на АКПП тормоз держать не надо, там нужно уметь давить "газ", если еще потренироваться в ручном режиме, думаю вообще будет круто!
на автомате у бензина офигенная динамика, но только до 80 км/ч потом провал....
у вас там на руле помоему скорости переключаются или я ошибаюсь? Так думаю на переднем приводе 11 сек. нефиг делать разогнаться..
Вобщем тестируйте, добавлейтесь на сайт разработчика (в программе отправить данные), а потом сравним, в т.ч с другими брендами
вот мои результаты (только дизель)
http://mycaracc.ru/cars/graph/3163
а вот сравнение бензинки на МКПП и дизеля на АКПП
http://mycaracc.ru/cars/compare/4140/3163
Да более чем нормально.До 12 сек для комфортного вождения и приемлимой безопасности вполне.Средний показатель 150сильных кроссовок до 1200000
Что и требовалось доказать!С пятого раза можно и на 10 с копейками выйти.Для меня более чем приемлемо.Спасибо vitpod!
Был у меня знакомый-с каждой выпитой рюмкой скорость его "шахи" возрастала на 30 км а расход падал на 2 л...НЕТ ЧУДЕС И НЕХ...ЧЕГО НА НИХ РАССЧИТЫВАТЬ!. Пятый раз,десятый...Разгон должен быть +- 0,5сек от заявленного.
думаю 6 ступенчатый автомат даст результаты не хуже 11.3 секунд, т.к. время перключения там намного меньше, и в добавок ко всему на первой передаче там педаточное число больше, чем на механике, возможно секунд в 11 уложится. (проверить то не сложно софтину на телефон установить делов то)
.
Не ну наивняк какой!! МКПП побеждает только ДСГ и еще мериновские-бумеровские семиступки могут побороться.У любого производителя при равных моторах разгон "на ручке" быстрее "автоматного" минимум на секунду,а то и полторы!У Актиона автомат совсем не скорострельный-скорострельный стОит куда дороже. Ручное переключение на АКПП Актиона(как и на большинстве автоматов) ни о чем для динамики авто,если думаете,что коробка мгновенно перекинет передачу..ну,попробуйте.:335:
у вас там на руле помоему скорости переключаются или я ошибаюсь? ...
Не смысла нет вручную щёлкать, если газ в пол, то практически чуть не доходя до отсечки переключит и точнее и быстрее электроника просчитает момент переключения ( при разгоне). А все эти прибомбасы на руле и ручной режим от лукавого (на наших машинках), класс не тот, да и бюджет.:335::p
AWD+акпп разогнать до сотки быстрее,12,3-12,5 секунд вряд ли получится.
Не ну наивняк какой!! МКПП побеждает только ДСГ и еще мериновские-бумеровские семиступки могут побороться.
Был у меня знакомый-с каждой выпитой рюмкой.... :335:
Молодец, пришел всех обгадил.:D Подпись бы хоть оформил.
Что лучше автомат или механика - это в другую тему.
А по сообщениям - время разгона зависит от многих условий , соответственно отличается. Если кто-то способен управлять авто с погрешностями в 0.5сек. - то наверное это великий гонщик.
Насчет скорости переключения передач - здесь собрались не гонщики и по ощущениям автомат на бензинке переключается достаточно быстро (всегда ездил на механике и сейчас впечатление, что переключает быстрее, чем я это делал на ручке).
Тема про время разгона и соклубники выкладывают врямя у них получившееся.
Не довольны? - замерьте, на автомате-механике, выложите, оценим.
Как обгадил то? Я не понял.Подпись-просто не хочу. Время разгона берется всегда в условиях,примерных стандартным-примерно ровная дорога и без ветра более метра-других условий нет,ибо если это быстрый разгон,то это значит на максимальных возможностях авто. Я не обсуждаю,что лучше-автомат или механика,я клубню говорю,что при равных моторах разгон быстрее на ручке,чем на автомате. Инфа о разгоне -это видеозапись оного,а не "прикидки" с умной прогой. Про автомат-в том и прикол,что при плавной езде он переключается вверх достаточно быстро,а вот когда нужно быстро разогнаться и нажимаешь педаль,ожидая ускорения-вот тут он и начинает тупить,и задержки при переключении вниз очень велики. Гонщики здесь ни при чем-быстрый разгон с 60 до 100-это одно из условий комфортной езды на трассе,когда не надо просчитывать обгон фуры.
OldAndrew
06.11.2013, 12:47
vitpod молодец! А то "сумлевающиеся" со своими 14,15... сек. на бензинке уже задрали.
navi Нормально он разгонится.Когда едешь 60 на АКПП 5-6 .Нужно на 2 секунды раньше соображать и 2вниз на ручном или кик-ну ессно здесь задержка.Или заранее знать что ты хочешь от авто-комфортно тошнить-тогда в D или быть в тонусе-тогда цифирка,значение которой сам подбираешь.В зависимости трасса-город-бездорожье.Лично всегда так поступаю и скажу больше даже есп таким образом заставляю работать как антибукс на 2 Акпп с моноприводом ходом-внатяг.
navi Нормально он разгонится.
Нормально,я что-спорю? Просто все познается в сравнении. По городу гонял на Актионе "на ручке"-мне понравилось-четкая КПП,отзывчивость газа.Но это до 80 к/ч. Ну и-если народ пишет,что авта "не едет",это ж не просто так. Если у Рава (беру его за сопоставимый мотор 2л 146 коб)разгон 11,3 заявлен-так никто и не жалуется.(я не буру в расчет тех лохов,которые тестили авто с мотором 2,5,а купили с 2л)А,к примеру Мазда СХ5 заявила 9,8,а реально полноприводная-за 13 сек.Вот народ и стал писать у них на форуме,что "зум-зум" ни хрена не зум-зум. То же с Хондой-автос на разгон туповат(не того ожидали поклонники Серванта),так вот,разгон "на ручке" до 100 на 2л моторе равен разгону на автомате с мотором 2,4,а у него 192 коб против 150 у 2 л. Сам катался.Вот я и пишу-нет чудес,и нечего ожидать от Актиона быстрого разгона-он просто приемлем,не более того.
зум зум как раз и едет(у них выхлоп хороший и аэродинамика)... Правда программа ветер попутный не учитывает))
http://mycaracc.ru/cars/graph/2965
ИМХО: Я не считаю, что АКПП шустрее, да и на всех марках АКПП чуть запаздывает, просто на АКПП простому обывателю проще приблизится к паспортным данным (нажал на газ и результат), чем на МКПП (нажал на сцепление, переключил КПП, отпустил сцепление и нажал на гАЗ)
Мамин-Сибиряк
07.11.2013, 05:44
ИМХО: Я не считаю, что АКПП шустрее, да и на всех марках АКПП чуть запаздывает, просто на АКПП простому обывателю проще приблизится к паспортным данным (нажал на газ и результат), чем на МКПП (нажал на сцепление, переключил КПП, отпустил сцепление и нажал на гАЗ)
я как понимаю преимущество механики перед акпп, в том что при разгоне, водитель сам может выбрать момент переключения, допустим тупо разогнатся на 2 передаче до отсечки, вот изза этого и получается быстрее, а скорость самого переключения вторична.
другими словами КПД у ручки выше чем КПД у автомата, по этому и время разгона на ручке выше чем у автомата :)
я как понимаю преимущество механики перед акпп, в том что при разгоне, водитель сам может выбрать момент переключения, допустим тупо разогнатся на 2 передаче до отсечки, вот изза этого и получается быстрее, а скорость самого переключения вторична.
Автомат при "тапке в пол" тоже доводит движку почти до отсечки, но потери в мощности в автомате, как Finn 48 правильно заметил, гораздо больше, поэтому механика на одинаковых движках более динамична.
АндрейЧита
08.11.2013, 05:03
Вообще рано обсуждать тяговые качества авто при малом пробеге (а он в основном таков у большинства), т.к. по опросу владельцев новых машин "разбегаться" они начинают после 30тык.
Ощутил это на своем авто, реально легче стала бегать и обороты лучше и быстрее набирает. Живой пример - на днях соревновался с Кашкаем на трассе (не на шутку зарубились), так вот проехав примерно 50км я этого Кашкая "изучил" хорошо - НА делает Какашкая и на разгон и по прямой, а самое большое преимущество по тяге на подъемы.
Считаю, что НА мотора хватает за глаза, просто новый немного тупит.
Мамин-Сибиряк
08.11.2013, 06:30
тут чел с кашкаевского форума тоже динамику кашкая не жалует http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=13321
я как понимаю преимущество механики перед акпп, в том что при разгоне, водитель сам может выбрать момент переключения, допустим тупо разогнатся на 2 передаче до отсечки, вот изза этого и получается быстрее, а скорость самого переключения вторична.
Неверно.Тупо крутить до отсечки-это потеря времени на разгоне.Способ на ручке прост-нужно знать,на каких оборотах достигается максимальный крутящий момент. К примеру-максимальный момент 190 н/м достигается на 3000 оборотов.Для быстрого разгона крутим мотор до 4000-4200 оборотов(1000-1200 оборотов-это "запас" на потерю оборотов при переключении)и включаем следующую передачу и так далее.Если после переключения обороты не упали ниже 3000,то мотор остался в зоне максимального момента и ускорение будет наибольшим.Можете попробовать -так,как написал я и потом покрутить "до отсечки"-разница огромная.
ИМХО: Я не считаю, что АКПП шустрее, да и на всех марках АКПП чуть запаздывает, просто на АКПП простому обывателю проще приблизится к паспортным данным (нажал на газ и результат), чем на МКПП (нажал на сцепление, переключил КПП, отпустил сцепление и нажал на гАЗ)
Эт точно.Тупо давить педаль проще,чем контролировать обороты и уметь быстро переключать передачи.
на днях соревновался с Кашкаем на трассе (не на шутку зарубились), так вот проехав примерно 50км я этого Кашкая "изучил" хорошо - НА делает Какашкая и на разгон и по прямой, а самое большое преимущество по тяге на подъемы.
Не сделает. Паспортная мощность почти одинакова.
Но, снаряжённая масса Кашкая 1415 кг. У НА -1693 кг.
В вашем случае, у Кашкая коробка могла быть CVT. Двигатель не 2,0. Привод полный. Плюс водитель.
При всех равных, Кашкай делает НА в лёгкую.
Кузовщик
08.11.2013, 11:11
Плюсану:
2.0 CVT (140 л.с.) 4WD
макс.193 до 100/10.6.
Там видимо был 1.6л
... 190 н/м достигается на 3000 оборотов.Для быстрого разгона крутим мотор до 4000-4200 оборотов(1000-1200 оборотов-это "запас" на потерю оборотов при переключении)и включаем следующую передачу и так далее.Если после переключения обороты не упали ниже 3000,то мотор остался в зоне максимального момента и ускорение будет наибольшим..
Не совсем так, крутить надо так что бы "срезалась" верхушка пика мощности, а не момента.
По пробую объяснить:
например м. мощность на 5500, крутим до 6000, переключаемся обороты падают на 5000.
navi дружище, важен момент на колесах а не на валу, странно что вы этого не знаете.
Если нужен макс. быстрый разгон, крутить надо почти до отсечки.
Точнее могу ответить если увижу графики.
Кузовщик,все бы хорошо по твоей схеме,да только надо учитывать передаточные числа коробки. Вообще я привел общую схему.Если макс.момент смещен в зону высоких оборотов,придется крутить почти до отсечки. У Актиона вроде с 3500,вот и получается,что его надо крутить до 5000-на сайте дилера написано,что "полка" до 4500. Не очень верю(скисает мотор много раньше)-но что заявлено. А то по ттд характеристики хорошие,а авта туповата в сравнении с равными по мощности..
Если хочется очень сильно обсудить разные КПП, создавайте тему в курилке, все сообщения не связанные с название темы удалены, активисты наказаны, еще раз увижу флуд, отправлю в бан.
Guardian
10.11.2013, 13:15
на сайте дилера написано,что "полка" до 4500. Не очень верю(скисает мотор много раньше)
Не совсем понял, о чем речь?
Алексей73
10.11.2013, 14:14
Кашкай 2.0 CVT (140 л.с.) 4WD макс.193 до 100/10.6.
И что? У соседа по гаражу 2.0 CVT (140 л.с.) 2WD - мой НА от него уезжает в городе (на трассе не пробовали)! :) Сосед расстроился уже, говорит: Лучше бы подождал с полгодика и взял НА (бензин на автомате), чем этот Кашкай!
И что? Твой, да и любой другой НА, не уедет от механики.
Ну и опять таки, твой сосед ездить не умеет.
Даже на CVT кашкай 2,0 уедет, потому, что легче существенно.
Вопрос только в том, что для CVT интенсивный разгон не очень полезен.
Хватит сказки рассказывать уже.
http://mycaracc.ru/cars/graph/1514 вариатор кашкая.. ни когда вариатор кашкая не будет выигрывать у МКПП
11,6 сек не плохо для вариатора и 5 ти летней машины.
Оттуда же для НА http://mycaracc.ru/cars/graph/4140
Не сильно быстрей.
вариатор - он и в африке вариатор, если взять всю электронную начинку от кашкая и поставить в НА ( с его весом), то время увеличится на 2-3 сек как минимум :)
Правильно. 2-3 сек это перебор конечно. Но увеличится. Про вес я писал. Из-за низкого веса он динамичней.
ОФФ. А где качнуть эту прогу для андроида кроме маркета?
Иваныч_174
10.11.2013, 22:37
С Яндекса пойдет?
http://yadi.sk/d/eRbcBOFbCTjjg
Иваныч 174 - спасибо. Залил.
у меня почему то этот сайт баниться (пишет атакует компьютеры ),не в курсе в чем проблема?
Maksimuus
11.11.2013, 07:55
Всем доброе утро. Внесу свой вклад в измерения. Бензинка, 4вд, мкпп, резина зимняя 255/70-16 (нордман) Пробег 8000 км. Показания спидометра точь в точь с навигатором гармин. И так, при пробеге в 4000 км максимум что выжимала машинка 160 км/ч. На 5-ой передаче. Сейчас видимо прикаталась и на днях получил более приятные результаты. При движении под горку раскочегарил аж до 180, затем дорога пошла на подъем и .... скорость установилась на 170. В дальнейшем на горизонтальном участке чуть увеличилась. Результат окончательный и зафиксированный уже включенным навигатором 173 км/ч. РАЗГОН до 100. Сравнивали ради интереса с ладой грантой на автомате))). Едут нос в нос до 130, дальше дорога не позволяла. Все заезды с одним результатом... Либо я на старте ухожу на корпус-два вперед и так до конца участка и едем, либо я подождав пока автомат на гранте "сообразит" начинаю чуть позже трогаться - все равно едем ровненько. На гранте по ттх 13,7 сек до 100 заявлено. При замере секундомером Актиоша это делает (сугубо мои замеры, на больших колесах) аккурат за 14 сек. Бензин газпр. 92. У кого резина штатной размерности думаю чуток быстрее будет в разгоне.
Иваныч_174
11.11.2013, 09:49
Замерил с помощью программки Автоускорение. Отправил на сайт, но результаты не появляются. Так что поверьте на слово. Было несколько попыток. Без ошибок эта лучшая.
До 100 км/ч за 12,31 сек. На 3-й передаче слабовато разгон идет, а так вполне нормально.
Сразу оговорюсь. Резина АТ (намного тяжелей штатной), 225 /70 R16.
На штатной, я думаю, в 11 сек. можно уложиться.
Да, бензин только 92-й. Пробег 15 тык.
Иваныч 174, такой размер много съедает времени, даже у дизеля, сам на таком езжу, на нём не только вес, но диаметр больше намного.
Разгон по данным диллера в Германии у нас на бензине с АКП 14,6, на МКП 12,2 сек. Странно что у нас в прайсе на авто не пишут все данные.хотя что странного... у супостатов за кордоном и гарантия 5 лет а не 3.
maratscorpion
12.11.2013, 02:43
Похоже на правду. Немцев больше уважают.
OldAndrew
12.11.2013, 11:09
Ну да, 2wd и 4wd абсолютно одинаково?
АндрейЧита
12.11.2013, 11:09
И что? Твой, да и любой другой НА, не уедет от механики.
Ну и опять таки, твой сосед ездить не умеет.
Даже на CVT кашкай 2,0 уедет, потому, что легче существенно.
Вопрос только в том, что для CVT интенсивный разгон не очень полезен.
Хватит сказки рассказывать уже.
Я когда зарубался с Кашкаем шел на 6-й передаче и запаса мощности было просто завались, куда там Кашкаю....у ниссанов от рождения моторы слабоватые, это факт!
И масса НА на МКПП совсем не 1690, намного меньше...
И масса НА на МКПП совсем не 1690, намного меньше...
Намного это насколько? Посмотри своё свидетельство.
В моём, масса без нагрузки - 1640. А в твоём?
Про слабоватые моторы улыбнуло.
Иваныч 174 , как лучше делать замер?
Запустил прогу, дождался кнопачки поехали, нажал и поехали?
Прога сама посчитает, не нужно зацикливаться на показаниях спидометра?
Или какой то другой алгоритм?
АндрейЧита
12.11.2013, 12:03
Намного это насколько? Посмотри своё свидетельство.
В моём, масса без нагрузки - 1640. А в твоём?
Про слабоватые моторы улыбнуло.
1. Свидетельство заполняет дядя с извилиной от фуражки, а вот во всех источниках информации от СсангЙонг и мануале - 15.. кг точно не помню, уточню. По ощущениям тоже похоже.
2. Хитрил - телега, Прессаж - еще та телега, Тиида - ваще не едет.
Кашкай - так себе. НА шустрее всех вместе взятых, просто КПП надо уметь работать.
Андрей посмотри ссылки на замеры выше.
Годовалый НА на МКП быстрей 5 ти летнего кашкая на CVT, на столько, что даже обсуждать не хочется.
П.С. Хитрила 2,0 на ручке, не уступит НА.
Иваныч_174
12.11.2013, 12:40
Иваныч 174 , как лучше делать замер?
Запустил прогу, дождался кнопачки поехали, нажал и поехали?
Прога сама посчитает, не нужно зацикливаться на показаниях спидометра?
Ну примерно так. Делал по инструкции. Телефон положил в верхний бардачок. Из пяти заездов три ошибки.
instruction (http://mycaracc.ru/instruction)
После того, как спутники найдены, на главной кнопке загорится надпись "Готово".
Для проведения испытания установите автомобиль на место старта и нажмите главную кнопку. Обратите внимание, что мобильный телефон должен быть неподвижен относительно автомобиля во время испытания. Изменение ориентации телефона в пространстве (вращение, наклон) также недопустимо. Это приведет к ошибке измерения. После нажатия на кнопку "Готово" в течении одной секунды происходит калибровка датчиков. В это время автомобиль и устройство должны быть неподвижны. После калибровки на главной кнопке появится надпись "Поехали". После этого можно начинать движение, приложение само установит момент старта, возвестив об этом звуковым сигналом.
Разгоняйтесь по прямой, пока не услышите звуковой сигнал и не увидете временные значения на табло. При достижении скорости в 100 км\час измерение считается законченым, на табло появляются временные значения и на главной кнопке загорается надпись "Готово".
Спасибо, прочитал. Ошибку понял.
Замерил с помощью программки Автоускорение. Отправил на сайт, но результаты не появляются. Так что поверьте на слово. Было несколько попыток. Без ошибок эта лучшая.
До 100 км/ч за 12,31 сек. На 3-й передаче слабовато разгон идет, а так вполне нормально.
Сразу оговорюсь. Резина АТ (намного тяжелей штатной), 225 /70 R16.
На штатной, я думаю, в 11 сек. можно уложиться.
Да, бензин только 92-й. Пробег 15 тык.
А ЗАЧЕМ "укладываться" в 11 сек(хоть это и невозможно на НА)? Сегодня за 12,завтра за 15...Резина тяжелее на 1 кг..Нафиг это надо? Если разгон на ручке за 12,5 сек-это очень хорошо для такого кросса,как НА-в этом классе разгон примерно как у всех. Коробка переключается нормально(или мне такой попался?) то есть-все нормально.Да,пробовал при разгоне крутить мотор до 5500-разгон хуже,чем при переключении в зоне момента.
Делал по инструкции. Телефон положил в верхний бардачок. Из пяти заездов три ошибки.
Так и не получилось. Четыре старта, четыре ошибки. Что не так?
Перепал высот минимальный. Единственное подозрение, что вектор движения не совсем прямой. Насколько это критично?
Иваныч_174
12.11.2013, 19:17
Единственное подозрение, что вектор движения не совсем прямой. Насколько это критично?
Не знаю. Я прямой участок выбирал. Может спутники плохо ловит. В навигаторе бывает же запаздывание показаний скорости из-за этого.
Кузовщик
12.11.2013, 19:22
Про слабоватые моторы улыбнуло.
А че там улыбаться, на гражданские авто моторы у них самые обычные или чуть хуже.
Все лучшее они отдают Инфинити.
Иваныч_174
12.11.2013, 19:48
А ЗАЧЕМ "укладываться" в 11 сек?
Ну мне, лично не надо. Народ волнуется, что НА "ленивый".
Сегодня за 12,завтра за 15..
Я могу и за 30 сек. разгоняться. :)
Резина тяжелее на 1 кг..Нафиг это надо?
Ну, поболее 1 кг. разница. У каждого свои тараканы в голове. :)
Если разгон на ручке за 12,5 сек-это очень хорошо для такого кросса,как НА-в этом классе разгон примерно как у всех. Коробка переключается нормально(или мне такой попался?) то есть-все нормально.
Вот с этим полностью согласен. :335:
Приятно видеть реальные цифры - 14,6 с. для 2WD 6AT. У Кашкая 2WD SVT 2.0 - 10,7. А 11,3 для 4WD SVT 2.0, что подтверждается реальными замерами - http://mycaracc.ru/cars/graph/1514 А вот такие 10,3 у ix35 6AT 2.0 бензин - http://mycaracc.ru/cars/graph/2205 Соответственно, так же гоняет и однобазный Спортаж. Кто-то еще сомневается, что Актион самый задумчивый?
Тоесть, вы считаете нормально, что бензиновый IX35 на автомате за 9.5 сек разоняется до 100?! а на ручке тогда за 8-8.5???? Мысль, что вас наё...т не закралась? Посмотрите график высот с 7й по 7.5 секунды... Там авто практически под 45градусов летит...
Так и не получилось. Четыре старта, четыре ошибки. Что не так?
Перепал высот минимальный. Единственное подозрение, что вектор движения не совсем прямой. Насколько это критично?
Какой у вас телефон?
У меня на самсунге есть "калибровка датчика положения" - он же и есть датчик ускорения ( впрограмме он используется),так вот его необходимо сначала откалибровать.
Возможно потребуется еще включить функцию в настройках "эмуляция расположения" т.к. нам неизвестно как данная программа общается с датчиками в каждом конкретном телефоне, а включив эту фичу в данные ЖПС добавляются и все остальные при геопозиционировании
G- sensor откалиброван. Галочка стоит(разрешает прогам использовать координаты жпс).
ну тогда не знаю.. вообще странно, что за все время только у 2х человек получилось измерить время разгона.
Завтра попробую на максимально прямом по возможности участке.
Кстати, при завершении измерения с ошибкой, в логах файл без названия авто.
Хотя, я забивал данные. Так и должно быть?
я так глубоко не лез, измерил, потом в главном меню нажать клавишу "опции - которая полосочки" и выбрать результаты, затем выбираете удачное измерение и вверху нажимаете отправить, информация добавляется на сайт, а там уже можно все посмотреть и высоту и скорость
Котослон
13.11.2013, 16:48
Что то, у меня телефон то же не дружит с прогой, наверно потому что китаец хоть и не старый. Зато я на своём пепелаце почти взлетел, а потом упал.:confused:
Ну приколисты.Лучшая прога для измерения скорости-это напарник с секундомером в руках.Даже погрешность от нажатия клавиши "пуск" и "стоп" которая у нормального человека не превышает 0,3 сек даст куда более точное представление об ускорении,чем льстивая прога.А еще лучше сразу замерять разгон на однокласснике-РАВе,Спортаже,КИА. А самое верное-поставить в ряд и старт. Собственно,на сравнительных тестах так и делают.
Тоже попробовал прогу. Попытка была одна. Сразу 10,8.
Будет время и подходящие условия попробую еще. Есть еще пара машин которые реально будет протестировать, интересно что покажет.
http://mycaracc.ru/cars/graph/4184
Ну приколисты.Лучшая прога для измерения скорости-это напарник с секундомером в руках.Даже погрешность от нажатия клавиши "пуск" и "стоп" которая у нормального человека не превышает 0,3 сек даст куда более точное представление об ускорении,чем льстивая прога.А еще лучше сразу замерять разгон на однокласснике-РАВе,Спортаже,КИА. А самое верное-поставить в ряд и старт. Собственно,на сравнительных тестах так и делают.
Про напарника несоглашусь, т.к. помимо погрешности старта/стопа еще есть погрешность спидометра, плюс погрешность угла зрения на стрелку спидометра ...
Ничего у меня не получилось. Участок абсолютно прямой. Даже датчики откалибровал в машине. Снова ошибка. Причем отрабатывает нормально, старт и 100 км/ч фиксирует писком и потом выдаёт ошибку. Может какой косяк в проге.
Про напарника несоглашусь, т.к. помимо погрешности старта/стопа еще есть погрешность спидометра, плюс погрешность угла зрения на стрелку спидометра ...
Ну да,забыл указать-скорость смотреть не по скоростемеру,а по gps
Что-то мне кажется что по GPS тоже не самый лучший вариант. У меня изменение скорости не мнгновенно отображается, а с некоторой задержкой. А прога по идее еще и акселерометр использует и должна как-то корректировки вносить.
В
Кузовщик
18.11.2013, 12:28
А прога по идее еще и акселерометр использует
Интересно как она это делает ?
Да, на GPS тоже грешу, т.к. порой уже сбрасываю и почти остановился, показывает скорость мама не горюй, а когда уже разогнался, а он только начинает показывать возможную правду, хотя спидометр уже давно зашкаливает!
Интересно как она это делает ?
На сайте так написано.
Вдогонку!
У меня еще притормаживает возможно из-за того, что я использую такой GPS приемник (http://www.digma.ru/products/catalog/auto/gpsreceiver/bm120/) (отлично работает), который подключен по Bluetooth с коммуниктором Вот таким (http://gigabyte-g-smart-mw700.smartphone.ua/) (раньше использовал как универсальное устройство, после ронял раз 5-ть, отвалилось сотовая связь, вавля заглючила и GPS плохо ловил. вот теперь в такой связке доживает, пока все устраивает на все 100%!)
... Хотя спидометр уже давно зашкаливает!
:D Кудой он у тебя зашкаливает, гоночный ты наш!:p:335:
Зашкаливает выше нуля!:335:
и када вы успокоитесь уже?я 2 недели не заходил пока был на работе и нихера тут не изменилось.
Алексей 13
19.11.2013, 02:32
Зачем себя насиловать-по 14 дней работать. Меняется все-причем очень даже быстро. Надо только подождать....
Зачем себя насиловать-по 14 дней работать. Меняется все-причем очень даже быстро. Надо только подождать....
зато потом я 14 дней отдыхаю :335:
Big_Sanek
19.11.2013, 09:54
и када вы успокоитесь уже?я 2 недели не заходил пока был на работе и нихера тут не изменилось.
а я наоборот, только на работе и захожу сюда! ))
п.с. вахта 14/14.
Дома времени нет на интернет... )))
Кузовщик
19.11.2013, 11:35
На сайте так написано.
Она еще и работает, проверено.
Вопрос как она "чувствует" акселерометр ?
в каком смысле как чувствует? Многие программы используют акселерометр.
Мне кажется, что акселерометр нужен для фиксации момента начала движения. Далее на основании данных GPS начинает строится график зависимости скорости от времени и например если получается что из за инертности датчика GPS по графику движение начинается только через 0,5 с, после времени зафиксированном акселерометром, то вносится эта коррекция. Наверно алгоритм более сложный, но принцип такой.
Кузовщик
19.11.2013, 14:41
Мне кажется, что акселерометр нужен для фиксации момента начала движения... Наверно алгоритм более сложный, но принцип такой.
Это вам кажется.
Я проводил эксперименты,
попробуйте нажмите педаль акселератора, подержите ее 2-3сек, а потом трогайтесь ..
Табло вам покажет на эти 2-3сек больше.
Получается, что при нажатии на педаль машина дергается и программа считает это началом движения. Инертность GPS никак не 2-3 секунды и соответственно прога считает, что все это время авто оочень медленно разгоняется. В общем лучше об этом разработчиков спросить. Но скорее всего сделано для того чтобы не было возможности обмануть всех на как раз эти 2-3 секунды.
Кузовщик
19.11.2013, 15:04
Получается, что при нажатии на педаль машина дергается и программа считает это началом движения.
Вам самому не смешно ?
По машине пошла вибрация и спутник это принял за начало движение и запустил отсчет ...
кстати отсчет начинается только после того как авто поедет, а время плюсуется не понятным образом.
Voffkin поэксперементируйте сами (со временем нажатия кнопки калибровки и пр...)
Потом не забудьте нам рассказать.
Какой еще спутник? Дергается телефон и акселерометр в телефоне воспринимает это как начало движения.
Бензиновый и дизельный SsangYong Actyon исключительно 149 л.с., и никаких больше 175 и т.д. Ветка длинная, но так и не понятно, как он ездит. Вот это что за модификация http://mycaracc.ru/cars/graph/1841 ? Если AWD, то терпимо, если 2WD, то неприемлемо. И создается впечатление, что после задирания цен на последнюю линейку их больше никто не покупает. В тесте все старые машины 2012 года. Интерес то у тех, кто сейчас собирается брать современную модель. Отпишитесь владельцы, цифры абсолютно разбросаны от 14,4 до 11 секунд на бензине. А это в 30% разница по динамике.
Кузовщик
19.11.2013, 18:42
акселерометр в телефоне
Какой акселерометр ?
Вы про gps приемник?
А я вам про что толкую ?
Только я очень сомневаюсь что он срабатывает и начинает отсчет от не заметной вибрации.
Я бы на новой машине(своей) не стал разгон до 100 измерять))) Думаю я не одинок, надо тыщ 5-10 хотябы откатать.
Я вообще не понимаю, зачем это... Не устраивает динамика- меняй сарай!!! А то какой-то залетный товарисч завел весь форум на 40 страниц, а вы ради этого машины СВОИ!!! рвете на части. Так скоро на выхлопную корзину вешать надо будет.
.....Если AWD, то терпимо, если 2WD, то неприемлемо. И создается впечатление, что после задирания цен на последнюю линейку их больше никто не покупает. .....Отпишитесь владельцы....
А можно я отпишусь - забанить к чертям некоторых тролей и будет разгон веселей, как тебе моя идея? Пару секунд точно добавим :D коррозионная стойкость опять же повысится!
Лучше расскажи нам на чем сам дрифтуешь? В каком салоне работаешь? Или ты из представительства, Мож скидки какие можешь сделать, с продажами то сейчас везде плохо, хоть приятное бы людям сделал. Или ты фрилансер? Почем нынче комент?
Отпишитесь владельцы, цифры абсолютно разбросаны от 14,4 до 11 секунд на бензине. А это в 30% разница по динамике.
Так вам 11 мало, 12.2 много... Не угодишь епрст))
Да и вообще я мало кого видел в городе, чтоб даже за 15 секунд разгонялся, не говоря про 12(в том числе и в Питере)
PS посидел в новой октавии - класс! Надо чуть позже брать 1.8 на мехе... Вот там действительно едет, чуть чипануть и за 6.7 легко разгоняется до сотни.
Какой акселерометр ?
Вы про gps приемник?
А я вам про что толкую ?
Только я очень сомневаюсь что он срабатывает и начинает отсчет от не заметной вибрации.
GPS приемник и акселерометр - это абсолютно разные вещи. GPS приемник получает данные со спутников, а акселерометр (G-сенсор) определяет положение телефона в пространстве (изменения по осям ХУZ). Именно сочетание 2-х датчиков по идее и должно давать более точный результат чем только GPS.
Александр Саликов
20.11.2013, 01:42
Честно говоря, ветку не осилил... Так кто-нибудь реально замерял хотя бы через GPS проги, сколько получается? Ну естессно, после обкатки. И сколько, для сравнения, дизель?
Чего ерундой заниматься, рвать машины то, ну знаю я за сколько мой мопед разгоняется и что? Какой плюс от этого, я так не езжу постоянно, да и редко не хочу, ремонты дорого обойдуться. Дизелисты у себя эту тему бросили крутить, если троль не заведётся то и умрёт бестолковая тема. имхо.
Оставим разгон...Авта "едет" или нет-как должен ехать такой кроссовер-вот и весь вопрос. А разгонные характеристики-это есть безопасные обгоны на трассе,уверенный разгон должен быть до 130,далее можно и медленнее. И так едут большинство современных кроссов.Вот и смотрим-вписывается НА в их число или нет.Да,вот я тоже никак не найду отчет кого-нить о рестайловом НА..
Надо модераторов в начало темы попросить прикрутить....(http://mycaracc.ru/cars/statistics/car_vendor:39) А то никто читать все не хочет, и одно и тоже по 5 раз на дню спрашивают.
Пару секунд точно добавим :D коррозионная стойкость опять же повысится...
Добавлю, проходимость 2ВД станет лучше, чем 4ВД... :D ;)
Чего ерундой заниматься, рвать машины то, ну знаю я за сколько мой мопед разгоняется и что? Какой плюс от этого, я так не езжу постоянно, да и редко не хочу, ремонты дорого обойдуться. Дизелисты у себя эту тему бросили крутить, если троль не заведётся то и умрёт бестолковая тема. имхо.
К чему писать бессмысленные комментарии на тему "какую фигню вы тут обсуждаете!"? Не нравится, не читай.
Кузовщик
20.11.2013, 20:05
GPS приемник и акселерометр - это абсолютно разные вещи. GPS приемник получает данные со спутников, а акселерометр (G-сенсор) определяет положение телефона в пространстве (изменения по осям ХУZ).
У меня в самсунге есть G-сенсор ? не знал.
Он срабатывает когда я педалью поддаю газку ?
Это меняет дело.
Котослон
20.11.2013, 22:47
Сегодня с помощью планшета(на телефоне не получилось ни фига), сделал четыре замера: два с помощью "Торк про" -11.2 и 11.25 и два с помощью "Автоускорения"- 11.2 и 11.3 (выложил на сервер). Замеры делал на одном участке дороги в двух направлениях. Быстрее не дает разгоняться резина- Нексен (полное г...), за асфальт не цепляется вообще, буксовать пытается даже на второй- приходится газом ловить. На сервере есть еще чей то результат - 11.3, наложил графики друг на друга, схождение практически полное - как будто на одной машине гоняли.
измерял я, но резина кумхо, на первой буксовала при наборе скорости
на украинском сайте по ННА нашел цифры-автомат 4вд 11.5 сек это на сайте АВТОДОМ
СТОЛИЦА г.Киев
на ручке 11 сек., там же.
Maddoc извини конечно, но это ложь... хотя не ложь, если ехали в низ с горы
таки не я писал) написано на сайте вроде ОФФ. дилера, его название я дал, посмотрите сами)По характеристикам мотора и замерам клубней похоже на реальность, но вот откуда они эти цифры взяли если даже на корейском сайте их нет, вопрос?
да может и правда, на форуме актионов больше сотни, а замерили реальный разгон 3 человека..
На автомате передачи короче и числа другие, до сотни может и также как на ручке разгоняться, но потом...
vitpod,да ну нафиг-ручка быстрее автомата(исключение-коробасы с двумя сцеплениями).Старт с Хондой(я на Астре на ручке и с мотором 80 коб)у ней 2 л и 150 сил,автомат 5ст.Так я легко ушел в отрыв до 80 км/ч,далее он меня нагнал и обогнал за счет мощи.Стартовал он с "педаль в пол".СРВ с автоматом правда,тупа на разгон-13 сек до сотни а на ручке 10,5.
Кузовщик
09.01.2014, 22:47
navi для правдивости эксперимента надо было бы человечка 3-4 пассажиров в Астру добавить, ну а уж потом и мерится ....
Кузовщик,а зачем? Он был пустой и я пустой.По загрузке равные условия.А вчетвером в той СРВ ездили.В городе нормально,на трассе-овощ еще тот.
Кузовщик
11.01.2014, 10:40
Он был пустой и я пустой.По загрузке равные условия
Ну если астра с паркетником в одном весе, тогда да ...
Ну если астра с паркетником в одном весе, тогда да ...
А это причем? Да,он потяжелее-на 300 кг,но у него кобыл вдвое больше и момента.Просто тандем мотор-коробка полный отстой. На ручке сервант лучше,чем с тупым автоматом.
замерил разгон своего автомобиля зимой на шипах с пробуксовкой он составил 13 секунд. летом думаю легко будет в 11. мне хватает за глаза.
В 11 никогда не будет ни в легкую,ни в тяжелую.
Alfons , я на липучке быстрее разгоняюсь, нежели на летней :) ни когда не сможешь в 11 сек уложиться
Big_Sanek
14.01.2014, 05:40
летом думаю легко будет в 11. мне хватает за глаза.
Хватает для чего!?!?! :confused:
Участвовать в заездах, уличных гонках? смысл?:(
Хватает для чего!?!?!
Для фантазий, что имеешь самый длинный чл... :icon16: ;)
Хватает для чего!?!?! :confused:
Участвовать в заездах, уличных гонках? смысл?:(
Быстрый разгон-это безопасный обгон длинномера на трассе,вот и все.В городском трафике это не так важно,и кто в основном ездит по городу,с редкими неторопливыми выездами на природу-дачу,того устроит.А если несколько раз в году нужно проехать 300 и более км по трассе,то просчет обгона будет напрягать.Ну или плестись за фурами 80 к/ч. пока они не остановятся или свернут.
Нормально актион на трассе себя ведет. В Москву часто езжу (200 км). Пару раз на Селигер ездил (600 км). В Ессентуки (1500 км). На механике проблем нет. Передачу пониже и вперед!
На АКПП тоже нет проблем, дави на газ и все!
Алексей 13
20.01.2014, 15:56
Ресурс АКПП в разы меньше! Комфорт-да. Кого дернуть на спор ? Желающие есть? Соответвенно требование-наличие денег и примерная комплектация нашего авто.
А причем тут ресурс и обгон?
Дернуть - это на буксир взять или удрать?
Dolgoper
20.01.2014, 16:33
ты не первый кто уверен в том что переключаешь передачи быстрее чем АКПП 6ст от Хундая)))
Алексей 13
20.01.2014, 16:52
Коршун-дёрнуть кого надо на спор? Я уверен в себе в первую очередь-а ты думай как до пенсии дожить. Жизнь прекрасна-если бы не *****.
Ты хочешь на спор прокатится на 100, 400 и 1500 метров?
ОФФ: Насчет пенсии не понял, это из-за плохой экологии что ли надо думать как дожить, а ты скорее всего уже на пенсии и этот вопрос не волнует?
Спор Господа Ниочем! Про ресурс АКПП в разы меньше-повод для долгой дисскусии) сам ездил недавно 480 до Брянска и обратно 480 полностью груженным-динамика порадовала, Про измерение время разгона до 100-до сих пор мало данных, пасортных вообще походу 0( динамику сравнивал с Лачетти 1.6АКПП- идут вровень ИМХО
Алексей 13
20.01.2014, 19:25
Коршин- совершенно верно! Только смотрю смельчаков нету. Для Maddoc -могу с тобой заест сделать. Север Москвы.
Заезд для чего? выявить что быстрее,МКПП или АКПП? на сколько быстрее?Ты на 2WD я на 4WD,я тяжелее..Или будем взвешивать вместе с машиной перед заездом?) и если что добавлять баласт?))
Я пологаю вопрос темы, за сколько секунд разгоняются РЕАЛЬНО наши Актионы?и сколько максимум из них можно выжать(для меня второе не важно никак). Я раз гонялся с приятелем:он на 2107 инжектор, я на Октавия 1.4 МТ(75 л.с 126 Нм). Он от меня ушел вперед.И чем это говорит?
Авто ру дает такие цифры-2вд 11 сек.мкпп, 4 вд -11.5 акпп. Верить им ?
Алексей 13, Какая сумма спора и имеется ли уже место, где это можно было бы безопасно проводить?
P.S. За одно можно и секундомер взять, чтобы проверить разгон до 100!
Алексей 13
20.01.2014, 19:57
Коршун
Ну для начала 10 000 рублей. Мест безопасных я не знаю. Так что на свой страх и риск.
Алексей 13, А почему именно 10 тыс. руб?
Не уверен в победе и поэтому хочешь испугать ценой?
Пора ставки делать))))
Кто на кого ставит?????
Алексей 13
20.01.2014, 20:32
Да к сожалению уверен. Готов бесплатною А смысл в споре. Хотя ты прав!
ты не первый кто уверен в том что переключаешь передачи быстрее чем АКПП 6ст от Хундая)))
Ну-ну.Быстрее мкпп только преселективки с двумя сцеплениями.
Алексей 13, если есть место, где это проводить, то феврале, после 20-ых числах можно попробовать. И желательно спор на 1 тыс, чтобы компенсировать одному из сторон хотя бы бензин!
А более сумма меня лично не интересует, если даже буду уверен в выигрыше, зачем обижать одноклубника и смысла не вижу в денежном споре.
Если бы этот спор был среди разных марок авто, то куда интересней, и за деньги наверное можно. Но я лично не буду участвовать, если сумма более 1 тыс!
Влад-Саратов.
21.01.2014, 10:29
Как дети,блин! В чем спор то? Я так и не понял. То что механика быстрее. Да быстрее, но на АКПП комфорт перекрывает это преимущество в 0,5сек. с лихвой! Да и если перейти на ручной режим,то разница еще сократиться. Да еще на 10т.руб. -запорите обе машины и выиграет в итоге жаба зеленая:icon16:
Вот приеду и отниму у вас деньги:icon16:
Denis140
21.01.2014, 14:03
Коробку выбирают на паркетниках не из-за максимального ускорения, а из-за необходимости, комфорта и тд. Я выбрал механику а не АКПП из за того что езжу часто по снегу, грязи. Хотя хотел акпп , но неполучилось. НА не спорт кар что на механике, что на акпп, и нет смысла с высоким центром тяжести играть в стритсракеров. Все таки это семейная машина поэтому с завода спроэктированы такие характеристики. Динамика на уровне этого класса. Особенно радует старт в слякоть и гололед.
Алексей 13
21.01.2014, 14:55
Мужики-да я не к тому. Машина то нормалек!!! Просто некоторые ноют мол не едет выше там ...км. и все. У меня все едет. Коршун-места нету но если чего приезжай. Готов заранее проиграть и отдать на бензин, Влад-денег нету много. Зачем тебе порожняком мотаться? Как будут-цынкану))))))) Всем всех Благ!
Да и если перейти на ручной режим,то разница еще сократиться.
Не надо заблуждаться-ручной режим на автомате медленнее,чем автоматический режим. На большинстве коробок он для понта(чистый маркетинг-ход,ибо по достижении определенных оборотов коробка перекинет на передачу выше-это в большинстве современных АКПП)лишь у немногих производителей этот режим "честный"-не по быстроте переключения,а по удержанию коробкой выбранной передачи. Нет чудес,и нех...чего на них рассчитывать-раньше коробки-автоматы не были такими "комфортными"-плавность переключения была не на высоте-рывки были,но они были практически неубиваемыми.Ныне- число ступеней это далеко не все. Ранее алгоритм работы тех же соленоидов АКПП можно было описать просто — либо включено, либо выключено, открыто или закрыто. Теперь же они зависят от модулированного сигнала и пульсируют, фактически функционируя постоянно,все пакеты фрикционов и блокировка гидротрансформатора, так называемый lock up, работают с продолжительными пробуксовками (зато плавность переключения на высоте!)грубо говоря,со старта коробка уже изнашивается. А фрикционный слой на дисках,не такой толстый, как, например, на сцеплении или тормозных колодках.И износ слоя, и всех фрикционных муфт вся эта грязь-правильно-забивает фильтр и накрывает гидроблок. Это я написал к тому,почему у автоматов в большинстве нет "честного" ручного режима-из-за слабости узлов коробас накроется очень быстро,поэтому в прогу коробки забивают переключения-потрафили чутка владельцу,и хватит,а то ресурс уменьшается резко. И это у Aisin и ZF-лидеров рынка.Про остальных умолчу.
http://6.firepic.org/6/images/2014-01/22/760mgmcbig9s.jpg (http://firepic.org/)
taten,да "максималка"-ни о чем,ибо максималка у всех легковых авто примерно одинакова-170-190,вопрос в том,как быстро эту скорость авто достигнет-способность быстро ускоряться с 50-70 до 120-140. А вот этот параметр весьма разный,ибо 1 сек при 100 к/ч это почти 28 метров-длина фуры.
мне вообще неинтересны все эти "ваши" расчеты,я всегда иду на обгон рассчитывая обстановку и условия для обгона .Фото для тех у кого не едет...
Если 1сек решает кому жить, а кому нет - может есть смысл так не рисковать?
Фото для тех у кого не едет...
Ну и о чем это фото? Такую скорость можно достичь на любом современном авто. Показания максималки на навигаторе это ничего не говорит.А вот средняя скорость говорит о том,что ехал ты не быстро. У меня средняя скорость за 710 км пути составляет 98 к/ч,еду 120-130.(не на Актионе)Так что не парь мозг быстроходностью Актиона. Да,он еще и раскачивается,что у пассажиров сзади вызывает приступы тошноты.Для дальних поездок не годится.
Влад-Саратов.
23.01.2014, 11:16
navi, да тут никто не кому мозги не парит! По крайней мере до последнего времени.
По поводу честного или нет переключения. На Актионе я один раз всего пользовался и то чисто для интереса. Расскручивал до 5000об. и коробка сама не переключалась, а ждала меня. Откуда у вас такие данные,что она переключит сама? На пассате у меня стояла ДСГ,так я на ней раскручивал почти до 7000об. и тоже ждала моего переключения.
Вы сами товарисчь на чем ездите? Подпись бы сделали.
Если 1сек решает кому жить, а кому нет - может есть смысл так не рисковать?
На дорогах полно "оленей". 1 сек очень хорошая фора для защиты от них.
Убеждаешься в безопасности, выходишь на обгон, проходишь половину и тут,
из-за встречки вываливает вот такой "олень", ему тоже надо, но на дорогу он не смотрит.
И к сожалению, их (оленей) всё больше.
На дорогах полно "оленей". 1 сек очень хорошая фора для защиты от них. Эти красивые слова для натренированного профессионала, любитель за эту 1 секунду даже не успеет удивится!
К сожалению, это не красивые слова. А возможность избежать аварии.
Я бы предпочел, что бы она была.
Не спорю, лучше иметь возможность, а воспользоваться им или нет, дело каждого.
Эти красивые слова для натренированного профессионала, любитель за эту 1 секунду даже не успеет удивится!
Мне интересно,а кто относится к категории "профессионал",а кто к "любитель",а? И где этот "профи" тренируется?
Профессионал - это те, кто участвуют в ралли и прочих автогонках, все остальные это просто любители, из любителей примерно 80-90% даже не успевают за 1 секунду увернутся от ямы на дороге,а более сложные вещи просчитать даны вообще единицам!
navi, да тут никто не кому мозги не парит! По крайней мере до последнего времени.
По поводу честного или нет переключения. На Актионе я один раз всего пользовался и то чисто для интереса. Расскручивал до 5000об. и коробка сама не переключалась, а ждала меня. Откуда у вас такие данные,что она переключит сама? На пассате у меня стояла ДСГ,так я на ней раскручивал почти до 7000об. и тоже ждала моего переключения.
Вы сами товарисчь на чем ездите? Подпись бы сделали.
Вообще,товарисчь,читать умеете? Я что,утверждал,что коробка Актиона сама переключится в ручном режиме? Я описал принципы действия коробки и почему так сделали. И я что,про ДСГ писал,что она не удерживает передачу? Ладно,про ДСГ скажу-коробка подержит передачу,но если на газ не давить-она вернется в автоматический режим. Была-Шкода Суперб.
Кузовщик
23.01.2014, 12:45
...любитель за эту 1 секунду даже не успеет удивится!
Пусть она будет, эта секунда, а лучше две, авось (тьфу) она кому то спасет жизнь.
Профессионал - это те, кто участвуют в ралли и прочих автогонках, все остальные это просто любители, из любителей примерно 80-90% даже не успевают за 1 секунду увернутся от ямы на дороге,а более сложные вещи просчитать даны вообще единицам!
Так вот,ралли и езда по дорогам общего пользования-это в принципе разные вещи,и если думаешь,что раллист будет ездить по дорогам лучше других-заблуждаешься.Ездят они как и все,потому что на дороге надо соблюдать правила,а не нестись во всю Ивановскую. Скажу конкретнее-в городском трафике нормальный таксист-любитель легко "сделает" "профи-раллиста",и наобортот -на ралли раллист таксиста.Дело в среде применения своих навыков,все остальное-п..ж,тр..ж и мелкая провокация.
ну ты же несешься с своими 1 секундами!
Скорее всего, тренированному челу критически мыслить и действовать быстро на автогонках, думаю в разы легче научится также ездить в городе, чем просто таксисту самоучке!
P.S. Не знаю почему, но вот многие апеллируют тем, что мол 1 сек примерно равно 28-30 метров, это верно при обычной езде, но вы не учли еще то, чтобы определить опасность, затем принять решение, действовать по принятому решению, далее идет реакция и действия самого водителя и механизма автомобиля - что все это в совокупности в разы больше длится!
Влад-Саратов.
23.01.2014, 13:27
Ладно,про ДСГ скажу-коробка подержит передачу,но если на газ не давить-она вернется в автоматический режим. Была-Шкода Суперб.
А вот здесь по подробней пжлста!
Влад-Саратов.
23.01.2014, 13:40
Предлагаю камрада navi называть -учитель.
Учитель, сделайте подпись пжлста, а то в профиле указано,что автомобиля нет.
ну ты же несешься с своими 1 секундами!
Скорее всего, тренированному челу критически мыслить и действовать быстро на автогонках, думаю в разы легче научится также ездить в городе, чем просто таксисту самоучке!
P.S. Не знаю почему, но вот многие апеллируют тем, что мол 1 сек примерно равно 28-30 метров, это верно при обычной езде, но вы не учли еще то, чтобы определить опасность, затем принять решение, действовать по принятому решению, далее идет реакция и действия самого водителя и механизма автомобиля - что все это в совокупности в разы больше длится!
Автогонщик научится ездить в городе КАК ВСЕ.При чем тут "таксист-самоучка"-непонятно. И гонщику придется соблюдать ПДД,КАК ВСЕМ. Если думаешь,что "раллийные навыки" ему помогут-заблуждаешься,они ему только помешают. Он же не ездил по правилам,зато знал,как быстро пройти поворот на своей специально подготовленной машине.Да,водители,прошедшие"контраварийную подготовку" чаще попадают в аварии-они "что-то могут",но тупо забыват,что полигон для покатушек это одно,а дорога общего пользования-другое.
Многие апеллируют...мы рассматриваем быстрый обгон,не более того,не надо вплетать сюда" опасность,оценку,решение" Мощнее мотор-безопасней обгон. Пока я на Шкоде выцеливаю "окно",какя нибудь А-6 просто "выстреливает" и обгоняет без напряга.
Влад-Саратов.
23.01.2014, 20:22
navi, откуда такие познания. Что то мне подсказывает,что вы сам теоретик еще тот. По вашим словам, таксист кручи раллийщика. Вы гонки ралли хоть раз,хоть по телевизору смотрели? У нас гонщиков 5 человек на всю страну, но таксист Ашот лучше их!?? Пусть даже в городе. Я лично в возрасте 16-20лет занимался автомногоборием. В СДЮШОР. И вот навыки вождения очень пригодились мне в жизни. Но я не разу здесь на форуме не делал выкидов типа я все знаю, а вы лохи деревенские. Обоснуйте свою теорию,чем она обоснована!
navi,хамить не нужно ,мне вообще пох... на твои проблемы с быстроходностью ,главное чтоб мозги на месте были...удачи на дорогах...
...,какя нибудь А-6 просто "выстреливает" и обгоняет без напряга. Я такое частенько вижу на трассе, сразу же вижу после этого как фуры начинают притормаживать, чтобы этот гаврик успел.
А ведь чаще всего в такие аварии попадаются именно самоуверенные люди, что выстрел им 1 секундный поможет!
Мужчины!Где конкретика по ТЕМЕ ?? только пока флуд(
Кузовщик
23.01.2014, 23:34
Мужчины!Где конкретика по ТЕМЕ ?? только пока флуд(
Вас интересуют конкретные цифры ? по конкретной теме ?
Влад-Саратов.
24.01.2014, 00:18
Мужчины!Где конкретика по ТЕМЕ ?? только пока флуд(
Да какая конкретика. Тема ни о чем! Друзья -это кроссовер с большим весом и слабым моторчиком. Чтобы писать о времени разгона и максимальной скорости, нужно под капотом иметь минимум 200л/с. Интересует время разгона и макс.скорость- welcom в мануал.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot