Просмотр полной версии : Опрос, на каком пробеге перескочила цепь?
Алексей 13
03.09.2016, 09:08
Борис, масло и утекло почти все после этого обрыва.
То что хозяин машинки слышать должен был посторонний шум ДВС, я согласен!
отношение владельца к машине под большим вопросом-однозначно мотор выдавал нештатные и громкие звуки перед кончиной.
я вижу целенаправленное убийство двигателя
у нас тут с цепями такой момент - чуть что и прыгскок и двиг тупо встанет (ну край, загнет клапана)... а чтоб такое с разрывом деталей
достижение критической точки.
разнесение пространства ГРМ можно достичь только разогнав на оборотах до 5-6 тыщ и отсоеденив гидронатяжитель.
Либо разогнать машину под гору и перейти на пониженную да еще тормознуть от души.
Либо переменно от 1-до 6 крутить двиг на пониженной передаче
x-Rust,
У него автомат...А с автоматом вариант "под горку и пониженная" возможен в случае езды в автоматическом режиме с круизом - прошивка неадекватная до ужаса. Даже пологий подъем вызывает в таком случае понижение через скорость и возрастание оборотов до 5тыщ. Мне вообще не нравится сей момент (как бы его исправить?) - поэтому круиз включается только в ручном режиме.
Кстати без круиза, в автоматическом D режиме,даже резкое нажатие на педальку приводит к адекватному набору скорости без такого резкого скачка как с круизом.
я прекрасно помню что акпп и как она работает прекрасно себе представляю - такое можно достич на режиме 2.
Влад-Саратов.
03.09.2016, 11:13
Мое мнение, что изначально улетела планка верхнего успокоителя, она же является направляющей. Естественно цепь была вытянута и натяжитель развальцован. Потом происходит классический перескок, но без планки он пошел еще и боком. Цепь слетела со звезды набок и потом уже произошел ее обрыв. Т.е обрыв цепи- это последствие перескока, а непросто цепь порвалась от нагрузок.
Я честно говоря сначала посмотрел фото и первое что пришло в голову- CZ c незаклепанной осью разлетелся.
Ну чего, нормальный классический перескок!:D Выставляй ГРМ по меткам, вкручивай натяж ИВЕКО..катайся дальше и неспешно готовся к замене цепи.:)
И конечно сам виноват. Про болванку ключа откуда-то узнал, а про натяж поменять на более приличный-не узнал:D
Если можно, по порядку.
Каталожный номер натяжа можно? Плиззз (Не хочется лопатить мегатонны инфы на просторах форума :D)
Кроме натяжа ещё надо менять верхний успокоитель (фото 1)
Один из вариантов болванки я сам предлагал...им и пользовался. А про натяж думал, точнее надеялся - СО МНОЙ ТАКОГО НЕ СЛУЧИТСЯ! Наивный Пинокио...:icon16:
spas, а масла сколько льешь? Между звёзд провис цепи неравномерный. Не кобра случаем? Или показалось мне?
Начинал как в "Мурзилке" написано - с 4,5 л, потом стал лить чуть больше, но до МАХ не доливал...
Цепь провисла после удаления обломков верхнего успокоителя. На первый взгляд вроде мягкая...но надо смотреть...После выставления меток на ГРМ цепь подтянулась, провис ушёл
такое можно достич на режиме 2.
??? Что за режим 2 ?!:335: В ручном что ли?! Если так , то надо быть полным неадекватом...
Влад-Саратов.
03.09.2016, 11:35
http://syclub.ru/showthread.php?t=15825
Вот Народная техничка, так много полезного. Изучай
Натяжитель лучше такой http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=55022&d=1459146446
Цепь заказывай CZ на фото правая(короткая) заказывай две таких. http://www.syclub.ru/showpost.php?p=506437&postcount=3449
Артикулы натяжа и цепи присутствуют на фото. Номер верхнего успокоителя(направляющей)- 1720520216
А натяж то цел или развальцован??? Если цел делай как Andr72 говорит, а если развальцевавший......не стоит судьбу испытывать,меняем цепь
Натяж ещё не выкручивал, пойду после обеда... Насколько смог разглядеть - вылет большой. Не буду я тянуть судьбу за ....хвост. В планах менять натяж, верхний успокоитель и цепь. Только вот интересно в каком состоянии ещё боковые... верхний то сломан! А разбирать дигун ой как не хочется!
Влад-Саратов.
03.09.2016, 11:43
Боковые как правило целые, но визуально посмотри.
Влад, спасибо, Народную техничку я уже смотрел. Номер нашёл.
Е
Каталожный номер натяжа можно?
у меня в подписи
Боковые как правило целые, но визуально посмотри.
Как? Их еле видно...только верхние кончики. А чтоб до них добраться надо снять торцевые крышки и поддон. Правильно?
х-Rust - Спасибо! Уже нашёл.
Влад-Саратов.
03.09.2016, 11:54
Кончики видишь, значит на месте. Боковую снимать не надо.
Понял. Всем спасибо! Пошёл работать. Фотоотчёт позже...
дядя Вова
03.09.2016, 13:11
Кстати, Ивеко в экзисте (в Перми не знаю), по вполне адекватной цене.
Влад-Саратов.
03.09.2016, 13:30
Я брал за 4400. И он того стоит! Утрами запускается как Мазератти. Я такого уже не помню.
До натяжителя так и не добрался...Зато обнаружил вот это...Придётся ещё и ремень менять:(
А натяжители в Перми есть
спас ты прикалываешься?
читай про натяжитель ремня здесь (http://www.syclub.ru/showpost.php?p=613152&postcount=1260)
x-Rust, ты про какой прикол?
Алексей 13
03.09.2016, 20:57
Отчитаюсь за вчерашнего "Бегемота".
ГБЦ с утра дернул.
8 выпускных загнуло.
Впуск цел.
Не много фото. Для наглядности.
60666
60667
60668
60669
60670
60671
Влад-Саратов.
03.09.2016, 21:30
Поршня целые? В чем будет заключатся ремонт? Замена клапанов и цепи? Или ДВС новый?
дядя Вова
03.09.2016, 21:33
А Соллерс что, одобрил гарантию? Или ты пока только для дефектовки разобрал. Цилиндры целы, я так понимаю.
Влад-Саратов.
03.09.2016, 21:35
Я на месте клиента, увидев все это настаивал бы на новом двигле. Там все так задрало.
Алексей 13
03.09.2016, 21:37
Поршневая целая. Я прибил ГБЦ в сборе и кучу всего остального.
ДВС новый-в природе не существует. Только по половинкам).
Блок останется старый.
Боюсь ГБЦ-пол года ждать будем.
Пасы. Ремонт не одобряли-у них выходные.
Согласование будет сложным.
Влад-Саратов.
03.09.2016, 21:40
Леша, как это все произошло, твое мнение?
дядя Вова
03.09.2016, 21:46
ДВС новый-в природе не существует.
1720102097
Срок поставки: со склада в Корее 45-60 дней
727241.40 руб.
:97::smoky::D ...недорого...:D
Алексей 13
03.09.2016, 21:47
Мое мнение-растянулась цепь. Натяг -развальцован.
Звук был точно-хозяин на это внимание не обращал.
В один прекрасный момент машину начал заводить, и перескок по кол. валу словил с обрывом цепи.
Другого я не вижу. Просто не в том месте она перескочила как обычно.
Цепь слетела даже с привода масленого насоса.
Пасы. А верхний пластиковый успокоитель был на кронштейне, просто вместе с кронштейном его срезало.
дядя Вова
03.09.2016, 21:51
Вот бы еще изголиться и померить насколько она вытянулась
Алексей 13
03.09.2016, 21:53
Ну после такого удара(ее зажало между звездами), я думаю звена на три минимум).
Вот бы еще изголиться и померить насколько она вытянулась
Одно звено насовсем. Или навсегда...
ну чо... щас через некоторое время хозя запоет песню чо так долго??? - машина то на гарантии.....
не знаю все само собой сломалось...
а подать мне мои денги...
Алексей 13
03.09.2016, 22:59
Рустам, ну мне то все равно.
Я выполняю свою работу.
А что там и кто-мне по барабану.
Это не мое дело.
Пасы. А машинку-Жалко...
я вижу одно - машина убита целенаправлено....
Алексей 13
03.09.2016, 23:06
Я сомневаюсь.
То что не чего не вскрывалось-это точно.
Я такие вещи сразу вижу. Даже на мелочах.
Обидно, что нынешние авто"любители" "не любят" свои авто...
Нынешние автолюбители больше уже наездники, есть такие кто и капот за месяц ни разу не подымал.
Алексей 13
Неужели у НА такой сильный стартер, что может цепь порвать? Или ты имел в виду двигаль завёлся и в этот момент перескок, цепь слетает со звёздочек клинит и рвётся?
дядя Вова
04.09.2016, 13:39
Нынешние автолюбители больше уже наездники, есть такие кто и капот за месяц ни разу не подымал.
Не согласен. Капот можно и дольшее не поднимать, чего там смотреть-то:97:, а вот не отреагировать на звуки- это конечно жесть. А звуки там наверняка были пипец всему...
Походу тоже перескочила цепь. Бензин, передний привод, механика. Ни с того ни с сего перестала заводится. Стартер крутит немного легче, но это предположительно. Можно ли дотащить машину 70 км ? Есть ли проверенные спецы, которые отремонтируют данный косяк? Машина уже не на гарантии.
Москвичам грех такие вопросы задавать.:icon16:
перескочила цепь... Можно ли... Есть ли проверенные спецы...
"Ваш" диагноз пока неизвестен.
Обратись к Алексей 13 (http://www.syclub.ru/member.php?u=8900).
А дотащить авто можно другим авто ?
Можно, вы сначала с Алексеем всё обговорите.
График у него плотный да и отдыхать ему тож необходимо.
дядя Вова
04.09.2016, 14:27
Да, только не тормозит и не рулится (утрирую)
Согласен, опыт буксировки желателен.
Ежели его нет, то эвакуатор будет предпочтительным вариантом,
возможно даже менее затратным, как материально так и морально.
Продолжаю свою опупею. Сегодня добрался до натяжа, выкрутил, а он в таком состоянии....
Кстати пружинка какая то хилая...
в ивековском хилее будет. Но там пружина формальность. Только как короткоходный демпфер.
Это его нормальное сосояние? Разве натяж не фиксируется в собранном виде?
фиксируется. Ваш развалился.
Почему не фиксируется??собираешь в пакет и в помойку:D=фиксация...(а на форуме ведь есть ВСЁ)-
http://syclub.ru/showthread.php?t=15825
Я понимаю, Вы старожилы форума... Вам прикольно стебаться над молодыми...
Я форум ЧИТАЮ, когда есть время! А когда его НЕТ приходиться спрашивать под общий гогот.
А в целом - ВСЁ НОРМАЛЬНО, БЕЗ ОБИД:335:
Я понимаю, .............. Вам прикольно стебаться над молодыми...
spas, на самом деле никто никого не "стебает". За последнее время(годы) ничего не изменилость...всё сжёвано-пережёвано. Реакция на вопросы "сжёвано-пережёвано" отрицательная......... Форум никто не читает (а ведь техничку создавали)......у меня слов ..НЕТ
дядя Вова
04.09.2016, 20:11
Я понимаю, Вы старожилы форума... Вам прикольно стебаться над молодыми...
Я форум ЧИТАЮ, когда есть время! А когда его НЕТ приходиться спрашивать под общий гогот.
А в целом - ВСЁ НОРМАЛЬНО, БЕЗ ОБИД:335:
А в чем стеб-то? На что обижаться? На то, что дали ссылку на техничку, в которой все разжевано до состояния детского пюре?!:128:
SYOrenburg
04.09.2016, 21:43
в ивековском хилее будет. Но там пружина формальность. Только как короткоходный демпфер.
Там как оказалось и клапан в плунжере формальность! Один ограничитель обратного хода только работает - и всё! НО! Этого более-менее достаточно!
Это его нормальное сосояние?
Конечно не нормальное. Натяж развальцован по причине критического растяжения цепи. До замены цепи машину эксплуатировать нельзя.
Зубья звезд смотрел? Выработки нет?
КОМРАДЫ!!! я же говорю - ВСЁ НОРМАЛЬНО, БЕЗ ОБИД!!! Про натяжитель и стёб я съехидничал... и понеслось...
Сложность русского языка не только в написании но и в ПРОИЗНОШЕНИИ и ИНТОНАЦИИ!!! А в письме этого не передать.... Всё!!! Как говорится проехали!!!
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ОТЗЫВЧИВОСТЬ!!!
Да брось ты оправдываться.:) Это форум...На 100%-все желают тебе удачи в твоей эпопее! Как дела с заменой цепи?
Влад-Саратов.
05.09.2016, 21:41
Согласен с Андр72. Иногда кажется, что люди стебутся, но на самом деле просто это манера общения среди завсегдатых. Конечно не все новички понимают о чем речь в дискуссии, но это все без зла.
Приветствую форумчане, к вам пополнение.
49 тыс. пробег (2013 год, бензин,механика,4WD ) и мой боевой конь сдался.
Оттащил сегодня на эвакуаторе своего Санька на сервис. Вскрытие показало перескок цепи.
Как всегда- беды ничего не предвещало. Просто утром не захотел заводиться. Воткнул сканер, код ошибки не показывает, хотя горит чек. Звонок ОД и по симптоматике сразу, как телепаты определили- цепь. Вердикт вези к нам будем делать по гарантии. Услышав, что не на гарантии, объявили, что за рублики выйдет огорчительно для кошелька.
Но деваться некуда, пришлось везти.
На сервисе также код ошибки не определился, но померив компрессию однозначно сказали цепь.
Вскрыли так и есть перескочила зараза. Пока возились с моим Саньком, на эвакуаторе притащили еще одного горемыку, с тем же самым как оказалось, правда он уже был рестайлингового розлива. Разговорились с приемщиком. Я в аху.... е!!!!, с его слов из 10 машин 8 перескок цепи. И эти утырки в соллерс ничего не делают. Сгореть в аду у них не выйдет, на костер их извергов.
дядя Вова
06.09.2016, 22:51
... Воткнул сканер, код ошибки не показывает, хотя горит чек.
\Сканер кривой
...Звонок ОД...Услышав, что не на гарантии, ...
Но деваться некуда, пришлось везти.
А ведь счастье было так близко: "Адрес: Воронеж"
335... http://syclub.ru/showthread.php?t=1687
Ну-ну.,..в Воронеже давно все отлажено:confused::confused:
PS: если человек заходит на форум первый раз с 2013 года............вопросов нет
Сгореть в аду у них не выйдет, на костер их извергов.
Загадочная фраза. Сгорят щас и второй их уже в аду судить не будут. Или будут но никаких дров не хватит?
Влад-Саратов.
06.09.2016, 22:54
Да, блин! Имея мастера в соседнем доме, который цепь меняет через маслозаливную горловину, отогнать ОД.....
Дважды неповезло..
Регион 11
06.09.2016, 22:55
Да, мог съэкономить семейный бюджет.
дядя Вова
06.09.2016, 23:00
...
Дважды неповезло..
Посмотрел, ради интереса, в яндексе: 6 первых ссылок на наш форум со страницами, где есть Борис. Так что это не невезение, это путь наименьшего сопротивления, который естественно ведет к ОД.
. Иногда кажется, что люди стебуться но это манера общения среди завсегдатых. Конечно не все новички понимают о чем речь в дискуссии, но это все без зла.
Нет Влад - это реально стёб - но он реально без зла... За 2 года всё перетерто и сидеть отвечать на унылые посты унылыми постами с унылыми лицами за компом это реально уныло.
Поэтому лёгкий юморной стёб..
Притащил его на форум с yrv.ru farit.ru passo.su и он вошёл в разговорное общение раз остался значит всё правильно.
дядя Вова
06.09.2016, 23:09
...Притащил его на форум с yrv.ru farit.ru passo.su ....
Уфффф, слава Богу это оказался"Клуб Любителей Toyota Passo"... уточнять надо, знаешь, какие мысли первые могут быть... :icon16::icon16::icon16:
там на форуме тож полгода стебались сами над своим форумом. Админы сказали что домен. .su дешевле.
Вроде были предложения переименовать в пассотижи.су ;)
На уфимском местном форуме фарит.ру - стёб злой - ввиду местной аборигенской злючной сущности. Но принято не обижаться а отвечать более едким с подье-кой ответом. (разновидность восточного базара от политики до торговли-чем-хочешь)
Как уже писал две недели назад заменили цепь протяжкой. Проехал в районе тысячи километров(никаких посторонних звуков при заводке нет). Единственное остался непонятен момент, по замене цепи, который не дает покоя. Заранее извиняюсь если это где то уже обсуждалось. Как правильно определить после протяжки на какие зубья звезды надевать цепь? Мы рисовали метки, но после протяжки смещение получилось на зуб(возможно перескочила по КВ?). В итоге все выставили по меткам и натянули цепь на впускном распредвалу натянул, а на выпуске посчитали количество звеньев между метками. Нареканий к работе двигателя нет, но на будущее хочется понять как сделать правильно.
как сделать правильно...
все выставить по меткам...
:smoky: :335:
Но даже выставив по меткам КВ и РВ можно по разному цепь одеть на звезды.
Достаточно почитать и посчитать-7 полных оборотов КВ при протяжке,21 зуб на его звезде-подгоняют начало цепи длиной 146 на один зуб звезды правее. И вместо внешних пластин напротив меток на звёздах окажутся внутренние. В следующий раз-снова внешние. И это надо помнить и понимать при одевании цепи на звёзды перед стягиванием распредвалов для склёпывания. Проблема для многих психологическая-не до конца осознан процесс.Так вижу...
посчитали количество звеньев между метками... (http://www.syclub.ru/showpost.php?p=591012&postcount=94) :o
.....
:o
.....
Но на распредвал впускной можно цепь по разному поставить +- зуб легко ошибиться, а на работе двигателя это скажется. Когда собереш наверное будет видно что метка ушла, но до сборки цепи это не очевидно ИМХО.
Достаточно почитать и посчитать-7 полных оборотов КВ при протяжке,21 зуб на его звезде-подгоняют начало цепи длиной 146 на один зуб звезды правее. И вместо внешних пластин напротив меток на звёздах окажутся внутренние. В следующий раз-снова внешние. И это надо помнить и понимать при одевании цепи на звёзды перед стягиванием распредвалов для склёпывания. Проблема для многих психологическая-не до конца осознан процесс.Так вижу...
Спасибо. Значит буду ориентироваться на нанесенные риски на звездах РВ с учетом того что они сместятся на зуб при протяжке.
можно цепь по разному поставить...
Читай вложение ВНИМАТЕЛЬНО! :mad:
Влад-Саратов.
08.09.2016, 10:56
Боря, при прокрутке КВ -7оборотов метки на РВ оказываются внизу, т.е на 180* повернуты вниз. Правильно? И только на 8-й оборот КВ метки мы увидим на местах.
И еще наблюдение. Если заводская цепь стоит наружними звеньями на метках, то при спротяжке новой цепи метки встают внутренними звеньями. Короче как проверить правильность установки? После всех действий мы проворачиваем 7-8оборотов и если все метки стоят точно, то все прравильно. Так?
серега моторист
08.09.2016, 11:11
Мне интерэстно а как вы будете протягивать цепь акмаш,с такой головоломкой.
Станислав Stels
08.09.2016, 11:31
Суть по меткам именно в их симметричном расположении на внешних(в норме на родной цепи без перескока) или внутренних звеньях( на CZ после протяжки). При протяжке концы цепи сводятся на 7-ом обороте. Но вот при последующих контрольных вращениях за КВ, метки на цепи(если ставили) можно увидеть только на 8-й оборот.
Вы,парни,загнались с подсчётом нужного количества оборотов. Забыли,что распредвалы стоят без движения. Предварительно подогнанные,куда надо. А крутим ТОЛЬКО коленвал. Это число оборотов,7 или 14 для обнаружения склёпанного звена. Которое будет смещаться на зуб вправо на каждых 7 оборотов. Андэстенд ?
Вы,парни,загнались с подсчётом нужного количества оборотов...
Таки кто начал? :D
Да ладно... В личке был такой вопрос-забыли заклепать,а вспомнили -крутнув на 2 оборота. Порадовались меткам-а незаклёпанную ось надо искать. Вот и пригодятся 7 оборотов с распредвалами вместе для обнаружения. Если кого запутал-сорри,не хотел...
Станислав Stels
08.09.2016, 13:43
Внимательно повращайте КВ и удивитесь. Склепанное соединение возвращается на исходную точку при 8-ом обороте!!!
При протяжке концы сводятся при седьмом, но при контроле получается на восьмом!
Вот это в голове не укладывается!
Естественно КВ при протяжке без РВ вращаем)
Хотя нет, вру) метки на КВ и РВ совпадают на каждый второй оборот. Отсюда и ВОСЕМЬ оборотов, чтобы снова увидеть склепанную ось на исходном месте.
Насчёт чётного числа -да,я не прав. Но ,честно говоря,не искал. Сделаю это на следующей машине. На 8 обороте никак не должна быть при 21 зубе на звезде КВ,тогда при 14 оборотах,и на 2 зуба звезды правее.
Станислав Stels
08.09.2016, 13:55
Вот и мы не поняли)
А получается именно на 8-ом обороте.
По большому счету контроль склепанного соединения нафиг не нужен(что ему будет то). Главное, чтобы метки правильно стояли.
Я про другое-нужен ,когда проклепать забыли. Или для самоуспокоения. В остальных случаях ни к чему...
Алексей 13
09.09.2016, 22:04
Поршневая целая. Я прибил ГБЦ в сборе и кучу всего остального.
Соллерс отказал в замене ГБЦ.
Одобрил только ремонт ГБЦ.
Жду зап. части.
дядя Вова
09.09.2016, 23:08
Ну хоть ремонт одобрил... и то хорошо
Алексей 13
09.09.2016, 23:23
Ну а куда ему деваться?
Машинка то -гарантийная.
Просто раньше они одобряли замену агрегатов, теперь только ремонт.
Я просто клапана еще не рассухаривал, не знаю живы седла.
Цепь перескочила на 29 т. пробега. Натяжитель развалился. Цепь сильно растянута, но колом не стоит. Уровень масла был в норме. После первого ТО стал прислушиваться к работе двигателя после старта. Около секунды стоял характерный шум слабонатянутой цепи. Скорее всего, этот звук был и ранее, но я не обращал на него внимания.
___________________
New Actyon, G20D (149) АКПП 4WD - Ярославль
Спасибо форуму. Поменял цепь протяжкой прямо во дворе у дома. Поставил CZ. Китайская выжимка развалилась во время подготовки цепи (разборка — сборка). Пришлось изготавливать это приспособление самостоятельно ( сварил куском стали 5мм две колесные гайки от Нивы, в болтах к ним просверлил отверстия). Натяжитель пока поставил старый, восстановив его. Планирую поменять его вскоре на Ивеко. Перескок был на 4 звена на одном распредвалу. Успокоитель обломало лишь с передней стороны. После соединения оказалось, что метка не совместилась еще на одно звено, пришлось переставлять без разъединения. Получилось. С новой цепью двигатель работает заметно стабильнее. Машинка ( сегодня вернулась) съездила на юга, пробежав за это время 5т. км. Крейсерская скорость во время перехода составляла 150 — 160, несмотря на такую скорость, средний расход — 7,7л. «Угар» масла произошел. Масло «до» было на верхней метке щупа, «после» — между метками. Долил 0,5л. Масло мерседесовское соответствующей спецификации( 5W30,29.51). Еще раз, спасибо форуму. Без него, скорее всего, не решился бы на самостоятельную замену цепи протяжкой.
Всем привет. около 2-х месяцев назад обнаружила лязг, бряк и прочие неприятные звуки под капотом. почитав форум поняла, что беда у всех машин такая. не смогла все прочитать - вопрос то в чем? можно как-то этого избежать? заменить заранее или там еще что
машина не на гарантии.
пробег 18 000 км.
И может ли загнуть клапана?
и у кого эта болезнь развита - механика или автомат?
Влад-Саратов.
12.09.2016, 20:33
Болезнь развивается везде одинаково. Но вот приступ (перескок) быстрее случается на МКПП. На начальном этапе в вашем случае можно обойтись заменой натяжителя.
pimansk-Светлана, профиль поправьте. У нас(у вас) не D20DTF (149) ,а G20DF (149) иучитывая, что у вас активность не очень( а кто сказал что должна быть очень:icon16:) отсюда и такие вопросы
PS: все проблемы решаются на ура (дилера не рекомендую),все через форум:335:
а Дзержинский который за Капотней??
На самом деле если с Капотней, то Алексей то рядом,почему бы не решить проблемы:confused::D:D.
PS: размечтались фантазеры.........:icon16::icon16:
pimansk
...около 2-х месяцев назад обнаружила лязг, бряк и прочие неприятные звуки под капотом. почитав форум поняла, что беда у всех машин такая. не смогла все прочитать - вопрос то в чем? можно как-то этого избежать? заменить заранее или там еще что
....
который за Капотней))))
за активность простите, 3 года назад зарегилась и что-то активничала, потом пропала.
сама состою на церато-клубе там более активна (по старой машине).:97:
профиль попробую поменять, что-то никак не разберусь...
вопрос с ремнем или активностью??? :D:D:D
вчера позвонила же в автогермес. мне механик сказал, что если звук порпадает - то это может быть технической особенностью модели.
до поломки устранить нельзя.
и ремонт стоить будет без гарантии 70 р. офигеть.
какая-то такая информация.
70р это загиб )
нет! перегиб!!!!!!!!!!!!!!!:banned:
дмитрий 84
14.09.2016, 18:25
Всем привет ! у меня скакнула цепь на 45.000 ! уважаемые вопрос такой ! Стоит ли ставить родную цепь ?? И родной натяжитель ?? Читал что подходит от Уаза -4-го .А натяжитель мне посоветовали какой то iveco.Кто что скажет ??? А то родная цепь за такую сумму должна быть как минимум с позолотой !!!! Заранее спасибо !!!!!!!!!
Да не оскудеет земля Русская писсателями (нечитателями)... :smoky:
дмитрий , давай ка все по уму........
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=3455
Алексей 13
14.09.2016, 21:33
Из сегодняшних двух перескоков, одна машинка заслуживает внимания.
Приехала на эвакуаторе женщина из Дубны (не кто не навел ее на меня случайно?) .
Пробег 22 600, МКПП, передний привод. 2014 года (гарантийная).
Масло-минимум.
Цепь-колом, "кобра".
И опять срезанный верхний кронштейн успокоителя.
Как вскрыл крышку-так и фото сделал.
Как бы опять ГБЦ не пришлось дергать.
Завтра буду дальше разбираться.
61033
61034
61035
Дмитрий 84 Вам
АВТОТЕХНИЧКА КЛУБА
http://syclub.ru/showthread.php?t=15825
Алексей 13
15.09.2016, 22:42
По вчерашний машинке докладываю, клапана ГБЦ-живые.
Даже перескока почти не было.
Цепь "кобра"-конкретная.
Потянул цепь верх пальцем между звезд-она так и осталось стоять.
61051
Хорошая цепь "если к ней не прикасаться".....Леш разберешься.........
А что же тогда изуродовало кронштейн ? Кобра ?
Алексей 13
15.09.2016, 23:02
Конечно Владимир разберусь:)
Другого -не дано.
И успокоитель (кронштейн металлический )-получается просто подустал, и сломался.
Хорошо его под звезду не затащило-была бы Беда.
Грубо говоря-"домик" работал, металл-подустал.
Рустам объяснит грамотно.
Я только по простецки :335:
Пасы. Да Борис. Все Имхо. Другого -не обнаружил.
Алексей собери дохлые успокоители - несколько штук. Покореженные которые кронштейны (в состоянии - как есть). И по возможности мне вышли (если не трудно). Отремончу, по своей схеме, которую испытывал, на своем - и обратно вышлю для эксплуатации под вашим надзором.
Solovei 163
17.09.2016, 00:02
Перескачила на прбеге в 54 тыс.
Алексей 13
17.09.2016, 00:06
Гарантия 100 тысяч или три года. Что наступит раньше.
Вам получается по гарантии поменяли по "знакомству" за тридцать тысяч рублей.
Я правильно понимаю?
Пасы.
Для Рустама.
Кронштейн успокоителя ? Есть штуки три новых-без накладки пластиковой.
Если нужны-попозже займусь отправкой. Времени нету пока.
Лёша, спасибо, разжУвал. Я в соседней теме, видимо, по-кЕтаеццки спрашивал... :D
Однако, чем дольше молчание, тем больше вопросов. :confused: :( :o :smoky:
И опять срезанный верхний кронштейн успокоителя.
61033
61034
61035
Какой по счету?
Алексей 13
17.09.2016, 19:38
Не совсем понял вопросик?
Уже выразился-поэтому удалили-лучше масла перелить. Последствия от "кобры"-самые тяжелые могут быть. Если зажуёт обломки между цепью и звездой. Повезёт только первому ,который это пройдёт-у него будет шанс отхватить мотор от СС...
Не совсем понял вопросик?
Срезанных таких успокоителей сколько уже было?
Алексей 13
17.09.2016, 22:15
Да не так много.
Редко это, ну бывает.
Куда интереснее тот же вопрос в другом аспекте-минимальный пробег для подобного "достижения". Будет понятно,к какому моменту можно привезти себе проблему,если забить на проверку уровня масла...
Алексей 13
17.09.2016, 22:31
Обычно, после То, тысяч 7-8 и кирдык цепи.
ViGilant
18.09.2016, 01:59
Может кому интересно. Прошел ТО 60.000 в Аларме, пожаловался на цепь.
Я на неё ещё прошлый раз жаловался, на ТО 45, но тогда только отмахнулись. На 46й тыще ездил в сервис у мототрека, скинули крышку - перескок на зуб был уже тогда. Но я забил и доездил до ТО, вот снова пожаловался и на сей раз уже не отмахивались, ибо слышно, что дела плохи)
В общем пообещали позвать меня когда цепи в наличии будут, чтобы в пятницу машину поставил, в в воскресение с новой цепью уехал. Посмотрим, сработает ли этот план, лично у меня особой уверенности нет, но было бы очень неплохо.
ЗЫ. ТО, кстати, стоило 6800 + мои запчасти. Из-за которых я теперь в "чёрном списке" :)
Обычно, после То, тысяч 7-8 и кирдык цепи.
Вот эти слова-и в рамочку. И прибить двумя гвоздями эту рамочку на магнитолой тем,кто посещает сервис через 15 тык....
ViGilant
18.09.2016, 21:11
Кстати, масло было ближе к минимуму. В то время как сразу после ТО на максимуме, т.е. какой-то угар все же есть. Поджирать-то мотор его не должен по идее.
SHERIFFF
18.09.2016, 21:12
Соглашусь, не жрет. Как залил, так и слил.
Станислав Stels
19.09.2016, 13:53
Цитата:
Повторюсь МЕТКИ ЗВЁЗД РВ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВСТАТЬ НА ВНУТРЕННИЕ ЗВЕНЬЯ ЦЕПИ(если исходно стояли на внешних).
Хочу отметить одну особенность, может кому нибудь пригодится. Если цепь разъединять на выпускной звезде а соединять после протяжке на впускной звезде (при этом коленвал провернуть не на 7 оборотов а на 8) то метки на валах встанут на внешние пластины, как и было до протяжке на старой цепи. Нарушений по меткам при этом не будет.
Тема: подергивание авто при монотонной езде. Пост 39
Кто как может прокомментировать?
Станислав...:mad::mad:, давай ка начнем правильно разговаривать на форуме..........
Что за цитата,кто сказал,кому сказал....хрен разберешься
....речь видимо об этом....(а чью цитату он выложил....фиг поймешь)http://syclub.ru/showpost.php?p=627092&postcount=39
Если ,что не понятно спрашивай,у нас "народ добрый"-научит,подскажет:icon16:
Станислав Stels
19.09.2016, 14:43
Ок. Буду ссылки вставлять. Извините)
Если вставляешь цитату......последний желтенький квадратик,ну и ник конечно
Станислав Stels =Ок. Буду ссылки вставлять. ......
Кстати, масло было ближе к минимуму. В то время как сразу после ТО на максимуме
У моей машинки сразу после ТО уровень был на нижней метки. Долил 0,5л, но не сразу. Видать, опоздал. После перескока цепь колом не стояла, просто была растянута. Очень сильно. Можно было переставлять прямо по звездочкам. И еще, подозреваю, что цепь была смещена на один зуб с самого начала или перескочила на него очень давно. Потому как потребление бензина после замены стало значительно ниже, да и не заметить, что двигатель «озверел» было просто невозможно. Кстати, про потребление заинтересованные может создадут отдельную тему?
Кстати, про потребление заинтересованные может создадут отдельную тему?
А почитать слабО:D:D:D.,http://syclub.ru/showthread.php?t=1988&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%E1%E5%ED%E7%E8%ED%E0 , или предлагаешь после манипуляции с машиной создавать тему о расходе бензина???? Здесь и так уже договорились ...........скоро будут отзывы: поехал на воде 100км:confused::confused:(забыл заправиться:icon16::icon16:)
Стас, ты так введёшь в заблуждение и так слабо понимающих. И при 8 оборотах как раз получат загиб!
Какой загиб ? Валы по точкам,колено в ВМТ-всё будет работать. Только надо высчитать точку разборки,1 оборот-это аж 21 зуб,чтобы не ушла за правый башмак....
Какой загиб ? Валы по точкам,колено в ВМТ-всё будет работать. Только надо высчитать точку разборки,1 оборот-это аж 21 зуб,чтобы не ушла за правый башмак....
Точка разборки точно на метке выпускного а точка сборки точно на метке впускного.
Станислав Stels
19.09.2016, 21:40
Стас, ты так введёшь в заблуждение и так слабо понимающих. И при 8 оборотах как раз получат загиб!
Дико извиняюсь! Пишу с телефона! Не все возможности форума могу применить.
Это не мои рекомендации! Я их как бы на обсуждение выложил.
В теме "подергивание авто при монотонной езде" пост №39.
ILI предложил иную, нестандартную схему протяжки цепи.
Вот я и спрашиваю. Возможно ли так протянуть цепь?
Борь,всё понял, я подумал СТАС эту особенность озвучил, а там..... действительно не поймаешь, убежитк КВ
Стас, ивини, дошло.
Точка разборки точно на метке выпускного а точка сборки точно на метке впускного.
Проверил руками? Так вроде сходится,одно неудобно-очень короткий хвост справа останется...
Станислав Stels
19.09.2016, 22:15
В общем, те же яйца, только в профиль)
А почитать слабО:D:D:D.,http://syclub.ru/showthread.php?t=1988&highlight=%F0%E0%F1%F5%EE%E4+%E1%E5%ED%E7%E8%ED%E0 , или предлагаешь после манипуляции с машиной создавать тему о расходе бензина???? Здесь и так уже договорились ........)
Вот именно договорились. Конструктивно надо поговорить.:)
Привет комрады ! Три недели простоя позади!!! Спасибо ВСЕМ СТАРОЖИЛАМ ФОРУМА (и нетолько…) за идеи, наработки и практические советы (особенно видео)! 2 недели ушло на ожидание запчастей (натяж ИВЕКО, верхняя напрвляющая, цепи ЧЗ - 2 шт.) и изготовление выжимки, остальное время на поиски «окна» в графике работы.
Видеоотчет не получился… Там всё стандарто…4 часа напряжённой работы в 4 руки (не считая тренировки по разборке-сборке цепи) …ВМТ…тампон..зажим…еще…зажим…ещё…тампон…расшили…пр отянули…сшили…убрали зажим…убрали тампон…поставили поливалку...ПУЛЬС В НОРМЕ! Операция прошла успешно!!!
…Забыл замерить длину новой цепи, для с равнения со старой…
фото1 – длина старой цепи
фото 2, 3 – итоги работы выжимкой
фото 3 – выжимка
Длина новой цепи определяется просто. 8мм между осями. Для 150 осей ровно 1200 мм,вычитаем 32=1168. Проверяем рулеткой,чтобы не ошибиться с количеством звеньев при подготовке цепи к установке. Респект за решение вопроса. Скоро среди владельцев актионов будет максимальный % мотористов,способных поменять цепь (и не только !) по сравнению с владельцами других марок.
Как говорится:"жизнь заставит и всему научит", особенно если нету "лишних" денег.
PS:Длина новой цепи определяется просто. 8мм между осями. Для 150 осей ровно 1200 мм,вычитаем 32=1168. , а зазоров-люфтов в новой цепи ни-ни???
Зазоры есть,без них "кобра". Но приведенная длина может быть на 1мм больше,а не на 8. Удобно контролировать. Хорошо,если при невнимательности лишнее звено оставили-выдавил и выкинул. Хуже будет после протяжки обнаружить нехватку. Был такой вопрос в личку,напрыгались парни...
протянули…сшили…поставили поливалку...ПУЛЬС В НОРМЕ! Операция прошла успешно!!!
ну я рад за вас... :D
Алексей 13
22.09.2016, 21:57
Соллерс отказал в замене ГБЦ.
Одобрил только ремонт ГБЦ.
Жду зап. части.
Сегодня пришли на эту машинку зап. части.
Начал собирать под вечер.
Ценник конечно-конский.
Такое ощущение-что я работаю с золотом.
61210
61211
61212
Алексей не выкидывай гнутые клапана - надо на наглядную примерку раздать по людям... чтоб могли бы поискать аналоги имея на руках образец..
Алексей 13
22.09.2016, 22:21
Рустам, не забывай-это гарантия!
Я обязан все сдать на склад. Это Строго!
По другому-не прокатит.
Дык,может-новые и обмерять ?
Алексей 13
22.09.2016, 22:30
Борис, я сегодня все притер и воткнул.
Даже ГБЦ стоит уже.
Так что мерить-не чего.
Сергей Сергеевич мерил. Когда наш ДВС собирал.
Вроде и размеры выкладывал.
сегодня поговорил с владельцем Йонга 13г.в.,рестайл,автомат,авд. Подошёл ко мне сам и первый вопрос,естественно,про цепь.Поговорили,обсудили. У него перескок на 30тыс. произошёл.Цепь заказывал с инета,пришла Чешка переклёпанная за 10тыс.Решил,говорит, проверить на провис и ему эта дуга и люфт не понравились.Отослал обратно и заказал Акмаш за 4 тыс.. Ставил классикой. Протяжкой,говорит,в Воркуте никто не стал делать. День разбирали, второй собирали. Машина его стояла рядом с моей и работала тише.Масло льёт оригинальное (не лукойловский санйонг), всегда 4,5л. Какой форум читает-не уточнял,но на мой насос посмотрел с удивлением,значит не с НАшего.
Алексей 13
28.09.2016, 00:22
На самом деле этот провис-не на что не влияет.
Это все -в норме.
Дело в другом.
Крайний раз при установке чешки+ивеко подвывания не услышал. С каем оно также не каждый раз при установке прослушивается. Возможно,что это как то связано с отметинами на звёздах,набитых старой цепью. Утверждать не берусь,пока отрывочные данные в систему не складываются. А по поводу провиса-надо бы сравнить,какой щуп залезет между средними пластинами на указанных цепях. Тоже попробую.И на той "кобре",что на гвозде висит для демонстрации. Предполагаю-акмаш ближе к ней будет и первый же вариант с недостаточным уровнем масла покажет-что способна распилить в моторе очень крепкая цепь. Момент принципиальный,люфт-это где разбито,а зазор-необходимый для правильного функционирования размер. Если мутно выразился-не судите строго. Но это цепи не роликовые и критерии оценки здесь иные.
Станислав Stels
28.09.2016, 11:30
Я конечно не много цепей поменял, может машины такие попадались(с малыми пробегами), но ни на одной не видел выработки на звёздах.
И "кобра" для меня остаётся загадкой!!!
На собственном авто всегда лил Мотюль 5W30 по верхней метке щупа(причём каждые 7,5-8 тыс км), никогда не оставлял на скорости(у меня автозапуск) в результате поменял цепь с пробегом менее 38 тыс км. Цепь была "кобра".
В то же время на других авто, которых я менял цепь, и масло непонятно какое( авто Влада исключение)), и про оставление на скорости люди не задумывались- результат-вполне себе живая "негорелая" цепь, вообще ни разу не "кобра", просто вытянутая на одно звено.
Вот такие личные наблюдения.
Регион 11
28.09.2016, 11:36
да были фото выработки на звёздах, не критично конечно, но она была.
У меня кобры тоже не было, но растянулась собака корейская...
На собственном авто всегда лил Мотюль 5W30 по верхней метке щупа(причём каждые 7,5-8 тыс км), никогда не оставлял на скорости(у меня автозапуск) в результате поменял цепь с пробегом менее 38 тыс км. Цепь была "кобра".
В то же время на других авто, которых я менял цепь, и масло непонятно какое( авто Влада исключение)), и про оставление на скорости люди не задумывались- результат-вполне себе живая "негорелая" цепь, вообще ни разу не "кобра", просто вытянутая на одно звено.
Вот такие личные наблюдения.
Вот вот, машина загадка ,а ведь и такие есть Клуб 100 000 км. на New Actyon G20DF!...http://www.syclub.ru/showthread.php?t=13525
Алексей 13
02.10.2016, 01:16
Загадки нету.
Все ясно и под строгим контролем))).
gerrassim
02.10.2016, 12:53
68 тыс
перескочила цепь
замена цепи и натяжителя
Вот и я влетел на это, перескок на два звена, всё из за успокоителя. Итог, замена цепи, успокоителя, натяжителя. Цепь поставил отечественную, остальное оригинал.
Регион 11
06.10.2016, 10:54
Вот и я влетел на это, перескок на два звена, всё из за успокоителя.
если было бы так всё просто...:smoky::)
serhio9:
Ну, а пробег какой и подробней уровень масла, мэн, поливалка, стиль вождения и т.д. и т.п.
ViGilant
16.10.2016, 13:41
Если кто-то помнит, недавно писал (http://syclub.ru/showthread.php?p=626782#post626782) - проходил ТО 60.000, очередной раз пожаловался на цепь, которую в стороннем автосервисе приговорили ещё в конце мая (http://syclub.ru/showthread.php?p=600374#post600374), на пробеге 45.000, перескок был уже тогда.
В общем тогда я забил, так и ездил с перескоком, с легким беспокойством прислушивался к тарахтению при каждом запуске. Даже видео выкладывал (http://syclub.ru/showpost.php?p=599850&postcount=4966), как оно звучит.
Короче, на последнем ТО в Аларме мне пообещали решить вопрос, вроде как заказали з/ч, отпустили ездить дальше и ждать звонка. ТО было на 59.500км, после него я как-то мало ездил и доездил всего лишь до 60 с хвостиком тысяч... И ТУТ СЛУЧИЛОСЬ НЕОЖИДАННОЕ...
...раздался звонок, сказали, приезжайте в пятницу с утра пораньше, з/ч пришли, всё хорошо.
Ну я и приехал, чего не приехать. А на следующий день, в субботу вечером, позвонили снова и позвали забрать готовую машину :)
Перескок цепи на 4 зуба, пробег 51000. Успокоитель цепи разлетелся на 3 части.
Перескок цепи на 4 зуба, пробег 51000.
Вот так сразу?
Симптомы какие были до перескока?
Если и были,.....он их не чувствовал
http://syclub.ru/showpost.php?p=410765&postcount=87
Просто любитель "быстрой" езды........(.эт когда музон на всю,а тапку в пол...(условно).) каждый человек имеет право выбора..
Глупый вопрос наверное но все таки, чем грозит перескок цепи?
Как я понял что это замена цепи и натяжителя. Или есть еще какой вариант развития событий?
Капитальный ремонт головки блока цилиндров:o:o:o
Просто почти все у кого был перескок, пишут что в итоге: замена цепи, натяжителя, иногда успокоителя.
На капремонт наверное редко кто попадает.
...очень редко..но бывает
Если дотянуть до перескока по коленвалу,то месиво может немалое произойти. Клапана мелочью покажутся...
дядя Вова
18.10.2016, 18:15
Вроде только два ушатанных движка известны, правда я не особо читаю и слежу...
дмитрий 84
18.10.2016, 19:05
Ребята был перескок на 45.000 ! От буксировал мотористу !! Вердикт цепь не растянута ,натяжитель - цел ! Сломало только верхний успокоитель !( заглушил на склоне и оставил на первой передаче ) . Сейчас пробег почти 47.000 вроде НОРМ, Кроме успокоителя ни чего ни менял .
_________________
New Actyon бензин АКПП 2вд - Архангельск
Мда уж...думал такие вердикторы только в некоторых од гсто работают :) :) :)
Станислав Stels
18.10.2016, 19:35
Дмитрий, приветствую!
Вы вылет плунжера натяжителя посмотрели, прежде чём выводы о состоянии цепи делать?
дядя Вова
18.10.2016, 19:45
Станислав, так он же написал: моторист смотрел... а это без комментариев.
Станислав Stels
18.10.2016, 20:54
На форуме описывались случаи перескока мало растянутой цепи на серпантине. Сам лично общался с человеком, у которого перескок приключился на 43 тыс км, в сервисе переставили цепь на место, вкрутили Кайрон и после этого человек проехал, ВНИМАНИЕ, 136 тыс км на родной цепи и том самом Кайроне(таксист-дальнобойщик, возит людей из пензенской области в аэропорты Москвы).
Отсюда вывод-перескоки бывают разные.
Но оценить вылет натяжителя=диагностика растяжения цепи. Если этого не сделать, все выводы о состоянии цепи голословны!!!
Уточню, я общался с Дмитрием в личке(если ничего не путаю, сообщения удалил), методику определения растяжения цепи объяснял. Возможно он донёс до моториста наработки форума.
ВЛАДИЛЕН
24.10.2016, 22:23
На 55т пробега перескочила цепь ГРМ . С начала шум был при заводке , потом усилился звук ну а потом ......
______________________
New Actyon бензин АКПП 2вд - ВОЛГОДОНСК
Алексей 13
24.10.2016, 22:30
ну а потом ......
Что потом-понятно. Что поставил и как?
Все, что касается натяжителя от Гоначнег, перенес
http://syclub.ru/showthread.php?t=9789&page=568
Cответствующая тема закрыта,решил сюда.
Одним словом: обсуждаем ниже написанное все выходные,добавляем умные мысли -глупые удаляем. После выходных информация будет занесена в техничку...дабы сократить споры и советы новеньким .
Решаем проблему ГРМ (некий итог).
В нашем G20D существует проблема с ГРМ, это постоянный рык, растяжение цепи и перескок. Многие проехали за 100000км на всем родном,но к сожалению не все(если вы уверены-это не для вас). Есть некие наработки решения этой проблемы. Главная причина это натяжитель. Натяжитель должен быть с ограничителем обратного хода. Это Ивеко,СС различных модификаций и кайрон так как у него длиннее корпус. Все эти натяжители гарантируют защиту от перескока.(при должном контроле),но рык остался. Влияет ли рык на растяжение цепи-у каждого своё мнение. Существует два способа избавления от рыка: прокрутка перед запуском и МЭН. Как влияют натяжители и прокрутка-мэн на растяжения цепи- ведуться наблюдения, результаты положительные. Так что выбор за вами.
дядя Вова
03.11.2016, 17:46
Володь, только раскрой "при должном контроле". Имеется в виду, что при неком критическом растяжении, цепи все равно придет кирдык, причем в случае установки нормальных натяжителей, она сломает крышку, аль еще чего. Но это вариант при полностью пофигистичном отношении к машине. Так что контроль цепи нужен, хотя бы через, а вот через сколько- фиг знает. Давай придумаем некие средние рекомендации, попадающие в рамки разумного. (это если уж писать какие-то рекомендации для новичков:smoky:)
пс. а чего- где закрыли?... я опять все пропустил
Вова
Да ладно,все равно одно и тоже
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=14824.
А вот мысли излагай: после "при должном контроле"нужно добавить......."т....е......к....с.....т"...............:D
расшифровка для новичков МЭН (масляный электронасос)
55000 т.к. перескок ! Наверно это первый и последний раз когда я связываюсь с данной маркой авто ! Все было поменяно . но я каждый год езжу с Мурманска в Курск ! Теперь будешь ехать как на сковороде (((((
ridik
И правильно делаешь.:335:
Чего нервничать, цепь, натяж, хитрая машинка от СС вес не большой имеют,
места занимают минимум, перегруза а/м не будет. :)
По жизни считай каско от растяжения и перескока. :D
. А форум-скопище озабоченных..
+1000 (добавить хочется - шизофрения)
Нет, я бы сказал форум не равнодушных людей, сильных духом
и головой, привыкших доводить дело до логического завершения.
Решаем проблему ГРМ (некий итог).
В нашем двигателе G20D существует проблема с ГРМ, это постоянный рык, растяжение цепи и перескок. Многие проехали за 100000км на всем родном,но к сожалению не все(если вы уверены-это не для вас). Есть некие наработки решения этой проблемы. Главная причина растяжения это натяжитель. Натяжитель должен быть с ограничителем обратного хода. Это Ивеко,СС различных модификаций и кайрон так как у него длиннее корпус. Все эти натяжители гарантируют защиту от перескока при должном контроле( имеется в виду, что при неком критическом растяжении, цепи все равно придет кирдык, причем в случае установки нормальных натяжителей, она сломает крышку, аль еще чего. Но это вариант при полностью пофигистичном отношении к машине. Визуальный контроль со снятием клапанной крышки при замене масла более чем достаточен). А вот рык цепи натяжителем не убирается. Влияет ли рык на растяжение цепи-у каждого своё мнение. Существует два способа избавления от рыка: прокрутка перед запуском и МЭН(масляный электро насос). Как влияют натяжители с ограничителем и прокрутка-мэн на растяжения цепи- ведутся наблюдения, результаты положительные. Так что выбор за вами.
Решаем проблему ГРМ (некий итог). К №6188
Тоже хочу поделиться своими противоречивыми мыслями:
1.Не может цепь брынчать когда ее болтовым натяжителем (типа ИСАЙ) в струну натягивают когда усилие натяга превышает давление масла и штатного насоса и МЭНа и в тоже же время давления одного мэна достаточно убрать бряк...
2. ОД утверждает, что все наши моторы после ТО (только замена фильтра и масла) при первом запуске громко дрынчат 2-3сек.
А по сути, что только маслонасос и фильтр завоздушился даже из натяжителя еще масло не ушло, как бы все штатно я допускаю что пока воздух выгонит вот и дрынчит, но в жизни этот дрык случается и без слива масла, может дрыкает маслонасос когда пустой по какой то причине...
Есть еще пару сомнительных моментов в работе нашего ГРМ, еще посмотрю в темах про клапан ввт....
пост #6183
vim=Одним словом: обсуждаем ниже написанное все выходные,добавляем умные мысли -глупые удаляем. После выходных информация будет занесена в техничку...дабы сократить споры и советы новеньким .
ясмитт
Тоже хочу поделиться своими противоречивыми мыслями
конечно делись:D,только это не мои мысли. Просто некие умозаключения с форума(которые 5 дней обсуждались:confused::confused:)
Димасик72
08.11.2016, 16:58
Вот и у меня вчера перепрыгнула цепь. Машине 2 года и 47 т.км. пробега. Двигатель на холостых работает ровно, но тяга пропала. В таком режиме день прокатался, до сдачи в ремонт дилеру. Сказали завтра можно будет забрать.
Вчера перепрыгнула.. а завтра забрать:confused::confused:(а как же запчасти под заказ??)..Поинтересуйся о перечне проделанной работы, цепь могут просто вернуть(поставить) по меткам.....
Решаем проблему ГРМ (некий итог). К №6188
1.Не может цепь брынчать когда ее болтовым натяжителем (типа ИСАЙ) в струну натягивают когда усилие натяга превышает давление масла и штатного насоса и МЭНа и в тоже же время давления одного мэна достаточно убрать бряк...
Неужели муфта издает эти неприятные звуки? А как ее работа связана с маслом?
Думайте про муфту ,что хотите. Особенно после того,что при свежей цепи и новом натяжителе звуки исчезают. Вы впрямь верите,что именно муфту этим вылечили ?
Вы впрямь верите,что именно муфту этим вылечили ?
пока новая цепь плотнее прижимает звезду муфты - именно она гуляет внешним корпусом относительно впускного вала - потом за день полдня все начинает хлябать.
На каком то тойотском форуме бодали муфту - потому что гремела повсеместно (ну или так скажем у каждого третьего) додумались вложить по кругу пружинки на лопасти (или что то в этом духе) звуки ушли
Возможно,что у кого то хватит терпения решить вопрос таким образом. Операция сложная,МЭН намного проще. Интересно-кто подозревает муфту-разница в рынке в защелкнутом или не защелкнутом состоянии. И как влияет растянутая цепь на частоту появления не защелкивания. Сначала то никого это не беспокоит.
SYOrenburg
08.11.2016, 21:32
Рустам на тех же тойотах муфта проверяется легко, скинь клемму с клапана ВВТ, чтоб масло ни когда не подавалось в муфту, и если это она рычит, то даже при заведённом ДВС её будет колбасить, внутри то давления 0, и хоть как ты дави на внешний корпус её, без давления внутри она должна гулять. За одно и убирается версия про то что не защелкнута - поэтому рычит. Снимал клемму, чек горит, туповатость не большая появилась, но как рычала только на старте - так и рычит. В рыке изменений нету!
Предлагаю провести эксперимент. Нужен естествоиспытатель с МЭНом. С меня натяжитель без отверстия в шейке со шлангом нужной длины. При работе насоса давление только в натяжителе. Запуск двигателя и...всё встанет на свои места. Во всяком случае одним меньше будет в списке. Или будем всё гадать.
Аndr72 натягивал (натяжителем СС1) цепь "до звона"-рычало...
https://youtu.be/yRiBMteCFf4
Кто то , читал, экспериментировал вставлял полиуретан, убрать прямой контакт лопаток с корпусом муфты.
Но тогда думаю фиксатору будет помеха...
И кто то с наших писал что не видел следов на лопатках разобранной муфты, но это еще не известо дрынчала ли она...
Предлагаю провести эксперимент. Нужен естествоиспытатель с МЭНом. С меня натяжитель без отверстия в шейке со шлангом нужной длины. При работе насоса давление только в натяжителе. Запуск двигателя и...всё встанет на свои места. Во всяком случае одним меньше будет в списке. Или будем всё гадать.
Вариант шеви нивы,масло только к натяжителю,не промывая мозг муфте и системе. Можно попробовать.Тем более,у меня рычти без Мэна 95%.при любой температуре.
серега моторист
08.11.2016, 23:02
К муфте тожь можно применить метод шеви,Александр респект!!!
Чисто в исследовательских целях. Для эксплуатации мэн используется в нужном варианте вкючения. Прибивает все сразу.
К муфте тожь можно применить метод шеви,Александр респект!!!
Сергеевич, я правильно понял к муфте можно подать масло от МЭНа индивидуально?
Шеви-нива-натяжитель только цепь натянет..., это и ССом можно сделать
серега моторист
11.11.2016, 10:18
Да ,правильно,можно подать,переходник вместо клапана управления,иди еще проще заглушив подачу масла тот же ппереходник только ввиде заглушки,мэн в этом случае и не нужен,только вот положа руку на сердце бряк есть сейчас ,тоесть ,,сухой пуск,,у 60% моторов,увы ширпотреб!
Напрашивается не очень приятный вывод (с перескоком уже все понятно) предположим убеждаемся на 100% что дрынчит муфта и что дальше... начинаем колхозить ее, а она подороже МЭНа будет да и сборка с кондуктором, рекомендуют...
................предположим убеждаемся на 100% что дрынчит муфта и что дальше... ..............
МЭН или пусть дренчит,.....кому что:D. (дренчит далеко за 100т км, да и мэн тыс50 проехал)
Напрашивается не очень приятный вывод (с перескоком уже все понятно) предположим убеждаемся на 100% что дрынчит муфта и что дальше... начинаем колхозить ее, а она подороже МЭНа будет да и сборка с кондуктором, рекомендуют...
Вот на реношном К4М если муфта рычит,а заменили в ГРМ всё остальное.кроме неё-угадайте,уйдут ли звуки и проблемы ? Отвечаю-работа впустую,всё останется. Почему же у НАс аналогичной конструкции муфта "вдруг" перестаёт рычать во многих случаях при новой цепи и удачном экземпляре натяжителя ? Ответ прост-не муфта рычит....
серега моторист
11.11.2016, 20:54
Потомучто господа ВЫ не как не можете определить что же ,и где ,и сколько,БРЯКАЕТ....
Серег,споры по этому поводу закончились,каждый остался при своем мнении. Тем более решение проблемы есть,хотя и не на корню......
какие споры...всё предельно понятно.цепь при пуске встаёт дыбом из-за муфты и барабанит по верхнему успокоителю.;)
А новая цепь,да ещё и каем до ..опы натянутая-тоже дыбом ? А рык есть....
............цепь при пуске встаёт дыбом из-за муфты и барабанит по верхнему успокоителю.;)
Это одно из мнений с которым не спорят:D :p:smoky:
дядя Вова
11.11.2016, 22:40
Предлагаю создать еще одну тему!
:D:335:
Интересно, а есть такие, кого задолбал бряк, но кто мэн не ставит при этом?
есть:D они прокручивают:D:D
дядя Вова
11.11.2016, 22:49
Ах да:D, я не подумал :D
А новая цепь,да ещё и каем до ..опы натянутая-тоже дыбом ? А рык есть....
да не натянута она каем до жопы... это придуманный 49-м миф...:335: уберите муфту или успокоитель и будет тишина.:198:
это придуманный 49-м миф...
Это, увиденная глазами и прощупанная руками форумчан-мастеров (сами знаете о ком :) ) не на одном моторе, РЕАЛЬНОСТЬ! :smoky: :335:
Чёт интересно стало-а если просто маслом побрызгать перед пуском сверху цепь и звёзды,не прокачивая-будет тишина ?
если просто маслом побрызгать... будет тишина ?
Ты же знаешь кол-во оборотов при запуске.
Надо "брызгать" из пятилитровой канистры непрерывной струёй. :D
Просто вспомнил свой вариант с тремя каёвыми на новой цепи. Натянута по самые некуда,а грохот до 5-7 секунд. Про уровень масла тогда мыслей не было ещё. Вот и подумал,что грохочет,пока не пропитается маслом. Кстати,после 2000 у меня только сороковка-и с ней резко тише и короче стали звуки. Окончательно заглушил-сами понимаете-чем...
Через 5-7 с КВ сделает не менее 35 (по факту, гораздо более) оборотов. Т.е. цепь сделает (окунётся в масло) не менее 5 оборотов.
Я где то в теме такую мысль запускал когда двигун был в моторном, но опоздал , эксперименты уже закончились...
Смысл в том , что с муфты все масло не уходит , а во время работы не мешает сбросу масла , ну я так думаю...
Ну если проблема в муфте , а если не в ней, а в какой то несущественной мелочи которую мы и в расчет не берем..
Нужен громко дрыкающий мотор и 3х литровая бутылка точнее ее донышко...
ZADOLBAL
14.11.2016, 16:22
Ну вот и я дождался этого счастья. 82 тыс. предварительный диагноз - перескок. Надеюсь клапана не загнулись. Проблема случилась утром при попытке завести с автозапуска. температура на улице -8.
А зачем??гарантии вроде нет:confused::confused:
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=638718&postcount=6188
Ну вот и я дождался... Регистрация: 01.06.2013...
Зачем ждал-то? :confused: :confused: :confused: :o
А зачем??гарантии вроде нет:confused::confused:
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=638718&postcount=6188
А вот такой вопрос залу, а если рыка-бряка нет? (у меня машина при масле на уровне мах, заводится спокойно), возможен ли перескок? Или если нет бряка, нет перескока?
Как говорят :хороший вопрос:confused::D.Машин без рыка..почти не бывает(не все его слышат). Есть машины рычат по 100т км и ничего. А есть и 15т км ставят вторую цепь...... Снятие клапанной крышки=залог успеха
А вот такой вопрос залу, а если рыка-бряка нет? (у меня машина при масле на уровне мах, заводится спокойно), возможен ли перескок? Или если нет бряка, нет перескока?
Мне кажется,что именно тот факт,что не слышит владелец рыка и бряка-и является причиной резкой реакции многих владельцев бензинки на перескок. Кто слышал звуки-напрягся,готовился.проверял. А многих тишина (относительная-ведь ОД назвал это нормой ! ) убаюкала. После 30 ккм посмотрел бы ,на всякий случай... Один такой экземпляр попал в работу-открыли посмотреть вылет и закрыли с новой цепью. Вылет был на пределе и почти без звуков .
Станислав Stels
14.11.2016, 20:01
DMI, У Вас пробег какой?
дмитрий 84
19.11.2016, 17:41
Я уже писал что у меня перескок произошел на 44 тыс км ! Отогнал мотористу . Сломало успокоитель -его и поменял .Ни цепь ,ни натежитель не менял , С того момента машинка пробежала 12.000 ---полет нормальный !!!!
Нормальный полёт может закончиться жестким приземлением с погнутыми клапанами. Заменил бы цепку,пока вокруг всё целое...Так удобнее и дешевле.
дядя Вова
19.11.2016, 17:45
Я---полет нормальный !!!!
Интрересно, "моторист" мотивировал это тем, что виноват успокоитель? :mad:Беда... Цепь и натяжитель на замену, причем, чем быстрее, тем лучше, чтобы не было потом мучительно больно...
Сломало успокоитель -его и поменял .Ни цепь ,ни натежитель не менял-этого мало,нужно было поменять натяжитель...и ездить спокойно,если цепь не вытянулась.
Вылет натяжителя при этом какой? Явно максимальный. Надо было менять все, при чем по фен-шую НАшего форума: натяжитель с ограничителем обратного хода, маслица минимум 5 литров, цепь - на выбор (он сейчас велик). Скупой платит дважды, а иногда и трижды...
При максимальном вылете в большинстве случаев подвывание слышно.
Вылет натяжителя при этом какой?...
Зачем ему голову забивать, у него моторист есть для этого... :o :335: :smoky:
моторист(жутко продвинутый) просто выкинул два звена старой цепи ... :)
К стати,кто помнит ник 144 звена? давно не слышно.....
Кто помнит... давно не слышно...
Вроде тут (http://syclub.ru/member.php?u=26334). :smoky:
думаю что он ездит и не о чём не парится.самый дешёвый вариант получается. час работы и поехал дальше.цепь у нас хорошая ....
Под неё бы ещё и звезды с зубом 8,01 вместо 8,00... Или ну её на ,всего то одна сотка ?
вот именно, это же металлический ремень. скользить не будет
Ага. Растянется-ещё 2 зуба долой. Как ногти стричь будем....
Ага. Растянется-ещё 2 зуба долой. Как ногти стричь будем....
Ну да, пока по звёздам скользить не начнёт.
Под неё бы ещё и звезды с зубом 8,01 вместо 8,00... Или ну её на ,всего то одна сотка ?
Цепь сама звезды доработает, там нужно будет фазы по меткам проверить все таки цепь вытянута и как бы не пришлось на один зуб опережение делать..., что бы приемистость не потерять.
UXI Обещал отписываться.Наверное всё в порядке.
Хорошо подумал,насчёт зуба ? У него там разница между валами всего 0,1-0,12 дополнительно. Почему то никто насчёт прочности такой цепи не обеспокоился....
А между коленом и рв сколько набежит..., правая ветка цепи будет стремится к запаздыванию рв к вмт.
дядя Вова
19.11.2016, 22:48
Страшно представить, куда повернет коллективный разум, если корейцы и в самом деле выпустят замену привода грм...:335::D
Почистим форум под ноль.............и все сначала ,но по другому:D
А между коленом и рв сколько набежит..., правая ветка цепи будет стремится к запаздыванию рв к вмт.
Дык,сколько набежало-столько и отстригли. При вытяжке на чётное число зубов,2 или 4-всё ровно....
Одним звеном (на 144) укорачивается общая длина цепи , а растяжка между звеньями никуда не девается и чем длиннее участок тем больше.
А ведь где то было,несовпадение метки на распредвалу на ?мм ,смещение цепи на один зуб..
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot