Просмотр полной версии : Моторное масло для дизеля New Actyon.
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
NActyonUse
30.11.2011, 23:47
А потом как это масло работает вот вопрос!
Как, - ясное дело шлифуить))
меняй через 10к и заливай масло нормальное. что вы голову ломаете... на кайроне менял все книжке, претензий к мотору не было ни разу, масло все было от дилера.
Kammerton
01.12.2011, 12:41
10т км - это у же уменьшенный интервал для российских условий. В Европе интервал 20т км.
Не понимаю, зачем в 4 раза уменьшать интервал замены масла?
ну хочется им все чаще менять, при этом покупать подешевле все, но не факт что будет оригинал. и хотят после всего этого сэкономить на ТО и сделать своими руками
Экономить пока не пробовал. Масло Шелл брал по 2002 руб/4л канистры. Просто читал что если в дизтопливе много серы то она в результате химических реакций превращается серную кислоту и потом коррозия движка типа.Пробег 10200 км, оба ТО у официалов прошел.
Вот здесь почитал статейку, но некоторые моменты мне показались спорными. На пример утверждение что у дизельных Тойот замена масла через 5к, на сайте Тойоты посмотрел а там через 10к.http://www.positive-energy.ru/useful/a_comparative_test_of_motor_oils.php
Был у нас дизельный Изудзу Эльф трёхтонник,который возил пять тон,взяли с японии с пробегом 230тыс.у нас он за 4 года пробежал 170тыс.продали и люди уже 2года ездят нарадоватся не могут,в него лили Нестэ дизель синтетику и меняли через 15тыс.км выводы делайте сами.Заправлялась машина на Газпромнефти по безналу.
Kammerton
02.12.2011, 09:01
у дизельной Toyota LandCruiser 200 замена масла каждые 5000 км по регламенту.
нагрузки то на двигатель ого-го у крузаков
Оборотень
03.12.2011, 15:58
Инфа для Липчан.
Заехал сегодня в новый магазин по продаже автомасел (на ул. Коммунальная 9а, со стороны ул. Фрунзе). В наличии для нашего авто есть два германских бренда (производства тоже немецкое, офф. представитель).
1. Моторное масло синтетическое Pentosin Pentosynth HC 5W-40 5 л.-1600р. (1л. тоже есть, цену не посмотрел).
2. Моторное масло SRS VIVA1 topsynth alpha LA 5W-30 (на разлив) 1л. - 304р.
п.с. все с допуском 229.51 (ссылку на сайт могу кинуть в личку, а то тут ругаются, что типа реклама)
George2870
03.12.2011, 16:36
Перед тем, как записаться на ТО-0, обратился к ОД по поводу марки заливаемого ими моторного масла. Мастер сказал, что по рекомендации Соллерса они используют Mobil 1 ESP FORMULA 5W30.
Описание этого масла здесь: http://www.premiumoil.ru/catalogue/mobil/motor/motor_13.html
Однако разделе: "Спецификация и одобрение" смущает вот такая фраза: VW 502 00/503 00/503 01;505 00/506 00; 505 01/506 01 (кр. R5/V10-TDI и 3/4-цилиндровых дизельных двигателей без LL-обслуживания и без сажевых фильтров)
Или я что-то не догоняю :confused:
Видимо для Фольксвагена с сажевым фильтром необходимо другое масло
Я объехал все магазины г. Курска - масла с допуском МВ229.51 или МВ229.31 встретились ТОЛЬКО ОДИН РАЗ - это Кастрол МВ229.31 и ZiC XQ LS МВ229.51. Меня это навело на мысль, что для сажевого фильтра такие масла редкость. Соответственно ОД будут лить что будет в наличии. Соответственно кирдык будет этому сажевому фильтру. Примеры приводятся на форд куга, ауди и описывается в разделе "Удаление сажевого фильтра". Скорее там тоже ОД заливали не обращая внимание на отсутствие "1" в допуске
shumaher48
05.12.2011, 14:40
Или я что-то не догоняю :confused:
Это же фольц!!!
shumaher48
05.12.2011, 14:43
Для Оборотень
Не проверенное масло!!!
Притом,не факт,что немецкое!Могут и в Нигерии разливать:icon16:
George2870
05.12.2011, 15:59
Это же фольц!!!
А что принцип действия сажевых фильтров для разных марок авто тоже разный? :confused:
Я так и не понял, можно заливать масло Mobil 1 ESP FORMULA 5W30 в NA?
shumaher48
05.12.2011, 16:10
Можно лить и не задумывайся!!!!
Вот ссылка на подробное описание
http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUPVLMOMobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx
И там написано что на автомобили без сажевых фильтров
А что принцип действия сажевых фильтров для разных марок авто тоже разный? :confused:
Я так и не понял, можно заливать масло Mobil 1 ESP FORMULA 5W30 в NA?
Конечно можно,ведь допуск МВ229.51. у него есть:smoky:
Оборотень
05.12.2011, 16:49
Не проверенное масло!!!
а "кем" оно непроверенное?
shumaher48
05.12.2011, 17:00
Вообще я о таком масле первый раз слышу!!!
NActyonUse
05.12.2011, 18:00
shumaher48, а Вы льете 3000ХЕ, его продают или 1л., или 20л.. Где берёте-то?
Петр Кир
05.12.2011, 22:23
Кто что скажет по поводу ZiC XQ LS МВ229.51? На днях надо ТО 0 проходить, вот я на нем и остановился. Может что лучше есть?
Кто что скажет по поводу ZiC XQ LS МВ229.51? На днях надо ТО 0 проходить, вот я на нем и остановился. Может что лучше есть?
Отличное корейское масло, как раз то, что доктор прописал, заливаю только его или Selenia
Оборотень
05.12.2011, 22:57
или Selenia
что то допуска 229.51 на него не нашел.
Петр Кир отпишись как ощущения после нового масла.
что то допуска 229.51 на него не нашел.
SELENIA WR Pure Energy EURO 5
Новое полностью синтетическое моторное масло для самых современных дизельных двигателей. С низким содержание пепла (золы), оно проходит спецификацию ACEA C2 и обеспечивает защиту фильтра предотвращая их забивание от остаточных продуктов сгорания что в свою очередь уменьшает загрязнение турбины и увеличивает срок ее службы. Удовлетворяют спецификациям BMW и MercedesBenz последнего поколения
Спецификация
SAE 5W-30, ACEA C2, MB 229.51, FIAT 9.55535-S1 CONTRACTUAL TECHNICAL REFERENCE N ° F510.D07
ЕСТЬ еще SELENIA MULTIPOWER C3 оно для бензиновых и дизельных двигателей тоже MB-Approval 229.51
Подделок масел Selenia пока еще никто не встречал, пользуюсь больше восьми лет, одно из лучших масел по европейским тестам и обзорам
shumaher48
06.12.2011, 10:10
Выбор масла для всех индивидуален, я лью Mobil 3000 XE 5W30,на ТО у официала, пробег у меня уже больше 50 тышь, и все нормально!!!
Хочу залить масло Castrol EDGE TD 0W-30 на то-5000!! что скажите по поводу этого масла?????????
В Оренбурге узнавал у официала, они льют Castrol EDGE TD 0W-30.
galiaf10000
10.12.2011, 09:33
Castrol выкупило ТНК (выводы делайте сами) Мобил хорошее масло,но подделок тоже хватает(маде ин ЕС),а евро союз большой.Я всегда (с ВАЗ 2106) лил Ликви Моли(маде ин Германия),а сейчас мотористы посоветовали Арал(маде ин Германия) 0-40.Я поменял и очень доволен(движок шепчет)На канистре есть голограма ,подносиш телефон с интернетом и выдает все о масле где,когда ,во сколько делалось и т.д Масло дорогое предупрежу сразу. Это не реклама ,а мое мнение(спросили,ответил) А воще можно лить самое г ,но менять каждые 3-5 тыщ и будет все нормально(мотористы со стажем знают)
Kammerton
10.12.2011, 10:39
aral и fuchs являются поставщиками оригинального масла для Мерседес-Бенц.
kostya-da
10.12.2011, 10:43
[QUOTE=galiaf10000;25697]Castrol выкупило ТНК (выводы делайте сами)
производитель то указан на задней стороне. российский кастрол и брать не хочется... все допуски скорее выдуманы будут.... в россии ж живем....
Петр Кир
11.12.2011, 12:47
Отписываюсь! Вчера прошел ТО-0. В тех. зону пустили без проблем, только бейджик одели. Масло привез свое Ликви Моли 5W-30 229.51. (Германия). Мастер даже удивился. А что, так можно? Спрасил он у меня. На его практики это первый случай. Я ему а вы что льете? Кастрол 0W-40. Я ему. - А мне такого не надо. Менеджер немного в начале попытался возражать. Я ему. - Сделайте отметку в сервисной книжке что, "Масло предоставлено владельцем авто". А если что не так, на то есть кроме вас, независимая экспертиза, которая и укажет причины неисправности, кто виноват и что послужило причиной. В итоге Масло 6л. - 2200руб. ТО с филтром - 1450 руб. Итого - 3650 руб. Во!
galiaf10000
11.12.2011, 18:42
aral и fuchs являются поставщиками оригинального масла для Мерседес-Бенц.
я же говорил, что машина шепчет,мне не верите то Kammerton; поверите? я фигню не лью,пусть и дорого.Скупой платит дважды:335:
shumaher48
13.12.2011, 18:04
Голиаф10000
Возможно вы немного ошиблись с подбором масла, Вам в автомобильне рекомендовано лить 5W30, а вы льете 0W40, вязкость высокая!!!!!Я бы не стал лить его, вот ноль в тридцать да, а лучше пять в тридцать!!!
galiaf10000
13.12.2011, 18:19
устал повторять : читайте ,что обозначает каждая цифра.В книге и масло рекомендовано которое подходит только пежо,ситроен,зайдите на сайт тотал и почитайте.
shumaher48
14.12.2011, 09:45
устал повторять : читайте ,что обозначает каждая цифра.В книге и масло рекомендовано которое подходит только пежо,ситроен,зайдите на сайт тотал и почитайте.
Вы наверное зациклились на этих цифрах!!!!
Я говорю в общем о спецификации масла о его технических характеристиках, так при меру у ноль в сорок вязкость 146, а у ноль в тридцать 129, у пять в тридцать 136, не ужто Вам не понятно!!!!!Вот я Вам советую всетаки почитать техническую документацию по маслам, так для развития!!!
galiaf10000
14.12.2011, 18:08
Читайте таблицу допусков по МЕРСУ 229.51 и по маслу 0 зима ,40 лето,в книге по машине прочитайте рекомендуемое масло( нев тотал кварц по моему) и ни какого упоминания о допуске 229.51,а только пежо и ситроен.По допуску мерса нежен другой нев тотал дальше забыл.Что на это скажите? Производитель ведь рекомендует:D
:Галиаф,не спорь,5*40 масло более ВЯЗКОЕ,нам нужно 5*30, хотя заранее знаю что не переубедить-спорщик ты известный....:D
galiaf10000
14.12.2011, 18:33
Nord читайте внимательней 0-40:335:
Я думаю, что 5w40 более вязкое чем 5w30 летом. Так как верхний предел температур у них разный. А нижний одинаковый. Я всегда расшифровывал данные параметры так: 5w -от какой температуры, 40-до какой температуры, масло имеет постоянную вязкость и не теряет своих рабочих свойств. И считаю, что масло 5w40 более универсально, чем 5w30 в плане выбора летнего или зимнего масла. Или по другому выбирая масло для зимы, смотри минимально низкий первый параметр, а для лета максимально большой второй.
galiaf10000
14.12.2011, 18:55
Вы наверное зациклились на этих цифрах!!!!
Я говорю в общем о спецификации масла о его технических характеристиках, так при меру у ноль в сорок вязкость 146, а у ноль в тридцать 129, у пять в тридцать 136, не ужто Вам не понятно!!!!!Вот я Вам советую всетаки почитать техническую документацию по маслам, так для развития!!!
По вашему совету не поленился выписал вам:Число, стоящее перед (W)inter,-"зимний"параметр, чем он меньше, тем при более низкой темтературе можно использовать масло. Минимум 0. Число, стоящее без знака W,-летний параметр, показывает степень сохранения густоты при нагреве. Чем этот параметр выше, тем лучше. Максимум 60. Если число одно, то наличие знака W говорит, что масло зимнее, в случае его отсутствия-летнее. Доказал:D ( Чем этот параметр выше, тем лучше.)
Читайте таблицу допусков по МЕРСУ 229.51 и по маслу 0 зима ,40 лето,в книге по машине прочитайте рекомендуемое масло( нев тотал кварц по моему) и ни какого упоминания о допуске 229.51,а только пежо и ситроен.По допуску мерса нежен другой нев тотал дальше забыл.Что на это скажите? Производитель ведь рекомендует:D
На первой странице "Руководства по эксплуатации" Моторное масло-- Оригинальное моторное масло Ssangyong (Total Quartz INEO ECS 5W30,SK ZIC SY 5W30)Или другое масло,отвечающее стандартам MB Sheet 229.51:p
Да чё вы спорите,для нашего движка и то и то подходит :)А вот для сажевого фильтра(DPF)лучше использовать масла . Low SAPS,или -пониженной зольности,в основном это новая линейка масел 5W30.зольностью 0.6 и ниже!Остальные масла среднезольные,приблизительно 1.1,-1.2.Не смертельно,но и не хорошо.Убъём сажевик и проблема сама собой отпадёт :D
galiaf10000
14.12.2011, 21:40
Галиаф фигни не зальет :335: прислушивайтесь,а не развешивайте уши у официалов:D
sasha1983
14.12.2011, 21:42
у тебя до НА какие машины были? Сколько по времени эксплуатировал?
galiaf10000
14.12.2011, 22:07
Ведь опять получу по шапке от администрации:) ведь не в теме обсуждаем. Была киа (бензинка) масло лил Ликви 5-40 ,проездил 5 лет,в сервис ездил 1раз(менял ГРМ),сам не рискнул(конечно можно было) всетки 16 клапаник,это не девятка. АДМИНИСТРАЦИЯ Я НЕ ХОТЕЛ,ИЗВЕНИТЕ:335:
shumaher48
15.12.2011, 11:02
Голиаф вы свои технические познания на какую оценку оцените???
Я Вам про одно, вы мне про другое, я говорю о вязкости масла так же связанное с условиями изготовления двигателя, а именно на простом примере!!!!
Берем трубку диаметром 10 мм, и на внутренние стенки наносим какое нибуть фигню это у нас будет масляная пленка ну к примеру 2 мм, и берем трубку диаметром 6 и наносим тоже самое 1 мм, так вот если нанести 2 мм этой фигни то проход будет уже и масло по нему будет труднее проходит до нужного места смазки, так понятнее!!!!!
galiaf10000
15.12.2011, 17:52
пример конечно никудышный(ответил бы,но бестолку:D) НЕ УБЕДИЛИ! Зайдите на сайт про масла и почитайте.Я вам выписку с первого попавшиваемся сайта напечатал (видать не поняли) , а на форсированые воще льют 0-60. Пусть Лунатик нас рассудит(кто же лучше масло льет)
shumaher48 спорить с galiaf10000 всё равно, что с дождём, проще открыть зонтик.
shumaher48
16.12.2011, 09:59
galiaf10000 Я задал конкретный вопрос, на какую оценку вы оцениваете свое познание в технических науках в автомобилестроении?????
Вам сколько лет, если не секрет, мне 26 у меня это уже 5-й авто из них, это второй дизель!!
И плюс я еще и автоспортом занимался с 9 до 18 лет пока в армию не забрали!!!!
Kammerton
16.12.2011, 10:48
Автоспорт, 26 лет, уже пятая машина...
Шумахер, ты их бъешь что ли???:)
По-моему у вас спор бесполезный. Только тему засоряете.
shumaher48
16.12.2011, 11:21
Да нет пробеги большие!!!
Два легких столкнвения(тфу,тфу,тфу не сглазит) и те на грузовой машине машине!!!
1)Не расчитал габариты грузой машины зацепил машину ремонт одного заднего крыла
2) Задом здавал на 41 москвич немног залез ремонт капота и крыла
Это все было в первый месяц моей работы на грузовой машине!!!
shumaher48
16.12.2011, 11:22
По-моему у вас спор бесполезный. Только тему засоряете.[/QUOTE]
Все больше не буду!!!!
NActyonUse
05.01.2012, 10:18
Господа, ктонить на ZICe ездит? Залил на ТО-0. Что интересно - мастер сказал, что это одно из самых потделываемых масел. В сети инфы относительно подделок не больше чем у других брендов, кроме того железную банку с хоботом подделывать не рентабельно, гораздо проще лить пластик с полиграфией.
Не хотел вмешиваться,но придется внести свои 5 копеек.Коллеги,повторяю большими буквами для 5w40.Так вот 40 ЭТО НЕ ЛЕТНИЙ КОЭФФИЦИЕНТ,это вязкость при температуре масла от 100 до 150 градусов,т.е при разогретом двигателе.При чем здесь лето?Нашему движку нужно масло с вязкостью 30.Использование масел другой вязкости приедет к потере мощности,это раз и к преждевременному износу поршневой системы,это два.
pavel1962
05.01.2012, 15:30
Классификация моторных масел по вязкости SAE
В настоящее время общепризнанной международной системой классификации моторных масел по вязкости является SAE J300, разработанная Обществом Автомобильных Инженеров США (Society of Automotive Engineers). Вязкость масла по этой системе выражается в условных единицах - степенях вязкости. Чем больше число, входящее в обозначение класса SAE, тем выше вязкость масла.
Спецификация описывает три ряда вязкости масел: зимние, летние и всесезонные. Но, прежде, чем их рассмотреть, немного теории. Температурный диапазон моторного масла в основном определяется двумя его характеристиками: кинематической и динамической вязкостью. Кинематическая вязкость измеряется в капиллярном вискозиметре и показывает, насколько легко масло течет при данной температуре под действием силы тяжести в тонкой капиллярной трубке. Динамическая вязкость измеряется в более сложных установках - ротационных вискозиметрах. Она показывает насколько меняется вязкость масла при изменении скорости перемещения смазываемых деталей относительно друг друга. С увеличением скорости относительного перемещения смазываемых деталей вязкость снижается, а с уменьшением - возрастает.
Ряд зимних масел: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W - обозначаются цифрой и буквой "W" (Winter-Зима). Для зимних классов установлены два максимальных значения низкотемпературной динамической вязкости и нижний предел кинематической вязкости при 100°С.
К низкотемпературным параметрам относятся:
Проворачиваемость- показывает динамическую вязкость моторного масла и температуру, при которой масло остается достаточно жидким, чтобы было возможно запустить двигатель.
Прокачиваемость - это динамическая вязкость масла, при которой масло сможет прокачаться по системе смазки и двигатель не будет работать в режиме сухого трения. Температура прокачиваемости ниже температуры проворачиваемости на 5 градусов.
Высокотемпературные свойства зимних масел характеризует минимальная кинематическая вязкость при 100°С - показатель, определяющий минимальную вязкость моторного масла при прогретом двигателе.
Ряд летних масел: SAE 20, 30, 40, 50, 60 - обозначаются цифрой без буквенного обозначения. Основные свойства летнего ряда масел определяется по:
минимальной и максимальной кинематическим вязкостям при 100°С - показатель, определяющий минимальную и максимальную вязкость моторного масла при прогретом двигателе.
минимальной вязкости при 150°С и скорости сдвига 106 с-1. Градиент скорости сдвига – это отношение скорости движения одной поверхности трения относительно другой к величине зазора между ними, заполненного маслом. С увеличением градиента скорости сдвига снижается вязкость масла, но она снова возрастает, когда скорость сдвига уменьшается.
Ряд всесезонных масел: SAE 0W-20, 0W-30, 0W-40, 0W-50, 0W-60, 5W-20, 5W-30, 5W-40, 5W-50, 5W-60, 10W-20, 10W-30, 10W-40, 10W-50, 10W-60, 15W-30, 15W-40, 15W-50, 15W-60, 20W-30, 20W-40, 20W-50, 20W-60. Обозначение состоит из комбинации зимнего и летнего ряда, разделенных тире. Всесезонные масла должны удовлетворять одновременно критериям и зимнего, и летнего масла.
Чем меньше цифра, стоящая перед буквой W, тем меньше вязкость масла при низкой температуре, легче холодный пуск двигателя стартером и лучше прокачиваемость масла по смазочной системе.
Чем больше цифра, стоящая после буквы W, тем больше вязкость масла при высокой температуре и надежнее смазывание двигателя при жаркой погоде.
Таким образом, класс SAE сообщает потребителю диапазон температуры окружающей среды, в котором масло обеспечит:
проворачивание двигателя стартером (для зимних и всесезонных масел)
прокачивание масла масляным насосом по смазочной системе двигателя под давлением при холодном пуске в режиме, не допускающем сухого трения в узлах трения (для зимних и всесезонных масел)
надежное смазывание летом при длительной работе в максимальном скоростном и нагрузочном режиме (для летних и всесезонных масел)
NActyonUse
05.01.2012, 16:14
Ау, господа, не эрудиция ваша нужна, а на ZIC-е спрашиваю кто?
NActyonUse
05.01.2012, 19:45
Я конечно пробивал тему и до и после и что касается подделок, то по ZICу вопрос о подделках не актуальнее чем у других брендов. Полагаю это страшилка для лохов - ясное дело ОД выгоднее лить свое, а на сажевый клали они большой прибор...
NActyonUse я залил на ТО-0 масло ZIC XQ LS 5w40 синтетика, мастер особо не упирался, я попросил сделать отметку в сервисной книжке и в заказ наряде прописав всё до последней буковки. Проехал уже 1000 после смены. Особой разницы не заметил, вроде на холостых меньше тарахтит-тут сейчас сразу напишут, что это самоуспокоение. Мне пофиг - главное соблюдил МВ229.51, другого масла с таким допуском в Курске не нашёл. На дилерское не стал надеется что зальют то что надо. Поэтому не переживай - всё равно через 5000 опять менять. Зато цена 1200 за 4л., более чем приемлема!!!!
NActyonUse
05.01.2012, 20:53
v-saven, мне тоже показалось, что тише, но не уверен и заводское видимо не плохое было, ибо явного прожига не видел. Только у меня 5W-30 из соображений, что в случае морозов немного более (-) выдерживает. Хотел Селению, но влом на другой конец Москвы ехать, тоже в железных банках. Просто мастер ОД сказал, якобы ЗИК (левый) убивает движек на раз-два. Но полагаю это барыжный трюк.
Господа, ктонить на ZICe ездит? Залил на ТО-0. Что интересно - мастер сказал, что это одно из самых потделываемых масел. В сети инфы относительно подделок не больше чем у других брендов, кроме того железную банку с хоботом подделывать не рентабельно, гораздо проще лить пластик с полиграфией.
На ТО1 при 10000 пробега залил ZIC XQ LS 5w-40 (брал у регионального официального дилера) из тех же соображений. В целом доволен. Звук мотора реально изменился, ушли цокающие звуки, появились рыкающие басы. До сегодняшнего дня всегда запускался с первого оборота. Сегодня (при -21) нет. Подробности в теме о запуске в морозы.
NActyonUse
05.01.2012, 21:26
RVL, 5w-40 полагаю по-гуще будет, но не на столько чтобы при -21.., все же Лукойл, как водится у нас, тоже разный может быть. Стабильность не российское свойство.
По вчерашнему незапуску пришёл к мнению, что причина в ночной стоянке на ветру. Ночью мороз мог быть и пониже. Эту уже около 11:00 бортовой показывал -21. Характерно, что первым признаком нештатности ситуации было явно затяжелённое перемещение ручки МКПП в нейтраль перед запуском. Так пока ни разу не было. Видимо, в коробе и в картере масло было холодным и густым. На следующую зиму подумаю о масле пожиже.
Немного про масла,думаю будет многим интересно.
заливая слишком "жидкое" или слишком "густое" масло вы только вредите мотору, нарушая его нормальный режим работы и смазки.
если у вас рекомендованное масло сильно расходуется - ищите проблему в моторе, а не в масле. хотя, к слову, некоторые марки масел более склонны к угоранию. так что не лишним будет попробовать сменить марку.
что касается марки масла, то тут очень тяжело сказать что-то конкретное. каждый выбирает исходя из цены, доступности, вероятности нарваться на подделку.
замена масла:
промывать или нет?
тут каждый решает сам. я категорически против промывки. судите сами: в мотор при замене влезает 6 литров масла. в сухой двигатель чуть больше . это говорит о том, что как бы вы не меняли масло, а 0.5-1 литр старого там всегда остаётся. а после промывки это будет 1 литр редкостной гадости. вам хочется, чтобы у вас 1/4 масла была именно этой гадостью?
как правильно промыть?
самый лучший способ - сделать 2 замены масла. сделать первую чтобы промыть двигатель, а вторую уже полноценную, после где-то 1ткм. естественно использовать надо одно и то-же масло и каждый раз менять масляный фильтр
Масло: какие его показатели имеют реально важное значение:
. прочность на сдвиг в паре трения
. стабильность (способность сохранять свойства во времени и под нагрузкой)
. универсальность (наличие улучшенных вязкостных характеристик для разных, особенно низких температур)
Вязкость – способность субстанции сопротивляться течению
. вязкость измеряется в сантистоксах (единица измерения названа в честь сэра Джорджа Стокса, британского инженера), или сокращенно - сСт
. Стокс измерял вязкость по времени, которое требуется для того, чтобы утопить в некой субстанции тарированный стальной шарик
(сорри, но без деталей по весу шарика, диаметру, марке стали и т.п. – все эти показатели мы подразумеваем под словом «тарированный»)
. в случае с маслами данный шарик должен тонуть в масле за некое время
. в наше время вязкость определяют другим методом, не менее корректным, чем метод автора, но зато более удобным – сколько времени потребуется маслу определенной
температуры и в определенном количестве для истекания сквозь тарированный просвет
. вязкость масла определяется экспериментальным путем – при неких условиях масло должно вытечь через просвет за некое время
. то, за какое время при определенных температурных условиях и при определенном количестве, истечет масло сквозь просвет, и характеризует вязкость масла
. чем больше результат по времени, тем более вязким является масло
. так как вязкость напрямую зависит от температуры, ее значение не может рассматриваться вне контекста значения температуры, при котором проводилось испытание
Вязкость – устанавливается тестовым путем по САЕ, замеряется при ‘–‘ гр. по Цельсию (как бы для зимы, Winter – W, вот откуда буковка W на упаковке) и при ‘+’ гр. по Цельсию
. масла имеют индекс вязкости, характеризующий, какие требования тестов САЕ при указанных 2-х температурах оно прошло (для универсальных масел)
. 10W40 – означает, что при -25 пройден тест САЕ типа 10W, а при 100 пройден тест САЕ типа 40
. «зимних» тестов есть 6 типов, от теста, проводимого -35 гр. (прошедшее его условия масло будет иметь тип 0W) до -10 гр. (--//--//--//--//-- тип 25W)
. «зимние» типы характеризуют то, насколько, тупо говоря, масло помогает мотору образовывать пленку в парах трения при холодных пусках
. правильное «зимнее» масло может быстро циркулировать в контуре, и позволяет избежать потерь мощности (топлива) в тот период работы, пока мотор холодный
. как только произошел разогрев мотора, вязкость «зимняя» перестает иметь какое-либо физическое значение (т.е. это св-во описывает только отдельные аспекты LC мотора)
. это значит, что вязкость масла 5В-40, 0В-40, 10В-40 – в рабочем режиме мотора, уже после холодного пуска – абсолютно одинакова, «зимняя» вязкость тут уже роли не имеет
. «горячих» тестов есть 5 типов – они индексируются как 20, 30, 40, 50, 60 – и все проводятся при одной и той же температуре в 100 гр. по Цельсию («зимние» - при разной Т)
. также есть тест для выяснения «горячего» значения вязкости при 40 гр. По Цельсию, но он применяется реже
. индекс «горячего» теста 30 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 9,3 до 12,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 40 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 12,5 до 16,3 сантистоксов (в среднем масла такого индекса имеют 14 сантистоксов)
. индекс «горячего» теста 50 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 16,3 до 18,5 сантистоксов
. индекс «горячего» теста 60 характеризует, например, что масло имеет вязкость в пределах от 18,5 до 24,0 сантистоксов
. очень важный момент – «горячие» индексы есть условная мера, при разных температурах масло будет иметь разную вязкость!
. в качестве примера – значения сСт для «масла с собственной вязкостной характеристикой»* с индексом 40 при разных температурах (количество жижи для тестов бралось одинаковое, все прочие условия были уравнены)
0............................................2579
20..........................................473
40..........................................135
60..........................................52,2
100........................................14
120........................................8,8
• Приведены значения неуниверсального масла, т.е. monograde, пишутся без буковки W, еще есть универсальные масла, т.е. multigrade
• Неуниверсальные масла не проходят утвержденных тестов при минусовых температурах, т.е. они проходят тесты при минусовых температурах, но полученные значения вязкости при этом носят справочный характер, не являясь каким-либо стандартом
• Универсальные масла тем и отличаются от неуниверсальных, что способны при минусовых тестах показывать гораздо меньшую вязкость, например неуниверсальное САЕ 40, как показано в таблице выше, при 0 градусов имеет 2 579 сСт, тогда как универсальное 5В40 с той же плюсовой вязкостью в 14 сСт при 0 градусов будет иметь вязкость всего 800 сСт, что, конечно же, гораздо «тоньше», чем 2 579 сСт у неуниверсального..
• Универсальность масла напрямую зависит от его основы – если по-тупому, самое синтетическое масло и будет самым универсальным, т.е. универсальность масла напрямую зависит от того, на какой основе данное масло изготовлено (пока, наверное, звучит мутно – но читайте дальше – и поймете)
. «горячий» индекс 40 означает, что при 100 гр. масло имеет 14 сСт, но это же масло в поддоне при 90 гр. будет иметь 18 сСт (как будто при САЕ 50), при 130 гр – 11 сСт (индекс 30)
. моторы не знают, на каком индексе бегает масло внутри! (они не настолько «умны» J)
. любому современному мотору (в общем и целом) при любой рабочей температуре идеально подходит реальная вязкость в 10 сСт
. при такой вязкости по эмпирике мотор везде успевает смазаться – во всех своих парах трения
. при большей вязкости для данного режима работы мотора пары трения не будут успевать смазаться, при меньшей вязкости – не будут успевать создать пленку на парах трения
. иным языком, как бы мотор не прогревался, вязкость должна быть для данного температурного режима в районе 10 сСт
. фишка в том, чтобы определить, в каком температурном режиме будет находиться масло в твоем моторе большую часть времени
. и именно такую вязкость и надо подобрать
Например:
- если твой мотор греет масло до 100 градусов, то идеалом будет заливать индекс 30 – как раз при 100 гр. будешь иметь искомую вязкость
- если твой мотор греет масло до 130 гр., то какое масло при такой температуре даст 10 сСт? Ответ – с индексом САЕ в 50
Какие есть здесь закавыки:
- если ты залил в свой мотор индекс 50, но масло греешь только до 100 градусов, то при 100 гр. вязкость твоего масла будет 18 сСт! Это слишком много! Слишком «толстое» масло!
. оно не будет успевать смазать все пары трения с той частотой, как того требуют циклы, по которым происходит соприкосновение в ПТ – не будет доходить до них вовремя
= потери мощности (на трении), повышенный расход топлива, забив масла хим. продуктами работы мотора
(многие из которых, кстати, не останавливаются в фильтре, как думают многие, потому что их молекулярный вес слишком мал для того, чтобы быть зацепленными шторой МФ)
- если ты залил в свой мотор индекс 30, но нагреваешь масло до 130 гр., то оно будет слишком «легким» - его вязкость будет ниже искомых 10 сСт, будет «свистеть» меж пар трения
. оно не даст пленки в ПТ, достаточно прочной на сдвиг, предохраняющей мотор от потерь мощности (топлива)
* для справки – нагревание до 130 градусов – стандартная величина для спортивных моторов (гоночных, чтобы не было иллюзий, а не сракерских J)
Что делать на сракерских/овощных машинах?
. брать масло с хорошей прочностью на сдвиг, что-то вроде САЕ «Х»W/40 – верхний «горячий» лимит вполне правилен по сСт для тех температур, которые достижимы сракером
. нижний предел «зимний» - стоит подбирать исходя из климатических условий места обитания сракера в тот момент времени, когда он юзает свою машину (зимой; летом)
. если живешь/ездишь в холодных краях, то чем синтетичнее масло, тем лучше
(потому что тем тоньше его основа, значит, оно менее вязкое при холоде, чем малосинтетичные или несинтетичные масла)
. вдаваться в страшные зимние индексы не стоит – уйдете совсем не туда, потому что они исчисляются так – чем меньше цифра, тем меньше вязкость, при одной и той же
забортной температуре 5В течет лучше 10В, и тем более лучше, чем 15В, не надо брать масло с большим цифренным индексом!
0В = -35 пройден
10В = -25 пройден
25В = -10 пройден
Т.е. масло 0В при -10 градусах будет более текучим, чем масло 25В при -10 градусах.
. прочность на сдвиг в данной ситуации имеет гораздо большее значение, чем тип масла по роду – минерального или синтетического
. прочность на сдвиг обеспечивается наличием и характером связующих основу масла полимеров
. самые пестатые в этом плане – эстеровые масла, содержат полимер эстер
. лучше взять эстеровое с хорошей прочностью на сдвиг на минеральной основе, чем
«синтетическое» со слабой прочностью на сдвиг, приготовленное на основе модифицированного минерального
. если есть маза взять полусинтетику с эстером – вообще замечательно
Если ты спорцмен или живешь за полярным кругом?
– полностью синтетическое масло с наименьшей возможной плотностью рулез, но, естественно, его тонкость д.б. достаточной для сохранения давления масла в системе
- на макс. температурных режимах работы мотора оно д. давать вязкость в районе 10 сСт
«Синтетика» бывает полностью синтетическим, полусинтетическим маслом, или, более стремный вариант – модифицированным минеральным маслом.
Минеральное масло, содержащее несколько процентов модифицированного минерального (гидрокрекингового) синтетического – не подходит для спорта (никакого)
. с юридической точки зрения производитель имеет при некой деликатности право именовать такое масло синтетическим (все зависит от формулировки)
. в н.в. нет законов, запрещающих именовать такое масло синтетическим, особенно если производитель проводит это именование с применением хитрых формулировок
. из-за этого и понятие универсальности масла запутывается – если масло прошло холодный тест, то оно универсально, но ведьтребования тестов либеральны, и чтобы их пройти,
не обязательно быть акуительно синтетичным маслом! Т.е. получается что универсальность универсальности рознь, т.к. синтетичность синтетичности рознь..
Более «легкие» полностью синтетические масла более уместны для спортивных моторов или супербольших годовых пробегов,
иначе это просто экстравагантный способ профукать деньги без толку и попасть на ремонт мотора (если ты сракер или тошнот).
Если на малом набеге мотора поимели место траблы в виде износа в парах трения, значит, если речь вести о масле, оно со 100% гарантией было (все симптомы):
- со слабой прочностью на сдвиг
- слишком легким,
- минеральным или модифицированным минеральным
Замена масла:
- частая актуальна только в тех случаях, когда мотор имеет малый набег, и он складывается из коротких и медленных рейсов
. масло при таком набеге напитывается топливом и водой, а характер езды не оставляет шанса выпарить все указанное гумно из него (=коррозия, износ колец и горшков)
. даже если рекомендованный пробег мотора не набежал, раз в год при таком раскладе масло надо менять обязательно!
- при интенсивном характере набега (много километров за раз и в хорошем темпе), если в мотор залито нормальное и правильное масло, можно даже немного задерживать
его замену относительно рекомендаций по пробегу (сейчас не говорим о случаях промывок мотора в течении 4-5 подходов по тысяче километров и т.п.)
- полностью синтетические масла – настоящие синтетические масла – позволяют раздвигать сроки замены масла примерно в 2 раза по пробегу на тюненых моторах
. в этом плане, они кстати, очень даже экономичны, если мерить по шкале руб/км
Моющие свойства масел:
. если только ты не покупаешь какой-то откровенный отстой, то можно особенно не париться – если мотор в принципе был в надлежащем состоянии, то моющих свойств
практически любых не паленых современных масел достаточно, чтобы поддерживать его в чистоте
. если мотор в хреновом состоянии, эксплуатировался как парой строк выше и при этом масло не меняли, то есть смысл его помыть маслами с хорошим (дизельного характера)
щелочным числом по Ильсак
Прогрев масла: нужно ли его греть? Да! Однозначно! И не только стоя, но и на ходу – в течение первых 5 километров рейса без больших нагрузок на мотор. Помните нужный сСт!
пока не доведете масло до нужного по сСт значения вязкости, пары трения не будут смазываться надлежащим образом
. для сракерства и спорта – его вообще надо хорошо прогревать! (за исключением драговых масел 0В/20)
. в высокоскоростных парах трения (вкладыши, например), масло может быть слишком вязким для поддержания смазки, поэтому гидродинамического клина в этих парах может не
быть – поэтому, каким бы странным это ни казалось, масло для таких пар трения должно быть максимально легким (потому что вязкость и прочность на сдвиг – разные понятия)
. подшипник коленчатого вала 4 см в диаметре трется при 12 тысячах оборотов на скорости 100 км/ч, для избежания кавитации вязкость масла должна быть ниже 10 сСт
Разница между дорожными и гоночными маслам:
- хорошие синтетические масла одинаково уместны для дорожного и гоночного пользования
. с тонкими настройками мотора, масляными помпами высокого давления, на высоких оборотах мотора уместны синтетические масла, устойчивые к кавитации – типа 0В/20
. их вполне можно использовать и для дорожных автомобилей (см. выше – если денег не жалко)
. двигатель теряет мощность разными путями, но большинство из них обусловлено законами термодинамики, однако около 6% потери мощности приходится на потери смазки в
парах трения: - из-за насосных потерь помпы и сдвига пленки с поверхности трущихся компонентов, включая трансмиссию
. устранение износа в парах трения путем использования масел с хорошей прочностью на сдвиг и низкой вязкостью в основных режимах работы мотора позволяет вернуть до
половины потери мощности на трении (от 3% и выше из указанных 6%) – для достижения такого результата могут подойти и не специальные «гоночные» масла
. из моей практики – на стенде с мотора, залитого синтетикой 15В/50 с высоким содержанием эстеров получили 128 л.с. (мото), заменили масло на аналогичную синтетику с
эстерами и вязкостью 5В/40 – 132 л.с.; затем залили специальную синтетику 0В/20 –сняли 134 л.с.; при смене масла проводили замеры износа в доступных парах трения – все Ок,
как и должно быть, учитывая, что масло оставалось условно паритетным по прочности на сдвиг, но с большей текучестью/меньшей вязкостью
Жор масла мотором:
- свойственен большеобъемным моторам с воздушным охлаждением, моторам с большими зазорами по горшкам, высоконагруженным моторам с жидкостным охлаждением – с
деформациями под нагрузками или с легкими поршнями с малым числом колец – для указанных моторов склонность жрать масло – данность и норма
. сгоревшее масло оставляет твердые отложения в камерах сгорания, способствуя возникновению детонации – потому такие моторы надо регулярно чистить
- жор масла свойственен и обычным моторам – это часто происходит из-за поднятия уровня масла в картере благодаря удержанию воздуха, что приводит к выходу масла через
вентиляцию картера – во избежание этого надо лить менее вязкие масла – тогда воздух не будет задерживаться, и масло перестанет уходить
Насколько важно при замене масла использовать ту же марку и тип:
- можно кроме шуток, особо не париться – чтобы ни рекомендовали производители, в основном их писульки на банках – всего лишь защита от дурака.
. по факту никакого вреда не будет, даже если смешать, например, минералку 20В/40 с синтетикой 5В/30 – лучше, конечно, из перестраховки, масла не смешивать, но и паниковать
при отсутствии другого выхода не стоит.
- нельзя смешивать только масла для 2-х тактных моторов с маслами для 4-х тактных моторов!
О присадках, которые существуют в большом разнообразии и могут доливаться в масло – стоит ли:
- по факту любое нормальное масло – и так высокотехнологичный продукт, в улучшениях особо не нуждающийся
. каких-то супер-пупер секретных формул, не внедренных в производство, не существует
. есть куча незаконченных проектов по новым веществам, внедрение которых в состав масла пока не состоялось
. если проекты заканчиваются – производители немедля включают наработанные идеи в состав идеи масла, можете не сомневаться
. в основном все присадки либо ничего не улучшают, т.к. и так имеются в масле, либо только вредят – если речь идет о бредовых идеях, например, о хлоринатах парафина –
присадках для трансмиссионных масел, от которых отказались еще в 50-х годах, но их почему-то до сих пор втюхивают всякие уроды – по факту от них только вред –
- коррозия мотора и начинки трансмиссии.
. политетрафторэтилен – он же тефлон – тема, что этот порошок покрывает поверхности пар трения и снижает износ – миф и не более, порошочек только забивает масляный
фильтр.
shumaher48
13.01.2012, 10:41
Gozun
Красава!!!
Я надеюсь теперь всем все понятно!!!!! И все сделали выводы!!!
По вчерашнему незапуску пришёл к мнению, что причина в ночной стоянке на ветру. Ночью мороз мог быть и пониже. Эту уже около 11:00 бортовой показывал -21. Характерно, что первым признаком нештатности ситуации было явно затяжелённое перемещение ручки МКПП в нейтраль перед запуском. Так пока ни разу не было. Видимо, в коробе и в картере масло было холодным и густым. На следующую зиму подумаю о масле пожиже.
От себя порекомендую основываясь на прошлых годах эксплуатации для механики отлично подойдет ЛИКВИ МОЛЛИ 75W90
shumaher48
13.01.2012, 11:40
Про масло в МКПП скажу так, там залито 75W85, куда жиже то???
galiaf10000
13.01.2012, 17:58
Опять начилось:D Чтоб прекратить бодягу по маслу скажу:в механику чем жиже тем лучше(синтетика воще в идеале,но зараза дорогое),а про автомат и говорить не чего(когда коснетесь офигеете:D) 1) ведро масла 2)фильтр 3)цена за ведро масла и фильтра вас" приятно" удивит :D
всех с Новым годом! Кто подскажет про ЗВК «Реагент 3000» для двигателя, как сажевый фильтр будет себя чувствовать?
здесь масло обсуждается, а не плацебо
всех с Новым годом! Кто подскажет про ЗВК «Реагент 3000» для двигателя, как сажевый фильтр будет себя чувствовать?
Одного не пойму....для чего в новый мотор лить всякую хрень в виде реагент,кондиционер и т.д.Заливай хорошее(не катаное)масло и будет тебе счастье.И главное помнить про вязкость масла....исходя от условий и климата эксплуатации машины.
Кто ни буть слышал о этом масле Mobil Delvac XHP?
bandeross
15.02.2012, 19:17
Если для NA, то не подходит по допуску...
Если для NA, то не подходит по допуску...
спасибо:335:
Я ЛЬЮ МОБИЛ ESP ФОРМУЛУ И НЕ ДУЮ В ..... ДЕНЕГ МНОГО НО ОНО СТОИТ ТОГО МАСЛО ЧИСТОЕ ДАЖЕ ПОСЛЕ 4000 РАСХОД ДАЖЕ В ЗИМУ ПОЧТИ НЕ ВЫРОС НА 100 ГДЕТО 7-7.5 ЛЕТОМ БЫЛ 6-7
shumaher48
16.02.2012, 09:19
МАСЛО ЧИСТОЕ ДАЖЕ ПОСЛЕ 4000 РАСХОД ДАЖЕ В ЗИМУ ПОЧТИ НЕ ВЫРОС
Не может быть такого, мне раньше лили это масло все в порядке гдето через тысячу темнело (так должно быть, ведь одно из свойств масла это смывать нагары) Ну на счет расхода, если не прогревать ночью на автозапуске то может быть, или ездить только по трассе!!!!
Стою перед выбором 5W40 DIESEL или ENEOS 5W40 DIESEL Все синтетика. В прошлой жизни всегда на CASTROL ездил. Что скажете?
Первое название CASTROL. Извините вырезал
Kammerton
16.02.2012, 10:01
Лей какую-нибудь нулёвку. 5W для турбины в мороз - не очень хорошо.
Я ЛЬЮ МОБИЛ ESP ФОРМУЛУ И НЕ ДУЮ В ..... ДЕНЕГ МНОГО НО ОНО СТОИТ ТОГО МАСЛО ЧИСТОЕ ДАЖЕ ПОСЛЕ 4000 РАСХОД ДАЖЕ В ЗИМУ ПОЧТИ НЕ ВЫРОС НА 100 ГДЕТО 7-7.5 ЛЕТОМ БЫЛ 6-7
Если масло не темнеет значит не моет двигатель. Это плохо
интересно, сколько на этом масле пробежал?
Если масло не темнеет значит не моет двигатель. Это плохо
возможно, что мотор и был чистый. :335:
Как учили в колледже- "Если масло темнеет, то оно работает" Про зольность чтото еще говорили. Вроде для дизелей высокая зольность нужна чтоб мыть двигун. Давно это было...
Масло Mobil 1 esp formula 5w30 рекомендуют дилеры. Мне его залили на "нулевом" ТО (пробег 5000). Сейчас уже пробег 9500 масло потемнело (что естественно) и уменьшилось (что тоже естественно) ровно наполовину между метками max и min. Было на max. Двигатель на NA имеет мерседесовские корни, а Мерс допускает расход масла на новом двигателе до 0,2 литра на 1000 км. и рекомендует масла по стандарту MB-Approval (мерсовский стандарт) с показателями 229.31/229.51. esp formula отвечает этому стандарту (смотри спецификацию).
NA 149 л.с. АКПП, полный привод
NActyonUse
16.02.2012, 16:13
я бы по-остерегся если масло долго не темнеет. И откуда ОД-алибабаевич масло берет тоже не проверишь.
возможно, что мотор и был чистый. :335:
Везет, у меня уже при 300км чернеть стало:)
Извините, но вставлю фото масла сюда потому что тема по маслу основная закрыта.Что скажет общественность про это масло.
Алехандр
04.03.2012, 05:08
Сибиряк, хорошее масло! юзал на праворукой дизельной королле 4 года! угара посчти нет по сравнению с Эссо! Но на new ACTYON допуски по маслу другие! так что, наверное нежелательно в наши движки его лить!
У меня уже пробег 8700 не много но не знаю как у остальных но у меня масло реально чистое первая замена была при кажись 5000 если не забыл что касается расхода масла его нет а должно быть до этого все машины были бензиновые расход был но не высокий гдето на 15000 грамм 50-100 уходило дизель первый что касается его прожорливости я полный 0 не в курсе пока что насчет масла мобил 1 есп формулы я ему не изменю очень так уж понравилось.....
NActyonUse
04.03.2012, 15:35
Может масло слишком вязкое, а потому и чистое?
разговаривал с мотористом он сказал: не вздумай заливать Мобил,он раньше был хороший,лучше не раскручиную марку.Я залил АРАЛ(германия)0-40 конечно дорогое е мое,но движок работает мягко,прямо шепчет :335:
Ну как масло,как работает двигатель,есть обещанная экономия топлива?Сколько стоит 4л. канистра,как избежать подделки масла,хочу залить его,но на форуме утверждают ,что он не подойдёт.
Масло Mobil 1 esp formula 5w30 купленое в Финке
ENEOS хорошее масло, на предыдущей КИА СОРЕНТО лил его прошла 90тыс. все гуд
Ну как масло,как работает двигатель,есть обещанная экономия топлива?Сколько стоит 4л. канистра,как избежать подделки масла,хочу залить его,но на форуме утверждают ,что он не подойдёт.
Прикупил себе(по наводке Галиафа) Super Tronic LongLife III(ARAL)допуск МВ 229.51 четырехлитровая стоит 1850р.По допуску самое то,а где на форуме утверждают,что не подойдет?Неужели пропустил?
Вот нашел на просторах инета перечень масла с допуском МВ 229.51 :
русский язык http://www.mb-info.ru/liquids/229_51.htm
немецкий язык http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html
немецкий список более поздний + присутствуют русские масла
bandeross
06.03.2012, 15:37
Такой список давно уже в "Справочной" висит...
забивал в поисковике ничего подобного не нашел,ткните где именно и если повторяюсь ,то пусть модераторы удалят.
bandeross
06.03.2012, 15:53
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=120
Можно ли менять масло 229.51 на 229.5? подойдет ли?
Нет, цифра 1 указывает на использование с двигателями, оборудованными DPF (сажевики).
Спасибо.
Купил · GM Dexos2 5w30, посмотрим в действии, цена 999р за 5л:)
краткое описание:Синтетическое энергосберегающее моторное масло
Рекомендовано для:
4-тактных бензиновых двигателей:
· легковых автомобилей, микроавтобусов, грузовых автомобилей малой грузоподъемности;
· двигателей с непосредственным впрыском топлива;
· высокопроизводительных двигателей с DPF и TWC.
Дизельных двигателей:
· легковых и коммерческих автомобилей, внедорожной техники, для двигателей с распределенным впрыском, включая двигатели работающие на топливе с содержанием серы более 0,5% от массы;
· двигателей с непосредственным впрыском топлива;
· высокопроизводительных двигателей с DPF и TWC.
Дополнительные рекомендации производителей:
Двигатели BMW (LL-04):
для бензиновых двигателей с удлиненным интервалом замены масла, выпускаемых с 2004 года, а также для всех дизельных двигателей.
Двигатели Mercedes-Benz (229.51):
для двигателей отвечающих требованиям нормы Euro IV оснащеные очень чувствительными системами пост-очистки выхлопных газов.
Двигатели Volkswagen/Audi (502.00/505.00/505.01):
для бензиновых двигателей, для бензиновых двигателей с повышенной эффективной мощностью и непосредственным впрыском. Для дизельных двигателей легковых автомобилей с турбонаддувом и без, для дизельных двигателей с насос-форсункой (Pumpe-Dmse).
Двигатели GM (Opel) (dexos2):
для дизельных двигателей оборудованных сажевыми фильтрами (DPF) и бензиновых двигателей с каталитическими нейтрализаторами (CAT).
galiaf10000
26.03.2012, 16:48
KOHTPA!!! посмотри на цену:D она говорит сама за себя(о качестве) я беру за 6л Араловского масла 3500р,разницу видиш? Купи нормального ,а этим смазывай замки и петли в доме:335:
Чёт меня то же цена насторожила:icon16:На масле экономить - последнее дело!!Кроилово завсегда приводит к попадалову:335:
У офпредставителя ЖМ это масло - 300р за литр
galiaf10000
26.03.2012, 19:34
чего мудрите то?бери проверенное масло!а лучше не раскрученное но надежное и фирма и цена .В инете не судьба почитать отзовы,зайти на сайт фирмы и посмотреть какие канистры ,какие отпускные цены(опт и розница)
мобил есп формула цена качество
Вот например - http://www.exist.ru/cat/UCat/7/3/57008DE7,
обратите внимание на ресурс масла - 50 тыс., ведь на грузовиках так и меняют и ходят они не с наше. Может кто объяснит, чем таким наш дизель отличается от дизеля фуры, что у нашего интервал замены масла -10тыс. Где же он бедный так напрягается-то, плуги с боронами что-ли таскает? Просто интересно, все равно через 10 менять буду:)
Масло моторное синтетическое "ESP Formula 5W-30", 1л
Цены:от 620,18р.
Показать предложения
НаименованиеESP Formula
Тип контейнераКанистра пластик
СоставСинтетическое
Вязкость5W-30
Объем, л1
Спецификации APICF|SL|SM
Спецификации ACEAC2|C3
Спецификации OEMBMW Longlife-04|MB 229.31|MB 229.51|Porsche|VW 502.00|VW 503.00|VW 503.01|VW 504.00|VW 505.00|VW 505.01|VW 506.00|VW 506.01|VW 507.00
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 — синтетическое масло с исключительными свойствами было разработано экспертами компании для продления срока службы и поддержания эффективности систем снижения токсичности выхлопных газов бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей.
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 превышает требования самых последних стандартов, разработанных для новейших бензиновых и дизельных двигателей.
Применение:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 производится с использованием запатентованной системы высокотехнологичных компонентов, разработанной для полной совместимости с фильтрами сажевых частиц дизельных двигателей (DPF ) и каталитических нейтрализаторов бензиновых двигателей (CAT ).
Рекомендуется для всех типов современных автомобилей, внедорожников и микроавтобусов.
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 особенно подходит для экстремальных условий эксплуатации, когда традиционные масла не обеспечивают требующихся эксплуатационных свойств.
Это масло не рекомендуется для двухтактных или авиационных двигателей, если это специально не одобрено производителем.
Преимущества:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 имеет уникальный состав для обеспечения непревзойденного уровня защитных свойств в совокупности с улучшеной экономией топлива. Его основные особенности и преимущества:
Малозольная композиция
Низкое содержание серы и фосфора
Активные очищающие вещества
Выдающаяся термоокислительная стабильность
Низкий расход на угар
Улучшенные антифрикционные свойства
Отличные низкотемпературные свойства
Допуски и спецификации: АСЕА С2;С3; API SN;SL;SM;CF; BMW LongLife-04; MB229.31; MB 229.51; VW 504 00/507 00; 502 00/503 00/503 01;505 00/506 00; 505 01/506 01; Porsche.
Вот например - http://www.exist.ru/cat/UCat/7/3/57008DE7,
обратите внимание на ресурс масла - 50 тыс., ведь на грузовиках так и меняют и ходят они не с наше. Может кто объяснит, чем таким наш дизель отличается от дизеля фуры, что у нашего интервал замены масла -10тыс. Где же он бедный так напрягается-то, плуги с боронами что-ли таскает? Просто интересно, все равно через 10 менять буду:)
Мы,на Вольво грузовых,через 15 меняем.Дорого,но спокойней как то
да на солярке лучше чаще менять чем каждые пол года телать копиталку
serg1476
26.03.2012, 22:50
Может кто объяснит, чем таким наш дизель отличается от дизеля фуры, что у нашего интервал замены масла -10тыс.
Обороты ДВС совсем другие.
KOHTPA!!! посмотри на цену:D она говорит сама за себя(о качестве)
В последнее время это не показатель!
А что на счет цены, я ж не сказал где я его купил :335:
приезжаю на ТО-0 к совему дилеру, диалог:
- А какое масло вы мне зальете?
- Мобил...
- А дальше?
- Вы не волнуйтесь, мобил хорошее масло, мы его уже 5 лет в дизеля заливаем.
- Цифирьки дальше какие в названии? (начинаю злиться)
- аааа... в дизеля льем 5W40, в бензинки 0W40. (примечание: имелись в виду все машины, которые там обслуживают, а не только НА)
- А точная марка масла какая? Допуски какие? А то, что завод рекомендует 5W30 - это как?
- Не волнуйтесь вы, вот бумага согласовательная с Солерсом....
(демонстрирует бумагу от прошлого года, в которой написано, что в машины СЙ с дизелями разрешается лить Mobil 5W40. И все, ни одной больше цифирьки)
Махнул рукой, пусть льют. Хотя червячок сомнений был. Уже когда машину забирал, подошел к бочке: Mobil 5W40 Super 3000 X1. И допуска нашего нет.
Говорю, укажите в наряде конкретную марку залитого вами масла. В ответ: мы такого не делаем, потому как сами не знаем какое точно масло привезут в этот раз.
Короче, ругаться было бесполезно. Забрал так. Не знаю че теперь и делать....
подожди, а в заказ-наряде не прописали какое масло залили?! это что то новое...
Keeper. У меня весь диалог на ТО-0 был один в один, прям, читаю и удивляюсь). Только я перестраховался и привез масло свое motul specific 229.51. Нашел в городе официального поставщика с бумажками, сертификатами. И впредь думаю его и лить.
Floyd Morisson
27.03.2012, 11:15
Keeper в следующий раз приезжай со своим. Оно и дешевле будет. Я к ОД со своими расходниками всегда приезжаю. На ТО-2 также сделаю.
finn48, наотрез отказались вписывать в заказ-наряд марку масла. В основном из-за этого мои подозрения и усилились до отго, что я решил сходить сам к бочке. Даже более того, не хотели заказ-наряд на руки выдавать, типа он им самим для отчетности нужен, заставил копию сделать.
Вопрос к знатокам:
Чем чревато то, что залито масло не прошедшее (или все же не проходившее) сертификацию по нужному допуску?
А может кто еще подсказать, какие допуски других производителей близки по требованиям к мерсовскому 229.51?
Так открываем любое масло с допуском 229.51,рядом с ним написаны допуски других производителей
Приблизительно так - Спецификации OEMBMW Longlife-04|MB 229.31|MB 229.51|Porsche|VW 502.00|VW 503.00|VW 503.01|VW 504.00|VW 505.00|VW 505.01|VW 506.00|VW 506.01|VW 507.00
Хм, ну вот у этого Mobil Super 3000 X1 есть допуск VW 505.00 и есть MB 229.3, что скорее все примерно одинаково и явно ниже уровня MB 229.51.
Остается вопрос: оно не проходило или не прошло сертификацию на более высокие допуски? Ну и как теперь наехать на сервис, чтобы они таки правильное масло залили?
Покамест написал на горячую линию Соллерса. Жду ответа.
serg1476
27.03.2012, 15:23
Последняя цифра"1" говорит о том, что масло используется в ДВС с сажевым фильтром.
Если цифры нет, значит угробишь сажевый!
Написал я в Соллерс. Всю переписку приводить не буду, но результатом явился звонок моего местного ОД с приглашением на бесплатную замену масла в ближайшие пару недель. Они заказали Mobil Super 3000 XE 5W30. Все как надо, хотя лучше бы сразу мне поверили.
А вы говорите, сервис плохой. По крайней мере я доволен. В смысле доволен соллерсовским сервисом. Про наших местных разговор особый.
Floyd Morisson
29.03.2012, 12:34
Молодец! Так их и надо!
У нас такое же льют, масло отличное :)
galiaf10000
29.03.2012, 18:00
:D:D:D читайте другие посты(я писал об этом)
Я тоже Тотал начал лить. У нас у ОД ваще Мобил 5-40 льют из бочки. На бочке затерли стикер, а 5-40 слабо, но проглядывается. У нас официал один, приехал со своим маслом и фильтром, так они с радостью начали в сервисную книжку записи делать. Пришлось ругаться, чтобы добавляли реквизиты масла и фильтра туда же в книжку:) вот будет книжка размалеваная со временем :D. Перепрошивку уже второй месяц ни как не сделают, уже ТО 5000 прошел и на прошлой неделе ТО 10000 тоже без вариантов, прошивка у них как была июлбская, так и осталась! Взял и нажаловался в Соллерс по телефону горячий линии 8-800-100-00-62 Перезванивают исправно, но судя по раекции ОД, они их не сильно боятся...
BlackRa1n
01.04.2012, 19:49
Читал, Читал, так и не понял, какое масло лучше всего залить на ТО5000 ?
Floyd Morisson
01.04.2012, 20:02
Лучше всего это масло из ближайшего к Вам магазина:icon16:. Конечно 229.51.:335:
Вчера на ТО-1 залили купленное мной масло Ликви моли 5W40 с допуском 229,51. Пока буду на нем.
BlackRa1n
02.04.2012, 12:05
Предлагаю прикрутить голосовалку с брендом масла, кто какое льет))
Предлагаю прикрутить голосовалку с брендом масла, кто какое льет))
Может получиться очень длинный список.У нас MOTUL SPECIFIC MB 229.51.
Floyd Morisson
02.04.2012, 14:48
Хорошее масло. Но я на ТО-1 залился ZICом 5W30 XQ LS.
Личные впечатления.Когда было Ликви Моли 5w30,движок тарахтел звукоизоляция не спасала.Я думал,что дизель тише не может.Сейчас Мобил 5w30 ЕСП ФОРМУЛА,так первое время даже не слышал движок(сейчас привык и слышу:D).Следующим хочу попробовать АРАЛ 5w30(по наводке многоуважаемого ГАЛИАФА :335:).Это не мазохизм,простое любопытство.
Друзья,подскажите,дилер требует предоставить сертификат на масло.Законно ли его требование?
не законно. так как ты не продавец масла...
если ты со своим приехал, пусть отметку ставят в книжке, а то либо хотят чтоб у них купил
NActyonUse
05.04.2012, 13:45
Личные впечатления.Когда было Ликви Моли 5w30,движок тарахтел звукоизоляция не спасала.Я думал,что дизель тише не может.Сейчас Мобил 5w30 ЕСП ФОРМУЛА,так первое время даже не слышал движок(сейчас привык и слышу:D).Следующим хочу попробовать АРАЛ 5w30(по наводке многоуважаемого ГАЛИАФА :335:).Это не мазохизм,простое любопытство.
Сэр, а где Вы эти масла намерены купить? С нашим допуском мобил в 20-и литровых и 1л., а АРАЛ - где купить можно? Я пока на ЗИКе - разницы между заводским не обнаружил...
finn48 спасибо за ответ,я тоже так подумал,а мобил продается как в 1 литровых,так и 4 литровых баклажках,сам такое заливают.
Да, если его ты привез. А продавец обязан тебе его предоставить при первом требовании.Так же советую брать товарный чек у продавца, что бы при случае не отвертелся.
abra1515
06.04.2012, 16:48
Получилось по случаю вымутить оригинальное масло MB. Допуск 229.51. Но на нем нет классификации по sae. То есть допустим 10w40. Подойдет для наших дизельков?
Kammerton
06.04.2012, 17:20
на лето допустимо, а на зиму вязкое очень.
Сэр, а где Вы эти масла намерены купить? С нашим допуском мобил в 20-и литровых и 1л., а АРАЛ - где купить можно? Я пока на ЗИКе - разницы между заводским не обнаружил...
Мобил 5w30 ЕСП ФОРМУЛА в 4-х литровой упаковке(зелёная этикетка) продаётся везде,в смысле не дифицит.А "АРАЛ" ещё называется СУПЕР ТРОНИКС ЛОНГ ЛАЙФ (тёмносиняя упаковка) тоже часто на прилавках можно увидеть.
То есть допустим 10w40. Подойдет для наших дизельков?
Да нежелательна для нашего мотора вязкость 40.Масло более густое.Значит плёнка толще ,чем надо.Движку трудней работать.Ресурс уменьшаем однако.
abra1515
06.04.2012, 21:41
Спасибо Kammerton.
Abra,для пользы дела и мой пост прочитай.
abra1515
06.04.2012, 22:01
jak7907
На баклажке не указана вязкость. Мастер(ОД MB) на приемке сказал что оно самое -самое для дизелей с сажевым. Фасовка по 1 л. Типа такое http://parts-98.ru/_upload/dc3c/000_989_8803.jpg
Кто-нибудь слышал такое масло, хочу его залить на ТО-5000 , AC Delco Supreme Plus MS.
jak7907
На баклажке не указана вязкость[/url]
Странно,как-то получается.Можно,конечно ещё сертификат посмотреть.Где-то должна быть указана.Согласись,без этих данных нельзя определить пригодность масла в нашем движке.Весь мир пользуется этой классификацией.
Какое масло лучше подходит для НА Total .... ECS или Total .... 504/507 ?
Тут надо смотреть допуск МВ, а не WV.
MB229.51
Подробности тут. (http://syclub.ru/showthread.php?t=120)
В инструкции написано - лить Total ....ECS 5W-30 или другое удовлетворяющее требованию MB 229.51. Я нашел Total ....ECS и Total ....504/507 . Какое взять??? :) Sorry
Всем привет. Так какое масло больше подходит к НА (.....ECS или .....504/507) ?
мобил есп формула лучше всго
Спасибо, что-нибудь выберу
Увидел в магазине масло GM 5W-30 dexos2. Допуск МВ 229.51 имеется. У кого имеется опыт использования данного масла ?
Таки поменяли мне вчера масло на Mobil1 Super 3000 XE 5W30 бесплатно по предписанию Солерса. Едиственное не смог доподлинно убедиться путем прочтения стикеров на бочке - она находилась внутри каморки. Теперь жалею об этом...
Сразу после замены масла все было ОК. Ближе к вечеру заметил изменение звука работы двигателя. Он стал более натужным, чтоли. Появился явный цокот, который почти пропал после ТО-0 и декабрьской прошивки. Появилась ощутимая вибрация. С утра сегодня на холодную вроде не сильно проявилось, но с прогревом вышеописанное пришло вновь. Очень заметно при работе на холостых, перевод ручки в драйв или нейтраль никак не влияет.
При этом ничего кроме масла не менялось, даже горючкой последний раз еще в субботу заправлялся. За действиями мастера следил - все болты он прикрутил, ничего не перетянул. Уровень масла с утра на холодную проверил - на пару милиметров ниже "max".
Грешить на "паленость" масла? Дык по заверениям менеджера, им его из финки привезли. Ехать к ним ругаться? Дык чувствую, пошлют подальше и скажут, что все в норме - "это ж дизель".
ЗЫ: уже и не рад, что начал эту эпопею с "неправилльным" маслом.
Floyd Morisson
27.04.2012, 15:37
Покатайся недельку, если ни чего не изменится обращайся к дилеру.
Увидел в магазине масло GM 5W-30 dexos2. Допуск МВ 229.51 имеется. У кого имеется опыт использования данного масла ?
Использовал данное маслом, на OPEL Meriva. Пробег на момент продажи 120 000т.км Машинка досих пор бегает:335:
galiaf10000
27.04.2012, 22:37
чего вы привязались к этому маслу?:D хочет пусть льет,хоть подсолнечное:D все льют Мобил,а я говорю: что это туфта,но льют же.Один только прислушился к моему совету и купил нормальное масло(правда еле нашел,я уж ему хотел купит,да ему ехать далеко до Москвы из Астрахани вроде) Какое?читайте тему внимательней:335:
Мобил далеко не туфта.Движок на нём работает достойно.Ты не слушай всяких там дядьвась из гаражного сервиса.Их выводы-частные мнения уровня бла-бла.Не имеют они достоверной инфы.
Теперь об АРАЛЕ.Я его тоже прикупил.Жду 15000 пробега и залью.
Shell Helix Ultra Extra 5W-30. Кто может быть использовал это масло. Как оно для наших коней. Просто работаем по ГСМ с ШЕЛЛ. Вот что ответили с фирмы. :confused:
Shell Helix Ultra Extra 5W-30
Полностью синтетическое масло экстра-класса на основе новейшей технологии «Шелл». Отвечает требованиям самых современных бензиновых и дизельных двигателей, в т. ч. с катализаторами дожига отработавших газов и сажевыми фильтрами. Обеспечивает максимальную чистоту и длительный интервал между заменами.
Спецификации и допуски: ACEA C2/C3 (A3/B4), MB 229.51/229.31, BMW Longlife-04, Chrysler MS-11106, VW 504.00/507.00, Porsche C 30, отвечает требованиям FIAT 9.55535 S1, PSA B71 2290
Floyd Morisson
28.04.2012, 18:57
Нормальное масло, если не подделка. У меня оно было от 5000 до 10000 км. Двигатель работал нормально. Доливать не приходилось, масло не исчезало.
Думаю не подделка т.к. у Воронежского представительства "Шелл" думаю взять, они нас всеми маслами снабжают и автопарк в том числе.
Shell Helix Ultra Extra 5W-30. Кто может быть использовал это масло.
В Тюмени ОД это масло льет.
serg1476
28.04.2012, 19:37
В Авалюксе на Ярославке, тоже такое заливают.
galiaf10000
28.04.2012, 23:48
на нормальное масло бобла жалко,но на ТО бобла не жалко(и только за штамп в книжке:D) А хотите секрет? что то серьезное происходит,5 штук и все штампы будут стоять,делайте выводы:D
вот ты обсераешь мобил, я пробежал на нем 22т и претензий к работе двигателя нет
galiaf10000
29.04.2012, 00:03
да ты и на Лукойле проездиш 22 тыщ и не поймеш. Другой 15 тыщ ждет только потом меняет масло:D Писал и про топливный и про масло(когда менять) и все в одно ухо влетело, в другое вылетело.Ну народ:D:D:D Меня не слушаете,хоть Лунатика послушайте(он тоже писал об этом) А я знаю : ТО то, бабосов нормально стоит у ОД,вот и ездят до упора:D
Вот Галиаф, ты как хорошее масло от плохого отличаешь? Со щупа на пальчиках трешь? Тут такой коэфф.скольжения-тут сякой? На прошлой машине за 200 тыс. прошел на одном Мобиле, ни капли не доливал между сменами. На этой лью Мотул. Масла не бывает ни Мобила, ни Шелла, ни Кастрола, оно, как и водка, бывает только двух видов-хорошее и плохое. А палево можно и в канистре любого бренда купить, так что как повезет. А если почитать про тестирование масел, то станет ясно, что все оно примерно одиноково, критических отличий нет, есть реклама и способность отдельно взятого организма ей противостоять.
Другой 15 тыщ ждет только потом меняет масло
Да не "15 тыщ",а 5.Меняю через каждые 5000км,потому как маслице свежее очень нравится не только ДВС,но и турбинке.
Вот Галиаф, ты как хорошее масло от плохого отличаешь? Со щупа на пальчиках трешь? Тут такой коэфф.скольжения-тут сякой? На прошлой машине за 200 тыс. прошел на одном Мобиле, ни капли не доливал между сменами. На этой лью Мотул. Масла не бывает ни Мобила, ни Шелла, ни Кастрола, оно, как и водка, бывает только двух видов-хорошее и плохое. А палево можно и в канистре любого бренда купить, так что как повезет. А если почитать про тестирование масел, то станет ясно, что все оно примерно одиноково, критических отличий нет, есть реклама и способность отдельно взятого организма ей противостоять.
Солидарен:335:
Но сам беру Тотал у местного официального поставщика масла, чтобы сертификаты были в наличие! А уж где они его берут - не знаю;) может из Европы, а может ТНКашную минералку бодяжут с присадками в пластиковую тару:confused:
Какое масло лучше подходит для НА Total .... ECS или Total .... 504/507 ?
По допуску 229.51 старое название масла было Total Quartz INEO MC3 5W-30, теперь у них название изменилось на новое Total Quartz Ineo Long Life 5W-30. На вкус не пробовал:icon16: но скорее всего маркетинговый ход, а масло одно. Себе лил ИНЕО уже два раза, пока есть - буду лить его, т.к. новообозванное дороже естественно.
Да кстати, Тотал 504/507 у нас отсутствует, сказали давно его нет, вроде как и заказать нельзя уже, видимо уже дважды название изменили:335:
Total Quartz INEO MC3 5W-30 для мерседес-бенц,
Total Quartz INEO ECS 5W-30 для пежо-ситроен,
Total Quartz INEO 504\507 5W-30 типа для бмв или вагов, не помню,
по сути- одно и то же масло, с разными наклейками в целях маркетинга.
Лить можно любое из них.
PS. Народ, зря вы так заморачиваетесь с марками масел, для цельности мотора
гораздо важнее другие факторы-
1.не нарваться на бодяжное масло(подделывают дорогие, лукойл-никогда:))
2.не нарваться на дряную солярку(печное топливо, просто грязное, летнее зимой и т.д.)
Вот здесь про них
http://www.elfrus.ru/catalogue/motor/total/mot_masl_total_for_light/
ну и смотрите где кому брать поближе в разделе "где купить".
Hotdad возможно ты прав, что их разливают под различные модели или даже марки авто с одинаковым допуском 229.51...
BOOKSERG
11.05.2012, 19:33
Народ, сегодня зашел в АGА, просмотрел все масла для двигателя, ни на одной канистре не нашел допуск 229.51. Где это должно быть написано?
Народ, сегодня зашел в АGА, просмотрел все масла для двигателя, ни на одной канистре не нашел допуск 229.51. Где это должно быть написано?
Ты ещё MANNOL купи. Допуск 229.51 ищите на продуктах НЕФТЯНЫХ компаний, а не фирм российских бандюков, иммигрировавших в Европу.
А то можно договорится, что Феном будем лить в машины или присадку "ХАДО-это надо" :)
BOOKSERG
12.05.2012, 01:07
да не, я в этом магазине смотрел именно брендовые масла для дизеля, но ни на одном из штук десяти не нашел где написано 129.51
BOOKSERG
12.05.2012, 01:07
то есть 229.51
но ни на одном из штук десяти не нашел где написано 129.51
Попробуй решить обратную задачу. Вот список-
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_en.html
Надо найти магазин, в котором есть что-то из этого списка.
Попробуй решить обратную задачу. Вот список-
http://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_en.html
Надо найти магазин, в котором есть что-то из этого списка.
может не в тему, но как в этом списке появилось это....
LUKOIL GENESIS Premium 5W-30 x OOO LLK-International, MOSCOW/RUSSIA
LUKOIL GENESIS Premium 5W-40 x OOO LLK-International, MOSCOW/RUSSIA
Неужели это можно туда лить...
Belorusso
12.05.2012, 10:32
Почему нет, flash?
~90% списка MB используют готовые пакеты присадок от более именитых брендов.
Главное, чтобы не паленка была, что в случае с LUK'ом и TNK менее вероятно, чем с Castrol, Mobil, Shell.
П.С.: лучше чаще менять масло, что ценою попроще, имхо.
Belorusso цена пока не пробивается... а вообще на Лукойле тоже могут минералки без присадок наплескать в канистрочки прямо на заводе:icon16:
Belorusso
13.05.2012, 22:35
Это само собой. Рассказывать не надо, где живем..
Про бочки с "импортным" маслом к сожалению тоже информация всякая попадается.
Я например на 100% не уверен, что дилер заливает именно то, что пишет в накладной.
а я уверен что льет наш ОД)))
Belorusso
14.05.2012, 08:52
Рад за тебя, finn48!
Мне на ТО-10000 мастер выдал, что во все машины льем Mobil 5w-40!
На мой резонный вопрос, как же так??? Сказал: ах, да, сюда 5w-30 надо.
Из какой бочки в итоге нацедили можно узнать только сходив с мастером в служебную подсобку.
А как это масло в бочке оказалось и подавно не узнать - но тут уже я конечно утрирую.
В накладной все правильно написали, тут вопросов не возникает :)
может это был горе-мастер?))) во всяком случае проблем в работе двигателя из-за масла не возникает (кайрон 86к только масло ОД и NA 23к тоже масло только ОД) тьфу 3 раза
Belorusso
14.05.2012, 09:21
Да нормальный был мастер.
А по поводу проблем в работе двигателя - дык этого и не заметишь сразу.
По большому счету основное специфическое требование к маслу - со стороны сажевика, чтобы оно безболезненно для него сгорало.
да у нас в стране человеческий фактор так велик что ни в чем не льзя быть уверенным на 100% это же великий и могучий Русский народ:335::D
П.С.: лучше чаще менять масло, что ценою попроще, имхо.
Приплюсуюсь много раз. Какое бы масло не было хорошее, свойства
его резко начинают ухудшаться с пробега 7-8-10тыщ. 15-ти тысячные
интервалы- придумка маркетологов, дабы машины покупали почаще.
И конечно важен факт, что масло российского производства, даже
достаточно дорогое, подделывать не будут. Но всё же подделывают :)
Именно поэтому у Лукойла есть служба разведки\безопасности.
PS. А многим именитым брендам в общем-то наплевать, что у нас тут
в Россее творится с подделками.
Hotdad, Вы связаны с экспертизами масел?
А по поводу проблем в работе двигателя - дык этого и не заметишь сразу.
По большому счету основное специфическое требование к маслу - со стороны сажевика, чтобы оно безболезненно для него сгорало.
Ну не только у сажевика.Наша турбина-девайс с очень нежными допусками.Грязное масло убивает её.
Hotdad, Вы связаны с экспертизами масел?
И ещё один вопрос.А более подробную информацию по лукойловскому маслу можно прочесть от знающего человека?
Hotdad
"А многим именитым брендам в общем-то наплевать, что у нас тут
в Россее творится с подделками".
__________________
Поддержу полностью. Сталкивался по роду деятельности.
Hotdad откуда инфа по интервалу 7-8-10тыщ??? масло, есть масло, конечно если бодяга левая - вариант с 7-8-10тыщ подходит, а вот если пробег интеснивный 10тыщ за 2 месяца?;) синтетика не должна так быстро в кокс переходить, в Европе раз в 30 меняют или раз в год, а у нас? соляра - *****... дороги - так себе... причем тут масло? ну фильтр можно чаще менять, если параноя одалела. Масло через тыщу уже такое же, как и через 10:) так давай его менять тогда же, когда и омывайку доливаешь:icon16:
jak7907 ты кого имеешь ввиду знающего? кто у нас из ЛУКОЙЛА?;)
По маслу ЛУКОЙЛ, спрашивал на заправке в отделе масел. Пытались найти Генезис, его пока нет ни в наличие, ни по бумагам. Короче, если появится закажут и привезут.
Ранее для дизелей в России интервал замены масел был 7500 км,и наверное это было правильно,учитывая наличие турбины на НА непонятно за счёт чего дилеры увеличили диапазон до 10 000 км?Качество масла империалисты улучшили?Или производитель понадеялся на 500 000 км пробега двигуна в российских реалиях?Никакое масло более 10 000 км пробега не проходит-даже спорить не буду,конечно дизель при нормальных условиях эксплуатации ходит дольше бензинки-но...российские реалии в плане левого масла учитывать нужно:знакомый занимается извозом на дизельном Боксере (Пежо)-так он после 50 000 пробега масло меняет через 5000 км и всё!100 000км после 2 лет эксплуатации никаких проблем!Хотя на его пыжике мотор от BMW стоит но думаю не лучше чем на НА!
чарли, ты не сервис-мен случайно?:icon16:
синтетика не должна так быстро в кокс переходить,
А дело не в синтетике. В нашей соляре слишком много серы, при сгорании
она образует сернистую кислоту, которая отчасти попадает в масло.
Кислота эта должна нейтрализоваться содержащейся щелочью в масле
(мыло в общем-то). Вот этот запас щёлочности масла и кончается
слишком быстро, масло приобретает кислотную реакцию и начинает
попросту разъедать мотор. Так что 10 тыс- это максимально, что стоит
себе позволять, да и то при пробегах, как у тебя(10тыс за два мес).
А если человек проезжает эти 10 тыс за год, то очень рекомендую
интервал сократить.
ЗЫ. Не имею никакого отношения к производству\продаже Лукойла,
не реклама ни разу. Наши нефтяные компании заимели достаточно
денег, чтобы покупать готовые современные линии по производству масел,
поэтому просто рекомендую присмотреться к нашим маркам- Лукойлу, G-power. Жаль только, что передовые продукты они продают в Ивропах,
а не у нас. Типа упомянутого Лукойл-Дженезиса. Не высокая цена этих
масел позволяет влёгкую снизить интервал замены и есть уверенность,
что они не подделка, т.к. местные компании пристально следят за
рынком на предмет подделок.
Hotdad я не спорю, если есть возможность брать дешевое масло - можно менять его в два раза чаще:) хуже точно не будет...
но... слышал мнение, что масло начинает убывать, когда оно не справляется с излишней кислотностью и лечится это простым подливанием масла.
janis.29
20.05.2012, 00:58
Согласен полностью с Hotdad. Сам рабочий по ремонту котлов работающих, правда, на мазуте.
Brol 64, если масло начинает убывать-значит оно куда то девается, например сгорает, и все эти продукты сгорания с повышенным кислотным числом попадают в Ваш сажевик. Оно Вам надо?
Поддерживаю позицию, что моторное масло менять надо почаще. На бензинке буду делать это раз в 7-8 тысяч: на плановом ТО у дилера со своим маслом и в промежутках между плановым ТО на стороннем сервисе.
[B]
ты кого имеешь ввиду знающего? кто у нас из ЛУКОЙЛА?.
Я имел ввиду того,кто в посте 454 раскрыл тему более детально,но я не утверждал,что он из Лукойла:335:
janis.29 фига се, ты сравнил новый дизельный движок и котлы мазутные;)
capten при сгорании масла, серная кислота в сажевике не оседает и не накапливается... а убыль масла во всех ДВС допустима и происходит, главное в крайности не впадать!
jak7907 ты его не позвал из другого поста?
То brol_64:нет,хотя задумался над этим...с/у защиты двигателя 10 щт в день и на пиво хватит!Просто помогал знакомому слегка реанимировать Крайслер Саратогу(такая американская коматозина времён Пресли)ну и немного пришлось научится работать головой и руками!Когда ОД накосячит Сам придёшь к "рукоблудству"
чарли бизнес-проекты так и рождаются;) ну так и сколько пробегу было на этой коматозине и сколько раз на ней масло меняли??? видимо не раз в 5-7-10 тыщ:)
слышал мнение, что масло начинает убывать, когда оно не справляется с излишней кислотностью и лечится это простым подливанием масла.
Это лечится простой переборкой мотора :)
Хотя некоторые моторы имеют довольно значительный конструктивный
ужор. К нашим это не относится, если придётся доливать от смены
к смене масло, то это повод серьёзно задуматься про ремонт, хотя бы
маслосъёмных колпачков например.
Максим 175
21.05.2012, 12:56
Всем Доброго время суток !!! У меня вопрос : При прохождении ТО-0 на 5000 км мне залили масло LIqui Moly (Ликви Моли) , скоро будет То-10000, могу ли я залить масло другой фирмы ну например Шел или Мобил и т.п. Смысл в чем есть места где ТО-10000 стоит дешевле , а потом есть место где ТО-20000 дешевле ну и т.д. У всех стоимость ТО по разному. Стоит ли гнаться за дешевизной ТО у разных ОД или это будет вредно для двигателя (а именно каждый раз масло другого производителя) ну или лучше лить что-то одно ,ну или соответственно приезжать со своим маслом которое первый раз залил т.е. LIqui Moly (Ликви Моли).
Максим 175
21.05.2012, 12:57
У всех ОД масло разное !!! Как быть??
Можно, главное чтобы оно удовлетворяло допуску
Максим 175
21.05.2012, 13:22
Получается что можно менять производителя масла каждые 10 000 , а как же то что у каждого производителя масло немного отличается по составу или я ошибаюсь , как раньше говорили : надо лить одно и тоже, так как двигатель привыкает именно к одному маслу и его составу ну или пользоваться каждый раз промывочным !??!?!??!?!
Максим 175
22.05.2012, 15:09
Как Быть вот в чём Вопрос ???
Как Быть вот в чём Вопрос ???
Приезжать на сервис со своим хорошим маслом за вменяемые деньги
Максим 175, не парься, основа у всех одна и если и отличается то присадками. Лей любое масло по допуску и не подделку конечно.
Cleantex
30.05.2012, 13:00
MB 229.5 и MB 229.51 - это одно и тоже? или есть разница? Если да, то какаМожно ли заливать масло с допуском MB 229.5 или всё таки лучше 51???
Еденица -это сажевый фильтр. Так что выбирай всегда 229.51
galiaf10000
30.05.2012, 18:51
Максим 175, не парься, основа у всех одна и если и отличается то присадками. Лей любое масло по допуску и не подделку конечно.
Все советуют лей не подделку.Да откуда он узнает подделка или нет(и канистра и все бумаги,наклейки все будет) У нас все химики и умеют масло проверять (прям в магазине) Нуууууууу народ:D ,надо реально советовать,а не подделку надо заливать и так все знают.Покажите мне человека, который ищет подделку,чтоб залить в свою машину:D Уже год прошел и все советуют одно и тоже.
Получается что можно менять производителя масла каждые 10 000 , а как же то что у каждого производителя масло немного отличается по составу или я ошибаюсь , как раньше говорили : надо лить одно и тоже, так как двигатель привыкает именно к одному маслу и его составу ну или пользоваться каждый раз промывочным !??!?!??!?!
Не советую использовать промывочное масло т.к. у него минеральная основа.После промывки полностью его не сольёшь.В результате идёт смешение масел с разной основой(я предполагаю,ты синтетику будешь заливать?),а вот это уже плохо для движка.В этом случае лучше использовать МЯГКУЮ ПРОМЫВКУ МАСЛЯНОЙ СИСТЕМЫ от Ликви Молли.И ещё совет-на ТО к ОД надо приходить со своими расходниками.:335:
Не советую использовать промывочное масло
Я категоричней :) Не советую вообще пользоваться НИКАКИМИ ни присадками,
ни промывками. Если мотор действительно грязный, замените масло
2 раза, если надо- 3 раза через 2-3 тыщщи. При смене масла тоже
не надо никаких промывок, все синтетики имеют одинаковую
основу. Полиальфаолефиную кажется(не химик, могу соврать).
Старого масла в моторе при смене остаётся 10-15% и нельзя допустить,
чтобы эти проценты представляли из себя ******веретёнку, из которой делают
промывки.
galiaf10000
07.06.2012, 20:08
Да кто вам сказал,что дизель надо промывать:D Все такие чистюли. То, не успели выгнать из салона и давай моторный отсек мыть(кто во что гаразд,и танк вспомнили как мыли в армии и т.д) Нууууууууу народ:335::D:D:D Теперь давай внутри изголятся мыть(с наружи уже перемыли,всем чем можно,тема ушла в архив) Пора уже и до салона добратся:335
Я категоричней :) Не советую вообще пользоваться НИКАКИМИ ни присадками,
ни промывками. Если мотор действительно грязный, замените масло
2 раза, если надо- 3 раза через 2-3 тыщщи.
Обсуждать эту тему можно до бесконечности.Туби ор нот туби,что в переводе- мыть или не мыть.В некоторых случаях без 5-ти минутки не обойтись.Например:
- после перегрева масла,воизбежание закоксовки.
- если имеет место перепробег.
- минимизировать последствия использования бракованного масла.
- при переходе с одного масла на другое.Понятно,что у синтетики основа одна,но могут законфликтовать присадки.
- антифриз попал в масло, бывает и такое.
Присадка "мягкая очистка масляной системы" стоит 200р.,а вот тройная замена масла(если масло хорошее) от 7 до 10 тысяч. ИМХО.Почувствуйте разницу.
Кроилово приводит к попадалову.
Думаю, что уж лучше маслицем промыть, не промывочным, а по технологии озвученной Hotdadом.
А ваще, слухайте Гальяфа - нехрен ещё мыть! Не могу тут с ним не согласится.
А ваще, слухайте Гальяфа - нехрен ещё мыть! Не могу тут с ним не согласится.
Гаражный опыт-великое дело.НО сейчас этого недостаточно.Прежде,чем делать выводы,желательно перелопатить некоторый объём информации.Пора уже отходить от вазовско-москвичёвских стереотипов.
Litvin86
11.06.2012, 22:12
Насчет мытья , раньше мыл тем же маслом что хотел заливать один раз промывочным сейчас вообще не парюсь при переходе масла например с минералки на синтетику в любом случае стакан старого масло остается не че не пенится не окисляется,главное своевременно менять!Конечно Имхо!с допуском масла согласен надо соблюдать!
Произвел замену масла.Слилась жидкость кардинального чёрного цвета(хотя предыдущая замена была в январе, Мобил1).Залил разрекламированный Галиафом АРАЛ.
Первые впечатления:Двигатель урчит довольно спокойно,ровненько,но особенной тишины("движок шепчет"),конечно,нет.Будем наблюдать.
BoLbshoy
12.06.2012, 14:37
сегодня сделал ТО-0 обошлось 7000тыс.
1.6н\ч-2320руб,
защита-580руб,
масло промывочное Luxe 4л-290руб
масло Shell Helix Ultra Extra 5w30 SM\CF-2940руб
фильтр маслянный-580руб,
спрей смазка HHS-2000 150мл-290руб.
у меня вопрос,не много ли взяли за н\ч? и нужна ли было промывать?
Насчёт промывочного масла для себя давно вывел правило. Для свежекупленой пробежной машины - промывка промывочным маслом, заливка хорошей проверенной синтетики, на которой езжу уже 4 года на разных машинах, первая смена этого масла по факту почернения (не потемнения), обычно через 1000-3000 км. Потом регулярно и своевременно меняю масло без всяких промывок. Чернеет оно до такой степени, как бывает при первой заливке обычно тысячам к 6-8 пробега.
В актиошке поомывку использовать не планирую
сегодня сделал ТО-0 обошлось 7000тыс.
1.6н\ч-2320руб,
защита-580руб,
масло промывочное Luxe 4л-290руб
масло Shell Helix Ultra Extra 5w30 SM\CF-2940руб
фильтр маслянный-580руб,
спрей смазка HHS-2000 150мл-290руб.
у меня вопрос,не много ли взяли за н\ч? и нужна ли было промывать?
Я не совсем понял.Они,что 6 часов масло меняли?Защиту можно было не снимать.Прекрасно всё делается через технологическое отверстие.Использование промывочного масла-читай посты выше.И чего это они делали спрей-смазкой при замене масла?
Вывод:по-моему это развод:(.
Я не совсем понял.Они,что 6 часов масло меняли?(.
Пардон,единичку принял за обозначение пункта:335:.
galiaf10000
13.06.2012, 17:19
Произвел замену масла.Слилась жидкость кардинального чёрного цвета(хотя предыдущая замена была в январе, Мобил1).Залил разрекламированный Галиафом АРАЛ.
Первые впечатления:Двигатель урчит довольно спокойно,ровненько,но особенной тишины("движок шепчет"),конечно,нет.Будем наблюдать.
Никакой рекламы не делал:mad: А черным и это масло будет. И не надо ссылатся на меня,заливайте что хотите. "Хотел как лучше,получилось как всегда"
shumaher48
13.06.2012, 17:43
ТАк и должно ужасно черное масло слиться, это значит оно одну из своих работ выполняет!!!!! (так скажем мытье двигателя!!!!)))
Давно еще в студенчестве подрабатывал на стоянке, так вот дядька один на джипе дизельном (честно не помню какой) все масло проверял, откроет капот щуп достанет и хвалится, что масло чистейшее. Потом пропал, приезжает на девятке служебной, я говорю где ЖИП, говорит движок застучал. Мотаем на ус.
Если масло темнеет, значит оно работает.
.... Мотаем на ус.
Так тут и мотать нечего, если масло не адсорбирует продукты износа (лаки, шлаки и т.д.), то это все скапливается где-то в двигателе
Защиту можно было не снимать.Прекрасно всё делается через технологическое отверстие.
А мне на ТО-10000 вообще масло через отверстие для щупа выкачали. Оченно быстро получилось. Хз, надеюсь, что все вытянули, т.к. 6 литров свежачка полностью вошли ))
Никакой рекламы не делал:mad: А черным и это масло будет. И не надо ссылатся на меня,заливайте что хотите. "Хотел как лучше,получилось как всегда"
Галиаф,ты чё?Разве я сказал,что масло плохое?Читай без предвзятости,а то во всём подвох видишь.Я ,что было ,то и описал.
Скажу по секрету.Несмотря на некоторую дружелюбную ироничность к тебе на форуме,народ внимательно читает твои посты и,что-то берёт на вооружение.Ты хотел,как лучше?Вот ,в результате лучше и получается.:335:.
Ребят!То что масло чёрное слилось,для меня не в диковинку.Не первый раз меняю.Просто обратил внимание форума на это.Всего 5 тыщ ,а что будет через 10.Не забываем ,что этим добром смазываются подшипники турбины.Повторюсь-этот девайс с очень нежными допусками.
galiaf10000
14.06.2012, 19:47
Ты сам то пробывал менять масло не снимая защиты?:D А попробуй(я хоть реально советую,нуууу теоретики е мое:D)
При тебе сменю без снятия защиты,а ты за это отдашь своё авто мне в подарок.Согласен?Если не смогу отдам своё.
Може вспомнишь,как про топливный писал.Заменю при тебе без снятия АКБ.
С тобой по-людски трудно общаться.Надо лечить.
galiaf10000
14.06.2012, 20:12
При тебе сменю без снятия защиты,а ты за это отдашь своё авто мне в подарок.Согласен?Если не смогу отдам своё.
Може вспомнишь,как про топливный писал.Заменю при тебе без снятия АКБ.
С тобой по-людски трудно общаться.Надо лечить.
если нравится пачкать(с защиты не вытреш все,солярой обольеш все и не удобно) меняйте не снимая(я советовал как удобно и не грязно) дело ваше:335: Больше советов не даю:335:
солярой обольеш все
Не понял.Мы что меняем-то?
Если применить пластиковую бутылку 0,5 с отрезаным дном,то все получится чисто без всяких "обольеш".
При тебе сменю без снятия защиты,а ты за это отдашь своё авто мне в подарок.Согласен?Если не смогу отдам своё.
Може вспомнишь,как про топливный писал.Заменю при тебе без снятия АКБ.
С тобой по-людски трудно общаться.Надо лечить.
Джек,и что ты вцепился-то в мужика?Галиаф адекватный и не больной,а ты лучше нам всем расскажи твою изюминку-как ты сверлил 60-80 мм в пластике защиты под головку на пробке...И как потом с грязью в этой дыре...Или пробочку впихнул?В самом деле,что злиться-лучше нам поведай-это интересно в самом деле,да и мы умнее будем.Удачи
Нормальный мужик.Согласен.Но,почему-то все должны делать так ,как он сказал.Шаг влево,шаг вправо и ты теоретик.Форум должен развиваться многообразием решений.
Теперь про изюминку.В мет.защите есть технологическое отверстие.Ничего сверлить не надо.Дальше делаем по науке.Масляную горловину пока не трогаем.Снимаем масл.фильтр.Ослабляем сливную пробку.Дальше кому какой рукой удобней.Я правой аккуратненько, поверх защиты добираюсь до сливной пробки(осторожно горячая труба),другой рукой подвожу пластиковую бутылку отрезанным дном в тех.отверстие.Отворачиваю пробку пальцами правой руки.Надо,чтобы пробка осталась в руке и не упала в бутылку и не перекрыла сливаемому маслу путь(можно от бутылки отрезать и горлышко-тогда не страшно,если пробка туда упадёт).Всё.И никаких "обольеш(ь)".Чисто и аккуратно.Дальше,по- моему все знают,как дальше.А в пластиковой защите,наверное,можно самому тех.отв. сделать.Для этого надо сверло да лобзик.
Подскажите подойдет это масло NESTE CITY PRO C2 5W-30?
SAE 5W-30
ACEA С2
ACEA A5/B5
API SM/CF
Уровень производительности PSA B71 2290
ТИПИЧНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Плотность, кг/м3 15 °C 852
Температура вспышки °C (COC) 215
Температура застывания °C -39
Индекс вязкости 170
Вязкость сСт/ 40 °C 57,5
Вязкость сСт/ 100 °C 10,3
Вязкость cП/ °C 4800/ -30
Сульфатная зола (% веса) <0,8
Фосфор (ппм) 700-900
Сера (% веса) <0,3
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot