 |
|
24.10.2014, 08:24
|
#35
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
Голова с утра свежая. Только сейчас увидел ошибку в карте включения муфт. На одной из передач машина не поедет. На какой?
|
|
|
24.10.2014, 09:01
|
#36
|
Завсегдатай ClubCard
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Люберцы
Сообщений: 3,261
|
Ты это специально сделал!!!! Я знаю)))) Вот сижу мозг ломаю........
__________________
MERCEDES-BENZ VIANO CDI 2.2 цвет очень красивый.
KIA Rio 1,6л. 123 лошади АКПП.Цвет красивый.
|
|
|
24.10.2014, 09:18
|
#37
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
первая что ли? надо вкл C3 и C5
|
|
|
24.10.2014, 09:31
|
#38
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
Ну а по поводу 26 задачи попробую предположить, что при переключении с1 на 2 в начале будет возникать эффект нейтралки, т.е. увеличение газа без включения пакета фрикциона, после из-за возросшего давления если золотник переключится то пинок, снижение оборотов и поехали дальше, если не переключится то будет ехать как на нейтралке и должен свалиться в чек. При обратном переключении думаю ощутимых явлений не будет заметно для водителя, а вот фрикционы думаю будут подгарать дальше. Как то так. Хотя могу предположить что будет проскальзывать вибрация....
|
|
|
24.10.2014, 19:38
|
#39
|
Участник
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 162
|
На первой задней не поедет. Нет сигнала к соленоидам и масла к золотникам.
__________________
NA 2014 Carbon Grey D20DTF АКПП 4WD Премиум ПРОДАН 
Kia Sorento 2014 White 2.2 CRDI 4WD Luxe
MB W204 2009 белый C250 CGI
==========================================
Как он своей головой может ходы думать, если он эти куклы в первый раз видит?(с) Уэф. Кин-дза-дза.
|
|
|
24.10.2014, 19:54
|
#40
|
Участник
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 162
|
по #26 при переключении со 2-й на 3-ю будут сильные рывки, т.к. исправные муфты прямой передачи сомкнутся раньше, а неисправная С4 замедлит отключение и схема стремится к блокировке пар шестерен 4-5;8-9.
Варианты последствий зависят от прочности валов и шестерен, мощности двигателя, и диаметра колес - вплоть до смещения магнитного полюса планеты.Теоретически
__________________
NA 2014 Carbon Grey D20DTF АКПП 4WD Премиум ПРОДАН 
Kia Sorento 2014 White 2.2 CRDI 4WD Luxe
MB W204 2009 белый C250 CGI
==========================================
Как он своей головой может ходы думать, если он эти куклы в первый раз видит?(с) Уэф. Кин-дза-дза.
|
|
|
26.10.2014, 20:26
|
#41
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
Итак, глядя на таблицу включений, при заедающем золотнике С4 будет происходить следующее:
При переходе с 1-й на 2-ю передачу будет просто задержка включения с резким ударом. Задержка будет проявляться в том, что мотор "ревёт", а переключения на вторую передачу не происходит.
При переходе со 2-й на 3-ю может произойти сильный удар внутри АКПП, т.к. С4 из-за заедающего клапана ослабнуть не успеет и С1, С5 начнуть включаться. Данная неисправность может привести к "Сталинграду" внутри АКПП.
А вот с третьей на вторую может произойти выбег АКПП с последующим резким включением второй передачи.
|
|
|
26.10.2014, 20:31
|
#42
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
Ну а вот исправленная схема включения передач. Ошибка была в том, что в окончательной схеме коробки я на первой передаче забыл включить муфту С5.
|
|
|
26.10.2014, 20:50
|
#43
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
STALL-TEST
В диагностике АКПП существует процедура stall-test. Этот тест предназначен для выявления проблемного пакета фрикционов. Можно косвенно установить какой пакет фрикционов сгорел или в этом пакете низкое давление масла из-за каких-либо утечек.
Суть теста заключается в том, что на 3-5 секунд водитель на стоящей прогретой машине жмёт одновременно газ и тормоз в пол в режимах D и R. При этом обороты двигателя не должны превышать 2.5-3 тыс об/мин.
Если взять за реальную коробку вышеуказанную схему, то в режимах D и R мы будем проверять пакеты С2, С3 и С5:
- Если неисправен пакет С2, то в столл-тесте на задней передаче обороты двигателя сорвутся выше 2.5-3 тыс. об/мин. Столл-тест первой передачи покажет, что всё ОК.
- Если неисправен пакет С3, то в режиме "D" столл-тест покажет убегающие обороты двигателя.
- Если неисправен пакеты С5, то столл-тест коробка не выдержит ни в режиме "D", ни в режиме "R", т.к. этот пакет фрикционов работает на первой и на задней передаче.
Так же можно проверить 2-ю передачу (С3, С4).
Для этого надо просто остановиться, коробку поставить в режим "D" и включить зимний режим. Далее тормоз и газ в пол на несколько секунд.
Если в тесте на первой ничего не пробуксовывает, а на второй есть пробуксовки, значит проблема скорее всего в пакете С4.
3-я передача (С1, С5).
Она в нашей придуманной коробке прямая и аварийная. Т.е. для её теста мы просто выдернем предохранитель блока управления на машине с выключенным зажиганием, а потом заведём двигатель и переведём рычаг в режим "D". Включится аварийная 3-я передача. Вот тут-то мы её и проверим.
|
|
|
27.10.2014, 05:21
|
#44
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
Мдаа, надо быть внимательнее и читать задачи до конца.
|
|
|
27.10.2014, 06:19
|
#45
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
Кирилл, а про ленточные тормоза когда будешь рассказывать.
|
|
|
27.10.2014, 06:59
|
#46
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,208
|
Цитата:
Сообщение от Kammerton
При этом обороты двигателя не должны превышать 2.5-3 тыс об/мин.
|
Влезу по-дилетантски. У меня сохранилось описание Stall-Test для ФФ1 (с профильного форума). В свое время делал вывод, что цифры оборотов - величина, зависящая от модели авто-двигателя-коробки. Если это так, то неплохо было бы поиметь цифры для НАших дизелей/бензинок. Эти цифры могут быть немного разные. Для ФФ1 была общая рекомендация - если обороты не выше 2500, то у вас все в порядке. Может эта цифра и есть средняя величина по больнице.
__________________
Дорестайл NA, 06.2013, Elegance+ (бензин, 149лс, AWD, 6А/Т), пробег 91000+
|
|
|
27.10.2014, 08:30
|
#47
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
Цитата:
Сообщение от liharly
Кирилл, а про ленточные тормоза когда будешь рассказывать.
|
Надо с ГТ разобраться, муфтами, планетаркой. Затем ленты пойдут.
Цитата:
Сообщение от UnVo
Влезу по-дилетантски. У меня сохранилось описание Stall-Test для ФФ1 (с профильного форума). В свое время делал вывод, что цифры оборотов - величина, зависящая от модели авто-двигателя-коробки. Если это так, то неплохо было бы поиметь цифры для НАших дизелей/бензинок. Эти цифры могут быть немного разные. Для ФФ1 была общая рекомендация - если обороты не выше 2500, то у вас все в порядке. Может эта цифра и есть средняя величина по больнице.
|
В принципе производитель DSI не даёт рекомендаций по stall-test. И обороты двигателя могут разниться у разных машин. Тут рекомендация следующая: пробовать тест на разных режимах и смотреть за отклонением от общих показателей. Вы можете минимум три передачи проверить - первая, вторая и задняя. Когда муфта неисправна, то мотор может и до красной зоны выбежать.
Бывает такое, когда двигатель в таком тесте не может и до 2500 об/мин дойти. Это означает, что проблема в моторе: подсос воздуха, забитый фильтр, неисправна турбина, топливная и т.д.
|
|
|
27.10.2014, 08:48
|
#48
|
Завсегдатай
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,208
|
Цитата:
Сообщение от Kammerton
В принципе производитель DSI не даёт рекомендаций по stall-test.
|
Кирилл, просьба - если будет информация именно по бензинкам (АКПП ведь другая), не утаивать
__________________
Дорестайл NA, 06.2013, Elegance+ (бензин, 149лс, AWD, 6А/Т), пробег 91000+
|
|
|
28.10.2014, 11:04
|
#49
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
Когда продолжение, хочу новых задач )))
|
|
|
06.01.2015, 17:57
|
#50
|
Местный житель
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 686
|
вот
там много щелок
__________________
NA,28.12.2012, Ele-gans, полу4WD, lak, бензин, АКПП от Хюндай,  заменен на Мохаве.
|
|
|
25.06.2015, 11:23
|
#51
|
SYClub Russia ClubCard
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Железногорск-Илимский
Сообщений: 2,300
|
Ну когда продолжение??
|
|
|
 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|