PDA

Просмотр полной версии : Чипуют ли бензиновый мотор на NA?


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

Профи
05.07.2013, 11:10
Не факт. Топливные карты, УОЗ, могут быть существенно откорректированы.

Korshun
05.07.2013, 12:10
Думаю, что мастера, вряд ли пойдут на бесплатную прошивку всем тем, кто скидывался. Это меня меньше всего волнует, пусть еще доплатим за прошивку, но надо что-то делать, + - 1 тыс погоду мне не сделают.

есть предположение что в результате любых прошивок требования к качеству топлива повысятся и 92 бенз уже не прокатит. Я лично никогда и не думал заливать 92.


далее пишем, кто готовь скинутся продолжая список копированием:

1) Коршун
2) ...

Может все же возглавит кто либо, когда увидит огромный список.

antour
05.07.2013, 12:36
1) Коршун
2) antour

Главное, еще, чтобы человек проверенный, а то потом будем огромным списком его искать :)

Номер делали у кого есть? Спрошу у своих за сколько из кореи привезут.

Andrey676
05.07.2013, 13:20
1) Коршун
2) antour
3)Andrey676
4).......

doktor-lektor
05.07.2013, 13:21
Я тоже участвую.
Жаль что Паулюс отказался.

Korshun
05.07.2013, 13:22
Если участвуете, то список копированием продолжайте!

doktor-lektor
05.07.2013, 13:29
1) Коршун
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor

Korshun
05.07.2013, 13:46
Это список тех, кто готов скинутся на покупку ЭБУ для взлома и дальнейшей возможности пере прошивки.

Желающие, Активнее продолжаем список копированием:
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) ...

r_narozhny
05.07.2013, 14:49
Готов выделить тысячу безвозмездно на благое дело!
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny

Мамин-Сибиряк
05.07.2013, 15:01
готов выделить но меньше, так как считаю что скинутся должны не 17 чел, а все заинтересованные
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский

Ustas19791
05.07.2013, 16:12
Присоединяюсь
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791

Андрей С
05.07.2013, 18:30
"степень сжатия больше 10 и любишь нет-нет да придавить гашетку - лей 98". Как раз мой случай :)))). Разница в тяге на Лукойловских 95 и 98 - существенная (извините за оффтоп) Так что без разницы, если изменятся рекомендации к топливу. О размере взноса - 1к готов. Не знаю, как буду в непосредственно чиповке участвовать - буду решать проблему по мере возникновения. Была б чиповка, способ попасть в руки мастера найдётся.
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:06
Сегодня разговаривал с менеджером в салоне,машину забираю на следующей неделе,насчет прошивок на бензин до 175л.с.,были по первости такие машины,так он сказал,что именно у них этой прошивки нет, но она есть в природе,обещал дать контакты, договорились на понедельник-вторник,(я намекнул,что не задаром)
Не знаю,прав нет,но моторы оба 2 литра, только один 149,а второй 175 и 360н.м,сильно сомневаюсь,что на недорогой кроссовер два разных двигателя

sva
05.07.2013, 23:11
:icon16: Главное потом не забыть хорошего соляра долить, пойдет как ракета!

(149/175 - 360 нм) - это дизель, а не бензин!

Korshun
05.07.2013, 23:13
А я вот не сомневаюсь!

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:19
Смотрел у дилера в характеристиках бензин 175 и 360, могу ссылку дать

lom.47
05.07.2013, 23:20
Выложи, посмеёмся.:)

Dedok
05.07.2013, 23:22
Идя в салон, одевайте зюйдвестку или капюшон, тогда менеджер лапши не повесит! Ну нельзя же покупать машину ни чего про неё не зная, Вы же не блондинка.

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:23
Korshun:Не сомневаетесь,что два? Может быть, глубоко не копал,будет время займусь

sva
05.07.2013, 23:29
Смотрите - 149 л/с ~ 200 нм
ну будет 175 - то есть + 1/6 от старого
допустим ~ 40 нм, поправим на нелинейность ~ 50нм
итого 250, но не 360 полюбас.
Чтобы снять 360 нм с 2 литров бензина - нужна турбина,
а это к сожалению никакими прошивками не лечится,
если в исходнике ее не было.

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:33
А мне никто лапшы и не вешал, машину я брал по принципу нужна,подошла,понравилась,беру, а на форум как раз и зашел посмотреть какие болячки и т.п..Тем более беру как вторую машину в семью.
Здесь и узнал,что мучаетесь вопросом чиповки.
насчет ссылки- http://www.ssangyong-aa.ru/modeli/actyon/kharakteristiki/

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:35
sva: не вопрос,в этом я не силен,может ошибся

Korshun
05.07.2013, 23:37
Я не сомневаюсь, что можно прошивкой увеличить табун! есть они или нет в продаже не знаю

По ссылке и в правду есть зажигалки с хорошим табуном!

Cr.Rabbit
05.07.2013, 23:44
Видимо он с дизелем попутал, тем более такой крутящий момент для двухлитрового атмосферника.

Dedok
05.07.2013, 23:45
...Здесь и узнал,что мучаетесь вопросом чиповки.
насчет ссылки- http://www.ssangyong-aa.ru/modeli/actyon/kharakteristiki/

Вот официальный сайт, а не разгильдяев ОД. Верить менеджеру себя не уважать. http://www.symotor.ru/model/new_actyon/features/

Korshun
05.07.2013, 23:48
а может начались, это как комплектация с нашими гуслями и с штатным 7" навигационной системой балалайка.
Тоже было, сперва у ОД некоторых, затем поперло у всех, в настоящее время везде.

Korshun
05.07.2013, 23:48
Это список тех, кто готов скинутся на покупку ЭБУ для взлома и дальнейшей возможности пере прошивки.

Желающие, Активнее продолжаем список копированием:

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) ...

ИгорьСпб
05.07.2013, 23:51
Да причем здесь менеджер на форуме увидел тему,дизеля шьются,бензин нет, непорядок и наехал на манагера по полной, вдруг выгорит, всякую левую ерунду все равно делать не буду

Мамин-Сибиряк
06.07.2013, 01:09
двиган бензинки малошумный, бенза жрет мало, значит технологичный , десяток сил хотябы того стоят, ребзя включайтесь в список , сумма будет зависить от количества участников

Андрей С
06.07.2013, 10:17
Вот народ... Все эти разговоры про "есть ли в двигателе скрытый ресурс или нету" - бесполезны: ресурс есть. И скрыт ресурс этот не в угоду немотивированным глюкам производителя (хотя - раскрыв ресурс полностью - можно на ту же машину выставить уже другой ценник), а в угоду экологическим требованиям Евро4, иначе машину не пустят в официальную продажу в РФ. Машину мы купили. Теперь задача развязать двигателю руки (ну... ноги). Официальной "расшивки" двигателя в исходное состояние "до предпродажной подготовки" от производителя - не будет, иначе у Роспотребнадзора и ФАС будут к Соллерсу вопросы, приправленные штрафами и запретами на реализацию продукции, которую сам же производитель после продажи официально своими же силами делает нежелательной для рынка (потому как не экологичной). Потому "расшивку" эту изобретать только частным порядком - силами и средствами заинтересованных в полноценной эксплуатации авто, а не того, что от него осталось после "зажатия в Евро4".
Можно, конечно, в теории, надыбать и заводскую первоначальную тестовую прошивку - но это уже совсем другой уровень контактов нужен. И если есть ли такая прошивка в природе :((( А то, может, блоки сразу шьют в Евро4 (хотя сомневаюсь - в двигатель заложен страховочный запас прочности, иначе двигатель сразу бы пилили под дохленькую мощность).
Потому - финансы -экспериментальный ЭБУ-шарящий чел-результат. Ну есть еще организационная составляющая, но её мы как-нибудь "составим".
ТАК ЧТО ДАВАЙТЕ ЗАКАНЧИВАТЬ РАЗГОВАРИВАТЬ РАЗГОВОРЫ И ДАВАЙТЕ УЖЕ МНОЖИТЬ ЧИСЛО ПУНКТОВ В СПИСКЕ !!!!

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) ...

Профи
06.07.2013, 10:40
Андрей С - тему почитай с начала. То, о чём ты пишешь, всем известно.

Андрей С
06.07.2013, 11:32
"Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам нужно идти(с)". Знакомо? :))
тему прочитал давно!
Теперь наше вам - в список!!!

ridik
06.07.2013, 23:03
насчет ссылки- http://www.ssangyong-aa.ru/modeli/actyon/kharakteristiki/
Народ! откройте глаза! здесь явный обман (или опечатка)
Посмотрите на расход топлива, на крутящий момент, на обороты максимальной мощности и на обороты максимального крутящего момента - и все станет ясно! Только первый столбец для бензина, а остальные все для дизеля.

Алекс166
06.07.2013, 23:09
Да понятно что либо очЕпятка, либо глюк сайта

Алекс166
06.07.2013, 23:21
Это список тех, кто готов скинутся на покупку ЭБУ для взлома и дальнейшей возможности пере прошивки.
На каких условиях?

lancer55
06.07.2013, 23:40
http://www.rschip.ru/chiptuning/ssangyong/actyon/2.0/
Без комментариев.

Алекс166
07.07.2013, 00:17
Сдается что будущая прошивка в р-не 10-ки и будет

Korshun
07.07.2013, 12:19
На каких условиях? Лично Я вкладываю без всяких условий, просто ради того, чтобы хоть была возможность прошится, взломают, хорошо, буду думать прошится или нет, если не взломают, то по крайней мере будем знать, что уж точно не ломается. А свои авто или родные ЭБУ отдавать на растерзания с потерей гарантии никто не желает.

sergkuz
07.07.2013, 18:53
Давно не заходил, я тоже в теме +1
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) .....

EVGEN74
07.07.2013, 19:47
Я в теме ради благого дела
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)...

demonik82
08.07.2013, 00:22
если необходимая сумма "взноса" будет не большая, то +1)
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)...

OKutuzov
08.07.2013, 01:18
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)...

oilkip
08.07.2013, 11:29
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)...

sergkuz
08.07.2013, 13:02
Кто ценник ЭБУ знает?

Если для дела, то уж какие там 50 руб, могу 1000 р хоть щас кинуть на телефон или на карту!

Не знаю, может уже указывалось:

Номер ЭБУ 1725450032

Ценник около 25 т. руб. Вот ссылочка на эмекс - http://www.emex.ru/find?Fs.ChkMargin=False&Fs.Margin=0&cbRegions=%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1% 8F%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B 0%D0%B9&sortField=&sortDirection=&dgonumber=&typeClient=rozn&cbAmount=&MakeLogo=&QueryDetail=1725450032&Fs.CurrencyId=34

Это у нас, в центральной полосе вероятнее еще дешевле будет.
Уже больше половины из необходимого количества желающих учавствовать набралось. Давайте определимся кто займется и в какой конторе. По любому простого предоставления ЭБУ не достаточно, всяко разно ковырять придется в контексте с автомобилем, поэтому энтузиасту придется потратить определенное время и нервы на посещение чип-конторы.
Кто готов?

sergkuz
08.07.2013, 13:24
И еще - как только определится человек с реквизитами надо начинать скидываться, дальше эту тему мусолить и народ потянется. Ждать пока наберется с запасом 30 человек не имеет смысла иначе все это растянется на неопределенный срок. Когда будет известна уже собранная сумма и соответственно сумма которую осталось собрать дело пойдет веселее. Готов для почина и придания смелости сомневающимся первым отправить деньги энтузиасту.

Korshun
08.07.2013, 13:36
Старожилы форума частенько порой хвастаются, что Каммертон в этом духе очень хороший и есть много связей и прочих благ для данной авантюры.
Ну и вроде понимает в автомобиле и прочих их запчастях.Может кто и предложит его возглавить?
Капитан - тоже на вариант вождя не плох с моей точки зрения.

P/S/ Все должно быть на добровольной основе.

oilman
08.07.2013, 15:23
а не поискать ли ЭБУ с разборки?Наверняка уже есть убитые экземпляры.

Korshun
08.07.2013, 15:24
Все методы хороши.

oilman
08.07.2013, 16:18
я к тому что будет дешевле чем новый выписывать

Korshun
08.07.2013, 16:23
Я только за, но ведь нужен еще лидер, кто бы все это возглавил.

sergkuz
08.07.2013, 18:34
И Капитан и Каммертон ребята достойные уважения и доверия, но Каммертон дважды дизелист, а Капитан от именитых чип-контор с их оборудованием и специалистами уж очень далеко живет. Хотя я не против, но лучше чтоб это был человек из нашего списка желающих скинуться и значит очень желающих чипануться :)

vitpod
08.07.2013, 23:06
http://www.acelab.ru/dep.auto/avtoas-scan.unitSsangYong.php

Korshun
09.07.2013, 10:44
Если бы я разбирался во всем этом, занялся бы, но к сожалению в авто я уже не ковыряюсь сам лет так 10 точно!

рио
09.07.2013, 15:12
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
__

рио
09.07.2013, 15:13
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)...

Metik
09.07.2013, 15:25
А что вы хотите получить от прошивки ?

Расскажу про свой опыт.
Имеем: Мазда3 2.0 атмосферник. Едет. Расход до чипа по городу по компу 8-9 литров город.
Чипуем за 18 тыщ. На выходе +12 лошадей и немного получше на низах. По факту чувствуется небольшой прирост на оборотах до 5 тыщ. Расход увеличился на 1-2 литра. + полетели с разницой пару месяцев 2 электронных впускных клапана (5 т.р. минимум за один с работой). ИМХО атмосферные двигатели чиповать нет смысла.
Чипуйте лучше турбо движки. Вот там прирост чувствуется сразу =) минимум +30 лс , среднее - +40-50 (опель астра турбо, опель корса OPC, мазда3МПС, и т.д.).

Добиться таких же результатов по мощности и крутящему моменту с дизельными движками ну никак не получится. Там турбина стоит, отсюда и прирост в 36 пони при чиповке.

antour
09.07.2013, 16:17
Мой опыт
Lacetti - до чиповки до 3 тыс. оборотов ехать отказывалась, чиповка 3 т.р.
Lanos - до и после чиповки - вообще разная машина, я прокатился и подумал, как же жена на нем ездила до этого? стоимость 3 т.р.
По расходу не скажу - вроде не заметил особо разницы.
Никто не утверждает, что сразу табун лошадей появляется после чиповки,
но подстроить машину под себя чиповкой можно,
вот мне не хватает в актионе верхов, т.е. то как он снизу тянет до 4 тыс устраивает, а дальше как будто резко скисает,
если это удастся подправить чиповкой - буду рад.

Max787
09.07.2013, 17:11
Чиповка на бензиновом овощном двс малого объема,как у нас на НА смысла никакого не имеет по сути."Выхлоп" будет "детский",т.е прироста по мощности и крутящему моменту почти не будет,чисто номинально,не более.А вот последствия самой чиповки буду не предсказуемы.

Вот бензиновый турбо движки смысл есть и еще какой чиповать.Там отдача за каждый вложенный рубль будет.
Тоже самое и с турбо дизелями.

antour
09.07.2013, 17:20
Max787
Так тут вроде никто и не ждет +30 %
Думаю если процентов 5-8 добавится я уже буду рад.

Korshun
09.07.2013, 17:22
+10 лошадей, это уже гуд, можно их предоставить кондеру! Что не есть плохо.

kandid65
09.07.2013, 18:23
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65...

sergkuz
09.07.2013, 18:26
Все правильно - никакой прибавки не будет. Да нам она и не нужна прибавка :). Просто верните отобранное нормами Евро и все, и больше не надо :). В природе есть огромное количество автомобилей с мощностью двухлитрового мотора под 160 лошадей, взять того же дорестайлингового предыдущего RAV4, в нем было 158 л.с. с нормой Евро 3, после рестайла 10 года тот же 3ZR-FAE стал 148 и с нормой Евро 4.
Наш ДВС очень даже прогрессивный, всеми необходимыми современными системами оборудован, почему бы не дать ему раздышаться...?

Если по теме - читаем - http://rusauto.net/505-shpionskie-foto-ssangyong-korando-posle-feyslifta-prosochilis-v-set.html

А именно вот этот абзац:
SsangYong сообщает, что это будет последний фейслифт для Korando, пока не появится новое поколение в 2016 году. Обновленный автомобиль вряд ли получит новый двигателем, и под капотом останется всё тот же 2-литровый бензиновый мотор мощностью 153 л.с. (114 кВт). Работает двигатель в паре с шестиступенчатой механикой или автоматом.

Мамин-Сибиряк
09.07.2013, 18:47
а интересно турбинку можно установить? на шевики ставят. но там отношение цены турбины к цене авто не айс. тут вроде как бы и выгоднее.

Max787
09.07.2013, 23:47
Тут еще нужно подумать над гарантией авто после прошивки...100% все с гарантии слетят,что ни есть гуд.

А лошади...Тут для такой массы 165-170 л.с нужно,чего прошивка точно не даст.

sergkuz
10.07.2013, 04:36
Еще никто после прошивки с гарантии не слетел. Откуда все эти фобии? Дизелистов прошитых на форуме навалом, и никто не плачет.

Dedok
10.07.2013, 08:27
У дизелистов стандартные, заводские прошивки, а у вас будет тюнингованная и не заводская, а это не одно и тоже. Почувствуй разницу.

sergkuz
10.07.2013, 08:37
181 л.с. тоже заводская?
Если по теме - мне лично плевать на гарантию, я не собираюсь ходить на цыпочках и бояться перестелить ковры или сменить лампочку вне стен ОД. Это наконец мой автомобиль, а не ОД, хочу продам, хочу сломаю.
В церато-клубе (он поболе раз в 5 нашего) перешилось огромное количество людей Паулюсом, в том числе и я, ни одного факта отказа ОД от гарантии из-за чипа до сих пор нет, с некоторыми бывшими клубнями общаюсь до сих пор, на гарантии, уже больше 100 т. пробега после чипа. ОД нужны ваши деньги - сняв вас с гарантии он лишится клиента и как следствие части заветного денежного ручейка. Если боитесь - не шейтесь, все добровольно, все эти сомнения уже высказывались неоднократно в начале темы, зачем опять поднимать этот вопрос?

doktor-lektor
10.07.2013, 09:05
antour
Полностью поддерживаю-владел и ланосом и лачетти-обе на прошивках Паулюса.
Все отлично.Никаких отрицательных моментов не было.Прирост в тяге был ощутимый,расход не возрос.Как говорил мне Паулюс-ОД не видит своим оборудованием какая прошивка стоит.
Я 100% за прошивку на НА,но доверяю только профессионалам,таким как Паулюс.

Dedok
10.07.2013, 10:07
181 л.с. тоже заводская?

Ага заводская, но только для внутреннего рынка. Довелось мне пробовать Ланос до прошивки и после прошивки и установленной растяжкой между передними стойками, две совершенно разные машины, расход остался практически тот же, но разгон ощутимый.

lom.47
10.07.2013, 10:56
Тут вопрос в том, а нужно ли это Паулюсу?

Max787
10.07.2013, 11:01
181 л.с. тоже заводская?
Если по теме - мне лично плевать на гарантию, я не собираюсь ходить на цыпочках и бояться перестелить ковры или сменить лампочку вне стен ОД. Это наконец мой автомобиль, а не ОД, хочу продам, хочу сломаю.
В церато-клубе (он поболе раз в 5 нашего) перешилось огромное количество людей Паулюсом, в том числе и я, ни одного факта отказа ОД от гарантии из-за чипа до сих пор нет, с некоторыми бывшими клубнями общаюсь до сих пор, на гарантии, уже больше 100 т. пробега после чипа. ОД нужны ваши деньги - сняв вас с гарантии он лишится клиента и как следствие части заветного денежного ручейка. Если боитесь - не шейтесь, все добровольно, все эти сомнения уже высказывались неоднократно в начале темы, зачем опять поднимать этот вопрос?

Вопрос не в боязни ОД,вопрос в последствиях.
Тебе не кажется странным,что до сих пор нет прошивки на бензинку ни у ОД,ни у сторонних контор???

Есть куча бензиновых авто,которые запросто "шьются".А "шьются" потому,что в них заложен производителем потенциал на дальнейший "улучшайзинг".Видимо в НА потенциал никто не закладывал,поэтому и прошивок никаких нет.И еще не известно,что будет от "кумтарщины".

А гарантия вещь важная,тем-более у НА она итак хромая,и "детскую" болячку рыка-хрюка-бряка на бензинке при запуске никто еще не решил и видимо решать не будет.Так что...Бравада просто глупая и обычно исходит от тех,кто никогда в жизни на крупный и дорогостоящий ремонт не попадал.

antour
10.07.2013, 11:18
Max787,
но есть куча и таких авто, которые совсем не запросто шьются, и их все равно перепрошивают, думаю что для нас нет прошивки пока потому что автомобиль пока массовым не стал - т.е. количество потенциальных клиентов не такое уж и большое + боязни связанные с гарантией еще уменьшают их количество, соответственно вкладываться конторы не хотят пока.

sergkuz
10.07.2013, 11:41
Бл....., как это все достало:mad:. Только начались подвижки в складчине и попытке стронуть все с места, так сразу найдутся люди уводящие тему в левое направление.
Еще раз - название темы "Чипуют ли бензиновый мотор", А не "Опасна ли чиповка"
Max787, если вам хочется пообсуждать вред и страхи чиповки, создайте соответствующую тему и обсуждайте этот вопрос там. Эта тема для более смелых автовладельцев, для которых чиповать или нет вопроса не стоИт!!! Нам важно достичь момента при котором чиповка нашего мотора станет возможна, и не важно спалим мы купленное эбу или нет, главное реальный результат!!!

Max787
10.07.2013, 12:10
Бл....., как это все достало:mad:. Только начались подвижки в складчине и попытке стронуть все с места, так сразу найдутся люди уводящие тему в левое направление.
Еще раз - название темы "Чипуют ли бензиновый мотор", А не "Опасна ли чиповка"
Max787, если вам хочется пообсуждать вред и страхи чиповки, создайте соответствующую тему и обсуждайте этот вопрос там. Эта тема для более смелых автовладельцев, для которых чиповать или нет вопроса не стоИт!!! Нам важно достичь момента при котором чиповка нашего мотора станет возможна, и не важно спалим мы купленное эбу или нет, главное реальный результат!!!

:D:D:D
Спокойней юноша.От нервов раковые клетки образуются,это так к слову ;)

Нафига плодить кучу тем.О наболевшем можно и тут паралельно поговорить.

Только не забудте после прошивки (если прошьете) загнать авто на нормальный диностенд и замерить реальный результат,т.е прирост мощности в л.с и прирост тягового усилия в Н.м.
И желательно на этом же диностенде провести замеры показателей и до прошивки,что бы сравнить.

Я конечно же буду очень рад за владельцев НА,если прошивка получится и будет реальный результат.Ну хотя бы прибавка немного в тяге и мощности хотя бы лошадок в 10.
Вот только думаю,что максимум что выйдет,так это небольшое улучшение в динамике авто при выходе из диапозона 3500 об/мин.

Max787
10.07.2013, 12:15
Max787,
но есть куча и таких авто, которые совсем не запросто шьются, и их все равно перепрошивают, думаю что для нас нет прошивки пока потому что автомобиль пока массовым не стал - т.е. количество потенциальных клиентов не такое уж и большое + боязни связанные с гарантией еще уменьшают их количество, соответственно вкладываться конторы не хотят пока.

Сколько изучал вопрос прошивки на малообъемных атмосферниках...Пришел к выводу,что овчинка выделки не стоит.А очень хотелось :D
Вот тем,кто не боится слететь с гарантии...Наверное лучше бы компрессор вкорячить или турбинку.Вот это будет класс.

Korshun
10.07.2013, 12:17
О гарантии: К примеру у меня вот-вот станет 15 тыс км пробега и в декабре 1 год, о каком реальном гарантии может быть речи от ОД, тем более, если внимательно прочитать, то гарантия после 30 тыс практически никакой нет!
Боитесь шить сегодня, так прошейтесь после 1-2 года, т.е. после истечения срока гарантии.

О вреде и пользы чиповки: Да, тема тут не об этом, создайте ветку и там обсуждайте, никто же силой не тащит вас и не требуют, все на добровольной основе.

Суть: Для чего этот список желающих на покупку ЭБУ и передачи для взлома хакерам.
Так потому, что пока ЭБУ не взломали и вряд ли кто будет предоставлять свой авто на долго и со страхом потерять на новом авто гарантию. Вот и предложил(и) скинутся добровольцам, заметьте, только добровольцам и купить ЭБУ, после отдать на эксперименты без какой либо гарантии, что взломают и сделают что-то нужное и важное.
Если спалят ЭБУ, ну извините, никто не гарнировал, что сделают.

Я лично участвую чисто от спортивного интереса, чтобы была возможность прошивки, а щас вообще нет этой возможности и за 2-а года так и не сделали.

Может все не так красиво описал, но все же, как получилось!


Желающие, т.е. добровольцы, продолжайте список:

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16) ...

antour
10.07.2013, 12:34
немного оффтоп
компрессор вкорячить конечно можно, но по факту - это более затратно, особенно по времени, которое требуется, т.е. этим надо заниматься поконкретнее, ну и по деньгам рублей 50 нужно будет не меньше.
Однако, поставив компрессор мы снова упремся в то что нужно будет перепрошить мозги под компрессор. Более реально просто перепрошить двиг и радоваться небольшой добавке, а компрессор оставим фанатам.
Max787 а ты сам чиповал свои авто или только изучал?

Max787
10.07.2013, 13:04
Я только изучал вопрос чиповки.Причем не на одно из своих авто.Ну и смотрел на результаты других,в частности и знакомы и друзей.
Вот и пришел к такому выводу,к которому пришел.

Ripcord
10.07.2013, 13:19
Добавлюсь также

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17) ...

SaLeX
10.07.2013, 13:28
Сколько изучал вопрос прошивки на малообъемных атмосферниках...Пришел к выводу,что овчинка выделки не стоит.А очень хотелось :D


А вопрос в теории не изучал, но имел Лачу 1.6, в свое время к мысли о ее прошивке привел повышенный расход. Прошился один раз, расход заметно упал, но двиг стал часто "стучать пальцами", короче не понравилось, попросил заменить на другую - прошили (уже бесплатно) на другую, расход стал как на родной прошивке, НО движок по ощущениям стал как 1,8! Отъездил так 3 года, никаких проблем, одно удовольствие от пулялки)))
Поэтому однозначно овчинка выделки стоит, и Санька тоже буду шить, но потом, сейчас автокредит душит, даже без музыки езжу(((

Max787
10.07.2013, 13:57
Понятно.
Но все же.Из опыта знакомых и друзей...Улучшение динами чисто субъективно и не отражает фактического и реального показателя.

Мамин-Сибиряк
10.07.2013, 19:07
десяток сил и то вперед, будет в итоге 160- нормально, это если бы было 300 а стало 310, то да нет смысла.

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17) ...
__________________

Maikl-63
10.07.2013, 19:16
Был Ланцер 9 1,6,механика,98 л.с. До 3,5 т\об\м - овощ,после 3,5 об\м выстреливал,как будто открывалась 2ая камера. Прошился. Подхват пощел с холостого хода,немного уменьшился расход. Стало намного приятней ездить. Обслуживался у ОД. ОД так и не узнал,что мозги прошиты.Прошивался 2 раза,т.к вышла новая прошивка.Накатал свыше 70000 км. Проблем никаких,заводился в любой мороз,масло не ел. Производились замеры. Лошадей не прибавляется,но улучшается динамика. Можно отодвинуть порог отсечки.Я не отодвигал.

Korshun
10.07.2013, 19:23
Maikl-63, если ЗА, то вполне можете участвовать в этом и добавить себя в список желающих материально помочь взлому ЭБУ.
Список продолжаем Копированием!


1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17) ...

Maikl-63
10.07.2013, 19:25
Блин,а я еще не вписался? Вот старый хрен)))) Впишите и меня

Maikl-63
10.07.2013, 19:26
[QUOTE=Korshun;203373]Maikl-63, если ЗА, то вполне можете участвовать в этом и добавить себя в список желающих материально помочь взлому ЭБУ.

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63

Korshun
10.07.2013, 19:27
Спасибо!

Это список, добровольцев, желающих скинутся на закупку ЭБУ для предоставления хакерам.
Список продолжаем копированием и добровольно!

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18) ...

Maikl-63
10.07.2013, 19:27
Готово,засветился)))))

Мамин-Сибиряк
10.07.2013, 19:29
ребзя, сумма взноса не регламентируется, хоть рупь! пополняйте список.

Korshun
10.07.2013, 19:33
Правильно написали, что СУММА взноса не регламентируется, все на добровольной основе и гарантии тоже никто не даст, что взломают.

P.S. Найти бы шарящего, чтобы все это возглавить и начать уже скидываться на закупку ЭБУ.

P.P.S. Как вариант: А может кто знаком местами разбора авто, там купить рабочий ЭБУ?

taten
10.07.2013, 21:26
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18)taten
19) ...

mixalitch
10.07.2013, 22:13
Ой, что-то интересную тему чуть клювом не прощелкал. Я - за! Даже если в результате больной умрет в результате вскрытия - не жалко, по крайней мере вопрос с перепрошивкой снимется и не будет трогать воспаленный моСХ бензиновых братьев. Ну хоть на какое-то время. Хотя на Руси-матушке еще не совсем перевелись головастые ребята - не такое г... взламывали!
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18) mixalitch

Korshun
10.07.2013, 22:47
mixalitch, вы из предыдущего поста скопируйте, т.к. вы 19-ый будете, не будем добровольцев обижать исключая из списка.

berber
11.07.2013, 00:06
Ой, что-то интересную тему чуть клювом не прощелкал. Я - за! Даже если в результате больной умрет в результате вскрытия - не жалко, по крайней мере вопрос с перепрошивкой снимется и не будет трогать воспаленный моСХ бензиновых братьев. Ну хоть на какое-то время. Хотя на Руси-матушке еще не совсем перевелись головастые ребята - не такое г... взламывали!
1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18) mixalitch

tatena рубанули ненароком? Верните соратника в список! :)

taten
11.07.2013, 07:25
mixalitch,жирный минус!

lom.47
11.07.2013, 08:18
С гуру, типа Паулюса кто нибудь связывался,
возьмутся за это?
Восстановим справедливость. :335:

1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18)taten
19) mixalitch
20)....

mixalitch
11.07.2013, 08:32
taten, простите великодушно, что так вышло. Наверное пока себя в список добавлял, Вы сообщение уже отправили.

Korshun
11.07.2013, 10:50
С гуру, типа Паулюса кто нибудь связывался,
возьмутся за это?
А где можно добыть его координаторы для общения? Могу поговорить с ним я, раз никто не берется.

Профи
11.07.2013, 11:01
http://syclub.ru/showpost.php?p=200756&postcount=238

Берутся здесь http://syclub.ru/showpost.php?p=200922&postcount=245

Korshun
11.07.2013, 11:10
Почему Паулюс не хочет?
ADACT - контакты можно получить?

Профи
11.07.2013, 11:22
Почему не знаю. Не хочет и всё.
Контакты ADACTA на их сайте. Я им по мылу писал.

sergkuz
11.07.2013, 19:36
Тоже связывался с Паулюсом, подтверждаю - браться не хочет. Дословно сказал "такими блоками не занимаюсь".

Мамин-Сибиряк
11.07.2013, 19:59
Почему не знаю. Не хочет и всё.
Контакты ADACTA на их сайте. Я им по мылу писал. прошелся по их форуму, вроде не плохая контора, неплохо бы им забросить запрос и получив официальный ответ, выложить его в этой ветке

Korshun
11.07.2013, 22:35
Давайте создадим еще список фирм и хакеров, кто бы мог ломать ЭБУ, после всем сразу напишем и ответы сюда выложим, чтобы все сообща решать, т.к. скидываемся и каждый имеет свой голос.

Предварительный список (в скобках, отзывы форумчан):
1) Знаменитый ПАУЛЮС (отказывается)
2) ADACTA (вроде согласны взятся)
3) ... может кто еще есть?

P.S. Если к списку еще будут ссылки на их сайты, то совсем гуд.

Korshun
12.07.2013, 11:58
Подскажите:
1) фирма ADACTA -- это вот по этой ссылке http://www.adacta.ru/ ??
2) Как я понял, Паулюс имет сайт http://pauluschip.ru/ ?

3) нашел еще Прошивки от SVV( vitaminа) - контактов не знаю

Korshun
12.07.2013, 12:17
Внимание!

C Паулюсом поговорил по телефону (Korshun 12-07-2013 12:15), он категорически отказался, заявив, что блок совершенно новый и для взлома и разработки придется выложить кучу времени, т.е. по его словам, для него это не интересно, только из-за 1-ой линейки авто тратить время и не понятно сколько, при том, что если даже ЭБУ предоставим бесплатно и без претензий, что спалит.

Прошивки от SVV( vitaminа) - контакты нашел ТУТ (http://spectra-forum.ru/forums/t/21218.aspx)
с SVV( vitaminа) поговорил по телефону (Korshun 12-07-2013 12:30), Обещать ничего не обещал, сказал, что программисты занимаются и им ничего не надо


Остается еще:
1) фирма ADACTA -- это вот по этой ссылке http://www.adacta.ru/ ??

Ripcord
12.07.2013, 12:27
Подскажите:
1) фирма ADACTA -- это вот по этой ссылке http://www.adacta.ru/ ??
2) Как я понял, Паулюс имет сайт http://pauluschip.ru/ ?

3) нашел еще Прошивки от SVV( vitaminа) - контактов не знаю

1) Сайт вродебы http://adact2.ru

doktor-lektor
12.07.2013, 12:34
http://svvmotorsport.ru

Korshun
12.07.2013, 12:43
1) Сайт вродебы http://adact2.ru
У них на сайте, в разделе МАГАЗИН (http://adact2.ru/shop/) есть прошивки для SY, может кто глянет и посмотрит, вдруг есть среди них и для нашего, т.к. в этих кодах я не силен.

Профи
12.07.2013, 12:55
SVV(Витамин) занимается с прошлого года, а воз и ныне там. Только слова.

lom.47
12.07.2013, 12:56
Есть такая: Лаборатория Скорости (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=29)

Korshun
12.07.2013, 13:00
SVV(Витамин) занимается с прошлого года, а воз и ныне там. Только слова. А он ничего и не обещал толком и ничего не требует от нас.
По словам Паулюса и Витамина, на взломы могут пройти года (Полно машин, даже очень распространенные, их так же не взломали до сих пор - эти слова тоже от них), т.к. кроме взлома, нужно еще разработать редактор и т.п. всякие там сопутствующие проблемки, в которых я не силен,а на это все время нужно, еще и как-то проверить.


Есть такая: Лаборатория Скорости (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=29) Нет ТУТ (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=266&Itemid=80) в списке нашего?
Можно поговорить и с ними.

Korshun
12.07.2013, 15:15
На данный момент мы имеем следующую картину о прошивальщиках ЭБУ

Внимание!
- Прошивка от Паулюса:
C Паулюсом поговорил по телефону (Korshun 12-07-2013 12:15), он категорически отказался, заявив, что блок совершенно новый и для взлома и разработки придется выложить кучу времени, т.е. по его словам, для него это не интересно, только из-за 1-ой линейки авто тратить время и не понятно сколько, при том, что если даже ЭБУ предоставим бесплатно и без претензий, что спалит.

- Прошивка от SVV( vitaminа)
с SVV( vitaminа) поговорил по телефону (Korshun 12-07-2013 12:30), Обещать ничего не обещал, сказал, что программисты занимаются и им ничего не надо



Невыясненные:

1) АДАКТ http://adact2.ru
У них на сайте, в разделе МАГАЗИН (http://adact2.ru/shop/) есть прошивки для SY, может кто глянет и посмотрит, вдруг есть среди них и для нашего, т.к. в этих кодах я не силен.

2) Лаборатория Скорости http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php
ТУТ (http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=266&Itemid=80) есть SY, посмотрите знатоки, бензинки нашей случаем там нет?

P.S. Если имеются другие фирмы и предприятия занимающиеся взломом, пишем, делимся.

Andrey676
12.07.2013, 19:38
У них на сайте, в разделе МАГАЗИН (http://adact2.ru/shop/) есть прошивки для SY, может кто глянет и посмотрит, вдруг есть среди них и для нашего, т.к. в этих кодах я не силен.
К сожалению это для дизелей.

мит
12.07.2013, 23:06
Самый лучший чип водитель с мозгами. Хороший бензин - разница 20 кобыл. И своевремменное переключение мкп. А все переделки БК максимум 5 кобыл. Шкурка выделки не стоит. Давно анекдот про бабушку слышал. Конец ( Такой большой а все в сказки веришь.) Это как раньше магнитная прокладка под карбюратор.Сколько читаю эту тему и удивляюсь. Если мало - нужно не чип а машина другая.Ну или по крайней мере сравнивать не с БМВ а с чем то по слабее. Ведь у нас не гоночный болид. И так многие завидуют что при таком объеме столько кобыл. На других модельках при 2л. едва до 130 дотгягивают.Да и горючку так жрут что ( мама не горюй ) Не судите строго это лично мое мнение.

Fal_con
12.07.2013, 23:25
Чип смещает зону крутящего момента в сторону более низких оборотов, в результате имеем более удобное управление тягой при гражданских режимах. Плюс то что выше Евро2 имеет задержку в добавлении топлива, чтобы даже моментальный выброс продуктов горения соответствовал нормам. После чипа эффект "тупой педали" значительно меньше. Сам скептически относился к чиповке, но по результатам не пожалел. Кстати, прибавки к мощности практически нет, больший эффект по мощности можно достичь, сменив заправку. Но для меня чип свои деньги и мои надежды оправдал.

doktor-lektor
13.07.2013, 00:13
Я и не жду "дикой тяги".Был ланос и лачетти-обе чиповал.
Больше всего меня раздражает что производитель душит мотор под всякие евро,пресловутый клапан ЕГР(на лачетти)и катализатор.
После чиповки у Паулюса все "вредные" вещи уходят.Ясен фиг что нельзя из мотора 2л. получить болид, так ведь никто и не ждет.Просто двигатель начинает дышать нормально.

Max787
13.07.2013, 00:30
Что бы мотор дышал нормально,для начала каты нужно убрать.Доработать впуск-выпуск и еще ряд процедур.Отальное от лукавого.

мит
13.07.2013, 11:40
Насколько знаю есть в продаже усилитель сигнала педали газа. Если такую штуку поставить результат будет тот же.

Korshun
13.07.2013, 12:00
Зачем делить шкуру не убитого медведя?

Пока нет никакой альтернативной прошивки, не взломали и не придумали ничего!

sergkuz
13.07.2013, 15:46
Насколько знаю есть в продаже усилитель сигнала педали газа. Если такую штуку поставить результат будет тот же.

Не будет. Норму евро эта фенька не изменит. Это просто обманка-переходник, ускоряющая время реакции нажатия на педаль не более. Да, ездить с ней приятнее, но чиповка и усилитель вещи разные.

андрей1
13.07.2013, 16:24
Эта штука просто изначально задает одно из трех выбранных вами положений . Допустим первое выбрали- обороты по тахометру всегда 1500. Если выбрали второе положение-тогда всегда начальные обороты допустим 2500. А если выбрали положение третье(это видно по светодиодам в устройстве)-то будет 3500(причем на педаль газа вы уже не жмете,а обороты выставляет как раз эта коробочка).Наверно понятно обьяснил-старался:)

DreamS
13.07.2013, 17:00
Буду 20-тым.


1) Korshun
2) antour
3)Andrey676
4)doktor-lektor
5) r_narozhny
6) бендерзадунайский
7) Ustas19791
8) Андрей С
9) sergkuz
10) EVGEN74
11)demonik82
12)OKutuzov
13)Oilkip
14)Рио
15)kandid65
16)Ripcord
17)Maikl-63
18)taten
19) mixalitch
20) dreams

Алексей73
14.07.2013, 21:16
есть в продаже усилитель сигнала педали газа.

Это уже есть в прошивке: меняете у ОД настройку отзыва акселератора с 2 (по умолчанию) на 3 - отзыв как на тросике: нажал - получил желаемое! Только есть нюансы: сильно придавил, вместо желаемого отклика - запинка (ДВС захлебнулся), приходится отпускать педаль и ловить "тонкую грань" отклика, или как вариант переход на пониженную и газ в пол!

raven
14.07.2013, 22:26
Как по мне, то если убрать демпфер в системе гидравлического сцепления (сглаживает давление в системе при переключении передач), то время разгона сократится приблизительно на 1,5 секунды. ИМХО

Алексей73
14.07.2013, 23:39
если убрать демпфер в системе гидравлического сцепления время разгона сократится приблизительно на 1,5 секунды.

Друг сцеплением пользуется только чтобы тронутся: а так переключается уравнивая обороты валов в КП - и ни одна машинка у него при этом ни разу ни пикнула! Сейчас катает на ФИАТ Добло (до этого Волги, УАЗы, ГАЗели, Соболи...) :D

Профи
15.07.2013, 00:03
Как по мне, то если убрать демпфер в системе гидравлического сцепления (сглаживает давление в системе при переключении передач)
Что тут сказать.:eek:

SaLeX
15.07.2013, 14:21
Тоже связывался с Паулюсом, подтверждаю - браться не хочет. Дословно сказал "такими блоками не занимаюсь".

Когда я 4 года назад собирался прошивать Лачу, прошивальщик обращался в Паулюсу, тот ответил аналогично - "для д***ма д***мо не делаю", хотя от других контор уже были прошивки. Но вот сейчас читаю на форумах, что есть уже прошивки для Лачи и от Паулюса. Видать не так уж и хорош хваленый паулюс, ждет когда конкуренты решат проблему))))

Ripcord
15.07.2013, 16:31
Столько народу уже спрашивало у него... можно добить:), если каждый обратится, он посмотрит, что желающих много... бизнес есть бизнес, лишних денег не бывает.

Ripcord
15.07.2013, 16:57
Интересная переписочка..... читать снизу


7000 руб, +14 лс (стенд) и 46 момента

15.07.2013, 16:52, "Matveev Alexandr" <metric-ripcord@yandex.ru>:
> Именно для бензиновой версии?? У нас целый форум ищет, кто может чиповать бензинки.
> А можно узнать параметры - до/после, цену, условия и.т.д. ?
>
> 15.07.2013, 16:48, "AS-Autopelot motors" <autopelot@ya.ru>:
>> Уж как пару месяцев есть программы на нее
>>
>> 15.07.2013, 16:41, "Matveev Alexandr" <metric-ripcord@yandex.ru>:
>>> Здравствуйте!
>>>
>>> Планируется ли появление услуги чип-тюнинга для Ssang Yong New Actyon бензиновой версии ?

Max787
15.07.2013, 17:03
И что за контора???
И с чего там +14 л.с и 46 Н.м будет???

Korshun
15.07.2013, 17:04
Ссылку на сайт фирмы можно?

Эта фирма http://www.autopelot.ru/ ??
Если да, то у них есть в списке ТУТ (http://www.autopelot.ru/chip_tuning_ssangyong.html) Actyon NEW 2.0D (149 Hp) = 6000 руб

Ripcord
15.07.2013, 17:07
Да да, они самые... Но я акцентировал свой вопрос именно на бензинке как видите.

Korshun
15.07.2013, 17:09
Тогда кому по пути, может заедет по адресу (http://www.autopelot.ru/contacts.html) Ярославское шоссе дом 26, корпус 9 и уточнит с глазу на глаз.

Ripcord
15.07.2013, 17:15
И что за контора???
И с чего там +14 л.с и 46 Н.м будет???

Я в тонкостях чип-тюнинга не разбираюсь, поэтому о чём с ними говорить, мягко говоря хз;). Те кто шарит, может лучше позвонят да поговорят с ними...ато мож липа.... Я просто рассылал письма во все конторы по чиповке. Пока ответ только от этих пришёл.

Korshun
15.07.2013, 17:20
Я в тонкостях чип-тюнинга не разбираюсь, поэтому о чём с ними говорить, мягко говоря хз Я тоже не разбираюсь, поэтому ввести диалог очень сложно, просто звонил для уточнения 2-м хакером, пока время было, один - отказался, второй - не обещая посоветовал ждать.
Жаль, что разбирающиеся в этих вещах не ведут беседу, очень жаль.

Профи
15.07.2013, 17:29
Позвонил. Пообщался. Цена уже 10 тыс.
Переспросил о том, что им удалось сломать блок?
Получил ответ, нет, удалось купить программу.
Время работы один час. Заливают через ОБД разъём.
Уже готовы шить.
Всё со слов Алексея.

Мамин-Сибиряк
15.07.2013, 17:39
емае, сперва 6000р, потом 7000р, теперь 10000р... дойдет до самого факта прошивки будет 20000р. раз они ее купили надо продолжать поиски, писать письма, создавать ажиотажный спрос, так может и конкуренция появится.

46 момента... нормально, почти на четверть..

sergkuz
15.07.2013, 18:00
А мне вот очень интересно - у кого они программу купили? 46 момента... уж очень мало верится...

Профи, а не спросили - 2WD? - 4WD?, год выпуска? АКП-МКП? Прошивки в зависимости от этих условий должны быть разные

Ripcord
15.07.2013, 22:51
читать снизу вверх, на последний мой вопрос наверно отжветят завтра..

всё понял, кроме одного... обычно от чиповки ждут спуска макс.крут.момента вниз, т.е. чтобы тяга на низких оборотах была сильней. Вы мне говорите что макс.крут.момент на 5100 оборотах в минуту. А это выше чем у стоковой прошивки(4500 оборотов). Можно ли задать настройки для максимальной тяги при более низких оборотах?

От: AS-Autopelot
1. 5100 пик
2. Прошивка на базе Евро3 полностью резульиаты достигнуты на аи92
3. От стиля езды, не так много сделали машин статистики нет
4. Порядка 10-12 машин
5. По предварительному звонку с 10 до*21:00*кроме воскресенья

От: Ripcord
Ещё несколько вопросов:
> 1) в этой прошивке макс.крутящий момент на каких оборотах достигается?
> 2) имеется ли возможность подружить двигатель с 92-ым бензином ?
> 3) уменьшается/увеличивается ли расход топлива?
> 4) уже прошивали кого-нибудь? ;)
> 5) К вам записываться нужно специально, или можно подъехать в любое время ?

>*>*15.07.2013,*16:56, "AS-Autopelot motors" <autopelot@ya.ru>:> > 7000 руб, +14 лс (стенд) и 46 момента

Ripcord
15.07.2013, 22:58
опа...резво работают...
ответили на последний вопрос:

Можно, но расход выростает сильно.
---------------------------------------
Чтот я не пойму, есть тут асы чиповки?
при прошивке о которой говорим получается машина на низах ещё сильней чтоли тупить будет или как? включение кондиционера также будет ощущаться?

raven
16.07.2013, 10:14
Что тут сказать.:eek:

Про демпфер, его работу в гидравлике сцепления и влиянии на скорость переключения передач
http://syclub.ru/showthread.php?t=2000&page=8 сообщения 120 и 123.

Для примера переключение передачи на обычном автомобиле происходит за 0,6 с. в то время как на кулачковых коробках переключение занимает 0,2 с. При переключении 5-ти передач выигрыш составляет 2 с. и даже более, так как обороты двигателя не успевают упасть, и находятся в зоне максимальной мощности.
Про кулачковую КПП на спорткарах, принципе ее работы и влияния на общее время разгона (за счет уменьшения времени переключения передач) нагуглите сами.

Профи
16.07.2013, 11:01
ясно.

sergkuz
16.07.2013, 17:21
Да вроде бы в дальнейшем обсуждении в теме про "Легкий тук" пришли к выводу, что демпфер есть только на дизелях, на бензине просто трубка. Так что удалять походу у нас нечего...увы...

Мамин-Сибиряк
16.07.2013, 20:46
[QUOTE=Ripcord;205061]опа...резво работают...
ответили на последний вопрос:

Можно, но расход выростает сильно.
QUOTE] понятно. только на оборотах 5100, мне момента и так хватает. я на таких не езжу

demonik82
16.07.2013, 21:45
а если уже ,как они в этой конторе говорят , с десяток машин чипанули то может народ отзывы напишет???

ДМБ-75
16.07.2013, 23:13
Говорят и кур доят,пока все в "тумане" и нет просвета .Одни не хотят, другие не могут,может кто и "разродится",судя по активности- не скоро.

DreamS
17.07.2013, 08:43
Текут слюни по таким показателям. Пускай турбо двигатель, но ставится на конкуренте NA.
А где такая картинка по нашему двигателю?

Профи
17.07.2013, 09:40
всё понял, кроме одного... обычно от чиповки ждут спуска макс.крут.момента вниз, т.е. чтобы тяга на низких оборотах была сильней.
Вы мне говорите что макс.крут.момент на 5100 оборотах в минуту. А это выше чем у стоковой прошивки(4500 оборотов).
Можно ли задать настройки для максимальной тяги при более низких оборотах?

От: AS-Autopelot
1. 5100 пик
2. Прошивка на базе Евро3 полностью резульТаты достигнуты на аи92
3. От стиля езды, не так много сделали машин статистики нет

От чиповки ждут не только этого. Ждут сбалансированной работы двигателя в разных режимах.
По мне, момента на низах достаточно. А вот от 4 х тык, мотор скисает.
1.5100 об - это гуд. Двигатель будет эластичней.
2. Не совсем понятно, за счёт чего достигнуто Евро3.
3. С расходом согласен, очень индивидуально.
Хотя, при обычных условиях ездового цикла, данные всё же должны быть.

П.С. Было бы не плохо, если бы представитель зарегился на форуме и дал чёткие ответы.
Да и доверия, было бы больше.

Профи
17.07.2013, 10:17
Ripcord - вы уже ведёте переписку, может спросите следующее:
1. Обороты ХХ - вариабельны?
2. Увеличено ли время прогревочных оборотов?
3. Возможна ли программная задержка зажигания?
4. За счёт чего достигнуто Евро3?
5. Возможно ли увидеть график замера на стенде(упоминали об этом)?

Ripcord
17.07.2013, 11:12
Нет, не упоминал. Что значит вариабельны?

Попробую попросить их прийти на форум, чтоб ответили на все вопросы.
Либо надо составить исчерпывающий список вопросов - зададим им сразу, чтоб не терроризировать их сильно письмами.

Профи
17.07.2013, 11:34
Интересная переписочка.....
7000 руб, +14 лс (стенд) и 46 момента
Вот упоминание. Конечно, это они написали.
Вариабельны - это возможность изменения значений.
Я бы чуточку поднял обороты - до 800.
Намного ровней работал бы и без вибраций.

kardinal
17.07.2013, 16:10
В прайсе только почемуто бензинки нету? Прибавка в мощности 7-9% - это в общем нормально. А крутящий момент - верится с трудом.

listen78
19.07.2013, 13:02
Завтра поеду к ним http://www.autopelot.ru/, посмотрю, что за контора. Если понравится, чипанусь. По телефону всё красиво рассказывают и зимний пуск исправили, и педаль станет как на тросике, и кондея не чувствуется! Можно и старт замедлить, чтоб масло нагнало и цепь не брякала.

Korshun
19.07.2013, 13:23
У них там просто мечта зажигалок.
Удачи тебе, обязательно опиши подробно, что и как там и насчет авто с АКПП тоже спроси.

listen78
19.07.2013, 13:36
Отпишусь обязательно, со мной ещё едет коллега с работы, у него тоже НА зажигалка. Будем вместе тестить. Спросим, узнаем!

Профи
19.07.2013, 15:25
listen78 - поинтересуйтесь о возможности съёма данных, до и после чипа.

DEN 007
19.07.2013, 16:08
поинтересуйтесь о возможности съёма данных, до и после чипа.
Посещение динамостенда должно быть обязательным условием данной процедуры.

Профи
19.07.2013, 16:30
Априори да. Но не факт, что предусмотрено здесь.

listen78
20.07.2013, 16:32
Всё! Чипанулся! Вся опирация заняла минут 15. Теперь по результатам: с кондиционером в пробках стало намного приятнее ехать, провалы при переключении с 1 на 2 ушли ( у меня МКПП). И в целом коробка стала переключаться ровнее. По видимому есть небольшая задержка падения оборотов, что сглаживает переключения. При разгоне кондиционер стал практически не заметен. Педаль стала намного отзывчевее, нажал машина сразу откликается. На второй с самых низов тянет, даже с кондеем, а раньше движок вязнуть начинал. Двигатель на разгоне как - будто жоще стал работать, отзывчивее. Вообщем как будто машина стала легче килограмм на 300 - 400. Доволен как слон!

Актиошка
20.07.2013, 17:04
Спасибо за отчет. Ждем ещё подробностей. Как чиповка на расходе бензина отразилась?

Профи
20.07.2013, 17:19
listen78 - показания снимали? Задержку зажигания сделали?
Провала у меня не было. Педаль нормально реагирует, видимо стоит режим 3. Специально не менял.

listen78
20.07.2013, 17:51
Задержку не делал, честно говоря забыл про неё. Он залил готовую пршивку, говорит всё что нужно в ней изменили. Надо с ним разговаривать, может он изменить старт или нет. По расходу пока рано говорить, у меня был 7,1, но это без пробок, специально проверил перед прошивкой. Обратно ехал по пробкам и с кондеем, бортовой показал 7,5. Надо киломметров 500 проехать. чтоб расход определить. С автоматом тоже чипует.

oilman
20.07.2013, 19:18
так выходит реально взломать прошивку?или там какойто хитрый чипинг?сколько стоит?

listen78
20.07.2013, 19:23
Человек реально купил программу для доступа, ничего не ломал сам. Говорит - зачем что то изобретать, когда уже всё изобрели и сделали. Просто видно с какого то сервиса официального слили прогу.

Cr.Rabbit
20.07.2013, 19:25
Выше же писали что эта контора купила софт скорее всего у дилера а с его помощью слить и залить прошивку не составляет труда ну а править ее уже дело техники.

Профи
21.07.2013, 08:50
Если эта возможность чипа реально существует, а не прогон. Скоро появятся и другие.
С адекватными ТТХ, графиками и существующими возможностями настроек.
А здесь уж больно всё размыто и не понятно.

DreamS
22.07.2013, 07:16
Отпишусь обязательно, со мной ещё едет коллега с работы, у него тоже НА зажигалка. Будем вместе тестить. Спросим, узнаем!

А коллега где?

DreamS
22.07.2013, 07:32
Если эта возможность чипа реально существует, а не прогон. Скоро появятся и другие.
С адекватными ТТХ, графиками и существующими возможностями настроек.
А здесь уж больно всё размыто и не понятно.

Поддерживаю.

И объясните кто сможет: чего нужно было сломать чтобы чипануться?
1. Открыть файло с заводской прошивкой, сменить код, дабы изменив алгоритм работы, добавить/ удалить параметры и т.д.
2. Нужен был исходник прошивки.
3. Найти программу которая умеет изменять код в прошивке, а потом скомпилировать в один файл.
4. Найти прогу которая умеет заливать прошивку в ЭБУ.

vitozon
22.07.2013, 07:50
Всё! Чипанулся! Вся опирация заняла минут 15. Теперь по результатам: с кондиционером в пробках стало намного приятнее ехать, провалы при переключении с 1 на 2 ушли ( у меня МКПП). И в целом коробка стала переключаться ровнее. По видимому есть небольшая задержка падения оборотов, что сглаживает переключения. При разгоне кондиционер стал практически не заметен. Педаль стала намного отзывчевее, нажал машина сразу откликается. На второй с самых низов тянет, даже с кондеем, а раньше движок вязнуть начинал. Двигатель на разгоне как - будто жоще стал работать, отзывчивее. Вообщем как будто машина стала легче килограмм на 300 - 400. Доволен как слон!

сколько все это стоило ? Есть ли у них филиал в Красноярске ?

listen78
22.07.2013, 09:03
Стоило 7000р., насчет филиала не знаю. Наверно нет. А программа официальная и ломать ничего не надо имеет доступ ко всем машинам 12-13 года. Коллега с компами не особо ладит, сегодня узнаю его отзывы.

Профи
22.07.2013, 09:26
Чем заливали прошивку?

Ripcord
22.07.2013, 10:47
Также прошился в субботу у них.
По заметным изменениям - специально, стоя на светофоре в горку, включил кондиционер. Тронулся свободно, в отличие от того, что было.
По обычной езде особенно ничего не заметил, хотя может и возросла тяга после 3к оборотов (может быть самовнушение). Пока особенно не ездил, на дачу поеду прослежу за ощущениями и отпишусь.
Кстати вчера был первый глюк "а может и не глюк" - утром сел в машину, завёлся - по борт.компутеру показатель среднего расхода был аж 96.7л. Через 15 секунд показал 99.9л. Тут же сбросил его и далее - поездка в магазин и обратно(километров 10), всё время следил за расходом. Такое впечатление что он снизился. 4-я передача 70 км/ч (не с горки), расход показывала 5,5. Но вот при разгоне показывает аж 45л.
Больше глюка пока замчено не было.

listen78
22.07.2013, 11:25
В нашем полку прибыло. У меня глюка не было, утром расход специально смотрел -8,4.
Нормально для моей манеры езды по пробкам.

Ripcord
22.07.2013, 11:36
Думаю вот съездить на стенд, протеститься на мощность/крутящий момент. Но это будет либо на следующих, либо на после следующих выхах.
Надо всё-таки убедиться, самовнушение это или правда )

Профи
22.07.2013, 11:37
расход показывала 5,5. Но вот при разгоне показывает аж 45л. Больше глюка пока замчено не было.
Переключите режим показаний расхода с моментального в средний.
Задержку на зажигание не делали? Чем заливали прошивку?

listen78
22.07.2013, 11:39
Если есть возможность и время, то конечно съездите. Тоже интересно узнать.

listen78
22.07.2013, 11:42
Название проги не помню, что то с RAM связано. На экране два круга как тахометр и спидометр. Показывают проценты загрузки с начало буфер потом в проц.

Ripcord
22.07.2013, 12:19
Тоже самое, соответственно. :)
Что за задержка на зажигание? Не очень разбираюсь. Общем то, никаких параметров не выбирал. Единственно спросил - можно ли теперь лить 92-ой бензин. Ответили можно, но с непонятной улыбкой.
Как дожгу 95-ый - зальюсь рублей на 300 92-м, посмотрю что как.

Ваще конечно мутные чуваки какие-то) ничего толком не объясняют, говорят всё уже есть в этой прошивке, и тип поездиете-посмотрите. Если что - приезжайте;)

DEN 007
22.07.2013, 12:41
мутные чуваки какие-то, ничего толком не объясняют
Это и плохо. :mad:
Чип-тюнинг - не утюг: купил и пользуйся, сгорел - купил другой.
Перед прошивкой и после необходимо снять характеристики работы ДВС на динамометрическом стенде (для наглядности и фиксации результата), "разжевать" потребителю плюсы продукта, и т. д. Времена чип-тюнинга "вслепую" канули в лету. :335:

Moxop
22.07.2013, 13:00
На стенд надо было "до" заливки ехать. Откат они кстати могут сделать если что?

Ripcord
22.07.2013, 15:14
Вот про откат что-то не спросил... теоретически могут, это же просто замена настроек...

Moxop
22.07.2013, 15:20
Ripcord, кто ж так делает:) Это первое что спрашивать надо. Давать "шить" мозги автомобиля который при неудачном стечении обстоятельств может превратиться в кирпич и платить пару десятков тысяч за блок ECU рискованно:)

Bobzter
22.07.2013, 19:57
пошла жара?)

listen78
22.07.2013, 22:11
Ещё какая!

Профи
22.07.2013, 23:29
По моему хрень полная. Ничего конкретного.
to listen78 - или вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете.
Чип тюнинг это не замена настроек(аля спорт педаль). Это полная замена софта.
И в случае если тело(блок) умрёт - то реанимировать будет сложно, если вообще возможно.

DEN 007
22.07.2013, 23:49
хрень полная. Ничего конкретного.
Поддержу!
Приехал, чипанули, уехал,... всё класс!
Такой отчёт НИОЧЁМ! :mad: :(

Мамин-Сибиряк
23.07.2013, 05:33
Нормальный отчет. А суперспецы сами могут позвонить или съездить в эту контору.

sergkuz
23.07.2013, 06:00
Я все-таки склонен сомневаться вкачестве ентой прошивки. Непонятно откуда взялась, кто автор, непонятно что именно меняет, непонятно какая норма евро стала, отключен ли 2-ой лябда зонд, отключен ли ЕГР. Нет дифференциации МКП-АКП, октанового числа бензина. Как то подозрительно все это. Эффект, описанный listen78 вероятнее всего есть и это не самовнушение. Но, очень хочется знать какими такими изменениями этот эффект достигнут, машина ведь не казенная

vitpod
23.07.2013, 09:29
я на 18 странице ссылку давал, на разработчиков, коробка с одного такого "чиптюнутого" отбивается, меняет только доступные заводские параметры в прошивке. Видимо из всех заинтересованых, только чип тюнеры и отреагировали)))

Ustas19791
23.07.2013, 10:23
Поддержу sergkuz, машина не смартфон, потом из кирпича не восстановишь, если не дай Бог, что случится.

Профи
23.07.2013, 10:45
отключен ли ЕГР.
Нет дифференциации МКП-АКП, октанового числа бензина.
У нас есть ЕГР?
У АКП свои мозги.
Октановое число не измениш. Разве, что разжимать прокладкой.

vitpod
23.07.2013, 11:56
egr на дизеле, нас его нет, так что отключили)))

listen78
23.07.2013, 14:17
О чём спорим? Не устраивает не ставим. Я рискнул - поставил, меня устраивает новое поведение машины и не напрягающий кондей в пробке. А уж какая там прошивка, Паулюс делал или кто то другой, испытывали или нет, дело, как говорится пятое. Не пошла бы, поставил заводскую, тем более насчет отката заранее договаривались, если что на заводскую вернем. По бензину - хочешь меньше расход, лей 95. По классу евро 3 стал.

sergkuz
23.07.2013, 14:22
Октановое число не измениш. Разве, что разжимать прокладкой.

Зажигание изменишь

Не знаю у АКП свои мозги или нет.
Но когда я чиповался у дилеров Паулюса, а потом чиповал туссон и симбол друга, соренто брата, всегда сначала устанавливали:
1. Год выпуска
2. МКП или АКП
3. На каком бензине желаю ездить
4. Какую норму евро хочу

И только потом получали от Паулюса прошивку.

А тут прям все так универсально аж немогу.
Напрягает...
А особенно напрягает - откуда она (прошивка) взялась.
Людей этих нет на форуме, на технические вопросы никто не отвечает, в общем загадка...

Касьян
23.07.2013, 23:45
Если по-человечески-все делается через стенд- мощность. момент до и после. Если без стенда- считаю-просто развод или самовнушение!!!

doktor-lektor
24.07.2013, 15:05
Касьян
Паулюс просто чипует,без проверки.И ему можно верить.
Непонятно мне вот что-вчера звонил этим ребятам.Сказали,что сделали уже5-6 машин.В том числе и людям с форума.На мои вопросы ответили как-то размазано.Сказали что прошивка откатывалась во Франции?????!!!!!

Профи
24.07.2013, 16:10
Уже 5-6 машин. Начинали с 10-12. Однако.

Aletron
27.07.2013, 18:45
Два человека чипанули у одного расход 5.5 у другого 7.1... ) до перепрошивки. У меня расход по городу 12 с 95м. Ребята открой те секрет такой экономной езды, или напишите точный расход бензина до и после прошивки.

Касьян
27.07.2013, 19:50
Касьян
Паулюс просто чипует,без проверки.И ему можно верить.
Непонятно мне вот что-вчера звонил этим ребятам.Сказали,что сделали уже5-6 машин.В том числе и людям с форума.На мои вопросы ответили как-то размазано.Сказали что прошивка откатывалась во Франции?????!!!!!

Паулюс за наши машины не взялся!!! Так что протест не принят.

Мамин-Сибиряк
05.08.2013, 18:11
меня устраивает новое поведение машины и не напрягающий кондей в пробке. . по городу понятно, а как по трассе, как на обгон? разница чувствуется?

Актиошка
05.08.2013, 21:00
Вот, что я думаю. Снижение экологического класса чиповкой никак не может не отразиться на экономичности. Экологичность = экономичность, априори.

Алексей73
05.08.2013, 22:07
Экологичность = экономичность

Вот и неправда ваша! :D Еще на "десятках" была установлена совсем другая закономерность: до прошивки (ЕВРО2) расход 9 л, после прошивки (ЕВРО0) = 7,5 л и при этом еще и динамика улучшается (правда катализатором приходится жертвовать! Тоже при перепрошивки ЕВРО3 на ЕВРО0! :) Машин (Калины, Приоры и т.д.) перешито немеренно!

doktor-lektor
05.08.2013, 22:44
Не знаю как с прошивкой на NA получится но на предыдущих моих ланосе и лачетти после прошивки расход не рос даже не смотря на более агрессивную езду

listen78
06.08.2013, 09:59
Всем привет. На обгон машинка стала тоже более резвая. Нет задумчивости такой как раньше. На предыдущем Ланосе, после прошивки, тоже расход упал, как бы я его не гонял. Но там была прошивка обкатана, примерно год её доводили до ума. А на НА после прошивки есть увеличением динамики, есть и увеличение расхода. У меня примерно на литр. У кого есть какие мысли по этому поводу?

DEN 007
06.08.2013, 10:21
У кого есть какие мысли по этому поводу?

Чиповал предыдущий бензиновый автомобиль. Были подняты обороты ХХ, максимальные обороты до отсечки, и ещё что-то... Так вот, в городе и пробках "кушала" бензин вёдрами, на трассе - без изменений. Но динамикой был доволен на 100500%, и включение кондея не замечал. :)

listen78
06.08.2013, 10:28
Вот примерно тоже самое. Оборотики при переключении падают медленнее и когда накатиком идешь обороты более высокие стали.

Актиошка
06.08.2013, 19:03
А на НА после прошивки есть увеличением динамики, есть и увеличение расхода.

Вот об этом я выше и писал.:335:

listen78
07.08.2013, 09:23
Но на предыдущем ланосе было снижение экологичности и было снижение расхода.

Профи
07.08.2013, 09:34
Ребят, вы о чём, какая прошивка? Нет её.
Тупо поменяли цифирки возможных дилерских настроек.

listen78
07.08.2013, 10:08
Циферки точно не менял, я сам весь процесс видел. Вот заводскую взяли и чуть чуть изменили зажиганице и оборотики на холостых режимах, ну и реакцию педали в пределах возможных заводских настроек, без тестирования на машинах. Вот что то и получилось. Если бы её на реальной машине довести до ума, в разных режимах. Но это спецов надо типа Паулюса, чтобы с ноутом подключенным покататься и посмотреть в разных режимах, что ей надо.

Актиошка
07.08.2013, 15:56
Но на предыдущем ланосе было снижение экологичности и было снижение расхода.

Возможно - если убавили мощности - шучу, если избавили выпускную систему от лишнего сопротивления - нейтрализатора.
Ребята - улучшения динамики без увеличения количества топлива, поступающего в цилиндры, при прочих равных, не добиться. На чистом воздухе машина не поедет быстрее.

doktor-lektor
07.08.2013, 16:24
Я вам абсолютно сознательно заявляю.На ланосе и лачетти стояли мультитроникс 500 и 700 соответственно а не такая "балалайка" как у NA.Откалиброваны и настроены-люблю компы.
Так вот-после прошивки расход не возрос,следил специально.Катализатор не убирал и вообще ничего не делал кроме прошивки у Паулюса.Я не знаю как этого добились,не силен в этих делах.

Актиошка
07.08.2013, 16:25
Ну хорошо. Расход не вырос. А динамика?

doktor-lektor
07.08.2013, 16:28
А для чего я тогда все это делал?На ланосе выросла очень значительно,на лачетти поменьше,но ощутимо и без замеров.

Актиошка
07.08.2013, 16:39
Если мы оба имеем ввиду улучшениее динамики = увеличением мощности, то этого не добиться без внесения изменения в конструкцию автомобиля, при этом не увеличивая расход топлива - просто чиповкой. Повторяю - на обедненной смеси машина быстрее не поедет.
Даже уменьшение "провалов" при разгоне путем отключения датчика кислорода (он просто перестает давать команду контроллера если смесь становится слишком "богатой") повлияет на увеличение расхода. Правда оно может быть незначительным. Может сработать такой эффект - провала нет и Вы более аккуратно работаете с педалью газа на разгоне (не давите резко на педаль). Тогда расход может и уменьшится.

Мамин-Сибиряк
07.08.2013, 19:27
у меня была шеви нива- вес меньше, кубатура меньше , мощность меньше, жрала больше . жор мощность увеличить не смог.

Алексей73
07.08.2013, 20:11
Актиошка, вот именно так и доводят прошивку до ума: убирая обратную связь по лямда и прописывая подачу от объема (разряжения) воздуха! С одной стороны отсутствуют провалы, с другой адекватное педалирование и вот она золотая середина - и машинка ЕДЕТ и расход УПАЛ! :) Помнится на "десятке" (21104) до прошивки офгевал при отключении форсунок при разгоне в пол: летишь в руль и слава богу подхват и ты опять едешь! :mad:

Актиошка
07.08.2013, 20:31
Я прекрасно знаю как работают прошивки. Вопрос был в другом. Думаю тему я раскрыл.

Профи
07.08.2013, 20:46
Ребята - улучшения динамики без увеличения количества топлива, поступающего в цилиндры, при прочих равных, не добиться. На чистом воздухе машина не поедет быстрее.
Почему же? Не обязательно добавлять топливо, важно эффективно сжигать, то которое уже есть.
Собственно этим и занимаются при написании программ.

Актиошка
07.08.2013, 21:15
Поясните, пожалуйста.

Профи
07.08.2013, 23:22
Корректировки УОЗ, времени впрыска топлива, например.

DEN 007
07.08.2013, 23:32
Алексей73, Профи
Поддержу! Называется... оптимизация.

DreamS
08.08.2013, 08:08
Циферки точно не менял, я сам весь процесс видел. Вот заводскую взяли и чуть чуть изменили зажиганице и оборотики на холостых режимах, ну и реакцию педали в пределах возможных заводских настроек, без тестирования на машинах. Вот что то и получилось.

А что мешает поднастроить заводскую прошивку, забекапить, а потом заливать готовый *.bin в железо?


"Ребят, вы о чём, какая прошивка? Нет её.
Тупо поменяли цифирки возможных дилерских настроек."

Скорее так и есть.

listen78, а вы можете съездить к ОД, договориться с сервисмэном по тихому да сканером пройдитесь по ЭБУ.
Самому интересно что же вам залили.

Korshun
08.08.2013, 09:30
Я тоже склоняюсь к тому, что просто поменяли настройки и этот бекап заливают как новая прошивка!

Даже этот вариант хорошо, но вот почему нет нормальных описаний, что именно меняли и как все это улучшилось.

mixagen
08.08.2013, 09:54
Корректировки УОЗ, времени впрыска топлива, например.

С движка можно снять довольно много мощи. Пример Формула 1, движки там 2.5 л. Вы реально полагаете, что конструкторы, которые занимаются проектированием двигателей глупее тех, кто потом делает прошивки? Уверяю вас это не так. Просто заводские программисты оптимизируют работу двигателя по ГОРАЗДО большим направлениям, чем это делают кастомайзеры. И в первую очередь это экология, даже ресурс и топливная экономичность на втором месте. На том же Лачетти по городу двигатель 1.4 ест больше чем 1.6, потому что для комфортного передвижения двигатель держится в зоне более высоких оборотов. Поэтому, если кто-то говорит, что после прошивки расход упал, надо понимать, что он упал для конкретного стиля вождения.
Более того режимы работы двигателя согласуются еще и с передаточными числами КП. Не следует от прошивки ждать каких-то чудес с увеличением мощи и при этом с уменьшением расхода. Правильно было написано: лошадей надо чем-то кормить, а не воздухом.

listen78
08.08.2013, 11:50
К ОД съездить это идея хорошая, но завтра уезжаю в отпуск, так что никак. А на ланос было прошивок штуки 3 или 4 от разных контор. Поначалу были такие, что машина начинала пальцами стучать и бензинчик ведрами жрать, а потом появились и хорошие, экономичные и ехали хорошо. Так что у меня был риск нарваться на первый вариант и получить при разгоне звон пальцев. А тут нет, всё хорошо,немного расход повысился и машина поехала.

makmyrdo
08.08.2013, 13:11
Народ а кто нибуть знает, дизель в корее 181л.с у нас 175л.с и150л.с задушины програмно. Теперь вопрос а бензинка в корее скоко лошадок????????

Актиошка
08.08.2013, 13:22
В теме по обновленному НА есть ссылки на корейский сайт, там для бензинки указана мощность только 149 л/с.

goga70
08.08.2013, 17:11
Приятная тема.Тоже край нехватает кабылок .Жду результатов посещения диагностики у ОД.Если реально это прошивка живая , как её в Новосиб доставить?.

antour
08.08.2013, 17:27
Завтра еду в одну контору, попросили помочь вызвонить пару контактов на живой машине, я так понимаю занимаются вопросом чиповки для нас,
по результатам отпишусь.

antour
09.08.2013, 22:22
Ну что, съездил сегодня в компанию по чиптюнингу, помог так сказать вызвонить контакты, из разговора со спецом, первый вариант прошивки для нас будет недели через 2(примерно), надеюсь пригласят на тестирование,
по их заверениям, блок эбу у них есть, оборудование которое с ним работает есть. теперь осталось подождать, пока все отладят, буду информировать.
P.S. представитель имеется на форуме, думаю когда будет все готово отпишется (если админы будут не против), ну и надеюсь о клубных скидках не забудет :)

Kr1og5n
11.08.2013, 23:32
Когда ж в Мск будет прошивка?

Iceman
12.08.2013, 01:07
прошивать, считаю желательно. Ощущения от динамики у меня не самые лучшие, особенно провал при старте. Вот разгон посредством круиз контроля - активнее, чем через педаль газа, значит машина вполне способна прибавить прыти путем нужной прошивки

antour
12.08.2013, 08:28
Вопрос пока стоит где это сделать.

Вот разгон посредством круиз контроля - активнее, чем через педаль газа,
Это как? После включения каждой передачи, мучать круиз, при этом разгон будет быстрее? Может проще тапку в пол нажать?
ИМХО - думаю что это просто самовнушение.

makmyrdo
16.08.2013, 13:12
а вот тоже интересный вопрос. С сентября начнут поставлять NNA , на нем что нибуть даработали по двигателю и какая у него прошивка будет??????

Dr.Shans
16.08.2013, 13:37
однозначно что-то поменяется, тк появился кнопка S на автомате.

Iceman
16.08.2013, 16:56
Вопрос пока стоит где это сделать.


Это как? После включения каждой передачи, мучать круиз, при этом разгон будет быстрее? Может проще тапку в пол нажать?
ИМХО - думаю что это просто самовнушение.

да никто не ездит на круизе на каждой передаче канеш, но по наблюдениям. на 6 на трассе - в горку тапку хоть ужмись, машина ехать не будет, надо переклюсаться. На круизе на той же скорости в ту же горку едет без замедления. Так что имхо имхо рознь

vitpod
16.08.2013, 18:03
поддержу, такая же фигня на круизе, в ручном режиме так не разгонишь авто

Kr1og5n
16.08.2013, 19:33
Я тоже про круиз заметил, на 6й даже в горку чувствуется как начинает тянуть.

Korshun
16.08.2013, 19:35
В это время не смотрели на обороты движка, какие они были?

Я когда езжу на круизе при 130 км/ч круиз крутит порой на подъемах до 4-5 тыс, если скорость 150 км/ч, то бывало и 6 тыс. об.мин.
P.S. Если кто сразу не понял,у меня АКПП

Мамин-Сибиряк
16.08.2013, 22:45
люди пишут о разгоне на механике,по их мнению на круизе-лучше, а на обороты смотреть на 6 передаче смысла нет, до отсечки не разгонишь

Iceman
16.08.2013, 23:56
мне кажется, что те, кто занимаются чиповкой могут попробовать не изобретать велосипед, а взять параметры для круиз контроля и поставить их для электронной педали газа, если конечно такое возможно

Мамин-Сибиряк
17.08.2013, 00:20
что для нас кажется естественым, то не факт что для кореи и европы является приемлимым , выбивать католизаторы в пользу мощности, сомнительные чипы , увы, наш удел, в итоге желал бы - увеличение динамики за счет расхода, при условии сохранения экологии, и возможно круиз контроль это подтверждает.

Kr1og5n
17.08.2013, 02:00
В это время не смотрели на обороты движка, какие они были?

Я когда езжу на круизе при 130 км/ч круиз крутит порой на подъемах до 4-5 тыс, если скорость 150 км/ч, то бывало и 6 тыс. об.мин.
P.S. Если кто сразу не понял,у меня АКПП

Обороты не высокие, по крайней мере не такие, чтобы был такой ощутимый подъём мощности.

мичман
17.08.2013, 09:45
Чиповать атмосферник бестолковое дело.

Region33
18.08.2013, 02:51
еще один Д`Артаньян.

мичман
18.08.2013, 10:49
Ну да,нормальные фирмы не берутся чиповать атмосферники.

antour
18.08.2013, 10:51
Все фирмы по чиповке в России, чипуют атмосферники, что вы подразумеваете под нормальными фирмами?

мичман
18.08.2013, 12:14
Те,что чипуют атмосферники это не нормальные.Они просто разводят.