Просмотр полной версии : Замена масла в АКПП (дизель)
антонпалыч
14.08.2016, 12:55
Знакомый занимается крупным оптом маслами (импортом) у него осталось с выставки какой-то.
очень удобный гаджет
Машину продал соседу по даче больше года назад, на днях вместе меняли масло, взяли ЛУКОЙЛ ATF SYNTH VI по вязкости подходит просто идеально, меняли также насосом. :smoky:
Ну соседу то пойдет наверное :-) Почем масло вышло ?
Он вообще хотел мочу прибалтийскую залить Mannol DEXRON 6
Отличное масло DEXRON®-VI с хорошей базой от лукойла, идет только на экспорт, брал в районе 4$ за литр.
брал в районе 4$ за литр. - где ? В эмексе не нашел.
https://www.emex.ru/f?detailNum=055223600391&packet=-1
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/303/8CE09B66
mitya1698
16.08.2016, 04:53
Бк мультитроикс со свежей прошивкой показывает температуру АКПП
https://www.emex.ru/f?detailNum=055223600391&packet=-1
http://www.exist.ru/cat/UCat/7/303/8CE09B66
Временно нет в продаже - я про луку спрашивал , или это оно же ?
Конечно не оно. Это просто атфка от петроканады.
Серж Лукошко с шестым Декстроном по осени должно появиться на вторичке в РФ.
мультик?так оно вроде под брендом Маннол продаётся для ниссановских вариаторов от Джатко!В красных металлических бочках с 2-мя синими полосками шириной 100 мм в 240 мм от верхней крышки бочки,ёмкость 203 литра!Посмотрел я на "это" и решил таки 20 л Фукса брать за 7600 р...
Можно и дешевле уже сыскать. Фукс теперь лучше с РФ работать начал.
Намного лучше, даже свой завод в Калуге построили. Да склады расширили до полугодовой потребности. Сегодня у них на семинаре был.
Ну нашу атфку они в Калуге не делают справедливости ради.
завод калужский надо сказать разливает 5w40 и масла к спецтехнике....с 2008 года уже!
специально для чарли!!!!
Строительство завода было начато в 2011 году, и в течение 2-х лет был построен завод, оснащённыйсовременным, высокопроизводительным инновационным технологическим оборудованием. Суммарные инвестиции в проект составили более 15 миллионов евро, производительность нового завода составит до 40 тысяч тонн продукции в год. (С)
Так что о 2008 году ты как то мимо.
zver, да атфку не делают на этом заводе, ты прав, но и я не писал за её производство в калуге.;) А то что склады расширились, положительно сказалось на сроки поставки и простоты поиска 3292
Это да. Сегодня согласовал себе цену у нас 6500 за 20 литров. Уже хоть на что то цена похожа и можно без особого ущерба для бюджета почаще менять.
amotikai
17.08.2016, 12:37
а не подскажете пожалуйста где можно за такую цену взять?
zver А не секрет , где такую цену соласовывают?
НафаняАня
17.08.2016, 13:01
Это да. Сегодня согласовал себе цену у нас 6500 за 20 литров. Уже хоть на что то цена похожа и можно без особого ущерба для бюджета почаще менять.
офигеть!!!
мне позавчера поменяли 5л за 4550(((
Не секрет. Я работаю в конторе которая дилер данного бренда.
- где ? В эмексе не нашел.
В России не знаю, у нас уже как полгода продается Lukoil ATF SYNTH VI за 12 литров отдал аж 3000 руб :smoky:
amotikai, MVL
Зачем вам это минеральная жижа ATF 3292 (в жару как вода а зимой вязкость завышена) аналог DEXRON 3 в худшем варианте, берите любой DEXRON VI, мой New Actyon почти 100 тысяч накатал на нем.
amotikai
17.08.2016, 15:19
есть над чем подумать...
Кокс есть кто и на 3292 накатал как и ты.
При замене масла никакие пробки-прокладки не нужно ?
Менял 3 раза методом частичной замены, на заливной и сливной пробках прокладки оставлял родные, ничего, держат...
Leonid76
19.08.2016, 17:33
Всем привет, подскажите чем измерить температуру движка 50 градусов?
http://www.multitronics.ru/products/ выбирай
Рукой измерять. Температура в 50 гр. руку можно держать, но начинает обжигать.
Litvin86
29.08.2016, 19:57
ATF DSIH 6",RAVENOL 4014835803770 Скажите это можно в нашу коробку,я так понял ранее лили другой вид Ravenola (пост689) так же и то что я хочу тоже лили(пост703)
Лей смело. Это как раз для наших коробок.
Wanderer84
30.08.2016, 15:37
Прошу совета знатоков. Что из этого выбрать если не смотреть на стоимость:
http://liquimoly.ru/item/2381.html
http://liquimoly.ru/item/3648.html
http://liquimoly.ru/item/8042.html
или
трансмиссионное масло ravenol atf dsih 6
Про боржоми не забывайте, хотя может и существует "кремлёвская таблетка"???
RAVENOL ATF DSIH 6
Cпециально разработанная жидкость для 6-ти ступенчатых АКПП производства Drivetrain Systems International Holdings (DSIH), устанавливаемые на автомобили SsangYong KYRON, ACTYON, ACTYON SPORTS, Geely GC7, GX7, SC7 и EC8. Гарантирует защиту от износа при максимальных нагрузках. Окрашена в красный цвет.
трансмиссионное масло ravenol atf dsih 6 - проверенный выбор
Litvin86
30.08.2016, 16:52
Кстати на днях это масло в екзисте последние восемь литрушек забрал.. К выходным придёт и поменяю
Wanderer84
31.08.2016, 11:46
То есть я правильно понимаю что смысла переплачивать за Липкую Моль нет если Равенол проверен временем. Так?
Wanderer84 - насчет времени сложно сказать, но оно имеет допуск , а вот по цене сейчас уже кусается :-)
Wanderer84
01.09.2016, 11:47
S_e_r_j - ну Липка Моль еще дороже. Да собственно что у нас сегодня не дорогое. Вопрос я думаю не в цене. Я в первую очередь за качество.
Качество вещь хорошая. Вот только впрямую сравнить тот же равенол с фуксом не выйдет. Характеристики прячут и те и другие.
amotikai
01.09.2016, 17:11
ну запах у них точно очень разный сам нюхал,равенол пахнет перезрелыми бананами как настоящая синтетика ,а фукс просто моторкой обычной что ли
Litvin86
01.09.2016, 22:11
Экзист забрил мне масло (отказ от поставщика)Купил сегодня равенол две по 4 литра=4520р.Магазин утверждает что официальный дилер Равенола,на выходных поменяю.
ну запах у них точно очень разный сам нюхал,равенол пахнет перезрелыми бананами как настоящая синтетика ,а фукс просто моторкой обычной что ли
Это что за бред? Тебя кто научил определять качество масла по запаху? И кто тебе сказал что синтетика должна пахнуть перезрелыми бананами?))))
amotikai
02.09.2016, 08:22
Это имхо и наблюдение,товарисч,а про бананы это народное мнение
Все понятно)))))
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2061-specificheskii-zapah-masla/ почитай немного про запахи масла
сам нюхал,равенол пахнет перезрелыми бананами как настоящая синтетика
Температура вспышки °C 180-190 самая дешевая база, по тх.. это полный аналог RAVENOL ATF Dexron III это минералка :D, по этому RAVENOL характеристики и прячит от DSIH 6 :)
У того же фукса база чуток лучше. :smoky:
Температура вспышки °C 180-190 самая дешевая база, по тх.. это полный аналог RAVENOL ATF Dexron III это минералка :D, ...
Интересно получается...
Dexron-VI позиционируется как "гидрокряк" (http://www.ravenol.su/product/65-automatik-getriebe-oel-dexron-vi)...
Трансмиссионная гидравлическая жидкость RAVENOL DEXRON VI произведена в Германии на основе гидрокрекингового базового масла с добавлением полиальфаолефинов и применением специального комплекса присадок.
... а DSIH-6 - как полностью синтетическое (http://www.ravenol.su/product/426--):
RAVENOL ATF DSIH 6 полностью синтетическая трансмиссионная жидкость ATF Fluid, разработанная на основе полиальфаолефинов ПАО с добавлением специального пакета присадок и ингибиторов.
Если врут, но как-то непоследовательно...
...
На заборе много чего написано.
Вы технические характеристики (по DIN) и цены сравните. :smoky:
На мой взгляд информация с забора и официального сайта имеет разный вес. За недостоверную информацию о продукции можно и в суде оказаться. А цена - вообще не показатель. Имеют значение только ТХ.
Там на сайте есть возможность задать вопрос, может сделаешь доброе дело? Нужно быть технически подкованным в этом вопросе. Тогда все станет ясно.
Миш я через наших дилеров Равенола задавал вопрос о характеристиках .В ответ: вся информация есть на сайте.
За недостоверную информацию о продукции можно и в суде оказаться.
Бред.:)
Надписи "полусинтетика", "синтетика" или "100% синтетика" и пр., (к тх.. не какого отношения не имеет) используются только для продвижения товара, т.е в маркетинговых целях. :smoky:
Такие как Peters и не только клюют...
Немного порылся в сети...
Информации по ATF DSIH-6 не нашел, но зато есть масло для АКПП BTR (которые сейчас DSI): RAVENOL Automatic-Getriebe öl ATF BTR 95LE (http://ravenol52.ru/files/211116_ravenol_atf_btr_95le.pdf):
RAVENOL ATF BTR 95 LE – специально разработанное трансмиссионное масло для автоматических коробок передач ATF, изготовленное в Германии, на основе полиальфаолефинов PAO с добавлением специального комплекса присадок и ингибиторов, гарантирующее бесперебойную работу АКПП.
Описание практически аналогично DSIH-6.
Кроме того, у него аналогичная с DSIH-6 температура потери текучести (- 54 °C) и близкая плотность (0,845 против 0,849).
Если посмотреть характеристики FUCHS TITAN ATF 3292 (http://www.fuchs-oil.ru/upload/iblock/beb/TITAN%20ATF%203292%20ru.pdf), то вязкость при 100 °C у него - 6,7 мм²/с, у RAVENOL ATF BTR 95 LE - 7,42 мм²/с, а у RAVENOL Automatik-Getriebe-Oel Dexron VI - 6,05 мм²/с при температуре потери текучести 56 °C. При этом динамическая вязкость при -40 °C у Dexron VI - 12000 мПа*с, у FUCHS 3292 - 9500, у BTR - 11538...
Получается, что RAVENOL ATF DSIH 6 - это слегка "разжиженный" RAVENOL ATF BTR 95LE (можно разбавлять "Синтолюксом" и лить :icon16: ), а RAVENOL Automatik-Getriebe-Oel Dexron VI - слишком вязкий при отрицательных температурах и слишком жидкий - при рабочих... То есть то, что Dexron VI - "гидрокряк", а BTR и DSIH 6 - ПАО, из характеристик логически вытекает.
Хотя, может всё врут :D
Peters
Неправильно, обсуждалось сотню раз, аналог TITAN 3292. это Dexron III, хорошо видно по http://www.lukoil-masla.ru/f/document/178/TDS_LUKOIL_ATF_SYNTH_ASIA_rus.pdf
А у лукойла база действительно великолепная!
Неправильно, обсуждалось сотню раз,
Где?
аналог TITAN 3292. это Dexron III, хорошо видно по http://www.lukoil-masla.ru/f/document/178/TDS_LUKOIL_ATF_SYNTH_ASIA_rus.pdf
Я бы не сказал, что так уж очевидно всё вытекает из лукойловской бумаги...
Кокс вся беда в том что для РФ данный продукт не доступен.
Alexander1979
03.09.2016, 21:44
Кокс вся беда в том что для РФ данный продукт не доступен.
я LUKOIL ATF SYNTH ASIA в "автодоке" находил, цена за 4 литра - почти 2000р.
Дополню:
LUKOIL ATF SYNTH ASIA - 1519526 (1л), 1517969 (4л), 1517967 (208л)
60700
обыкновенный "мультик"судя по характеристикам,поллитра можно залить ежели ничего нет больше!
"экономисты"могут спорить сколь угодно,можно сослаться на некорректный перевод типа: "approuved" .."approuval" и т,п
Лом47 эти артикулы ни в Эмексе ни в Автодоке не активны. Предложений по ним нема.
Я то здесь каким боком, вопрос задайте LUKOIL,
куда делась продукция.
Коды верные, мониторьте.
Да коды то верные. Но я выше писал что в РФ данного продукта не будет увы ы обозримом будущем. И это как раз ответ Лукойла.
в РФ данного продукта не будет увы ы обозримом будущем.
Договорились, видать, кто поляну будет пасти :)
http://g-energy.org/images/item/1470944674_0_57acd5a23f0fc.png
http://g-energy.org/ru/catalog/g-box/atf_far_east.html
Договорились, видать, кто поляну будет пасти :)
http://g-energy.org/ru/catalog/g-box/atf_far_east.html
Для нас это не замена, к сожалению...
Смотрим TITAN ATF 3292:
Вязкость при 100°С - 6,7 мм²/с, при 40°С - 29,6 мм²/с. Т.е. индекс вязкости у Титана - 194 (Кто не верит - может сам посчитать (http://gsminfo.in.ua/kalkulyator/indeks-vyazkosti)).
При этом вязкость при -40 °С 9500 мПа*с...
Лукойл:
При 100°С - 6,96 мм²/с, при 40°С - 32,53 мм²/с. Индекс вязкости - 186, а вязкость при -40 °С 6449 мПа*с.
То есть Лукойл по характеристикам чуть лучше в мороз (вязкость при -40 °С заметно ниже), а Титан чуть лучше при перегреве (индекс вязкости выше).
G-Box же по характеристикам - вообще не в тему...
100°С - 7,1 мм²/с (нормально)
40°С - 35,1 мм²/с
ИВ - 170 (мало)
-40 °С 15100 мПа*с (многовато)...
Лучше всего нам подойдёт Honda ATF DW-1 (http://www.oil-club.ru/forum/topic/21139-honda-atf-dw-1-svezhee/):
100°С - 6,71 мм²/с (отлично)
40°С - 35,1 мм²/с
ИВ - 256 (великолепно!!!)
-40 °С 3740 мПа*с (рекорд!!).
На Ойлклубе на него разве что не помолились)))
Выдержка из хондовской рекламы:
Ключевыми особенностями Honda ATF DW-1 являются (The key benefits for the Honda ATF DW-1 are):
При низких температурах:
- Низкая вязкость при низких температурах (Low Temperature, Lower Viscosity)
- Улучшенные смазочные свойства (Better lubrication)
- Уменьшение трения при низких температурах (Reduced friction at low temperature)
- Улучшенные характеристики экономии топлива (Improved fuel economy)
При высоких температурах:
- Стабильная вязкость при высоких температурах (High Temperature, Stable Viscosity)
- Стабильная толщина создаваемой пленки (Maintains film thickness)
- Улучшенная защита от разрыва пленки (Improved protection against breakdown)
- Стабильность пленки достигнута применением полностью синтетического производства (Full synthetic, high film strength).
Но не бюджетно совсем.
Кроме того, вполне можно лить:
Mobil ATF SHC (http://mobil1-shop.ru/mobil-1-e/Mobil-atf-shc/E005-zhidkosti-akpp-originalnaja-zhidkost-dlja-transmissij-mobil-atf-shc-1-litr-standart.html)
LIQUI MOLY Top Tec ATF 1600 (http://liquimoly.ru/item/8042.html)
MOTUL ATF 236.14 (https://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/79773/original/ATF_236.14__(RU).pdf?1391687446)
Возможно и другие масла с допуском MB 236.14 (http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?content_action=showselect&navigation_path=bevolisten&language_id=1&blatt=236.14&suchbegriff=)...
Alexander1979
06.09.2016, 12:01
Для нас это не замена, к сожалению...
Смотрим TITAN ATF 3292:
Вязкость при 100°С - 6,7 мм²/с, при 40°С - 29,6 мм²/с. Т.е. индекс вязкости у Титана - 194 (Кто не верит - может сам посчитать (http://gsminfo.in.ua/kalkulyator/indeks-vyazkosti)).
[/URL]...
а про Равенол есть такая инфа?
http://www.ravenol.su/product/426-atf-dsih-6 других данных равенольщики не дают
Сам бы взглянул, но Кокс, вроде, что-то должен знать на эту тему)))
Alexander1979
06.09.2016, 14:01
это я и сам видел! я надеялся у тебя подробная инфа есть!)
Лучше всего нам подойдёт Honda ATF DW-1:
100°С - 6,71 мм²/с (отлично)
40°С - 35,1 мм²/с
ИВ - 256 (великолепно!!!)
-40 °С 3740 мПа*с (рекорд!!).
я так понял в этой жиже оччень много загустителей?сие для CVT?
я так понял в этой жиже оччень много загустителей?сие для CVT?
Из того же буклета:
Как было сказано, до 1994 года принципиального различия между АКПП Honda и другими АКПП не наблюдалось. В плане обслуживания каких-то специальных предписаний также не было. В качестве масла для АКПП Хонда использовался Dexron II, на тот момент удовлетворявший все требования. Однако в 1994 году произошло принципиальное отделение Honda от остальных автопроизводителей. Наиболее вероятной причиной разногласий послужила уже упомянутая система динамического изменения фаз газораспределения (VTEC), позволявшая «выжимать» из относительно небольшого объема двигателя максимальное количество лошадиных сил. Стандартная АКПП, в случае наличия на автомобиле вышеупомянутой системы, либо выходила из строя в кратчайшие сроки, не выдерживая нагрузок (что не соответствовало философии компании), либо, имея запас надежности, утяжеляла конструкцию, сильно ограничивая возможности двигателя. С этого момента Honda переключается на самостоятельную разработку АКПП, отвечающей всем заявленным параметрам. Скажем сразу, ничего принципиально нового в конструкцию «автоматов» инженеры Honda не внесли. Они просто сделали коробки более выносливыми, и готовыми на резкие старты и оттормаживания.
Усовершенствование могло развиваться в двух направлениях, - экстенсивное улучшение узлов, рассчитанных на большие нагрузки, и, как следствие утяжеление самой коробки, или поиск новых материалов и конструктивных доработок, способных выдержать перегрузки без увеличения веса. Инженеры Honda, что было абсолютно естественно, выбрали второй путь. Результатом стала более удачная конструкция классического «автомата», с отличительной особенностью, - очень высокая рабочая температура. Специально для АКПП Honda, установленных на автомобилях после 1994 года была разработана жидкость, заменяющая Dexron II –ATF Z1, (на первом этапе она называлась Honda ATF), содержащая специальные охлаждающие присадки. Дело в том, что верхняя планка рабочей температуры АКПП Honda после 1994 года стала практически равна температуре кипения Dexron II, и, таким образом, обычный Dexron II в процессе работы коробки становился некоей субстанцией отдаленно напоминающей масло по составу, но никак не по техническим параметрам.
...
Новая спецжидкость Honda ATF DW-1...является заменой спецжидкости ATF Z1 и полностью совместима со всеми автомобилями Honda, для которых используется ATF Z1.
это я и сам видел! я надеялся у тебя подробная инфа есть!)
Да я ж выше писал что и напрямую вопрос задавали. И через дилеров местных. Ответ всегда один и тот же. Сам себе с маслом определяюсь вот и копаю потихоньку что и как.
Забрал сегодня канистру Титана. На след неделе буду менять методом Ромки в сервисе в родственника.
Всем привет! Поменял и я масло на 30000 тыс.,после поездки на юга.Причиной замены стало зависание автомата на 6 передаче : обороты около 1200-1500,при ускорении идет в "натяг"- не понижает,ручной не особо помогает,плюс ко всему удары с 1й на 2ю и полез расход. Менял с отсоединением обратки от радиатора. Слилось темное масло,но без запаха гари.Поменял на Aral ATF J, знаю густовато при -40С, если сравнивать с Fuchs Titan,но ощущения от езды поменялись очень кардинально.После замены пропали толчки,нет зависаний на трассе,очень уверенный разгон,расход вернулся в норму,появился "накат" при отпускании педали тормоза-раньше нужно было подгазнуть.Автомат ведет себя совсем по-другому.Жду холодов!)))
Leonid76
20.09.2016, 13:49
всем привет, тоже прикупил баклажку 20л Fuchs Titan, собираюсь менять в ближайшее время по Ромкиному методу. Подскажите шланг вакуумника от ГАЗели продается на метраж или он целый идет 3 метра? Может кто то другой шланг покупал (скажите его диаметры внутренний и наружный).
Я брал в хоз.магазине ПВХ шланг армированный,внутренний d=10. Необязательно от Газели.
Я использую трубку металлопластиковую наружный d=16, внутренний 12, одного метра вполне достаточно, вывожу в колесную нишу.
пробежал на Равеноле 10 ккм, решил частично сменить, слилось примерно 4,5 л жижи, бордово-черного цвета, столько же залил в замен, первый раз менял на 22 ккм, полностью через обратку - ушло примерно 10л.
Всех приветствую,Собираюсь впервые менять масло,прошлый хозяин не менял,пробег 67 т.км, передний привод 11 года.
Понимаю что хозяин барин,буду брать равинол. Что посоветуете,менять полностью или частичными заменами, кто где берет кстати масло? мне выдает 4014835803787 по 1953 рубчика за 4 литра.Благодарю всех за советы
Я бы полность менял. Не стал бы не смеси масел ездить. имхо.
Dedok.)) в другой ветке поблагодарил тебя за ответ)) Для полной, 12литров хватит и менять через аппарат, или тремя частичными за тысячу км примерно можно?Тему данну прочел сегодня все страницы, способов много и у всех свои плюсы и минусы)
Смысл за тысячу, оно пермеситься и за километр.
Dedok, т.е можно сразу слить-залить завести,слить-залить завести?Или все таки лучше Аппаратом?
Слил-залил если сам то безплатно, а апаратом за денюшку. Тут уж сам выбирай;).
Я менял два раза между заливками 5-10 мин движок работал (P-D-R-P) спать коробке не давал;), но не факт что я делал правильно:). Но это моя религия
Интересно, если за 10 тык в коробке полностью смененное масло стало темным - к 60 вообще будет как гудрон что ли?
Dedok, т.е можно сразу слить-залить завести,слить-залить завести?Или все таки лучше Аппаратом?
Слышал мнение (от ремонтников, не ОД), что аппарат всю стружку из поддона загоняет в блок клапанов, и соответственно замена аппаратом - верный способ убить АКПП. Якобы поэтому лучше всего менять методом частичной замены. Вроде как если правильно выбрать время манипуляций рычагом АКПП при работающем двигателе, пока машина висит на подъёмнике (предварительно слив старое масло из поддона и залив порцию нового), то свежая жидкость замещает старую в магистралях, блоке клапанов и гидротрансформаторе, а "шмурдяк" вытесняется в поддон. Затем ещё раз сливается жидкость из поддона (вместе со "шмурдяком"), заливается свежая, и наступает "щастье"...
Не факт, что это мнение правильное, сам пока не вникал...
С другой стороны случаев гибели коробок по вине аппаратной замены доказанных похоже нет.
alex_spb
24.09.2016, 15:30
При замене аппаратом, старая жижа выгоняется штатным насосом, так понимаю. Значит и проблем никаких быть не может.
Сейчас скатаюсь до знакомых которые аппаратуры занимаются и поговорю что и как посоветуют.
Гы...
По поводу частичной или полной замены масла на специальном стенде. Заводом-изготовителем любой трансмиссии или автомобиля предусмотрена только частичная замена масла и масляного фильтра в АКПП (кроме некоторых трансмиссий, таких как AISIN 55-50/51SN или TF-81SC, JATCO JF506E, ZF 4HP20 и других, где фильтр стоит между половинок корпуса АКПП и без снятия и разборки АКПП его не заменить). При такой замене обычно меняется 60-70% имеющегося в АКПП масла. В принципе для длительной эксплуатации трансмиссии или автомобиля этой замены вполне достаточно. Но для большего отъема денежных средств автовладельца путем продажи ему большего количества масла, настоящие коммерсанты от автобизнеса придумали специальные аппараты для полной замены масла в АКПП. Принцип действия этого аппарата следующий - он подключается к трубкам охлаждения масла АКПП и заливает в возвратный с радиатора маслопровод столько же нового масла, сколько сливает старого масла с подающего. Прогнав через такой аппарат 10-15 литров нового масла клиент получает полностью замененное масло в масляном поддоне, контуре смазки и масляного насоса АКПП, т.е. почти тоже самое, что при частичной замене масла, потратив при этом в 2-3 раза больше масла. Если масло на данном аппарате меняет более грамотный механик, то он во время замены сядет в машину, поднимет ее на подъемнике и прогонит АКПП по всем передачам несколько раз (не ручкой селектора попереводит, а разгонит автомобиль на подъемнике вперед и назад). При этом процент замененного масла будет намного выше (сработают муфты сцеплений, в которых тоже много масла), но и масла надо будет уже прогнать литров 20-25, пока из сливного контура не потечет чистое масло. Эффект от этой замены будет примерно такой же, как если сделать частичную замену два раза, также прогнав автомобиль после первой замены на подъемнике по всем передачам. Вообще как масло не меняй, в ядерной физике существует такой термин - "период полураспада", т.е. чем больше чистого масла вы вливаете в АКПП сливая старое, тем больше вы приближаетесь к более высокому проценту содержания нового масла в ней, но 100% вы не достигните никогда. Просто при замене на аппарате это выглядит более красиво - клиент видит в стеклянной трубке аппарата как масло, сливаемое из АКПП становиться все чище и чище, и вот уже совсем как новое, почти 100% замена, но ему невдомек, что на стоящем автомобиле с заведенным двигателем масло циркулирует только в масляном поддоне, контуре смазки и масляном насосе АКПП и прогнав через этот контур 10-15 литров масла он реально поменял масла всего на 0,5-1 литр больше (контур смазки и насоса), чем если бы просто слил с поддона 5 литров старого масла и залил те же 5 литров нового. 100% процентов масла в АКПП можно поменять только одним способом - полностью разобрать АКПП, распрессовать все корпуса сцеплений и распилить гидротрансформатор. При замене масла на аппарате есть еще одна большая опасность - на современных европейских автомобилях для удешевления себестоимости и ускорения конвейерной сборки все шланги и трубки охлаждения масла АКПП соединены "быстросъемными соединениями" (те, кто их снимал, поймет почему я написал это слово в кавычках), они устроены в виде замков, т.е. легко защелкиваются при сборке, но для их разъединения нужен специнструмент, но, даже используя специнструмент очень легко повредить один или несколько лепестков замка или уплотнительное колечко и не заметить этого при сборке (особенно если сломано отжимное кольцо в замке). После такой сборки вам гарантированно срывание шланга охлаждения АКПП с радиатора или теплообменника с почти полной потерей масла в АКПП где-нибудь на трассе за сотни километров от ближайшего сервиса. Хорошо еще, если вы вовремя заметите неполадки в работе АКПП и остановитесь, а не "сожжете" АКПП без масла. Каждый год привозят 2-3 машины с подобной неисправностью после полной замены масла через контур охлаждения. На последних моделях BMW 5-ой и 7-ой серии трубки охлаждения АКПП сделаны вообще из какой-то фольги, к ним даже прикасаться страшно.
Сервисный центр ZF... (http://www.zf-service.ru/index.php?page=info&pid=13)
Поменял на аппарате.
Пробег 37 тыс. Масло было черное но без запаха гари.
По моей просьбе прогнали 19 литров. Хотя уже на 15 масло выровняло цвет в индикаторах
прогнали 19 литров.
Вот это я понимаю! настоящий транжира :smoky:
Я в полевых условиях менял несколько раз, максимум 35-40 минут! Обычно менял 3 раза по 4 литра, между заменами 1000 км.
После третьей замены масло использовалось для гидроусилителя.
Кокс так цена вопроса то невелика. А на душе малость спокойнее стало.
Кокс так цена вопроса то невелика. А на душе малость спокойнее стало.
Какое масло заливали?
Самый дешевый Dexron VI, последний раз Lukoil ATF SYNTH VI 3,8$ за литр.
Какое масло заливали?
Титан 3292.
Дрюня 407
26.09.2016, 23:47
Сергей, ты там всю канистру ушатал? Если чё осталось,возьму.
Всю.литрик только оставил на крайний случай.
Если надо будет то я тебе двадцатку по своей цене сделаю.
Peters, я очень давно говорил об этом на форуме, не читамши этой статьи.
По моей просьбе прогнали 19 литров. Хотя уже на 15 масло выровняло цвет в индикаторах
А чо не ПЯТЬДЕСЯТ ? Ещё бы чище было.
Кокс так цена вопроса то невелика. А на душе малость спокойнее стало.
Ещё спокойней будет, если деньги отдать нуждающимся, а не маслобарыгам.
Hotdad я это масло у себя в конторе взял практически по входу. Так что советы и ерничанье оставь при себе
А я не ёрничаю, ржут над вами в самом деле изобретатели этих чудо_аппаратов_по_"полной"_замене_масла. Ты угрохал денех, а масло всё равно полностью не сменил, ибо какой бы аппарат чудесный не был, заменить масло полностью невозможно. "Вытеснение" - оно только в наших головах.
alex_spb
27.09.2016, 22:40
Немного не согласен. Чудо-аппарат позволяет сделать тоже что и частичная замена с почти тем же результатом и с тем же расходом масла. Не лучше и не хуже. только без гемора - что бы прокачать 20 литров, надо 4 раза сливать с поддона и заливать в пробку.
Сам бы то же 20 литров прогнал, да жаба душит.
Вот только титан чем то напрягает, думаю про равенол. Тремя частичными заменами - жаба(((
SHERIFFF
27.09.2016, 22:51
Хоть и не тракторист, но тут по замене выскажусь:
Для себя избрал совсем ̶д̶р̶у̶г̶о̶й третий способ замены. Через 50 тыкм пробега, 3 лета подряд буду менять (меняю) масло в АКПП по 4 литра (сколько сошло самотеком, столько и влил).
ПС. не реклама :D, но так и по кошельку не бьет и масло обновляется.
Дрюня 407
27.09.2016, 22:52
Андрей Hotdad, хз кому верить, манаулу, где написана замена через 15000, или дылерам через 60000 или сам по себе аппаратом, когда хоцца...Частичка у дылеров нынче в районе 6-7 тыр. Это за 5 литров.
SHERIFFF
27.09.2016, 22:56
В моем мануале не через 15 тык написано (в АКПП), а через 60 тык.
-мануал- (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=12143)
Но правда у меня бензинка и проблем, тьфу-тьфу-тьфу, вроде не испытывал с ней...
alex_spb
27.09.2016, 23:02
Хоть и не тракторист, но тут по замене выскажусь:
Как ездить, так и менять - у кого какая религия. На НАшей коробке решил менять через 15 ткм.
по 4 литра, так же.
Вот только фукс напрягает. Сменю 12-ю литрами на равенол и потом так же летом по 4 литра.
Через 50 тыкм пробега, 3 лета подряд буду менять (меняю) масло в АКПП по 4 литра (сколько сошло самотеком, столько и влил).
Правильной дорогой идёте, товарищи !
Я выбрал немного другой режим - раз в 30 тыщ делаю двойной слив-залив с промежутком в несколько дней\несколько сотен км. Двойной слив\залив даёт примерно 75% чистоту масла, далее не вижу смысла - чистота будет вырастать с каждым сливом\заливом всё меньше, двух подходов достаточно.
ЗЫ. У меня сейчас 86тыс, 90 как раз на подходе.
SHERIFFF
27.09.2016, 23:09
alex_spb, Hotdad, да я не против количества пробега, тут религия, я против аппаратной замены за такие количества масла и денег, тут уж развод, а толку то...
alex_spb
27.09.2016, 23:16
Hotdad
То же неплохой вариант. Только для 15 ткм. сцуко дорог.
SHERIFFF
Я тоже против аппарата - жаба..
да и за штуцерами на радиатор потом коситься буду.. не верю кривожопым мастерам(
Мда коллеги. Я смотрю бухгалтерия вас прямо зацепила. Но бухгалтер еще и внимателен должен быть. Напоминаю: 20 литров я купил за 6500. Поменял не аппаратом тоже стоит 1500. Считаем метод Hotdad: 3000 масло и 3000 работа равно 6000. И по его мнению 75% обновление. У мен затратник вышел 8000 и обновление выше. Менять планирую раз в 25-30 тыс ( это два года ) 2000/12 это рост затрат на авто менее чем на 200 рублей в месяц. Вот такая арифметика.
Сергей, при частичной смене зачем кому-то платить? Открутил, слил, закрутил, открутил, залил, закрутил. Чтобы не морочиться с выставлением уровня, сколько слил, столько и залил. Делов то! Вот на счет двойного перегона, тут как религия. Я смотрю, если масло не пахнет гарью, нет осадка после слива, цвет удовлетворительный, то второй прогон не вижу смысла делать.
Миш для этого надо место. А его нема.
для этого надо место
Купите насос за 1000 руб., и меняйте где душе угодно, он вам всегда пригодиться, вить с ним намного удобней и быстрей менять масло в акпп и двигателе.
Кокс ты предлагаешь откачку из двс делать?
Насосом из двигателя уже неоднократно менял - архиудобно!
С АКПП через заливное отверстие под болтом на 16 откачивать что-ли?
С АКПП через заливное отверстие под болтом на 16 откачивать что-ли?
Да, колесо скинули и откачивайте без ямы! меняйте местами шланги и закачивайте новое масло. :smoky:
Но я обычно через бутылку и шланг заливаю, мне так удобней.
А вот так ещё дешевле получится.http://vwts.ru/forum/202465.htm
Кokс, спасибо за наводочку. А то сидел репу чесал - на эстакаду ехать (ежели не занята), защиту скидывать...
А тут приподнял на домкратике даже во дворе, колесо снял.
Насосом тоже около 4,6 л. сливается?
А вот так ещё дешевле получится.http://vwts.ru/forum/202465.htm
Вот только нет нигде в продаже такого насоса :(
Кokс
Насосом тоже около 4,6 л. сливается?
У меня всегда 4 литра, что через слив или насосам.
Вот только нет нигде в продаже такого насоса :(
На али от 15$ нормальный насос.
https://ru.aliexpress.com/item/New-DC-12V-45W-0142-Motor-High-Pressure-Diaphragm-Water-Self-Priming-Pump-4L-Min/32703361473.html
https://ru.aliexpress.com/item/2015-New-OPHIR-RV-Marine-12V-DC-60W-Demand-Fresh-Water-Diaphragm-Self-Priming-Pump-Low/32525509421.html
Еще более бюджетное решение при помощи пылесоса в канистре создать вакуум, и трубку в канистру. Для АКПП прокатит, а вот для ДВС трубка тонкая через щуп должна проходить. Пробовал капельницу, сечение маловато, а вот шланг от стеклоомывателя может и подойдет.
На али от 15$
Не сильно бюджетно (насос от тазика 200р стоил). Здесь, как я понимаю, цель сэкономить рублей 500, не платя дылерам, а тут целая тыща за насос:). С пылесосом тоже не сильно удобно. Не у всех есть гараж с электричеством. А так да, на али есть и специально для масла/ солярки предназначенные насосы например вот:
http://s.aliexpress.com/6ZfqMZJn
alex_spb
02.10.2016, 08:29
Цель - свежее масло, т.е. частая его замена. Тут замена простая и быстрая, стоимость насоса копеечная если сравнивать с заменой на сервисе. И не нужна эстакада - попробуй найди еще..
Закажу себе. Спасибо за наводку!
Старшина
02.10.2016, 15:20
Ну не пойму, зачем насос ! Гравитацию вроде не отменяли! Приподнял что бы пузо пролезло, пробка на 16,пробка под 5, баклажка.
1м прозрачного шланга из Леруа на 14внешний, штуцер и гайка из магазина для компрессоров, 1.5шка с обрезанным дном. ВСЁ!!! У кого есть знакомый токарь,можно сделать штуцер вместо пробки на 16,меньше хлопот с глубиной засовывания шланга в отверстие.
Дольше ждешь пока сольётся.
И еще! Лучше 100г не долить чем перелить. 100г на 10л чепуха, а перелитое масло даёт пену, что для насосов не хорошо.
alex_spb
02.10.2016, 15:25
Мне еще защиту снимать(( Хочу правда снять и на работе лазером или плазмой вырезать дырку под пробкой. только разметить геморно.
Старшина
02.10.2016, 16:35
Две риски мелом с боку, две с торца. Диаметр подогнать под поллитровую бутылку в качестве воронки.
alex_spb
02.10.2016, 16:40
В общем так и надо сделать. Только лень((
kabanxxx
02.10.2016, 19:54
я так и сделал когда менял.теперь две дырки .одна движок вторая коробка
А так да, на али есть и специально для масла/ солярки предназначенные насосы например вот:
http://s.aliexpress.com/6ZfqMZJn
Внутри стоит, вот такой трех баксовый насос :D
https://ru.aliexpress.com/item/Newest-Priming-Diaphragm-Pump-Spray-Motor-12V-For-Water-Dispenser-90-mm-x-40-mm-x/32692642216.html
Выше я выложил ссылки на нормальный насос, а шланг на базаре можно взять за копейки.
Leonid76
03.10.2016, 11:21
Вот как соточку накатаешь, отпишись пожалуйста как себя коробас чувствует.:D
Всё верно! Но лучше так:
Покупаем шланг вакуумного усилителя от Газели. 3 метров вполне хватает. Режем пополам. На один конец одеваем бутылку от лимонада с отрезанным дном. Подматываем изолентой. Это будет воронка.Другой конец шланга немного стачиваем. Это чтобы в заливное отверстие АКПП залез. Сливаем старое масло. Откручиваем трубку радиатора охлаждения. У меня трубка обратки это та на которой гайка находится дальше от АКПП. (Трубки две.Гайки две. Одна ближе к АКПП другая дальше)Откручиваем заливную пробку. Пропускаем шланг через подкапотное пространство и втыкаем в заливное отверстие. Через подкапотное потому что держать не нужно будет. Заливаем 4 литра свежего масла.Шланг не вытаскиваем из отверстия! Не бойтесь ничего не потечёт. Второй кусок шланга одеваем на открученную трубку охлаждения.На ту часть что идёт от радиатора! Берём 10 литровую канистру и опускаем в неё ответную часть этого шланга. Канистру желательно прозрачную.Дальше удобней вдвоём. Я пользовался автозапуском. Повторюсь. Не очкуем! Заливной шланг не вытаскиваем.
Заводим авто. Чёрное масло бежит в канистру. За 30 секунд стечёт литра 4. Пропорционально слитому добавляем в коробку свежего масла через нашу воронку,(при работающем двигателе) пока не побежит чистое масло. Глушим двигатель. Всё, процедура завершена. Закручиваем всё на свои места.Греем коробас. Выставляем уровень.
Писателем блин скоро стану.:335:
Вчера поменял масло в АКПП по РОМКИНОМУ РЕЦЕПТУ пост №246. Для тех кто собирается менять масла этим же методом УТОЧНЯЮ, что трубка обратки - это та,что от АКПП выходит ВЕРХНЯЯ (алюминиевая). Так как судя по Ромкиному посту можно сдернуть не ту трубку.
Сегодня при пробеге в 60 тыс.км. заменил масло в АКПП. Заливал Ravenol две канистры по 4 литра. Методом частичной замены. То что слил назвать маслом сложно. Жижа бурая. После первой канистры посветлело, но не окончательно. Тут думаю надо было три канистры лить. Но в наличии масла нет, поэтому как буду ТО очередное делать, еще раз обновлю. Спасибо всем кто поделился опытом по замене масла!
виталя тракторист
18.10.2016, 17:10
Собрался менять масло в акпп. Залит фукс титан , на смену заказал равенол 8 литров так как фукс продается только по 20 литров. Менять буду частичной заменой 2 раза. Можно ли смешивать эти масла? Допуски вроде схожи.
Доброго времени суток.
Ребята, подскажите пожалуйста, Titan ATF 4134 (с допуском МБ 236.14) можно ли применить вместо ATF 3292. Рекомендуемое производителем масло, в малом количестве (менее 20 л.) фиг найдёшь.
petrigor69
20.10.2016, 16:39
А что смущает в 20 литрах ATF 3292? Сегодня получил заказанную 20-литровку. Поменяю масло дважды с интервалом 100-200 км. Потом перед и после летнего пробега по Югам. Вот и уйдёт двадцатка.
Доброго времени суток.
Titan ATF 4134 (с допуском МБ 236.14) можно ли применить вместо ATF 3292.
В принципе можно, есть ведь кроме ATF 3292, Ravenol dsih 6 и TOTAL FLUIDMATIC MV LV, я в свою вообще заливал самый дешевый DEXRON-VI.
Ravenol dsih 6 предлагают также по 20л., а я не собираюсь менять масло в коробке каждые 10 тыс. км.
TOTAL FLUIDMATIC MV LV не смотря на допуск, имеет непонятки с вязкостью:; при 100 гр.С более жидкое чем титан 3292, при -40 чересчур вязкое.
Моя коробка в ус не дует, хотя залито более жидкое масло, а при -40 более вязкое чем TOTAL. Разница в единицу это совсем не о чем для АКПП.
Фукс из-за курса еще подешевел. Вход дилерам меньше четырех тысяч за 20 литров. И предложений вагон.
Зато на эмексе Равенол почти пропал совсем
Да потому что не возят его практически. А зря. В нашей конторе только по моему направлению НАшего масла 10-20 канистр в наделю уходит.
petrigor69
24.10.2016, 18:03
Сменил сегодня масло в коробасе. Дважды. Первый раз поменял-проехал в рваном режиме от мин до 120 км/час. Километров 70. Вернулся в гараж, и ещё раз поменял масло. Залил рекомендованное производителем. Покупал 20 литров. Остатки поберегу на лето.
Заодно и в двигателе заменил масло. Pls, see pictures.
Поменял масло на TOTAL FLUIDMATIC MV LV. Замена на 56 тыс., масло в коробке было грязным.
После замены, субъективно, работа коробки не поменялась (как толкалась, так и толкается).
Дрюня 407
31.10.2016, 00:23
Грязное,как определил? По цвету ((( тёмное, или шлак какой в масле?
менял у дилера масло в АКПП, из 8 литров вернули примерно 1,7 л, т.е. на замену потратили 6,3 л.
VIKTOR P.
05.11.2016, 13:05
Всем доброго здравия. Недавно приобрёл данный аппарат new action 2.0 дизель 2012г. пробег 56 т.км. если только честный, хотя у прежнего хозяина т.о. проходилось вовремя ( отметки есть). Решил поменять жидкость в АКПП не дожидаясь 60 т. км. Купил 10 литров титан Фукс у Вас на форуме "спасибо Андрею (Дрюня 407)". Менял путём замещения, через трубки, так вот, потекла черная водичка со сгустками гуталина. Вообщем 10 литров, для полной смены не хватило, жидкость конечно посветлела, но полностью чистой, красной не стала. Пожалуйста дайте совет, хочу сделать ещё одну замену, частичную на 60т. км. Напишите у кого при смене был такой цвет жидкости и может ли это плохо сказатся на работе автомата?
Если кто продаст жидкость титан Фукс для АКПП в количестве 5-10литров в нижегородской обл., буду благодарен.
Спасибо заранее.
виталя тракторист
05.11.2016, 21:43
Я когда менял первый раз на 52 тыс. км. частичной заменой, вытекло масло из акпп цвета кока колы... Залили фукс все норм. Второй раз на 65тыс. решил еще раз поменять так же частичной заменой, не парился и купил две канистры Ravenol Dsih 6 по 4 литра, сменил разницы в работе не почувствовал, проблем что смешал фукс с равенолом нет. Гуталина не видел.
Дрюня 407
05.11.2016, 22:34
Виктор, чё за сгустки? Надо было сфоткать. Я же тебе советовал капнуть на промокашку... Масло , оно и в Африке масло, чернеет при 100 с.Вот стружка в нём- это бяда!
VIKTOR P.
05.11.2016, 22:48
Когда слесарь отсоединил шланги для прокачки, замещения жидкости, вот оттуда слилось чёрное масло и какие-то ошмётки, не металл.
Дрюня 407
05.11.2016, 23:20
Сложно ловить чёрную кошку в тёмной комнате. Изначально этот процесс начинается со слива старого, потом залива нового, а потом уже гнать через шланг.
VIKTOR P.
06.11.2016, 13:31
Найду масло и поменяю сам частично. Солью и проверю, сделаю фото. Андрюх, скажи на сливной пробке, есть магнитная ловушка? Если есть, то посмотрю наличие стружки ещё раз. Кстати , конечно не в тему. 2 дня назад обнаружил порванный пыльник шруса, а сегодня не завёлся, сдох аккумулятор, что то начинает раздражать.
Значит мне сделали через жопу, а я лохонулся. Куплю масло, заменю сам, частично, путём слива. Есть ли на сливной пробке магнитная ловушка, если есть, то проверю на наличие стружки и сфоткаю.
Дрюня 407
07.11.2016, 19:24
Нет там магнита, откручивается шестигранником на 5 . А аккум -так у меня на третьем году жизни сдох,так что не бзди.
Leonid76
18.11.2016, 16:28
...
Если кто продаст жидкость титан Фукс для АКПП в количестве 5-10литров в нижегородской обл., буду благодарен.
Спасибо заранее.
Виктор, добрый день. У меня от 20л канистры осталось литров 10,5 титан Фукс. Могу продать
Drachhausen
25.11.2016, 18:03
После замены на равенол при нагреве двигателя, и коробки соответственно, стал появляться запах масла. Проверил, все закручено, подтеков нет, на фуксе такого не было
Дрюня 407
25.11.2016, 21:40
Ботинки помыл? Да, кста, чем пахнет? Гарью?
Drachhausen
26.11.2016, 13:39
Менял два месяца назад, боты всяко отмылись. Пахнет свежим маслом, равенол достаточно запашистый.
На заведённом авто в АКП при 50с на литр больше масла входит,Залил для эксперимента пока никакой разницы не чувствую.Хотя у нас уже морозы за 30с были,Сейчас потеплело так снег валит как сумашедший,всё завалило по улицам не проехать,пробки 10 балов,вчера возвращался домой после 10 попал в пробку ,сейчас выходные и то 7 балов,это я тому что условия тяжёлые,Но АКП больше 100с не нагревалась,хотя и побуксовать приходится,и морда заклеена скочем наглухо,и одеяло сверху лежит,толку от него не много при -30с два часа и Т движка 0с
Пробка для дизеля как раз не тяжелые условия. Он в ней остывает и как следствие тянет вниз температуру коробки
Дрюня 407
27.11.2016, 22:12
Сергей,не согласен. Как раз пробки-это самые тяжёлые условия- Первый страдает гидроблок, из-за частого переключения, потом гидротрансформатор-от перепада оборотов
Андрей так в описанных пробках что там коробке переключать? Стоишь и молотишь на хх иногда включая первую.
Дрюня 407
28.11.2016, 21:45
Таки всё равно тыр-пыр здоровья ей не прибавят...
Евген 054
01.12.2016, 07:59
узнавал по поводу аппаратной замены на СТО. Уточнили про фильтр, сказал что внутри. Поначалу значения не придал, а вот сейчас призадумался- есть ли какие то ограничения при аппаратной замене? ну , допустим , повышенное давление порвет ткань в фильтре или еще что-то? или можно смело менять?
масло гоняет насос в АКПП, аппарат не передавит никогда его, т.е. нужды насоса нет в аппарате и его там нет.
Александр-125
01.12.2016, 11:21
АКПП ремонтировал, фильтр в руках держал! В принципе, если давить в другую сторону, то фильтрующий элемент выдавить можно! Аппарат конечно создает какое то давление, но думаю что все продумано и "давит" в нужную сторону! Про нашу коробку читал много и продолжаю это делать на всех сайтах, потому для себя сделал вывод, что проблемы у некоторых начинаются после замены масла на 60 тыс. У меня так и произошло. Поменял, через 5 тыс начались пинки, задержки, пробуксовки с 3/4. Думаю свежее масло смыло все предыдущие отложения и "подзабило" мозги (гидроблок). Если менять тысяч через 20, возможно этого и не будет. А такие рекомендации есть для зарубежных потребителей! А всякая замена масла подразумевает замену фильтрующего элемента, но у нас это возможно только с разборкой агрегата! Получается что если грамотно менять, то нужно снять, разобрать, промыть, собрать! А это минимум 20-25 тысяч получится. Крутовато, вот и приходится менять или частично, или аппаратом, или замещением самому и надеяться, что еще поездит. Не претендую на истину в первой инстанции, ислючительно мое мнение, или как пишут - ИМХО!
дорогие форумчане кто менял масло не на 3292 а на аналоги отзовитесь сколько пробежали машинки и как ведет себя акпп ??? ну а кто ремонтировал акпп что за причины были и с чем они связаны ??? подошло время замены 57 все работает отлично и не разу туда не залазил !
petrigor69
04.12.2016, 15:56
потому для себя сделал вывод, что проблемы у некоторых начинаются после замены масла на 60 тыс. У меня так и произошло. Поменял, через 5 тыс начались пинки, задержки, пробуксовки с 3/4. Думаю свежее масло смыло все предыдущие отложения и "подзабило" мозги (гидроблок). Если менять тысяч через 20, возможно этого и не будет. А такие рекомендации есть для зарубежных потребителей!
Мне кажется что подмечено в "точку". Вроде тоже иногда,не системно, появляются пинки/толчки. И то же при замене масла на сервисе при 90 тысячах км. Сейчас корю себя-нафига менял?
Alexander1979
04.12.2016, 18:02
дорогие форумчане кто менял масло не на 3292 а на аналоги отзовитесь сколько пробежали машинки и как ведет себя акпп ??? ну а кто ремонтировал акпп что за причины были и с чем они связаны ??? подошло время замены 57 все работает отлично и не разу туда не залазил !
внимательней изучай форум - найдешь все ответы!
я на Равеноле уже 40000км "сижу"...)
виталя тракторист
05.12.2016, 06:50
Я Равенол с фуксом мешал частичной заменой и все норм
Я ушел от НАшей вязкости,залил Aral ATF J.Пробег пока небольшой 3 тыс.,морозов сильных еще небыло,
,но меня все устраивает ,даже больше чем родное.
спасибо ! 40 000 я думаю показатель все таки приличный пробег я на хонде hr-v залил вместо оригинала залил зик и медным тазом накрылась через 5-7 т.км так что пока сыкотно шутить с акпп осадок остался накрутился болтов заказал пока 20 л 3292 титана на екзисте 10 900 т.р
а что если поставить внешний фильтр перед масляным радиатором акпп если при замене без разбора не реально поменять родной фильтр а так вот он рядышком без вскрытий поменял и масло не так быстро в каку превращается и стружка вся улавливается . Кто что думает!!! ???
узнавал по поводу аппаратной замены на СТО. Уточнили про фильтр, сказал что внутри. Поначалу значения не придал, а вот сейчас призадумался- есть ли какие то ограничения при аппаратной замене? ну , допустим , повышенное давление порвет ткань в фильтре или еще что-то? или можно смело менять?
Замени методом замещения,я на аппарате заменил и понеслось,в итоге поменял клапана на гидроблоке.,хотя грязи у меня в коробке было совсем мало,.
а что если поставить внешний фильтр перед масляным радиатором акпп если при замене без разбора не реально поменять родной фильтр а так вот он рядышком без вскрытий поменял и масло не так быстро в каку превращается и стружка вся улавливается . Кто что думает!!! ???
Фильтр - лишнее гидросопротивление. Я бы не стал рисковать, ибо перегрев более губителен для НАшей АКПП чем засор от выработки.
Евген 054
15.12.2016, 08:56
Замени методом замещения,я на аппарате заменил и понеслось,в итоге поменял клапана на гидроблоке.,хотя грязи у меня в коробке было совсем мало,.
на какое масло поменял? я хочу равенол попробовать, раз уже его так нахваливают. ну и полностью чтобы не смешивались. или вообще не менять. прям призадумался. пробег 80тык. менял где то на 50 методом частичной замены. сейчас претензий нет
у нас равенол по 2200 за канистру. терпимо
на какое масло поменял? ...
На Фукс и поменял,в голову не приходит от чего клапана накрылись,,до этого частично менял на 20 и 40 тысячах.Масло было нормального цвета без посторонних примесей.Сейчас наблюдаю за температурой масла в АКП в городе выше 100с не поднимается,что нормально,а на трассе если валить ,то 110 с легко,то есть перегрев на лицо,наверно там мы коробки и убиваем.Нагревается до 110с легко, даже в -20с при полностью открытой морде
Евген 054
15.12.2016, 12:15
а чем контролируешь температуру? у меня ОБД сканер такую инфу не показывает...
Мультитроник показывает,целая тема есть.
Евген 054
27.12.2016, 08:15
заменил на равенол. по ощущениям мягче переключает. пропала былая жесткость что ли. не сказать что прям супер, он и правда легче как-то катиться стала что ли..
Alexander1979
28.12.2016, 16:44
заменил на равенол. по ощущениям мягче переключает. пропала былая жесткость что ли. не сказать что прям супер, он и правда легче как-то катиться стала что ли..
у меня были подобные ощущения, когда сразу после покупки авто, поменял жижу на равенол, но думаю это больше желаемое, чем действительное...)))
Пробег 60 тыс, масло в акпп не менялось, подскажите ещё разок фукс титан или равенол, частичная или полная, что лучше? И может есть кто из Самары подскажет кроме ОД сервис какой-нибудь хороший?
Евген 054
17.01.2017, 10:48
у меня были подобные ощущения, когда сразу после покупки авто, поменял жижу на равенол, но думаю это больше желаемое, чем действительное...)))
может быть. но на равеноле пробежал уже почти 2 тык- пинков не замечено. вернее таких явных грубых толчков нет. а я этого и добивался. с титаном стабильно раза 2-3 в неделю получал разного характера пинки. тут вроде и пытается , но не выходит)
я сделал частичную замену. за полную есть негатив. а тут частичная, двумя этапами. через 1 тык
Заменил на Равенол. 3 раза проделал процедуру: залил-погонял минут 10 дергая селектор- слил.
Родное масло Титан после пробега 25 тыс. (с предыдущей замены) было весьма темное и непрозрачное. Практически без запаха. Равенол оказался более пахучий.
Менял насосом ( #242) через заливное отверстие, защиту не снимал при температуре воздуха около -5. Насосом около 4 литров высасывает.
Насос оооочень долго качает и истошно орет. Думал сгорит, но китайская приблуда выдержала. Что отмечено: поскольку насос чуть гонит воздух, а трубки прозрачные - Равенол гораздо меньше пенится, чем Титан. При -5 он значительно более жидкий чем Титан. Хорошо это или плохо не знаю. Смесь двух масел в банке не свернулась, осадок не выпал и т.п.
Уровень выставлял при работающем двигателе (как и делал ранее) влезает еще 800 гр. По цене 3 канистры Равенола обошлись около 6 тыс. Однако полностью АКПП все равно не промылось. Думаю литра 4 еще поменять через 500 км.
Никола Питерский
20.01.2017, 17:03
Всегда правильным было проверять уровень на прогретом заглушенном двигателе. На работающем конечно больше масла войдет, а вот польза будет от этого? Или я что-то важное пропустил?
Всегда правильным было... Или я что-то важное пропустил?
Правильным является - в соответствие с инструкцией! :o :335: ;)
У меня толкалась-пиналась. С первой на вторую под горку -пинок, после трассы трогаешься с места-пинок. Один раз на крутом подъеме в гору вообще перешла в аварийный режим. Плюнул...выставил уровень на работающем (как на кайронах и пр. делают) и все пинки пропали. Может я не прав. Не спорю.
Никола Питерский
23.01.2017, 12:25
Вот в чем проблема наших коробок! Масла им мало! А я температуру замеряю при проверке уровня, чтобы лишних грамм не перелить. Может есть кто еще такой экспериментатор? Может действительно прав DYP?
Менять масло надо через 15-20 тыс, пока не забился фетровый фильтр. А не через 60 как замутил поганый Соллерс.
Вот в чем проблема наших коробок! Масла им мало! А я температуру замеряю при проверке уровня, чтобы лишних грамм не перелить. Может есть кто еще такой экспериментатор? Может действительно прав DYP?
Я после замены клапанов на гидроблоке залил на заведенной (почти литр лишний вошел)просто увидел каккой там внутри объём,судя по боковой крышке её верхнея половина вообще масла не видела.Проехал ещё не очень много,но никаких проблем пока нет.Об этом я уже писал в посте 404.
Каждые 30т частичная замена и будет вам счастье
Дрюня 407
24.01.2017, 21:37
Не дождёмся. Счастье есть,но не у НАс
ToshaTraktorist
28.01.2017, 15:03
Уже недели 2 читаю темы про наши коробки, и только владельцы СЙ уровень выставляют на НЕ заведенном двигателе. Начал искать производителя, все забугорные сайты молчат, австралийский домен пытается перекинуть на сайт владельца GEELY, но тот не грузится. Тогда нашел сайт российского представителя DSI, у них четко написано " Машинное масло в АКПП Ssangyong (Аctyon, Kyron, Rexton и других модификаций) требует регулярного контроля с соблюдением правил тестирования. Для повышения коэффициента эффективности проверки масло в АКПП Кайрон и др. 6-ти ступеней рекомендуется проверять при работающем двигателе, предварительно прогрев его до рабочей температуры (90°С). Этот показатель достигается после преодоленного расстояния в 15-20 км. Следите за тем, чтобы масло в АКПП Ssangyong (Kyron, Rexton, Action, Action Sport) было залито в правильном количестве."!!!
http://аddtс.ru/rulesofusage
т.е. в наших коробках масла меньше чем надо почти на литр???
А ведь при меньшем объеме возможно и меньшее давление?
Уже недели 2 читаю темы про наши коробки, и только владельцы СЙ уровень выставляют на НЕ заведенном двигателе
Не знаю что и где вы читаете. Советую читать ОФИЦИАЛЬНУЮ документацию! :o
Уже выкладывал: :smoky:
ToshaTraktorist
28.01.2017, 17:31
Это англоязычная книжка от производителя автомобиля ссанг йонг, а не производителя именно кпп.
Пробег 60 тыс, масло в акпп не менялось, подскажите ещё разок фукс титан или равенол, частичная или полная, что лучше? И может есть кто из Самары подскажет кроме ОД сервис какой-нибудь хороший?
Привет!
Сделай подпись для начала и зайди в самарскую ветку. Там есть контакты сервиса - ,,Белый сервис,,
Уже недели 2 читаю темы про наши коробки, и только владельцы СЙ уровень выставляют на НЕ заведенном двигателе. Начал искать производителя, все забугорные сайты молчат, австралийский домен пытается перекинуть на сайт владельца GEELY, но тот не грузится. Тогда нашел сайт российского представителя DSI.......
т.е. в наших коробках масла меньше чем надо почти на литр???
Ну так - DSI несколько лет уже - как выкуплены GEELY.
книжка от производителя автомобиля, а не производителя именно кпп.
Два вопроса:
1. Где применяется КПП без остальных компонентов автомобиля?
2. Как выполнить проверку уровня без... автомобиля?
при работающем двигателе...
И ещё,...
P.S. В данной КПП используются (в том числе) подшипники. Будьте добры "книжку" от производителя подшипников для правильной их эксплуатации!
;) :335:
ToshaTraktorist
28.01.2017, 18:36
Кроме этих веских доводов еще есть предложения?
Дрюня 407
28.01.2017, 20:27
Денис,ну ты сумничал! В инглише не ферштейн, заправочная ёмкость 7,5 ,сливаем 4 , заливаем так же .В книге от Монолита так ваще написано 9 литров. Кому верить? Про подшипники-тоже повеселило.
Андрей! Мануал от производителя (http://siw.smotor.com/emanual/eng/view/asmanual/PDFVIEW_eng_win.html) в открытом доступе (интернете). По инглишу (и остальным) шпрейхает Гугл-переводчик.
В книге от Монолита много "косяков" (хохлы, они и в Африке... :D ).
Не претендую на "сАмого умного", но если вижу безапелляционную, вероломную некомпетентность, то... :o
А в связи с чем перестали доверять официальному руководству по эксплуатации?
Да и проблема не в этом:
- заводская регулировка (выставление зазоров) пакетов фрикционов и фрикционной накладка блокировки гидротрансформатора "не идеальна".
- значительное количество продуктов износа загрязняет масло
- несъемный фильтр уже к 30 000 км практически забит
- происходит нанос (намыв) продуктов износа в гидротрансформатор
- из гидротрансформатора продукты износа попадают в гидроблок клапанов
- неудовлетворительная работа и выход из строя клапанов и соленоидов, как следствие толчки, пробуксовки, пинки. Ну и возможно "сталинград".
ТО есть если хотите купировать (даже не излечить) причину выхода АКПП из строя, наверное на 60 000 необходима замена масла с фильтром.
Частичная замена на 30 000 конечно помогает в смысле проверки состояния масла и наличия стружки, но после 60 000 по-сути просто разбаляете загрязненное масло (пытаетесь компенсировать забитый фильтр АКПП)?:97:
А откуда информация о забитости фильтра на 30 тыс.? Хотелось бы фактов, а не голословных утверждений.
Не утверждение, а предположение. Очень сильно влияет эксплуатация - город или трасса, стиль вождения.....:smoky:
ВодительВС
29.01.2017, 20:20
Как дочитал до "забитый фильтр" дальше даже не стал вникать, бред сивой кабылы.
ToshaTraktorist
29.01.2017, 20:43
Тут большенство только и предпологают. Есть как минимум два противоречущих друг другу "офицальных" источника об интервалах смены масла. Но каждый сам решает когда ему менять, в моторах тоже не все ждут положенные 15 т.км. А вот условия проверки уровня (т.е. количества масла) при разных температурах и включеном/выключеном насосе коробки влияют на нехватку этого масла или излишек.
Дальше надо рассказывать к чему это ведет, или диванные эксперты сами догадаются откуда могут появляться стружка/пинки и т.д.?
У меня такой вопрос,что делать с температурой масла в АКПП?На трассе она 110с И что её регулирует в диапазоне 111с-108с и эта температура не зависит от температуры окружающего воздуха,ей всё равно -1с или -30с.Нигде не могу найти сколько должно быть градусов.Может нужно заменить этот термостат или смирится.Ни разу не видел мигающей снежинки,даже при езде с прицепом в котором килограм 800 было минимум.Что делать и с кем консутироваться не знаю.Хочу дюбавить,что коробка после проомывки гидроблока замены клапанов на нем работает нормально не пинков ни толчков
Атлант чисто в теории можно попробовать сделать выносной радиатор с допобдувом. Шао вроде такой на Кайроне делал и доволен. Про НА вроде не проскакивали тут эксперименты с таким девайсом.Но имхо этот диапазон и заложен изначально. Собственно наблюдения за температурой это и подтверждают. Выше этих значений дай бог памяти только АлексСпб видел.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 10:13
У меня такой вопрос,что делать с температурой масла в АКПП?На трассе она 110с И что её регулирует в диапазоне 111с-108с и эта температура не зависит от температуры окружающего воздуха,ей всё равно -1с или -30с.Нигде не могу найти сколько должно быть градусов.Может нужно заменить этот термостат или смирится.Ни разу не видел мигающей снежинки,даже при езде с прицепом в котором килограм 800 было минимум.Что делать и с кем консутироваться не знаю.Хочу дюбавить,что коробка после проомывки гидроблока замены клапанов на нем работает нормально не пинков ни толчков
Рабочая должна быть меньше 100.
Наш радиатор ож это теплообменник, в радиаторе догревает атф. Либо нижняя секция, грязная, либо не хватает обдува. Ставить внешний радиатор с термостатом.
Не знаю что и где вы читаете. Советую читать ОФИЦИАЛЬНУЮ документацию! :o
Уже выкладывал: :smoky:
DEN 007 Вы совершенно правы. Тоже самое мне утверждали ОД (ныне исчезнувшие) когда я трижды обращался по поводу пинков АКПП. Показывали инструкцию от Великого Соллерса, разводили руками, перешивали программу. Хотя я их не обвиняю. Они действовали по инструкции.
Поэтому я поступил на свой страх и риск, долил масла при работающем движке. Пинки пропали. Проехал в таком режиме уже около 40 тыс. Пока все замечательно. Никому не советую нарушать инструкцию, эксперименты дело добровольное. Мне помогло. Ну а сломается - починим. :)
По логике в движении масло там болтается в разные стороны. А если в гору ? или под гору? От оборотов наверное тоже зависит. Хз какой там уровень.
У нашего радиатора нет нижней секции,трубка охложднения идёт сверху вниз.Как вы объясните если ехать даже 180км/ч выше 111С температура уже не растёт.
Расти то она растет. ЕСть темка с мониторингом температур. Но ...это все таки у единиц форумчан (из тех кто мониторил температуру).
А доп радик не факт что поможет. У меня в свое время была Гранта с АКПП. Так тогда многие владельцы тоже загонялись за температуру (радик АКПП тоже через основной проходит). Я пробовал в жару изнасиловать коробку до критического роста. не получилось. Несколько форумчан поставили доп радики, даже термостат колхозили для этого, и плюс доп вентиляторы. Никаких значительных изменений это по факту не дало.
Уже писал однажды. Познакомился случайно с человеком который коробку ремонтировал. Из нашего разговора выяснил что пробег 180000. Первый и ремонт и только замена тормозной ленты, остальное с его слов все в идеале. И Внимание! Ни разу не менялось масло в коробке, ни на 30 ни на 60000 и т.д. человек не клубный по этому о статистике проблем не в курсе, спал и ездил спокойно) Когда я рассказал что он счастливчик, в ответ получил -" походу продавать пора") Вывод меньше знаешь крепче спишь и не тратишь впустую нервы. Сломалось - починил и поехал дальше. А если в коробке стоит бракованный или пластилиновый подшипник из левой партии то хоть каждый день масло меняй, конечный результат будет одним и тем же.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 13:22
DVP, сколько масла влезло?
ZVER, 4акпп реже переключается, момент ниже и доступен на высоких оборотах. Наш момент уже чуть выше холостых и чаще переключения за счет количества передач.
4акпп, момент ниже и доступен на высоких оборотах. Наш момент уже чуть выше холостых и чаще переключения за счет количества передач.
Поподробнее, о чём речь? Какой момент, где момент, как зависит от количества передач? :confused: :confused: :confused:
Поддерживаю вопрос
Тоша ну и насчет момента. Ты помониторь температуру в пробках. В них она ниже чем в трассовых режимах если что. В том случае что я приводил наоборот было. Вот так то
zver прав даже много часовых толканиях в пробках максимум между 90- 100с,а на трассе скорость 100км\ч 10-15км и уже 110с.Чтобы температура была 90-100с нужно двигаться 70-80км\ч.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 14:53
В пробках в пределах 1-2 передач может и не разогреть ее, но в пробках когда разгон до 50-60 и тормозишь у меня получилось. Температуры не знаю, но судя по признакам больше 110°. Коробка успевает дойти до 4 и потом скидывает 4-3-2.
Под моментом имел ввиду момент мотора, который дает нагрузку на пакеты фрикционов при переключении. Они видимо и разогревают масло, а обдува нет. На трассе тоже нагрузка на 6 передаче не хилая, обдув через узкую щель (ее еще и номер на половину перекрывает) вообще никакой. Вдобавок если еще и уровень масла из-за некорректного замера меньше, то наши кпп и ломает.
Вот я и пишу все эти вопросы по уровню, т.к. на моей памяти это первый авто, в котором уровень смотрится на заглушенном двигателе. Хотя на сайте ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ЭТИХ КПП сказано смотреть на ЗАВЕДЕННОМ!
Температуры не знаю, но судя по признакам больше 110°.
Пастернака не читал, но осуждаю)))). А как по признакам сидя за рулем в пробке можно определить температуру в АКПП?
В пробках в пределах 1-2 передач может и не разогреть ее, но в пробках когда разгон до 50-60 и тормозишь у меня получилось.
Это что за пробки в которых до 50-60 можно разогнаться????? и как у тебя получилось если (читай выше) ты не знаешь температуру?
ToshaTraktorist
30.01.2017, 15:05
Ясно.
DVP, подскажи, сколько масла влезло?
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=17519 Тоша вот здесь про мониторинг температур в разных режимах и условиях более подробно
Влазит на заведённом авто ещё 800г. Я шланги АКП менял влез ещё литр.Температура масла АКП по мультитронику была 50с
Атлант а ты тоже с уровнем выше рекомендованного ездишь?
Ясно.
DVP, подскажи, сколько масла влезло?
Первый раз долил +600 гр. Титана. После последней замены (на Равинол) влезло еще +800 гр. Сливается все время разное количество. Я последний раз откачивал насосом.
А вообще Энтони в чем то прав. Все зависит от копеечной детальки-подшипника за 400 р. арт. 0585132011.
Меня просто пинки достали, я так от них избавился, методом тыка. А будет ресурс больше или меньше....видимо лотерея.
Да езжу и у меня тоже ни пинков ни толчков нет.Еще бы с температурой разобраться ,Радиатор АКП мне подарили от Мазды вот думаю заморачиваться нет,Терзают смутные сомнения нет ли внутри термостата или клапана который блок управления АКП включает при определенной температуре масла.
ТАк в теме про температуру АКПП AlexSpb вроде прилагал схему нашей коробки. Дай бог памяти но какой то узелок был там под эту тему.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 22:54
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=17519 Тоша вот здесь про мониторинг температур в разных режимах и условиях более подробно
Почитал по ссылке, народ в пробках и до 110° атф греет.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 23:28
Почитай, сам же ссылку дал.
Почитал. Не нашел никого с температурой в пробках в 110. Наоборот все как один отмечают снижение температуры в пробках.
ToshaTraktorist
30.01.2017, 23:34
Где-то первые 6 стр. Пишут что в пробке прогревается радиатор и ТАКПП ползет за 100°.
В общем я для себя нашел ответы.
Как раз таки стоит еще раз и более внимательно прочитать. хотя....как ты пробки сегодня описывал то и не стоит
Анатолий26
31.01.2017, 15:29
Я так понимаю, что все больше приходят к мнению проверять уровень на заведенном двигателе!
ToshaTraktorist
31.01.2017, 16:39
Сейчас придет очередной умник с 100500 сообщений и отправят читать мануал от машины:335:
позже напишу что удалось узнать у сотрудника dsi Russia. Это будет неофициальный ответ, без имен.
alex_spb
31.01.2017, 17:28
В моей коробке, после замены масла на 12т.р. был перелив - слесарюга менял без прогрева, загнал полный шприц и сразу завернул пробку - сказал так надо. Воспоминания меня мучили и после мониторинга температуры, опасаясь вспенивания выставил уровень по мануалу. Как ни странно коробка стала работать хуже, как то дерганей и чувствуются переключения. Даже ездил к ОД что бы залили как было. Но те проверили уровень и отказались. Весной собираюсь поменять масло и выставить на поллитры больше.
По температуре - в коробке есть термостатирование посредством клапана байпаса радиатора. Без перепрошивки блока управления допрадиатор ничему не поможет. Если только в очень жарком климате. У меня стояли сетки радиатора(ЦПВС) - они имеют свойства направлять поток воздуха(столкнулся на работе с этим) - выкинул, температура на скорости держится 110. У меня сетки были вырублены так что поток направляли на верх радиатора, у кого ориентация сеток вниз может и нормально.
Рабочая температура коробки, легко определить зимой - в хороший минус разогреть(по трассе) коробку пока не перестанет греться - температура термостатирования(рабочая плюс/минус 10%).
Не дождёмся. Счастье есть,но не у НАс
Да ладно Вам....не стоит так пессимистично. :)
https://www.youtube.com/watch?v=zYP_-aYNC0M
Анатолий26
31.01.2017, 18:05
Сейчас придет очередной умник с 100500 сообщений и отправят читать мануал от машины:335:
позже напишу что удалось узнать у сотрудника dsi Russia. Это будет неофициальный ответ, без имен.
Кто выставлял на заведенном пишут только положительно, я думаю так и сделаю. Гидроблок приедет с ремонта.
Да ладно Вам....не стоит так пессимистично. :)
https://www.youtube.com/watch?v=zYP_-aYNC0M
Ужас!
Я начинаю жалеть, что автомат выбрал.
Интересно он с нашими коробками сталкивался.
ToshaTraktorist
31.01.2017, 23:13
Итак. Написанное ниже не для обмусоливания с диванными профессионалами. Хотите прислушайтесь, хотите проигнорируйте.
За 4 недели владения этого автомобиля я 3 раза словил перегрев атф, 2 раза на кольце и один раз в пробке. Масло было частично поменяно неделю назад. Выше в теме есть ссылка на замеры температуры в разных условиях движения, при прогреве основного радиатора он нагревает атф и температура держится в районе 100° и больше. Для атф это много, как и для любого масла. Кому интересно, можете погуглить. Смазывать она продолжает, но давление падает. Вот вам рывки и все сопутствующее.
Вчера мне ответил человек из приближенной конторы к заводу-производителю НАших акпп. Он сразу пояснил, что это будет не официальный ответ. В переписке выяснилось самое смешное и очевидное почему коробка греет атф, она не расчитана под момент турбодизеля. Склонен верить, ибо М11 ставилась на маломощные бензинки. Если бы была модернизация именно для дизеля, то скорее всего ей бы присвоили другой индекс. Видимо по началу хотели отделаться легким испугом и пытались изменить поведение коробки другим ПО. Но после очевидных косяков в них что-то модернизировали и*присвоили*номера 3610034130 -2WD и *3610034230 - AWD*. Эти номера встречаются на форуме. По словам этого же человека потом ставили коробки aisin, но на просторах интернета я не нашел таких данных. Видимо это были машины, которые выпускали после ухода СЙ из России.
Исходя из всего этого можно понять что мотор нагружает коробку моментом, от нагрузки происходит чрезмерный нагрев атф и разрушение трущихся деталей. Задал вопрос и о уровне атф. Сначала получил уклончивый ответ, но потом написал что поднимется давление атф если лить до уровня при заведенном двигателе. По мне так это +.
Все читали про вспенивание атф при превышении уровня. Вспенивание происходит когда крутящиеся внутренности коробки крутятся в ванне из атф, не думаю что эти дополнительные 700-800 мл очень сильно повысят уровень.
Вижу один выход как оттянуть крах коробки или облегчить ей жизнь. Это установка доп кулера с термостатом и заливкой нормального уровня.
Тогда как из все этого обьяснить коробки которые живут и в ус не дуют? С НАшими де дизелями.
ToshaTraktorist
01.02.2017, 00:00
Стиль вождения. У моего отца такой-же, и знать не знает о проблемах с кпп. Я ему не говорю:icon16:
Тоша ты видимо не очень внимательно читал данный форум. Есть умершие коробки и при спокойном стиле. Есть и живые при агрессивном и тягании прицепов. Так что....довольно спорно. Скорее все таки дело не столько в просчетах сколь в браке отдельных узлов и деталей.
ToshaTraktorist
01.02.2017, 00:16
Спорить не буду.
Бывает все.
...
Исходя из всего этого можно понять что мотор нагружает коробку моментом, от нагрузки происходит чрезмерный нагрев атф и разрушение трущихся деталей.
...
Мотор нагружает коробку?! Да ладно... :D
От нагрузки происходит чрезмерный нагрев АТФ? Это сколько в градусах?
"Чрезмерный" - это когда режим "Winter" на панели приборов загорается сам по себе. Кто-нибудь был свидетелем подобного? :D
"Трущиеся детали" - это что? Фрикционы и ленты? :D
Люди, которые реально "шарят" в "ёнговских" АКПП, говорят, что причина "внезапной кончины" коробки одна: разрушение подшипников валов вследствие большого момента дизеля и возникающей по этой причине большой осевой нагрузки (на подшипники) в косозубых парах шестерён. Труха от подшипников приканчивает все внутренности АКПП...
В "30-х" коробках изменено передаточное соотношение на самых нагруженных парах для уменьшения осевой нагрузки на подшипники, что проблему вроде как решило... Но осадочек остался такой, что проще было "вкрячить" коробку Aisin, чем убеждать всех и вся, что проблема решена...
Лично я пока не слышал о случаях поломок "30-ых" АКПП DSI.
Если ошибаюсь - меня быстро поправят.
P.S.У меня АКПП "...130". Если "накроется" - немедленно доложу.
Но пока езжу так:
akyzk4r6ZYQ
Пробег 62 тыс.
Peters у меня тоже 30я коробка. Пробег 42, Изредка сновья подпинывание 1-2 передачи.
Евген 054
01.02.2017, 12:51
в меня вот эта статья немного внушает оптимизм
http://*************/page/index/ipb/articles/remont-akpp-na-dizelnom-ssangyong-actyon-r204
жаль что далековато они от НСКа. на худой конец через ТК отправлю если будут проблемы
Можно сделать вывод, что есть 2 причины выхода: 1) перегрев АТФ, вызывающий проблему с гидроблоком; 2) разрушение опорного подшипника в планетарке. В первом случае имеет смысл замена на более "живучую" АТФ. Есть опыт заливки Дексрон6. Второй вариант намного дороже. Можно конечно превентивно поменять этот подшипник, но существует ли такой же с иными прочностными характеристиками?
Евген 054
01.02.2017, 13:43
что с уровнем решили? доливаем? на днях поеду повторно частичную замену масла делать. вот и думаю-запастись ли лишним литром? и сколь в итоге при частичной замене его входит? в прошлый раз привез 5 литров, так они мне ничего не отдали. я так понял, что не осталось ничего
Анатолий26
01.02.2017, 13:45
я буду на заведенном доливать однозначно
ВодительВС
01.02.2017, 14:05
в меня вот эта статья немного внушает оптимизм
http://*************/page/index/ipb/articles/remont-akpp-na-dizelnom-ssangyong-actyon-r204
жаль что далековато они от НСКа. на худой конец через ТК отправлю если будут проблемы
Спрашивал я тут отзывы про этот псевдофорум и его фирму /клубный сервис рога и копыта, но так ни кто ничего не ответил.
Можно конечно превентивно поменять этот подшипник, но существует ли такой же с иными прочностными характеристиками?
Не нашел такого подшипника. Больно мелкий зараза. Производитель его не известен, ОЕМ.Подшипник одинаковый для всех коробок СЙ, ОООочень хочется найти его нормальный аналог. А вот задний суппорт с иными передаточными числами заменить можно. Судя по каталогу задний суппорт это единственная модифицированная деталь с 2013 г. Остальное без изменений. Есть идея заменить ленту, суппорт в сборе,фильтр и игольчатый подшипник,. промыть и еще тыс 100 покататься
Александр-125
01.02.2017, 20:24
Вот это "http://*************/page/index/ipb/a...ng-actyon-r204!" точно псевдофорум или нужно другой термин подобрать! Зарегистрирован на том сайте. Заметил что от моего имени написан отзыв о ремонте на данном сервисе, и что доволен как слон! Выразил свое недовольство, написав что вообще то я с Коломны и чинился дома! Ответили, что мол случайно удалили мое сообщение, потом не так восстановили. Попытки кому то помочь советами, как бюджетно починить наш чудо-автомат, пресекались, сообщения удалялись, на выходе заблокировали меня по IP адресу. Я так понял там "марко" модератор правит бал и продвигает данный сервис.
ToshaTraktorist
01.02.2017, 20:53
Не нашел такого подшипника. Больно мелкий зараза. Производитель его не известен, ОЕМ.Подшипник одинаковый для всех коробок СЙ, ОООочень хочется найти его нормальный аналог. А вот задний суппорт с иными передаточными числами заменить можно. Судя по каталогу задний суппорт это единственная модифицированная деталь с 2013 г. Остальное без изменений. Есть идея заменить ленту, суппорт в сборе,фильтр и игольчатый подшипник,. промыть и еще тыс 100 покататься
Подшипник можно подобрать по размеру, но это надо иметь подшипник для сравнения.
Не нашел такого подшипника. Больно мелкий зараза. Производитель его не известен, ОЕМ.Подшипник одинаковый для всех коробок СЙ, ОООочень хочется найти его нормальный аналог. А вот задний суппорт с иными передаточными числами заменить можно. Судя по каталогу задний суппорт это единственная модифицированная деталь с 2013 г. Остальное без изменений. Есть идея заменить ленту, суппорт в сборе,фильтр и игольчатый подшипник,. промыть и еще тыс 100 покататься
Тоже склоняюсь к такому варианту.:335:
Возможно потребуется и прошивка иная.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot