Просмотр полной версии : Чипуют ли бензиновый мотор на NA?
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
ну вот это уже по человечески!
ребят(кто чипанется)-не забудьте отписАться об ощущениях,плиииз
если срастётся с субботой обязательно накатаю отзыв!!! Могёте не сумниваться!!!
Вот только пока не подтвердили мне запись!!!
lancer55
23.02.2014, 21:02
Разница лишь в том, что сделав чип-тюнинг у меня Вы получаете откатаную, протестированную временем и замеренную на диностенде прошивку.
Можно ли узнать- в каком редакторе Вы правите свои прошивки?
запись подтверждена в субботу на прошывку по результатам напишу отзыв!!!
alexa777
23.02.2014, 21:52
int2146655! У меня есть пара вопросов по прошивке!
Как себя ведет авто с включенным кондиционером?
Можно ли повысить обороты холостого хода?
int2146655
Так куда ехать то
Г. Москва, Староватутинский проезд 10 стр. 17 техцентр «Автоферзь»
или
Г. Москва, ул. Тайнинская, 9, стр. 1
созваниваться в пятницу надо (мало ли что у Вас изменится) или в субботу без звонка к 14.00 приезжаю?
int2146655,
пожалуйста, уточните по моментам:
- как влияет на гарантию прошивка?
- увидит ли мастер изменения прошивки при ТО у официала?
- после их прошивки (обновления) - дополнительно оплата Вам за повторную "накатку" прошивки?
- блок вскрывается ли при Вашей прошивке?
Спасибо!
doktor-lektor
24.02.2014, 12:36
pesxxx
Я ездил Староватутинский проезд 10 стр. 17.
Прошился! Все через разъем. Едет по другому, с низов по веселее стала, разгон более равномерный, без провалов и подхватов, просто хорошая уверенная тяга на более широком диапазоне оборотов. Стало легче трогаться, провал на стеклоподъемники и кондей ушел. По расходу надо отследить с недельку. Короче пока я доволен!
listen78
24.02.2014, 13:11
При резком нажатии педали пальцы не стучат?
sergkuz
Малодца, держи нас в курсе!
......................, провал на стеклоподъемники и кондей ушел.
Не понял, у вас там лето что ли? Или так, до кучи дописали.
pesxxx
Я ездил Староватутинский проезд 10 стр. 17.
как результаты?
По подробнее динамика, расход, реакция на педаль, холодный пуск......
Холодный пуск не знаю и скорее всего уже не узнаю, до следующего года, машина гаражная. Педаль - пауза значительно уменьшилась, стала боллее четкая реакция. Динамика субъективно улучшилась, сейчас некогда проверять, будет время замерю мультом. Стеклоподъемники - это самый наглядный тест. В стоке если в закрытом положении нажать на ЗАКРЫТИЕ оба передних, сразу ощутите провал, сейчас его нет, несмотря на то что холостые остались прежние. Норму евро снижать не стали. А вот пальцы чуток слышно, надо пробовать другой бензин.
mmags_161
24.02.2014, 14:01
А можно нажать и держать долго, можно тепловую защиту моторчика убрать и вместо предохранителя поставить гвоздь, можно ещё клеммы на акб закоротить монтировкой и проверить прошивку на вшивость. Так прошивки не проверяют.
А вот то что детон появился- не есть гуд. Залить другое топливо и проверить. Возможно что скоро адаптируется и динамика упадёт незначительно.
listen78
24.02.2014, 14:32
Чуток зажигание раннее загнали, чтоб с низов перла лучше. Мож подъехать подкоректировать?
sergkuz
а бензин какой сейчас залит при пальцах стучащих?
doktor-lektor
а у тебя как с пальцами обстоят дела???
А вот пальцы чуток слышно
не гремят?
Темка то разогрелась, так сказать второе дыхание открылось!!!!!
Сейчас 92. Позвонил чиповщику, он сказал прошивка под 95, забыл он вроде как Паулюса предупредить. Сказал - поезди, если не адаптируется, будем звонить Паулюсу с просьбой корректировки, ну или переходить на 95, небюджетно конечно. Он перезванивал Паулюсу, сам Паулюс с его слов вроде как сказал что в подобные моторы такое г. как 92 вообще нельзя лить.
Паулюс отзовись! Можно без детонации под 92 сделать?
Не, ну что значит гремят. Еле уловимый шум, практически нет, но если прислушиваться слышно. У меня такой звук и в стоке частенько летом слышался при открытом окне, осенью АНПЗ перешел на евро пять, исчезновение звука зимой связываю с этим.
mmags_161
24.02.2014, 15:52
Как бы двиг со степенью сжатия 10,5 какой такой 92й?
https://www.youtube.com/watch?v=4xB8AvebjDc#t=97 явно чипованая зажигалка. Первый раз вижу корандо на трэке
Я думаю турбированный, слева на панели прибор. Подозрение, что показывает степень наддува.
listen78
24.02.2014, 17:42
У него и обшивка вся снята, для облегчения.
doktor-lektor
24.02.2014, 18:12
Я накатал 200 км,ничего не гремит,не звенит.Я вообще никаких отрицательных моментов не заметил,двигатель работает как раньше.Холодный пуск не изменился.Тяга на низах ощутимо прибавилась,педаль газа стала чувствительней,четко знаю сколько надо нажать,чтобы ускорится.Расход примерно как и был,езжу очень резко,кручу движок.не боюсь.
Но я чиповался у int2146655.Не знаю что там вам Паулюс сказал и сделал.
Прошился! Все через разъем. Едет по другому, с низов по веселее стала, разгон более равномерный, без провалов и подхватов, просто хорошая уверенная тяга на более широком диапазоне оборотов. Стало легче трогаться, провал на стеклоподъемники и кондей ушел. По расходу надо отследить с недельку. Короче пока я доволен!
А где прошился? В Красноярске?
В Ачинске, Иркутские координаты представителей скинул в личку (Усть-Илимск правда, но думаю бывают гастроли), надо звонить узнавать есть ли у них оборудование, там какой-то порт нужен.
doktor-lektor
25.02.2014, 08:33
pesxxx
По педали ничего не менял,не знаю как она стояла.В прошлом году официалы заливали прошивку на холодный пуск.Александр при чиповке сказал что холодный пуск не трогали.Зимой расход 10,5-11.
listen78
25.02.2014, 09:43
А прогревочные обороты такие же? То есть сейчас едешь на 4 60 км/ч даванул педаль и пошло ускорение, а не как на стоке медленно - плавно?
MANtiCore
25.02.2014, 09:57
По бензину - я на 95ом. После прошивки, теперь уже не субъективно, движек работает ровнее и тише. Сегодня в Самаре -20 было утром, заводится отлично, по моему все таки подправил Паулюс холодный пуск, обороты около 1400, держатся дольше и не гуляют, до прошивки обороты сразу после завода падали, глох после завода (у дилера мне ничего не шили, сток с завода был). Машина заметно динамичней стала, провоцирует на быструю езду, расход по городу прежний, у меня около 14 литров получается, не знаю как у вас 10-12 получается зимой..
НАРОД!!! КТО ЧИПАНУЛСЯ, ПИШИТЕ СВОИ ОТЗЫВЫ!!! Поактивнее!
Ну чтож вы так... Все супер, на чистом 95-ом детонации и в помине нет, Паулюс прислал прошивку под 92-ой. Че-то даже не знаю, заливать или нет, так как сейчас авто себя ведет мне очень нравится. Поезжу еще, подумаю, может так и останусь на 92-ом. На церато в МСК сам Паулюс лил мультирежимную прошивку, можно было поменять на заглушенном авто несколько раз нажав педаль газа (Можно было выбирать тошнотик или гоночка, сток или несток), эта штука была доступна только в МСК у самого автора. Может сейчас ситуация изменилась, все таки 4 года утекло. Если бы такую феньку в NA воткнуть вообще бы сказка была.
sergkuz
Ну вот и хорошо!!! Всё работает и все довольны!!! Расход какой сейчас???
Насчет расхода, пока трудно сказать, я на него даже не смотрел. Состояние эйфории не дает ноге отпустить газ, постоянно езжу с педалью в пол!:D:D:D
Dr.Shans
26.02.2014, 11:38
Спрошу ещё раз, раз почистили. Чипуется только механика?
int2146655
26.02.2014, 12:05
Спрошу ещё раз, раз почистили. Чипуется только механика?
Чипуется двигатель, а не коробка, соответственно значения не имеет, автомат-механика все чипуются.
Нужна прокрутка двигателя в пределах 4-5 секунд с отключением подачи топлива и чтобы можно было отключать эту функцию при нагреве двигателя до 10-20 гр .
Если постоянно крутить стартер 4-5 секунд, к нему в скором времени придет пушной зверек, да и достанет это очень быстро, особенно взгляды окружающих, с явно читающимися в глазах злорадными словами "кетай, сосед то корыто купил, запускается только с пятой секунды". И самый главный вопрос сможет ли маслонасос с помощью только стартера успеть накачать нужное давление чтобы толкнуть натяжитель?
listen78
26.02.2014, 12:51
Извините погорячился! Я думаю лучше все таки реализовать продувку а не задержку. Потому что бряк бывает и на горячую и довольно часто. Так что привязывать к температуре не очень корректно.
int2146655
26.02.2014, 13:00
Маслонасос успевает поднять давление после прокрутки в 5 сек.
Вы засекали с секундомером?
Одни говорят одно, другие другое. Поймите, мне не надо примерно, надо замерить точно причем с секундомером.
Кто может приехать ко мне на машине и продемонстрировать этот баг? а я уже замерю все что надо.
Dr.Shans
26.02.2014, 13:31
int2146655, спасибо. Просто большинство постов от "механиков".
Жалко столица от меня далеко. Я бы попробовал.
Были ли на чиповке свежие машины (конец 13 и моложе)?
int2146655
26.02.2014, 14:35
Были ли на чиповке свежие машины (конец 13 и моложе)?
Уже 14 года были.
блин как же руки чешутся прошиться-махнуть чтоль в москву,как раз братана повидАю,100 лет не виделись........
INT,подскажи,а на акпп разница тоже видна будет?прошивал уже бензинки акпп?
з.ы.у меня у одного чтоль машина без пресловутого бряка?!было несколько раз в самом начале эксплуатации на холодную,но щас уже около 8000 км его не слышу,с чем может быть связано-даже не представляю....
А разгон до 100 с чип тюнингом замеряли? Интересно сколько
Я замерю чуть по позже, много работы.
Kammerton
27.02.2014, 13:02
Выяснение отношений в личке продолжайте.
Ну вот и всё! Вот такая дерь..вая демократия в нашей стране и на форум отразилась!!!
"Вас только что стёрли!":D
listen78
27.02.2014, 13:32
А это игра такая - кто успел тот прочел. Ладно, где отзывы то?
listen78
А это игра такая - кто успел тот прочел.
Жжош, огонь!!!!!!!!:D:D:D
listen78
27.02.2014, 16:32
Даа, баталии были, будь здоров. Знал бы - скриншоты делал бы.
Kammerton
27.02.2014, 17:15
Хватит флудить.
Вопросы и ответы по делу.
demonik82
27.02.2014, 23:12
int2146655 , а в Питере можно прошиться как-то, есть представители? или только в Москву вариант ехать...
int2146655
28.02.2014, 19:34
Есть партнер, отправил контакт в личку.
int2146655, а в Архангельске? У меня все хорошо, но вдруг - пока акция.
int2146655
28.02.2014, 20:09
В Архангельске нету, в Северодвинске есть.
Но акция распространяется только на Москву.
Мне в Северодвинске и надо. Проблем с работой мотора не испытываю. Тяги хватает за глаза. Но, если акция распространится на Северодвинск, то пожалуй-бы прошился.
Мамин-Сибиряк
28.02.2014, 20:36
пермь, ижевск есть?
Ну как, кто прошился сегодня?
Tra
Я прошился у Paulusа!
Результат прошивки, увеличение тяги (крутящего момента) в интервале с 1500 и до 5000об. Дальше не крутил и крутить не буду. Нет смысла!
Как не странно, у меня снизился расход, после прошивки проехал 98км показал штатный комп 9,9л был до прошивки 11,5л.
Реакция на педаль газа стала моментальной, как на авто с механическим приводом дроссельной заслонки (тросиком). Тяга стала ровной уверенной на всех передачах и на всём интервале работы двигателя!
Ps как я уже пасал раньше Ощущение 400лс, прёт как чёрт, рвёт из пот себя капая всеми четыремя колёсами на сухом асфальте, разгон до 100 за 4,5сек, расход упал до 5литров на 100км........... это всё не про меня!!! и в этот раз меня миновала сия участь, но зато я получил что ожидал (уверенный разгон на всех передачах, резвость авто), машина ожила. и этим очень доволен!!!!
Отдельное спасибо хочу сказать Paulusу, и его команде, за проделанную работу в создании прошивки к нашему авто!!!
pesxxx,спасибо за отзыв!жду пока кто нибудь прошьется на акпп-и расскажет каково оно:-)
так скока получается по паулюсовской прошивке в итоге л.с. и момент в н/м???
связался с дилером паулюса у нас в мурманской области-сказал что пока нету у него этой прошивки,но обещал достать,через недельку перезвоню ему....
реакция на педаль газа это не сложно,это тебе просто циферку 3 выставили в параметрах вместо 2.я ставил,покатался но на зиму перевел обратно в 2:слишком нервные старты получаются со светофора,меня напрягало......
реакция на педаль газа это не сложно.....
я то же так думал, до прошивки у меня уже два года стояла цифра 3, мне её поставили при репрограменге по сервисной компании. Это всё не то пальто! Всё чуток сложнее. Все эти цифирки это ерунда по сравнению с тем какая корекция программы произошла! У меня такое чувство, что Paulus довел программу до идеального состояния, убрав огрехи требований которые надоженны евро 4 и не только (просто я не спец и не могу с уверенностью сказать что сделал "маэстро", но что он сделал мне оооочень нравиться). Всё что я пишу это мои мироощущения основанные на моих чувствах не более того!
Пользователь под ником Paulus) тот самый и есть за кого себя выдаёт!
Yuri_ars
02.03.2014, 10:54
Господа-товарищи доброго всем времени суток. Подскажите как узнать координаты дилеров Паулюса в регионах? Интересует Приморский край.
Сайт ОКТЯ, там все чип-тюнеры обитают, найдете координаты всех, и Паулюса и конкурентов, а там что нравится, то и выберете.
pesxxx! Рад за тебя, в наших рядах прибыло!!!
sergkuz
Посмотри как всё начиналось!!!
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=2506
как было это давно!
это даказательство того, что со временем взгляды людей на одну и ту же ситуацию меняются!!!
Так сколько лошадок после прошивки выдает????
У нас тоже появилась прошивка от местного разработчика, хотелось бы прошиться, но жаба душит(10т дороговато)
pesxxx,а кстати скока отдал за прошивку?
Так сколько лошадок после прошивки выдает????
я не знаю. думаю не более 10% от 150 = максимум 165 лош сил и по крутящему моменту так же не более 10% тобеж у нас макси 200 тоесть теперь 220 нм. Но это предположение!!! Но весь кайф не в этом, а в том что моменты теперь начинаются раньше, а заканчиваются да хрен его знает где до 5000 легко, а дальше я сам не кручу и не буду!
Короче я доволен как слон после купания!!!! Если кто хочет шейтесь, а не фик тут клавиши стирать, в случае если не понравится Paulus) сказал мне откат к стоку бес проблем с возвратом денег!!! Пробуйте, но обратно не захочется это точно!!!
valerik
pesxxx,а кстати скока отдал за прошивку?
по цене это к Paulus), сколько я платил да это и не важно, так как результат того стоит!!!!!!!!!!!!!!!
ответа на этот вопрос и сопутствующие к нему (почему ...) не будет!!! Да простит меня общественность!!!;)
Скрытный я.:icon16::D:icon16:
Как говорил Олег Чипко (царство ему небесное) реально был классный мужик
10% для бенгзинки ,это не плохо только через неделю вы будете думать что у вас так и все и было,это не дизель,но каждому своё
ещё севогодня заметил форсунки инжекторов стали долбить тише!
в -5 заводится как и раньше до прошивки.
вот вроде и всё.
Так так, нифига себе, форсунки стали долбить тише..... Прошивка проникла к клапану форсунки и подложила соломку.
А если серьёзно то есть способ диагностики инжекторов по шуму. Обычно снижение уровня шума инжектора свидетельствует о загрязнении.
значит прошивка проникла к форсункам и загрезнила их!:icon16:
по вашей логике mmags!
Убеждать в чёл либо я никого не буду...
ну дык и я не буду, тем более зная устройство форсунок и принцип их управления.
Есть такая категория людей у которых после мойки машина ,,летит,, таких переубедить невозможно)))
У нас в городишке реклама есть - поставь пластиковое окно спаси бобра, ну а тут можно рекламу прибацать- прошейся, спаси мир от шума форсунок
Николай76
02.03.2014, 20:28
Привет всей честной компании! Вопрос касаемо Paulus chip; сколько по времени занимает, снимают блок или через штатное прошивают? Желание большое вступить в ряды "реактивных самолётов"!
Николай76
по времени максимум 30 минут я не засекал, блок не снимают, пишут через диагностический разьём.
Николай76
02.03.2014, 20:58
pesxxx
Спасибо за помощь! Надеюсь скоро пополнить ваши ряды!
int2146655
02.03.2014, 21:01
Так сколько лошадок после прошивки выдает????
Тут график http://syclub.ru/showpost.php?p=301153&postcount=369
этот график не по прошивке Paulusа), это другая прошивка, тему подтёрли, а я забыл чья!
listen78
02.03.2014, 22:57
А я что говорил! Мастер!
Прошившиеся, пишите свои отзывы, с указанием где прошивались и кто автор программы!;)
Paulus не выкладывал своих замеров по своей прошивке. А эту я опробовал прекрасно работает, уже месяц на ней.
Sasha49
А эту я опробовал
по подробнее свои мироощущения, и по конкретнее у кого. эту это которую шъёт Александр под ником int2146655?
Ребят, вы отзывы свои пишете которые не всегда могут быть адекватными. Есть предложение как от человека который понимает и в чиптюнинге и в автомобилях, а проведите как вы замер на мощностном стенде на топливе от одного поставщика сперва на стоковой прошивке не делая инициализации бензинового эбу, а затем после прошивки но не сразу а через неделю когда бензиновый эбу вновь адаптирует топливоподачу и угол, вот это будет реальный отзыв и замер. А то порой простая инициализация для владельца авто творит чудеса и машина таки прёт и рвёт, а потом плавно притухает до положенных величин и вы привыкли и вроде всё в ништяках.
Да я прошивался у Александра он приезжал к нам в Екатеринбург. А какие ощущения после прошивки я писал уже выше. И могу подтвердить что машина ведет себя так как на графике. А вы как жопомером чувствуете улучшение работы машины? Добавлю ЭБУ уже адаптировался упал расход топлива до 0,85 на холостых. это по мультитронику. На газе пришлось немного подрегулировать работу двигателя.
Вот теперь надо замер на стенде сделать! А не сразу после прошивок. дело в том что 10лс это слону в попу порошина. Когда я 140 лс на вазе 16 кл сделал не только чиптюнингом но и доработкой железа, вот где приход. 150-160 ИМХО монопенисуально, тем более на 6000 оборотах, кто так ездит на актионе?
listen78
03.03.2014, 13:01
Как говорится жопомер подсказывает, что прет! А электроника может и минимальный прирост показать.
Ребят, вы отзывы свои пишете которые не всегда могут быть адекватными. Есть предложение как от человека который понимает и в чиптюнинге и в автомобилях, а проведите как вы замер на мощностном стенде на топливе от одного поставщика сперва на стоковой прошивке не делая инициализации бензинового эбу, а затем после прошивки но не сразу а через неделю когда бензиновый эбу вновь адаптирует топливоподачу и угол, вот это будет реальный отзыв и замер. А то порой простая инициализация для владельца авто творит чудеса и машина таки прёт и рвёт, а потом плавно притухает до положенных величин и вы привыкли и вроде всё в ништяках.
никакой топливной адаптации в мощностных режимах нет)))
имеем дело с системой узкополосного лямбда регулирования -это для справки.
Под топливными коррекциями понимается адаптивный мультипликатив самообучения -то есть апроксимированная величина по всей поверхности регулирования на ХХ и средне -малых нагрузках. Под величиной понимается требуемое значение коррекции для поддержания стехиометрического состава в следующем цикле на основании отклонения в предыдущем.
Градиентом в режим полных нагрузок можно пренебречь -он не является величиной стратегического порядка для результирующего target afr full load mode.
Если проще -можно обнажиматься на сброс тримов -работать будет "как сказано" -без изменений.
Что "понимать" в чиптюнинге невозможно в общем плане)))))
для начала надо определится с чем мы имеем дело)))) в принципе.
если написанное мною понятно в части L-регулирования -могу поведать что такое адаптивный контроль детонации и как он влияет на результирующий уоз.
Да, круто задвинул, нет слов! :335:
Вот теперь надо замер на стенде сделать! А не сразу после прошивок. дело в том что 10лс это слону в попу порошина. Когда я 140 лс на вазе 16 кл сделал не только чиптюнингом но и доработкой железа, вот где приход. 150-160 ИМХО монопенисуально, тем более на 6000 оборотах, кто так ездит на актионе?
скажу что даже 50 сил это в целом забавно но слону тоже монопенисуально)
есть такая штука как крутящий момент. можно построить тазомотор и 200 и больше сил на широкофазных валах. тока работать это будет с 4500 а то и 5000 и выше. а с низу будет давиться и переплёвывать в рессивер))) ввиду неоптимального перекрытия валов для режима высоких нагрузок и мало -средних оборотов.
у меня вот есть драндулет всего то 245 сил -но 550 момент в стоке.
а валит так -что разбегайсь.
вот так примерно всё неоднозначно.
Да, круто задвинул, нет слов! :335:
ну своими словами эти вещи трудно описать -сорри)
я там подрезюмировал попроще в части сброса адаптаций. А то много разговоров про них но нет понимания что речь идёт о компенсации производительности форрсунок или погрешностей измерения воздуха включая подсосы неучтённые.
То есть: есть воздух измеренный (пофигу как получен -массовый параметр от ДМРВ или валюметрическая эффективность через разряжение ДАД)
В зоне ХХ и средне малых нагрузок целевой состав 1 (14.7)
Плюхнули топливо -на ляьбде посмотрели на сколько промазали и начинаем через шаг регулирования подтягиваться к желаемому.
Во адаптивка на основе этого и может быть сброшена.
Что изменится? ничего)))
Паулюс, я вроде бы как написал про то что в 6000 тык и выше актиона скорее всего никто не будет регулярно, так что в той середине где они чувствуют небывалый приход от 10 кобыл я не верю. И про фазы и валы не будем, мне это известно и не к данной теме относится.
Я предложил после адаптаций проверить на стенде режимы по отношению к стоку, не более.
Как Как Как :confused: Да вот так и чувчтвуем!!!:p
Потому что жопомером повышенной чувствительности, с музыкальным слухом!:icon16:
В минувшую субботу были у int2146655 на прошивке. Все прошло гладко и оперативно, минут в 30-40 уложились. Все манипуляции через OBD. Машина 4WD на механике поехала гораздо бодрее. "Приход " ощущается даже с пассажирского места. Первая передача, правда, стала еще "короче" ) Сам эксплуатирую немного другую технику, но Актионовская бензинка теперь гораздо ближе к моим представлениям о том, как должны ехать 2 литра.
int2146655, спасибо.
Первая передача, правда, стала еще "короче"...
Он и в КПП успел залезть? :eek: :D
Тему можно закрывать!!!
Ответ на вопрос Чипуют ли бензиновый мотор на NA? найден!!!
Причём в изобилие, хош такую прошивку, хош другую!
Пора открывать новую тему, "отзывы о прошивках" !!!
Паулюс, я вроде бы как написал про то что в 6000 тык и выше актиона скорее всего никто не будет регулярно, так что в той середине где они чувствуют небывалый приход от 10 кобыл я не верю. И про фазы и валы не будем, мне это известно и не к данной теме относится.
Я предложил после адаптаций проверить на стенде режимы по отношению к стоку, не более.
а я всего лишь немного пояснил кто такие мифические "адаптации" согласно менеджменту системы управления ДВС.
Ничего не предлагая))
и напомнил про важнейшую характеристику ВСХ -его величество крутящий момент.
Не более.
если фазы газораспределения системы СVVT и им подобных (как на актионе в отличии от по сей день убого серийного мотора ВАЗ любой модификации) не относятся к управляющим воздействиям первого порядка -диспут можно сворачивать в принципе.
serg010913
03.03.2014, 16:17
Не влезая в дебри лямбда-коррекции и прочей терминологии.
Что есть апроксимированная величина по всей поверхности регулирования на ХХ и средне -малых нагрузках? Это УОЗ, время впрыска или еще что?
Мифических адаптаций нет)))
Крутящий момент конечно неотьемлемая часть работы двс, но везут авто на высокой скорости лошади. Так что 10 лс прироста на 6000 тыках это не сверх приход.
Не влезая в дебри лямбда-коррекции и прочей терминологии.
Что есть апроксимированная величина по всей поверхности регулирования на ХХ и средне -малых нагрузках? Это УОЗ, время впрыска или еще что?
коэффициент коррекции всегда величина безразмерная -вспоминаем математику в школе)
используется относительно времени впрыска расчётного.
[QUOTE=Paulus); Павел,вопрос к тебе!На сколько прибавит мотор от твоей прошивки???сколько выдаст лошадок 149--???
Мифических адаптаций нет)))
Крутящий момент конечно неотьемлемая часть работы двс, но везут авто на высокой скорости лошади. Так что 10 лс прироста на 6000 тыках это не сверх приход.
понятие скорости простите -совсем ниачём))))
аргумента скорости мало того что нет в характеристиках ВСХ но и нет ни в одной таблице того что берётся за базу для формирования требуемого момента: топливоподача, уоз с корректорами, фаза впрыска и управления фазами ГРМ. нет этого и в индикаторе момента кстати. Это я про то как устроено в программе -пожалуйста постарайтесь не путать тёплое и мягкое.
Много или мало к максимальной мощности -это пожалуйста -можно посетовать -даже встревать не буду.
Скажу одно -пиковая мощность - это циферка в оборотах близких к отсечке. Никакого влияния на разгонные характеристики если туда не докручивать НЕТ. хоть 500 лс пусть будет))
[QUOTE=Paulus); Павел,вопрос к тебе!На сколько прибавит мотор от твоей прошивки???сколько выдаст лошадок 149--???
с вопросами ответ на которые предполагает скрытую рекламу пожалуйста не обращайтесь.
На тему "как устроено" что то в системе управления -пожалуйста -расскажу.
Paulus, подскажите когда появится прошивка у ваших представителей в Рязани
Разве если вы расскажете на сколько увеличится мощность двигателя и выложите график после чиптюнинга будет рекламой? Ведь все хотят знать что получается с машиной после чиптюнинга.
Павел, тоже считаю, что информация по возможности прошивки не есть реклама!!!Вы только поставите народ в известность про возможность Вашего продукта, не более..
Павел, тоже считаю, что информация по возможности прошивки не есть реклама!!!Вы только поставите народ в известность про возможность Вашего продукта, не более..
Хотите чтоб снесли несколько последних страниц?) снесут.
вопрос закрыт.
Давайте тогда откроем тему что получается с машиной после чиптюнинга. Вот там вы и расскажите как и насколько увеличивается мощность .
int2146655 выложил все графики, тему Вроде НЕ снесли)
Синдром первого! int2146655 первый появился на форуме, предложил давно желаемую услугу, вероятнее всего как партнер клуба, чего к сожалению не сделал Паулюс. Если администрация начнет пускать всех чип-тюнеров, тема превратится в срач и хаос, поэтому имеем то что имеем. Форум не единственная площадка на которой можно обратится к Паулюсу и задать интересующие вопросы и получить прямой ответ. Политика Павла не лезть с навязчивой рекламой и предложеними на сегодняшний момент боле чем адекватна. Если переступить невидимую черту, опять получим жесткую коррекцию и откат обсуждения на недели назад.
Я нахожусь на этом форуме для того чтобы знать все про нашу машину , а не лазить по всему интернету . И если кто то предлагает что то сделать с нашей машиной пусть до конца все рассказывает а не всякими намеками .
igoryasha
03.03.2014, 19:43
Согласен полностью.
поддерживаю!!!Паулюс же не номерами телефонов раскидывается,а дает техническую инфу:прошу наших модераторов понять и простить:-)
Причем тут выяснение личных отношений ? Хоть двести чиперов придут, будет что выбрать) Ссылку по характеристикам прошивки Павла можно в студию?
Тогда уж обсуждение масел для НА вообще скрытая реклама1
понятие скорости простите -совсем ниачём))))
аргумента скорости мало того что нет в характеристиках ВСХ но и нет ни в одной таблице того что берётся за базу для формирования требуемого момента: топливоподача, уоз с корректорами, фаза впрыска и управления фазами ГРМ.
Без мощности развить высокую скорость невозможно, а в графиках не только момент но и мощность и завалить мощность которую может развить двс можно неверными настройками системы управления, как и момент. так что уоз, топливо, фазы грм влияют на мощность и для многих как раз важен факт ттго что после прошивки он обьедет на трассе точно такое же авто а не тракторная тяга на светофорном старте и стухание на верху. Основной аргумент к прошивке у многих это увеличение мощности, остальным подай снижение расхода. Мне лично не нужен маломощный моментный мотор. 160 лс простите ниочём, тем более 150 в стоке. Я предложил провести замер на стенде до и после но спустя промежуток времени чтобы система адаптировалась и адаптации есть и не надо говорить что их нет. Это будет справедливый замер.
читая всю тему так и не понял,кто круче , в моем понимании хотелось бы, реальной экономии топлива при при улучшении тяги на низких оборотах на 2-3 передаче
в моем понимании хотелось бы, реальной экономии топлива при при улучшении тяги...
Вы, наверное, думаете, что ДВС святым духом питается? Это ошибка!
Мне было бы достаточно только экономии топлива, т.к. тяги мне хватает.
мне всего хватает!!! тема стухла!!! готовтесь к форматированию-модерированию!!! а если доходчиво для тех кто отстал от поезда то постерают всё нахр.н!!!!!!
doktor-lektor
03.03.2014, 20:48
На форуме ланоса помнится Паулюс и другие существовали параллельно
http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=13937
http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=11752
Читая ВСЮ полемику в этой теме , я так и не понял , что дает перепрошивка, может я тупой. Обращаюсь к перепрошившимся напишите свои впечатления, что конкрктно стало у вас стало лучше, извините ,но 1370 сообщений не дают ответа на мой вопрс
Читая весь этот бред,понимаю,что многие купили не то авто :)
Ох какой молодец та Max787!!!!!!!!!! Резюмировал!!!!!!!
Сейчас все ломанёмся скидывать НА и покупать то авто :).
По теме, у меня после прошивки один позитив в отношении авто!!! После так сказать "адаптации" ничего никуда не делось! Всё как было после прошивки так и осталось!!!
Но надо понимать что спортивный болид Вы не получите!!!
Так что рекомендую!!! Ездить стало приятнее!:smoky:
Ну вот и ты понял что изменилось в поведении машины. Приятных поездок.!
после прошивки один позитив...
Подожди, эйфория скоро пройдёт. Будет казаться, что так было всегда. ;)
Как изменилась реакция ДВС на включение кондиционера? :)
Кондиционер на своей я и раньше не чувствовал ,просадка была только когда почти все что можно включал , а сейчас почти незаметна просадка. Обороты держит хорошо.
Без мощности развить высокую скорость невозможно, а в графиках не только момент но и мощность и завалить мощность которую может развить двс можно неверными настройками системы управления, как и момент. так что уоз, топливо, фазы грм влияют на мощность и для многих как раз важен факт ттго что после прошивки он обьедет на трассе точно такое же авто а не тракторная тяга на светофорном старте и стухание на верху. Основной аргумент к прошивке у многих это увеличение мощности, остальным подай снижение расхода. Мне лично не нужен маломощный моментный мотор. 160 лс простите ниочём, тем более 150 в стоке. Я предложил провести замер на стенде до и после но спустя промежуток времени чтобы система адаптировалась и адаптации есть и не надо говорить что их нет. Это будет справедливый замер.
Рассуждения про адаптации на уровне "суслика нет но он есть" я уже расписал как на самом деле. Дальнейшие прения ниачём в принципе.
покуда оперировать конкретикой у вас желания нет -а мне как инженеру иначе непривычно и непонятно я же намекал закончить в принципе))
если что вот вам задачка -на сколько должна вырасти мощность силового агрегата для NA при прочих равных для увеличения максимальной скорости на 10 км/час.
к слову вообще непонятно что вы продвигаете)))) железный тюнинг? ну разработайте параметры валов или кит комплект для турбирования. а то прям улыбает -"мне не нужно то мне не нужно сё".
Давайте улыбнёмся вместе: Ситуация -авторынок. Время действия -начало 200Х.
Мой занудный приятель выбирает себе какие то "особые" колодки на таз.
Родные -спрашивает у продавца. Тот -а то -типа самые что ни на есть.
Приятель -а как отличить от палёных? Продавец -вот тут голограмма тут штамп. Приятель -ну это я сам могу штамп такой сделать.
Продавец (забирая колодки) -тогда наверняка колодки тоже себе сможете сами выстругать.
))))))))
Мораль сей басни такова -делайте что угодно -стройте моторы вдвое мощнее стока -меряйте что угодно -кто против то?? "мне нужно" -это нормальный постулат.
Мне нужно было катер который объезжает Челленджер 255 сил -я его построил за три года.
Коллеге нужен был аццкий турбомотор на ТАЗ -он его построил!
740 л/с с объёма 1.6.)))
Паша тебя бы в политику, в дипломаты. Ты как Горбачев может помниш такого. Слов умных много А конкретики не о чем . Вас просят показать как работает машина после тюнинга ,показать график замера ДВС. Рассказать что вы проделываете при чип тюнинге. Что изменяете в родной прошивке .Хотелось бы сравнить чиптюнинг разных специалистов. ,а вы нам только слова приподносите. Покажите ваши результаты.
Смешные Вы товарищи, Вам всё уже ответили
"мне нужно" -это нормальный постулат.
а Вы всё за своё....
Детский сад .... Люди и так едут на чип, тогда занафига тратить силы, время ради "капризуль"!
Кому надо тот и так приедет, а кому нет, он и так не поедет!!! А так и будет дискуссии разводить, убедите меня, докажите мне.....
Да нафик это кому надо то??? Убеждать Вас!!!
А графики нарисовать любые можно и без замеров!!! Это так просто к слову!!!!! Вы же все знаете как работают професиональные менеджеры!!! Обычно когда всё рассусоливают, чуть ли не лижут, жди наеб.лова!!! Делайте выводы господа!
Я не накого не намекаю!!!!!!!!!!!!!!!!!
я задавал вопрос на форуме про ЕГР "есть ли он у нас?" мне тогда уверенно спецы сказали что нету, сам не вникал. На лаче приход от глушения был реальный, обо там провал до 3 тыс. с егр был. чека не было.
на моторах с системой регулирования фаз распредвалов функция ЕГР реализована посредством данной системы.
То есть в тех режимных точках где нужно обрушить температуру горения- это происходит настройками фаз и заброс отработки происходит прямо в цилиндре -что намного точнее и прогрессивнее.
Все понял вам лень сделать замеры или жаба давит потратится на замер .У вас я понял что все голословно. Изменили УОЗ и все , правильно? Если нет то докажите.
Очень жаль, что Вы Sasha49, так ничего и не поняли.....:(
ну как бы слова типа - Вещь, после прошивки один позитив, огонь и тому подобное к делу то не пришьешь. тупо поехать и прошиться не зная что и какие параметры меняются, даже к Паулюсу, зная его качество, тоже дело не совсем верное и правильное.
Я никого не убеждаю и не призываю, а высказываю свои ощущения. Как и что мне делать не Вам судить уважаемый DimaSL. Ни кого пришивать я не собираюсь не к чему! А убеждать тем более!
Мне как говорится это нафиг не надо!!!!
Паша тебя бы в политику, в дипломаты. Ты как Горбачев может помниш такого. Слов умных много А конкретики не о чем . Вас просят показать как работает машина после тюнинга ,показать график замера ДВС. Рассказать что вы проделываете при чип тюнинге. Что изменяете в родной прошивке .Хотелось бы сравнить чиптюнинг разных специалистов. ,а вы нам только слова приподносите. Покажите ваши результаты.
А тебе бы Саша аккуратнее с сравнениях пока самого не сравнили с кем то ок?)
И туда или сюда а то раздражает)) -это я о "тебе" и "вас" в одном и том же сообщении.
Повнимательнее сэр -я НИЧЕГО не предлагаю здесь абсолютно. Ничего не собираюсь рекламировать, рассказывать и пояснять -это сколько надо ещё раз повторить???
И совет на будущее -на вопрос "что вы делаете с прошивкой" вам могут задать встречный -а что вы вообще знаете о ней и как конкретно там что устроено. А далее вы либо потеряетесь либо наговорите кучу ахинеи никак не коррелирующей с реальностью.
И снова для -понимания -отнесите эти вопросы туда где что то покупаете и вам что то предлагают.
Все понял вам лень сделать замеры или жаба давит потратится на замер .У вас я понял что все голословно. Изменили УОЗ и все , правильно? Если нет то докажите.
Так так уже интереснее)) итак мистер понятливый в каком виде вам нужны доказательство того с уровня механика (слесаря) трудно представить глубину модификаций современных систем управления.
В каком виде хотите? Картинко с редактора желаете? Но если то что вы там увидите повергнет в лёгкий шок то придётся извинится за предположение "изменили уоз и всё" -ок?)))
ну как бы слова типа - Вещь, после прошивки один позитив, огонь и тому подобное к делу то не пришьешь. тупо поехать и прошиться не зная что и какие параметры меняются, даже к Паулюсу, зная его качество, тоже дело не совсем верное и правильное.
паулюс ни разу не призывает прошиваться если заметили -почитайте внимательно.))
Мне как говорится это нафиг не надо!!!!
как и мне)))
Я в этой теме сторонний наблюдатель, но поведение некоторых "новоиспеченных" форумчан у меня вызывает недоумение. Это относится к Paulus). Мне честно говоря, по барабану на его заслуги, если для него это всего лишь бизнес и он не собирается тут делиться секретами, ничего объяснять, пусть его и ведет, но уже за пределами форума. Не надо тут всех за недоумков считать, это совершенно нормальное желание - разобраться стоит ли этот чип-тюнинг того или нет. А Ваше поведение уважения Вам не добавит.
Вон, есть клубни, которые совершенно безвозмездно предоставляют чертежи своих разработок и отвечают на все вопросы, связанные с ее реализацией.
Полностью с вами согласен у Паши только слишком умные слова.Только он может понять что такое чип тюнинг а остальным об этом знать не обязательно. Чипуйтес и все.
Да не в умных словах дело, а в отношении к форумчанам. Я, кстати, не у него одного такое отношение подметил. Многие диагносты (или люди имеющие отношение к такого рода занятиям) на форумах, ведут себя подобным образом. Слишком много умничают и считают себя на голову умнее всех других. Я не сомневаюсь в их компетенции, но их "барыжное" отношение к окружающим реально напрягает.
судя по тону сообщений,которые пишет Паулюс,пишет он их сидя на троне с большой короной на голове,а вокруг мотористы и диагносты обмахивают его веерами с павлиньими перьями!Паулюс,тут простой народ собрался(желающие чипануться)и задали по сути простой вопрос:скока будет л.с. и какой момент после прошивки?!меня честно говоря настораживает то,что даже человек прошившийся у тебя этого не знает!!!что за военная тайна?!
Да не в умных словах дело, а в отношении к форумчанам. Я, кстати, не у него одного такое отношение подметил. Многие диагносты (или люди имеющие отношение к такого рода занятиям) на форумах, ведут себя подобным образом. Слишком много умничают и считают себя на голову умнее всех других. Я не сомневаюсь в их компетенции, но их "барыжное" отношение к окружающим реально напрягает.
свои "пацанские" определения "барыжного" отношения кого либо к чему либо -это плотно и при себе надо держать. А то со стороны специалистов упомянутых вами могут поступить многие интересные случаи потребительского экстремизма)))) а тема вроде бы как про другое.
К слову переход на оценки поведения и вообще личностные оценки -это всегда отсутствие аргументированной позиции по теме беседы. Аксиома.
Итак -насчёт слишком много умничают -попробую помочь вам не напрягаться и посмотреть на ситуацию чуть чуть иначе.
дело вот в чём -зачастую описать что либо "своими словами" не возможно. Это нужно понимать.
Иногда задаваемый вопрос предполагает ответ -понять который неподготовленному человеку трудно или даже невозможно. Кроме того есть опасность зачаток спора -когда соискатель ответа получив его начинает спорить в стиле " а мне сказали. я слышал. а мне кажется или ещё страшнее -да не там вот как"
Именно поэтому проще присечь вопросы на корню -нравится это или нет, "напрягает" не напрягает -это уже лирика.
Иногда дать развёрнутый ответ -это раскрыть некий технологический секрет. сам ответ согласно вышеописанным пунктам ничего не даст соискателю оного -но многое скажет профильному спецу...
Так что прежде чем напрягаться и давать какие то оценки моделям поведения спецов стоит учесть данные факторы.Хотя бы эти -перечислено кратко.
Завидую хирургам. Не слышал ни одного случая чтобы пациент на столе отвлекал вопросами, давал советы и фантанировал постулатами своего видения происходящих процессов удаления аппендикса)))))
Да не в умных словах дело, а в отношении к форумчанам. Я, кстати, не у него одного такое отношение подметил. Многие диагносты (или люди имеющие отношение к такого рода занятиям) на форумах, ведут себя подобным образом. Слишком много умничают и считают себя на голову умнее всех других. Я не сомневаюсь в их компетенции, но их "барыжное" отношение к окружающим реально напрягает.
+100 ,самое интересное что никого не призывает "прошиваться" и с темы не уходит.
Цены нет,измерений нет,желания общаться нет...Тогда зачем весь этот разговор ?
+100 ,самое интересное что никого не призывает "прошиваться" и с темы не уходит.
Цены нет,измерений нет,желания общаться нет...Тогда зачем весь этот разговор ?
Мне уйти с темы пока лично вы не перестанете тупить в части вопроса о запрещении каких либо рекламных сообщений без согласования с администрацией? Или на спор что пару моих ответов и тема откатится страниц на пять назад?)
я вот тоже не понимаю к чему весь этот разговор.
судя по тону сообщений,которые пишет Паулюс,пишет он их сидя на троне с большой короной на голове,а вокруг мотористы и диагносты обмахивают его веерами с павлиньими перьями!Паулюс,тут простой народ собрался(желающие чипануться)и задали по сути простой вопрос:скока будет л.с. и какой момент после прошивки?!меня честно говоря настораживает то,что даже человек прошившийся у тебя этого не знает!!!что за военная тайна?!
ответ в предыдущем посте. фантазии свои про павлинов....ну да ладно) фатазируйте -павлины в заполярье роскошь -бывал не встречал ни разу - будем считать что в МСК их навалом))))))))
Слушайте Paulus) "ТУПИТЬ " жене своей говорите ,согласны....я вам не хамил.
Вам уже не один человек написал о вашей манере общения,делайте выводы...
Paulus), что и как при себе держать, я сам для себя решу.
Я пишу про Ваш тон общения и снисходительное отношение к окружающим. Эфемерных случаев потребительского "экстримизма", упомянутых Вами, в данной теме я не наблюдаю, только здоровый интерес.
Слушайте Paulus) "ТУПИТЬ " жене своей говорите ,согласны....я вам не хамил.
Вам уже не один человек написал о вашей манере общения,делайте выводы...
тоже самое скажете своей относительно манер.
если не хватит духу сказать одному -соберите себе подельников как в данном случае "не один человек написал" -это понятно?
а далее всё просто -кому что то интересно по тюнингу -есть тема Александра согласованная с администрацией.
Кому что то надо от меня -мой телефон есть почти на всех кореяклубах и не только. Забейте мой ник в яндексе со словом прошивка.
Те кому что то конкретно нужно было и созвонились и приехали и нашли возможность даже в регионах.Я и появился тут ибо вопрос задали -правда ли я что то делал на ту машину что прошили в самаре. Если за темой не следите -ваши сложности. кто в теме знает как было -сколько удалили и чё можно чё нет)
кому лясы поточить относительно чип тюнинга вообще -ну так не вопрос -целая тема)
относительно моих манер -да верю что я не эталон светского общения -верю!
Не обязательно об этом три раза на каждой странице.
Paulus), что и как при себе держать, я сам для себя решу.
Я пишу про Ваш тон общения и снисходительное отношение к окружающим. Эфемерных случаев потребительского "экстримизма", упомянутых Вами, в данной теме я не наблюдаю, только здоровый интерес.
отвечу аналогично -тоже самое и я сам за себя решу абсолютно всё)
То что не наблюдается кем то не значит что предмета нет в абсолютном понимании. "я не наблюдаю" -чистый субъективизм.
Насчёт снисходительного отношения...я вот не уверен что это не комплексы какие то реально. "я не наблюдаю" за собой манер превосходства -общаюсь на равных ибо никто не лучше и не хуже.
Вот только когда начинают путать проф область со всем остальным -да с чего мне с ересью соглашаться? Если я в теме и точно знаю ибо это часть моей профессии? да -я скажу и докажу профану что он профан и не более.
Если бы я полез например в область гинекологии и меня бы осадил специалист -ни разу бы не обиделся.
увы многие себя считают спецами во всех областях и сразу)
вот и генерят негатив когда ставят на место.
Влад-Саратов.
04.03.2014, 15:09
Эта же тема на фольксвагеновском форуме очень даже прозрачна. Там и дизеля и бензинки чипуют. Люди выкладывают реальную,замеренную информацию- лошади,ньютоны и т.д. А главное каким образом добивается прирост мощи. Мастер сразу говорит,что играть интересно только с турбовыми машинами, а атмосферники по сути -выкинутые деньги на чиповку. Да чуток дорабатывают,но эффекта как на турбе нет. Там добиваются за счет увеличения давления турбины(насколько правильно выражаюсь). И со 160л/с делали 200л/с. Но вот сразу еще момент такой. Коробка ДСГ расчитана на 250н.м. ,а после чиповки ДВС выдавал 300-350н,м, Поэтому тут ребята и задают разные вопросы. Просто автор должен согласится,что там с турбины дуют, а в нашем случае(НА бенз) с пальца!
Я ничего не хочу навязывать, никакие скандалы мне не нужны, я всего лишь предложил провести замер спустя промежуток времени. Я не инженер, я диагност, специалист по установке и настройке ГБО, занимаюсь диагностикой и ремонтом систем впрыска на том уровне, который лично меня устраивает и для своего уровня изучал литературу и заявляю что адаптация ТВС в системах даже не с шдк присутствует не только в средних диапазонах нагрузки но и в высоких, и по второму зонду, а то ваши представители меня в этом пытались обвинить, что мол не знаю что говорю, и именно по второму узкополоснику производится адаптация ТВС обогащения но не в зоне ХХ. Есть несколько адаптивных коррекций- зона средней и значительной нагрузки, зона хх и малой нагрузки и это на системах с 2 мя дк узкополосными. Вам ли Павел этого не знать? Не знаю алго актиона, но то что знаю, это относится ко многим автомобилям.
Спорить не имею желания. Хочу замеры видеть после адаптации уоз и твс. И одними картами редактора алго системы не раскрыть.
doktor-lektor
04.03.2014, 15:18
Слушайте,хватит уже все.Тема называется-"Чипуют ли бензиновый мотор на NA?"
А не пи....ж.
Александр нормально все и всем объяснял.
Паулюс ну на других форумах вы создавали свою тему и вели ее.Ну создайте здесь такую же.И желающие будут читать ваши посты.
pesxxx Боже упаси тебя судить. Бог тебе судья. А я просто высказал свое мнение, что мне да и не только мне, нужно не просто слово - прошивка и Вау, это круто. прошился у Васи пупкина и авто стало ракетой. Мне просто интересно, какие резервы автомобиля затрагивает та или иная прошивка.
Paulus) Павел, люди которые хоть как то на ты с компьютером и около комптьтерной техники , знают , что в основном прошивки - все на свой страх и риск, даже прошивки от производителя, но по крайней мере там проивзодителе более менее выкладывают, что изменялось. Естественно ты как производитель своих прошивок здесь не призываешь прошиваться всем на пропалую и необдуманно, но в тоже время и нет никакой информации по прошивкам., кроме " вау", "после прошивки один позитив " и тому подобное.
doktor-lektor В теме паулюса не было, я написал свой вопрос относительно прошивки другого автора и к пользователям которые уже прошили. Предложил провести более правильный замер не более.
Ну а если Павлу не лень, то пусть своему клиенту обьяснит что форсунки после прошивки тише не клацают)))
. И одними картами редактора алго системы не раскрыть.
вот -так уже намного интереснее!
то есть дизасмим код. получаем карты где относительно даунстрима (дк 2)
область обработки Ацп даунстрима по оборотам лимитируется с 1350 до 2400 оборотов. по наполнению до 380 например при максимальном 600.
сами сделаете вывод?)
pesxxx Боже упаси тебя судить. Бог тебе судья. А я просто высказал свое мнение, что мне да и не только мне, нужно не просто слово - прошивка и Вау, это круто. прошился у Васи пупкина и авто стало ракетой. Мне просто интересно, какие резервы автомобиля затрагивает та или иная прошивка.
Paulus) Павел, люди которые хоть как то на ты с компьютером и около комптьтерной техники , знают , что в основном прошивки - все на свой страх и риск, даже прошивки от производителя, но по крайней мере там проивзодителе более менее выкладывают, что изменялось. Естественно ты как производитель своих прошивок здесь не призываешь прошиваться всем на пропалую и необдуманно, но в тоже время и нет никакой информации по прошивкам., кроме " вау", "после прошивки один позитив " и тому подобное.
попробуйте прочитать ранее что я писал насчёт вопроса "что там делают" и ответа на оный)
А это точно такое же отношение как и у всех чиновников, если от тебя человек в чем то зависим то можно и повыкоблучиваться.
doktor-lektor
04.03.2014, 15:41
Я прошивался у Александра вообще первым через диаг.разъем.Сейчас катаю и готовлю отзыв побольше.Вкратце-мне машина и изменения нравятся.Александр все объясняет,работает аккуратно.Позже напишу подробнее.
Я вот врач,тоже так могу мозг зас...ть на вопрос "почему голова болит".И что?Кому легче станет?
вопрос относительно прошивки другого автора...
Чем не нравятся замеры, выложенные автором в общей теме чип-тюнинга? Или каждому прошившимуся, необходимо (непонятно для чего, кого) отвалить некую сумму за измерения и выкладывать тут на каждой странице? :confused:
Никакого интереса, вот так точно мне пытались доказать по рено, а мануал от производителя гласит что адаптивная коррекция идёт и по второму зонду, а карты этому противоречат. Не для этой темы разговор, да и не нужен он, мне свойственно доверять мануалам производителей авто.
Эта же тема на фольксвагеновском форуме очень даже прозрачна. Там и дизеля и бензинки чипуют. Люди выкладывают реальную,замеренную информацию- лошади,ньютоны и т.д. А главное каким образом добивается прирост мощи. Мастер сразу говорит,что играть интересно только с турбовыми машинами, а атмосферники по сути -выкинутые деньги на чиповку. Да чуток дорабатывают,но эффекта как на турбе нет. Там добиваются за счет увеличения давления турбины(насколько правильно выражаюсь). И со 160л/с делали 200л/с. Но вот сразу еще момент такой. Коробка ДСГ расчитана на 250н.м. ,а после чиповки ДВС выдавал 300-350н,м, Поэтому тут ребята и задают разные вопросы. Просто автор должен согласится,что там с турбины дуют, а в нашем случае(НА бенз) с пальца!
вот кстати интересный пост и по делу!
Итак с турбомотором с одной стороны работать проще. Поднимаем наддув (калибровки CTM), не забываем отодвинуть вестгейт, пытаемся настроить стационарную топливоподачу, динамическую не пытаемся как правило ибо это сложнее))). Особенно если один и тот же мотор идёт на разные рынки -вообще красота. например куга 1.6 экобуст порядково разной мощности идут а тупо прошивку более мощную заливают и готово.
Даже понимать не надо что там и как. На турбодизеле 12 калибровок дают чудовищный эффект.
Говорят нет смысла атмо шить? само собой -голову сломаешь в поисках резерва а "красивых" результатов нет. таких как на турбо.
160 было 200 стало? ни разу не удивляет. на генезисе 260 было мы до 300 вытащили и что? какое отношение к атмо это имеет?
Да и те кто заливает что то на VAG собственно сами то ничего не разрабатывают -только продают и рассуждают -хотя это тоже нормально.
Смысл сравнивать принципиально разные моторы?) скажу что на байке я и турбо многие уделаю -пусть обпрошиваются)))))
такого же плана заявление то)))
doktor-lektor В теме паулюса не было, я написал свой вопрос относительно прошивки другого автора и к пользователям которые уже прошили. Предложил провести более правильный замер не более.
Ну а если Павлу не лень, то пусть своему клиенту обьяснит что форсунки после прошивки тише не клацают)))
некоторым спецам хочется пояснить что также "загрязнение" форсунок не отражается на акустике их работы. а "промывка" вообще процедура -разводняк если тримы (коррекции) не превышают заданный мануалом коридор -но это отдельная тема.
Точно Горбачев .Его поросят об одном он тебе другое. DEN приходя в магазин ты стараешся наверное выбрать лучшую вещь , и постараешся распросить про нее у продавца все,вот и мы хотим узнать где лучше, и с картинками.
Никакого интереса, вот так точно мне пытались доказать по рено, а мануал от производителя гласит что адаптивная коррекция идёт и по второму зонду, а карты этому противоречат. Не для этой темы разговор, да и не нужен он, мне свойственно доверять мануалам производителей авто.
вопрос поставлен не конкретно ни разу. нужно уточниться -про какие мы обороты говорим и цикловой воздух (фактор нагрузки если так привычнее)
да -про святость мануалов -аккуратнее) везде люди а не марсиане -могут ошибаться. что конкретно на каком софте ведомо только разработчику. Легко может не попадать под общее описание.
Что бы было чуть понятнее что не с потолка беру -я как бы..))) вообщем 12 лет провёл у ОД крупнейшего -начиная с тех эксперта и далее до самого верха сервисного направления в холдинге компании -я совершенно точно знаю что вы читали и откуда делали выводы верите?)
Точно Горбачев .Его поросят об одном он тебе другое.
чё делают?))))))))
не долго Вам осталось резвится!!! Скоро гредёт аппокалипсис-модералисис!!!:D:D:D И всё сметёт на своём пути!!!:)
Как говорится, ну вот и доигрались!!!;)
Я думаю сейчас уже можно писать всё, моменты, силы, деньги, один хр.н скоро всё слетит!:(
Паша хватит спорить просто скажи что не будишь ничего замерять и показывать ,И всем станет все ясно.
Sasha49!
Я не увидел, чтобы Paulus) тут чем-то торговал... :D
Или я что-то пропустил? :confused:
Заметь, вопрос mmags про замеры касается НЕ Paulus).;)
Паша хватит спорить просто скажи что не будишь ничего замерять и показывать ,И всем станет все ясно.
Я тут научился на форуме как отвечать в таких случаях))) сегодня кстати.
иди жену проси замерять и показывать))))))
для всех остальных кому интересно что получается на том или ином моторе (и турбо в том числе)
колотим в яндексе лаборатория скорости и созерцаем всевозможные замеры много чего. ищем схожие моторы с мотором своего пепелаца и делаем выводы сколько в среднем получается.
Стенд не убитый.К тому же ступичный. Замеры объективные всегда без подлогов (а то встречается)
Остальное -жопометр в горсть и пробовать "чё эта оно как теперь"))))
Внимание!
Зачем вы от него просите то, чего у него нет!???
C Паулюсом поговорил по телефону (Korshun 12-07-2013 12:15), он категорически отказался, заявив, что блок совершенно новый и для взлома и разработки придется выложить кучу времени, т.е. по его словам, для него это не интересно, только из-за 1-ой линейки авто тратить время и не понятно сколько, при том, что если даже ЭБУ предоставим бесплатно и без претензий, что спалит.
Паша ты сильно умный я бы тебя на форум и близко не подпустил, потому что ты со своей умной колокольни не хочешь даже слушать что от тебя хотят .Могу добавить ты большой хам!!
Sasha49!
Я не увидел, чтобы Paulus) тут чем-то торговал... :D
Или я что-то пропустил? :confused:
Он не умеет)))) проблема с торговлей)
Ладно -пока наскучило слегка))
Паша ты сильно умный я бы тебя на форум и близко не подпустил, потому что ты со своей умной колокольни не хочешь даже слушать что от тебя хотят .Могу добавить ты большой хам!!
Бодучей корове не дал бог рогов -это относительно "я бы")
итак -вы совершенно не читаете ничего -только пишите ниачём)
Итак начнём с конца -я не претендую на мистер очарование 2014 -с этим решили.
2. Вам же написали уже не только я -что я ничего не продаю!!!!! И не надо ничего с меня требовать. Даже не знаю как ещё сказать)
Paulus) да почитал, не хочешь - как говорится и суда нет
DEN Мы именно Пашу просили показать что за чиптюнинг у него. А он только хамить умеет.Про торговлю я думаю ты и сам догадался что это иносказательно. Но в принципе Паша ведь торгует.
DEN Мы именно Пашу просили показать что за чиптюнинг у него. А он только хамить умеет.Про торговлю я думаю ты и сам догадался что это иносказательно. Но в принципе Паша ведь торгует.
Лично меня можно оставить в покое или мне надо какие то иные средства оградить себя от назойливого внимания искать? в принципе)
расписано уже донельзя где и что можно полюбопытствовать относительно моих проделок и поделок.
Никакого интереса, вот так точно мне пытались доказать по рено, а мануал от производителя гласит что адаптивная коррекция идёт и по второму зонду, а карты этому противоречат. Не для этой темы разговор, да и не нужен он, мне свойственно доверять мануалам производителей авто.
Paulus), будь разумным челом!
Давно бы уже написал, что у тебя ничего нет для зажигалок НА - и нечего предоставлять, все бы сразу отвалили, а так все интригу вводишь, типа реклама и прочее.
Для рекламы, нужно иметь продукт, а у вас этого нет, а сказав правде людям, что просто шьете заводскую под гипнозом - прибыль упадет!
Это все было ИМХО, не для обсуждения.
P.S. Кто разумный, давно все понял, что и к чему весь этот словарный понос от ...
Хотя задавали люди до нельзя тупые вопросы (Сколько коней + и т.п.) вроде тут словоблудом то сложно заняться, а вот он ..., смог, аж 2-3 страницы и который день, браво!
Никакого интереса, вот так точно мне пытались доказать по рено, а мануал от производителя гласит что адаптивная коррекция идёт и по второму зонду, а карты этому противоречат. Не для этой темы разговор, да и не нужен он, мне свойственно доверять мануалам производителей авто.
с таким невнимательным подходом вам трудно будет избежать ложных умозаключений увы....
Рено -это марка. Есть ещё модели. Внутри одной модели есть несколько типов блоков относительно Рено да и впрочем любой марки.
Утверждения в стиле "мануал гласит" ровно как и "карты противоречат" не имеют смысла. Это как "сегодня изучаем рацию на бронетранспортёрах. Товарищ прапорщик -ламповые или на полупроводниках?
Для особо умных повторяю -рацию на бронетранспортёрах"
))))))))))))))))))))))
А можно и проще. Хватайте народный логан 2008 и далее и ищите так "шот трим ДК2" кстати там очень своеобразная интерпритация в Клипе -по принципу ячейки -впрочем ладно не углубляемся))
Потом берите такой же логан 2006-2007. Начинайте искать тот же параметр.
Потом о ужас -там вообще нет и не было второго ДК!
Мануал хм))) ну мануал и что)
Paulus),
Для рекламы, нужно иметь продукт, а у вас этого нет, а сказав правде людям, что просто шьете заводскую под гипнозом - прибыль упадет!
под гипнозом именно с экшеном или вообще?)))
Для New Actyon 2.0 Petrol!
Естественно по одному авто спор и мануал к нему.
Я бы хотел посмотреть на формулу расчёта длительности впрыска в режиме разомкнутого контура.
Естественно по одному авто спор и мануал к нему.
Я бы хотел посмотреть на формулу расчёта длительности впрыска в режиме разомкнутого контура.
что конкретно там интересует? кроме того флаг oрen loop выставлен системой почему:
1. ТОЖ/ТВВ ниже пороговой для регулирования -при диспетчере ниже режима полных нагрузок.
2. Положение дросселя для режимной точки выше чем -и прочие условия полных нагрузок выполняются.
3. Системой зафиксированы багрепорты ругулирования по превышению потребности трима (P0171-0172 или подобные в случае дифференцирования багрепорта по диапазону нагрузок).
4. Система не находится в расчёте ПХХХ или нестационарных по дросселю режимах.
Обычно это или отдельный график возможно с корректорами. Или инициирующая переменная.
упрощённо так.
При этом прочие расчёты стандартны.расчётное наполнение и топливо целевого состава через производительность форсунок стационарную плюс динамический лаг форсунки по напряжению.
Зачем вам не пойму.
Стандартные проблемы для установщиков ГБО это например микровпрыски на моторах 2.7 например корея часто мучаются. Если в системе разрешено асинхронное обогащение и расчётное доп топливо переходного режима "не умещается" фазированным впрыском то льёт система асинхронно -то есть резкий скачок длительности импульса и интервала. Газомозг часто не понимает таких выходок -а покуда берёт время открытия штатных форсов и экстраполирует с определённым к-том (настраиваемым по сегментам оборотов) появляются провалы и рывки.
вот это интересная задачка)
также продувка адсорбера в момент настройки -тоже та ещё проблемка.
Формулу можно глянуть а не условия открытого цикла. Именно формулу расчёта длительности впрыска. Это сюда не надо, можно в личку, интересно посмотреть для актиона как считается. Желательно с пояснением.
Для New Actyon 2.0 Petrol!
Тогда степень подверженности гипнозу можете выяснить у участников данного форума самостоятельно -я вам там не нужен)
Формулу можно глянуть а не условия открытого цикла. Именно формулу расчёта длительности впрыска. Это сюда не надо, можно в личку, интересно посмотреть для актиона как считается. Желательно с пояснением.
а по разному считается -условия открытой петли я уточнял именно потому что по разному!
Подключите сканер -сдёрните первый лямбда и посмотрите целевой состав в разных режимах. прямо на месте. Особенно будет интересно на сбросе -то есть газанули -отпустили и смотрим)
Сделаем проще -если есть вопросы конкретные проблемы при установке ГБО к примеру -напишите в личку. если получится вникнуть и будут мысли по решению постараюсь помочь. "дайте формулу" того не знаю чего -не наш метод.
Тогда степень подверженности гипнозу можете выяснить у участников данного форума самостоятельно -я вам там не нужен)
Мне еще год назад ОД поставил педаль газа - 3, за бесплатно, также чувствую ВАУ уже более года, как от вашей чиповки люди!
Есть что сказать именно про НА Зажигалок, пишите, т.к. тема о них, если нет, то увы, пустословие читать уже надоело!
P.S. А люди, новое всегда воспринимают как ВАУ, в частности, если за это выкинуты немалые бабки, наверное это можно назвать как "Эфект айфона"
Не, лямбду если отключить, то можно попасть в аварийный режим , я не знаю алгоритма данной системы, а вот формулу расчёта глянуть интересно)
Про гипноз поподробнее что за штука и с чем ее едять?
Korshun +1 ,педаль в 3 и Domestic, за бесплатно.Остальное лохотрон...имхо.
Не, лямбду если отключить, то можно попасть в аварийный режим , я не знаю алгоритма данной системы, а вот формулу расчёта глянуть интересно)
Итоговое время впрыска на большинстве современных систем не является тем что задаётся непосредственным набором констант и переменных. Как правило системы оперируют требуемым составом смеси, а чаще даже коэффициентом отклонением от требуемого состава (в большинстве стехиометрии). А уж как пересчитать унифицированный для системы параметр в итоговое время открытия форсунки ещё будет зависеть от множества входящих. Нет простого ответа на Ваш вопрос с небольшой формулой и что-то мне подсказывает что Вы про это и сами знаете.
В частности рено системы управления двигателем на базе сименса в большинстве случаев оперируют наборной формулой пересчёта наполнения во время впрыска, исходя из заданного моделью двигателем базового коэффициента с учётом необходимых для каждой режимной точки корректоров. А не целевым составом. При условии конечно что система не стремится удержать состав в пределах доступности измерения по ДК.
NA хоть и тоже на сименсе, но уже совершенно иной мат.модели и поэтому использует базовые коэффициенты отклонения от стехиометрии для разных режимов работы двигателя. И более того предусмотрено даже использование "широкого ДК", что позволяет задавать непосредственные целевые составы со сверкой по нему ... А формула расчёта время впрыска в таких случаях имеет одинаковые входящие для режимов работы по ДК и без оного.
Вэлкам на профильный форум по данным вопросам. Здесь явно не то место и тема для подобного.
Мамин-Сибиряк
04.03.2014, 19:37
Внимание!
!???
О нифигасее кто пожаловал. Как жил все эти годы?
Товарищи DiK_tlt, mmags и Paulus), давайте о "рено" и газовых системах в другом месте! Сдесь о бензиновом НА.
а я ведь предупреждал, доиграетесь! Paulus) забанили!
что за хрень этот гипноз кто знает?
Окэ кэп. Моё предложение в силе- замер после недельных покатушек после прошивки. Заметьте, мне просто интересно, я не продвигаю своего продукта и не хочу чужого опорочить.
doktor-lektor
04.03.2014, 20:02
http://www.youtube.com/watch?v=VoZjIpOgfTc
Как то так после чипа.
Мамин-Сибиряк
04.03.2014, 20:15
по этому видео трудно судить, нужно такое: двигаемся со скоростью 90-100кмч за каким либо авто, жмем на газ и совершаем обгон.
Sergey78
04.03.2014, 20:35
Даже по видео видно, что разгоняется довольно бодро. Сравниваю со своими записями с регистратора. У кого прошивались doktor-lektor?
doktor-lektor
04.03.2014, 20:38
Sergey78
У int2146655
Sergey78
04.03.2014, 20:44
Спасибо за оперативный ответ.
надо идти прошиваться к int2146655,от паулюса адекватного ответа так и не дождались........
Видимо, в Иркутске я нигде вообще не смогу прошиться... (
надо идти прошиваться к int2146655,от паулюса адекватного ответа так и не дождались........
ох далеко придётся идти!! Если только собирайте народа побольше и завите его к себе в гости! Хлеб, чай, пиалки, шпили-уили организововаем и выходим к нему (int2146655) с предложением! И тут я думаю он обмякнит и согласится!:icon16::D:icon16:
надо идти прошиваться к int2146655,от паулюса адекватного ответа так и не дождались........
Нет,я дождался ответа,он меня в личку матом по всякому послал ,чтобы я больше к нему не пристовал.
listen78
05.03.2014, 10:00
Ничего себе, как это понимать?
как это понимать?ничего личного,просто звездная болезнь:-)
Видимо, в Иркутске я нигде вообще не смогу прошиться... (
Вообще не надо этого делать:335:
Нифига тут насирочили за пару дней :)
От чиповщиков ничего внятного и адекватного так и не было написанно.
Сот-но можно делать определенные выводы.
Впрочем,итак все давно понятно и извстно на счет чипа атмо двигателей.
Вообще не надо этого делать:335:
Почему нет? Хочется улучшений )))
а я ведь предупреждал, доиграетесь! Paulus) забанили!
А он хоть что-нибудь в этой теме полезного написал? Сначала развел срач с int2146655, потом выясняется, что он ничего не продает, и вообще рассказывать про свою прошивку не собирается, начал хамить другим участникам форума. Чего он сюда вообще заходил-то? Не велика потеря!
Ну вот, эффект "Круглого стола" сюда перебрался:D Раньше все там пар выпускали. Закрыть тему на фиг:D
Тема скоро сама затухнет за своей ненадобностью!!!
Кто хочет чиповать, тот сделает где хочет, а кто не хочет, тот сам отвалится, так как нескем будет сдесь дискуссии разводить!
pesxxx,а чего столько агрессии то?
тема-туфта...все кто прошился за деньги будут довольны.
И все остальные отзывы будут как под копирку.Ну может еще междусобойчик устроите.
Это я здесь,чтобы в той теме не флудить.
жалко кнопки с "репой" нет....
Кнопка есть))) Весы под авой )
не не то...
большая загадка этот "чип" инфы нет ,но все довольны...
просветите...
"Чипуют ли бензиновый мотор на NA? " Да.(дилеры бесплатно)
taten
"Чипуют ли бензиновый мотор на NA? " Да.(дилеры бесплатно)
да ты чё. ну нифига себе!:D
В декабре 2012г провел Чип тюнинг у ОД - бесплатно, вот уже второй год не нарадуюсь!
Результат прошивки, увеличение тяги (крутящего момента) в интервале с 1500 и до 5000об. Реакция на педаль газа стала моментальной, как на авто с механическим приводом дроссельной заслонки (тросиком). Тяга стала ровной уверенной на всех передачах и на всём интервале работы двигателя! Уверенный разгон на всех передачах машина ожила.
Расход До прошивки было также. Резюмирую расход не изменился.
От себя не жалею, а наоборот доволен результатом чип тюненга. Так как реально смотрю на вещи, и результат был предсказуем!
Korshun,если еще сверху "чипануть" за денежку,то антикрыло ставить нужно будет ставить...:D иначе улетиииишь.:335:
рехххх,я же не против,деньги ваши...
int2146655
05.03.2014, 17:39
В декабре 2012г провел Чип тюнинг у ОД - ....
Зря радуетесь, это НЕ чип-тюнинг. Это просто корректировка педали, причем только для авто с АКПП, для авто с механикой этот пункт бесполезен.
увеличение тяги (крутящего момента) в интервале с 1500 и до 5000об...
откуда знаете? гоняли машину на стенд? или от себя придумали?
Я вот гонял авто на стенд и замерял, данный параметр влияет только на крутящий момент при троганьи, в рабочих режимах не каких изменений нет.
Загоните машину на стенд и увидите, что мощность и момент остались без изменений.
PS а картинка то вырезана из бюллетеня, который я выкладывал в начале года)
с чувством юмора беда....
неужели вы думаете ,что с вами серьезный разговор ведут..?:335:
"откуда знаете? гоняли машину на стенд? или от себя придумали?"
Korshun продублировал сообщение:D
Результат от чиповки бензинового мотора НА так ничтожно мал...То тут больше вопрос целесообразности.
Снять с 2-х литров атмо что-то более-менее внятное,без вмешательство в "железо"...Это из области фантастики.
Алексей73
05.03.2014, 18:36
корректировка педали, причем только для авто с АКПП, для авто с механикой этот пункт бесполезен.
Вот почему такая уверенность? Второй год катаюсь с этой корректировкой - очень даже чувствуется разница между "2" и "3"! :)
Результат от чиповки бензинового мотора НА так ничтожно мал...То тут больше вопрос целесообразности.
Снять с 2-х литров атмо что-то более-менее внятное,без вмешательство в "железо"...Это из области фантастики.
Целесообразность есть .Даже 6-8 лошадок дают больше уверенности на дороге. Приятней при обгоне.Не так страшно стало обгонять при 100-120 км.
Ребята я давно уже придумал свой вариант чиповки.
Сиденье подальше-еле дотягиваюсь до газа---авто ленивый и экономичный.
поближе к педали---резвый и динамичный.
Вот так вот ,да и с себя денег много не деру.
Да и для вас информация бесплатная.
Могу добавить что даже просто увеличить УОЗ машину сразу не узнать становится. Ставил себе вариатор изменения УОЗ как на хорошем бензине машина начинает бегать.Подымал угол на 6гр. Теперь у меня програмнно поднят УОЗ.
int2146655
05.03.2014, 19:03
с чувством юмора беда....
Да уж, к вечеру у меня не только с юмором беда...))
int2146655
05.03.2014, 19:14
Вот почему такая уверенность? Второй год катаюсь с этой корректировкой - очень даже чувствуется разница между "2" и "3"! :)
Во первых, я замерял на стенде, по мощности и моменту разницы между 2 и 3 нету. Отклик педали может и будет быстрее, но разгон не изменится.
Ну а во вторых, это написано в сервисном бюллетени, см. картинку.
Целесообразность есть .Даже 6-8 лошадок дают больше уверенности на дороге. Приятней при обгоне.Не так страшно стало обгонять при 100-120 км.
Это все на ощущениях.
Например в точку А едешь один с полным баком и грузом в багажнике,а обратно без багажа и топлива уже на пол бака :)
Обратно летишь :)
Атмо с таким объемом как не чипуй...Много не снимешь...И даже 5 л.с...
Чиповкой атмо двс малого объема можно оптимизировать одно в ущерб другому.Но явно выраженного эффекта это не даст.
В свое время друзья/знакомые некоторые тюнили свои авто...
doktor-lektor
06.03.2014, 08:17
Сколько не выкладывай графики,замеры.Все одно найдется "профессионал",который все доходчиво и главное "аргументированно" объяснит.Спасибо,что открыли глаза.А я вот и по замерам и по динамике вижу другое-темный я человек.....
MAX Пусть как ты говориш это только ощущения но ведь приятно когда у тебя машина бежит так как будто все время с пустым баком. Надо самому попробовать тогда можно будет говорить о работе машины,просто почувствовать как приятней становится ездить ,да я согласен современим привыкнеш и снова будет хотеться большего.
Сколько не выкладывай графики,замеры.Все одно найдется "профессионал",который все доходчиво и главное "аргументированно" объяснит.Спасибо,что открыли глаза.А я вот и по замерам и по динамике вижу другое-темный я человек.....
Еще раз повторюсь...
Чиповкой можно лишь оптимизировать одни параметры,в ущерб другим.
Если возможно,то удается найти золотую середину.
Но в общем-то итог один ;)
MAX Пусть как ты говориш это только ощущения но ведь приятно когда у тебя машина бежит так как будто все время с пустым баком. Надо самому попробовать тогда можно будет говорить о работе машины,просто почувствовать как приятней становится ездить ,да я согласен современим привыкнеш и снова будет хотеться большего.
Приятно,кто спорит? ;)
Просто факт остается фактом.Добиться прибавки реальной и существенной (что бы авто реально и стартовало и сходу ускорялось существенно заметно от стока)...Тут одной только операции на "мозге" недостаточно.
На атмо двс хочешь не хочешь,но вмешательство в "железо" не избежать.
А прибавка +2-5 л.с и 5-10 Н.м крутящего момента практически не изменит стоковые показатели разгона и эластичности.
И разгон увеличился и мощность чувствуется .Знаеш анегдот когда женщина говорит, больше всего на 1 см, а ведь как приятно. Эти 6-8 лс как раз и убирают твой загруженный багажник и полный бак ,значит эфект есть . И ущерба от такого увеличения я не вижу.А вот от форсирования движка ущерб будет. Ну как говорится каждому свое .Мне чиптюнинг всегда нравился.
Уважаемые автовладельцы на зажигалках, если ВЫ чипанулись и это вас приводит в восторг, то пожалуйста не флудите, свои слова подтверждайте тестами, выкладывайте измерение времени разгонов до 100 и т.п.
Иначе это воспринимается как плацебо!
Спасибо за внимание.
P.S. То, что СПОРТ режим увеличивает и улучшает для АКПП - даже производитель огласил.
doktor-lektor
06.03.2014, 14:27
Аргументы-"это всем известно","итог один","факт остается фактом" невероятно сильны,особенно на фоне графиков и возрастащего количества отзывов после чиповки.
И разгон увеличился и мощность чувствуется .Знаеш анегдот когда женщина говорит больше всего на 1 см, а ведь приятно. Эти 6-8 лс как раз и убирают твой загруженный багажник и полный бак ,значит эфект есть .
Может быть разгон уменьшился???;)
А анек,есть анек...Длинна не важна ;)
Но мы не об этом :D
Ну если чувствуется прибавка в 5 л.с...Более уже маловероятно от простой прошивки...То тады о.к,если кому-то она чувствуется.
Вот только что бы реально что-то почувствовать прибавка должна быть 15-20 сил,не меньше.Чего чип к сожалению не даст для двс НА.
Аргументы-"это всем известно","итог один","факт остается фактом" невероятно сильны,особенно на фоне графиков и возрастащего количества отзывов после чиповки.
Есть опыт многих пользователей тюнивших свои авто.
И людям известно и понятно,какие должны быть манипуляции проведены,что бы прибавка на атмо двс реально была видна и давала значимый эффект.
doktor-lektor
06.03.2014, 14:37
Я третью свою машину чипую,все обычные бензинки.На предыдущих пробег после чипа 30-40 тысяч.Я сам могу опытом делится.Никого не уговариваю,нет так нет.Раз по вашему мнению невозможно,значит график поддельный а я по ошибке каждое утро не свое авто сажусь
График чиптюнинга есть у Александра, могу только подтвердить что машина работает точно как на графике даже полочка в районе 1600-1800 об, чувствуется. Замерять скорость я не буду так как уже не в том возрасте. MAX не надо слушать опыт многих людей, не один еще не отказался от чиптюнинга ,ты сам попробуй.
График чиптюнинга есть у Александра, могу только подтвердить что машина работает точно как на графике даже полочка в районе 1600-1800 об, чувствуется. Замерять скорость я не буду так как уже не в том возрасте. MAX не надо слушать опыт многих людей, не один еще не отказался от чиптюнинга ,ты сам попробуй.
Я из тех,кто учится на ошибках других людей ;)
А слушаю я тех,кто реально не из разряда обычных обывателей на обычных авто (как наш).А у кого есть реальный опыт тюнинга авто.
Как только появится во владении турбо-бензинка или турбо-дизель,так сразу же проведу чип тюнинг.
"Дохлую" атмо-бензинку чиповать...Не мое.Результат меня просто огорчит:D
Но если кого-то устраивает результат данных чиповок для НА...То только гуд.
Как только появится чип,который даст реальную прибавку крутящего момента и мощности хотя бы 15 л.с и все это будет в тех диапозонах оборотов,как и в стоке.
То буду только за.
Я думаю если бы чиптюнинг стоил бы порядка 1-2 тыс рб то все кто сейчас против него сразу же прошились Я тоже считаю что цены очень большие.
Я думаю если бы чиптюнинг стоил бы порядка 1-2 тыс рб то все кто сейчас против него сразу же прошились Я тоже считаю что цены очень большие.
Александр,ты прав на все 100%.
Если бы оптимизация и корректировка заводских параметров стоила бы 1000-2000р,то прошились бы многие.
Т.к,что предлагается сейчас,не более чем опртимизация и есть.
Искусственное повышение таких параметров, как мощность и крутящий момент без изменения и подстройки других агрегатов под изменившиеся характеристики мгновенно сбивает баланс настроек, значительно увеличивая нагрузки. Это, само собой, автоматически отражается на ресурсе самого двигателя и трансмиссии, а также их отдельных частей. Любые другие заявления – ложь. Именно поэтому дилер мгновенно и обоснованно лишает гарантии, как только определяет подобные изменения. Однако доказать, что причиной поломки того или иного агрегата, были внесенные изменения, он всё равно обязан.
listen78
12.03.2014, 09:06
На нашем моторе повышенный износ был бы если бы мы турбину поставили, а тут равносильно залить качественный бензин и всё! Прицеп к большему износу сцепления и коробки приводит, однако никто не парится по этому поводу.
мит Многабукв.
Узлы и агрегаты авто рассчитаны с определённым (и не плохим) запасом прочности, поэтому прибавка мощности, момента на 10% - ниочём. Это в автоспорте всё по-максимуму (авто при макс нагрузке должно доехать до финиша). Дилер не предоставляет, ровно как и не лишает гарантии, это прерогатива производителя. Любое вмешательство в работу узлов и агрегатов авто без согласования (одобрения) производителя, на свой страх и риск. Поэтому, чип-тюнинг (называйте как хотите) в 99,9% случаев "вне закона", со всеми вытекающими последствиями. И это дожен чётко осознавать владелец авто.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot