Электромаслонасос 12В (МЭН)

[Gigazoom]

У меня с латунным без резинки .Лучше не рисковать. Тем более цена копеечная. Резинка может и раствориться и отслоиться если не маслостойкая и не морозостойкая. Ведь клапан для воды. Пластик вообще не желательно. Кусочек в мороз отвалиться и наделает делов.
Ну пластика там нет, а вот резинка есть
Вот он на фото...
http://www.fotolink.su/pic_s/eb35e1d5c775d0c3c234a0a10011f269.jpg
2173x2678(1.75 MB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=eb35e1d5c775d0c3c234a0a10011f269)
Там по окружности резинка видите?
Походу опять все разбирать ((((

Вот клапан с внутренней стороны, где пружинка

http://www.fotolink.su/pic_s/3678654c733be9195cf3f1d7bcac83c9.jpg
2491x2229(1.87 MB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=3678654c733be9195cf3f1d7bcac83c9)

[серега моторист]

У меня такой на аквароботе стоит ужасное исполнение и такое в движок за пару сотен тык-отчаянные вы ребята!!!

[Gigazoom]

Так яж не знал ((
Буду переделывать однозначно !
Значит надо ставить любой, главное чтобы все было из латуни?? Или есть ещё какие-то подводные камни?

[Novichok_1]

Надежней купить обратный клапан с шариком и не будет "подводных камней". Продается в конторах, которые занимаются гидравликой.

[Gigazoom]

Где его можно заказать?? По интернету полазил, всякая фигня лезет, но не то что надо ((

[Gigazoom]

У меня с латунным без резинки .Лучше не рисковать. Тем более цена копеечная. Резинка может и раствориться и отслоиться если не маслостойкая и не морозостойкая. Ведь клапан для воды. Пластик вообще не желательно. Кусочек в мороз отвалиться и наделает делов.

Ваш клапан точно без резинки?? Обошел 3 магазина сантехники, везде разные производители, и все клапаны с резинками , плюс минус похожей конструкции от 200 до 230 рублей..продавцы говорят что без резинок и не видели.
Вот теперь и не знаю, где брать этот без резинки ...
Хочу поскорее закрыть этот вопрос.

[мит]

Так я его 6 сть лет назад покупал и ставил. Будешь снимать посмотри что с резинкой. А вдруг маслостойкая и заморачиваться не придется. Если простая тот уже будет видно - раскиснет. За одно и нам интересно какая она там.А воще отшкрести ее и всего делов. Производительность насоса с большим запасом и если там будет что то сочиться - фигня. На работу двс не повлияет.

[Gigazoom]

Я для опытов купил ещё один такой же клапан, залил в него масло ...подожду пару дней, потом в духовку его суну, на температуру проверить ))
Отпишусь тут.
Просто если убрать резинку, то клапан не будет плотно закрываться, так как там фаски сделаны под нее в тарелке, и если ее убрать клапан закроется, но фаски останутся не прикрытыми и будут щели там по окружности в милиметр не меньше .

Насчёт того что насос качает с запасом этого не знал) это успокаивает !!!

[мит]

Лучше бензином залей. Результат будет быстрее.

[мит]

Похоже не пойдеТЬ. Капроновый самое то если верить паспорту.

https://www.specarmatura.ru/catalog/klapan_obratnyy_granlok_cvs25_pruzhinnyy_muftovyy_/cvs25_04_010_25_obratnyy_klapan_du_10/
Только дорого.

[Gigazoom]

Да, вот именно об этом кольце под номером 5 речь и идёт! Как видите, походу во всех клапанах такого типа так же стоят такие резиновые колечки...и в Вашем скорее всего тоже ...но ведь он 100 тысяч прошел !!

[parbor]

И я таких 6 штук поставил. Вроде как без проблем у всех...

[Gigazoom]

Похоже не пойдеТЬ. Капроновый самое то если верить паспорту.

https://kauchuk.com.ua/rezina-na-osnove-epdm-harakteristiki-i-primenenie/
Вот тут почитал, низкая стойкость к минеральным маслам....а синтетические как? Получается держит? Хотя в любом синтетическом масле есть и минеральное ...

И я таких 6 штук поставил. Вроде как без проблем у всех...

А кто нибудь снимал? Смотрел как оно себя ведёт? Или может опыт есть у кого, что все нормально со временем.

[parbor]

Предпосылок не было ни кого для снятия. Но мне,похоже, придётся именно свой осмотреть. За 53 тык появилось запотевание и даже капля собралась. Эх, неохота по зиме то...

[Novichok_1]

А кто нибудь снимал? Смотрел как оно себя ведёт? Или может опыт есть у кого, что все нормально со временем.

У меня начал пропускать масло в обратную сторону (рукой потрогал клапан -горячий). Заменил на клапан с шариком - стало нормально.

[parbor]

Поподробнее, плиз-насчёт температуры клапана ? Я так понимаю, что от мотора всё нагреется. А после пуска на улице всё одинаково холодное. В какой же момент смотреть ?

[мит]

Индикатор давления масла (дополнительный) показывает норму. Зачем его клапан откручивать? Да я честно уже и забыл как и на что его прикрутил. Работает да и пусть себе работает. 6 лет уже.

[vim]

Что то ВЫ мужики запудрили мозги Gigazoom_у. Когда первые клубни ставили мэн_ы да и последующие, никто никогда об обратном клапане и речь не заводил. Ставили обычный полдюймовый клапан(латунный-водопроводный). Я уверен,что никто не удосужился разобраться какая там тарелка латунь-пластик=не было и речи об этом. Совсем мужику мозги запудрили, я понимаю=тему нужно поднимать :icon16::icon16::icon16:

[Gigazoom]

Да уж...я просто все сам, впервые делаю и переживаю за узел этот, чтоб не подвел. Мотор не охота положить))
Сегодня делал первый пробный выезд!
Стоит дополнительный датчик давления масла...
На полностью погретом масле давление на 600 оборотах 1.6, на 2000 оборотах 4.3, на 2500 оборотах 5.1 давит
Думаю это норм показатели, от них и буду отталкиваться, если начнет падать, разберу и поменяю клапан обратный

У меня начал пропускать масло в обратную сторону (рукой потрогал клапан -горячий). Заменил на клапан с шариком - стало нормально.

Где заказывался? Можно ссылку?
Через сколько клапан стал горячим , по времени и пробегу

[Novichok_1]

Что клапан стал горячий обнаружил случайно - хотел проверить не травит ли соединение, сунул руку, а он горячий. О пробеге не скажу. Покупал немецкий Hansa-Flex

[vim]

Gigazoom, если честно-я на твоем месте(имея sorento prime) вообще бы его не ставил.
На NA насос ставили-ставим дабы избавится от рыко-бряков при запуске,которые сокращают жизнь цепи. Не спорю с Sacha49 , что "прокачанный" маслом двигатель легче запустится и т.д.
Но сейчас новые маслА-новые технологии, а было бы это принципиально решающим давно бы мировые производители бмв-ауди-мерседес и т.д. внедрили этот насос "с завода" как говорят. всё imho, у меня мэн :D

[мит]

Да щас тебе внедрят. ШОБ машин никогда не ломался? Наоборот на сегодняшний день делают на 100000км. Потом менять надо целиком. Это раньше на долго делали. Рынок сбыта был казалось бесконечным. А тут затарились все и угомонились. Как заводам выживать. Ты ЧЕ газеты не читаешь.

[серега моторист]

Вот они;https://youtu.be/vOL6eWhYzpY

[Gigazoom]

Gigazoom, если честно-я на твоем месте(имея sorento prime) вообще бы его не ставил.
На NA насос ставили-ставим дабы избавится от рыко-бряков при запуске,которые сокращают жизнь цепи. Не спорю с Sacha49 , что "прокачанный" маслом двигатель легче запустится и т.д.
Но сейчас новые маслА-новые технологии, а было бы это принципиально решающим давно бы мировые производители бмв-ауди-мерседес и т.д. внедрили этот насос "с завода" как говорят. всё imho, у меня мэн :D
Спасибо за мнение, согласен с ним , но лишь отчасти)
Я бы тоже не ставил, если бы не брал машину на 10 а то и более лет. Катался бы на гарантии и ее парился бы.
Но сейчас автопром идёт по плохому пути, делают все одноразовым и ненадежным, и убивают такими решениями как фильтра, что стоят на прайме сейчас хорошие моторы. Чтобы он загнулся на 150 тысячах, при том что ресурс раньше тысяч 400 смело был.

Я не спорю, что технологии не стоят на месте...в случае масел они идут вперёд, а в случае надежности авто - назад((

[дядя Вова]

Gigazoom, вопрос вдогонку: у вашего брата (в Соренто клубе или, как он по-другому называется) у многих движки умерли к 150? Вроде наши Сорентоводы такого не говорили, хотя может не слышал. Откуда эта информация про кончину и маслянное голодание, можно поинтересоваться?

[Vitallium]

есть темы, что на сориках, что на сантах... шейка коленвала в 4-ом цилиндре на голодном пайке сидит. зато цепь без проблем ))

[Gigazoom]

Да, есть такое дело...И на оптимах и сонатах, везде где стоит мотор G4KE, это мотор 2.4 литра
Есть ещё G4KD, двух литровый, там проблемы с задирами

Gigazoom, вопрос вдогонку: у вашего брата (в Соренто клубе или, как он по-другому называется) у многих движки умерли к 150? Вроде наши Сорентоводы такого не говорили, хотя может не слышал. Откуда эта информация про кончину и маслянное голодание, можно поинтересоваться?

Можно конечно! Я про эти моторы знаю немного))
Мотор G4KE, на 2.4 литра, который ставится на большинство Соренто и Санта фе, имеет проблемы с голоданием, так как у него по дурацкий реализован масляный насос заедино с блоком балансиров ...там насоса 2, один предварительный, и второй основной, но оба маленькие. Роторного типа. Так вот на пробегах от 90 до 120 есть практика проворота вкладышей, даже у моторов за которыми смотрят, без каких либо признаков предшествующих этому...реже но так же есть случаи обрыва шатуна у шейки коленвала, и вылета кулака дружбы. Это известный факт в наших кругах.

[дядя Вова]

И вы считаете, что виной всему запуск "по-суху"? Риторический вопрос. ))

[Gigazoom]

У меня мотор другой - риторический ответ))

[дядя Вова]

улыбнуло :)

[Gigazoom]

Краштест продолжается))
Вторые сутки в масле и около часа а духовке...на уплотнительном кольце масло тоталь 5*30
http://images.vfl.ru/ii/1542915796/6b60bd17/24315012_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/6b60bd1724315012.html)
В духовке
http://images.vfl.ru/ii/1542915926/3fb25c47/24315043_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/3fb25c4724315043.html)

[Lerik]

С момента установки МЭН прошло 3 года и 60 тыс. пробега. Всегда сомневался в надежности водопроводного обратного клапана. Спасибо появился способ тестировать герметичность клапана. На прогретой машине, рукой потрогал клапан он холодный. Единственное вызывает тревогу китайский насос, снаружи он сопливит, т.е весь в масле, а на корпусе шестеренчатой пары даже висит капля масла. Кто нибудь сталкивался с этой проблемой? При очередной замене масла планирую разобрать насос, найти причину и посадить все на герметик.

[parbor]

Наверное, надо плоскость под шестернями шлифануть. Нулёвку на стекло, и...

[Lerik]

Масло в октябре менял, обратил внимание на МЭН, больших потеков масла нет. Думаю при следующей замене масла разберу насос, конечно если будет изношена боковая крышка надо шлифануть. Гадать не стоит, вскрытие покажет. Если уж будет совсем плачевный результат поставлю Marco UP-3.

[Gigazoom]

С момента установки МЭН прошло 3 года и 60 тыс. пробега. Всегда сомневался в надежности водопроводного обратного клапана. Спасибо появился способ тестировать герметичность клапана. На прогретой машине, рукой потрогал клапан он холодный. Единственное вызывает тревогу китайский насос, снаружи он сопливит, т.е весь в масле, а на корпусе шестеренчатой пары даже висит капля масла. Кто нибудь сталкивался с этой проблемой? При очередной замене масла планирую разобрать насос, найти причину и посадить все на герметик.

Клапан такого же принципа исполнения? С резинкой стоит?

[Gigazoom]

Мой в духовке все ещё...пару раз в день до 200 градусов грею с маслом на 20 минут ))

[vim]

200 это перебор,масло взорвется при такой температуре :D

[Lerik]

Gigazoom да обратный клапан водопроводный, с резинкой если честно точно не помню. Комплект шлангов и клапан в свое время брал у Сан Саныча (Sasha49).

[Gigazoom]

200 это перебор,масло взорвется при такой температуре :D

Даже 250 было...и ни чего)) масло местами превратилось в павидло, но цвет не поменяло)
А так в целом норм )

Сегодня гляну что там

[серега моторист]

Че его так мучить,на 40 минут в бенз и все !--засопливит,разбухнет, значит не бмс,да я больше чем уверен в этом,я бы лучше расмотрел вариант с полимером,типо компакт юни-фит,тем более они озвучивают что клапан расчитан и на масла.имхо.

[vim]

Не могу найти,вчера изучал:
-клапана с полимерными тарелками монтируются в любом положении. А вот с латунными-нержавейкой в вертикальном положении. Типа клапан тяжелый и в горизонтальном положении может пропускать(перекос). Речь шла о подключении в водных магистралях-бойлерах. Просто рекомендации производителя...

[мит]

Да тут и изучать не надо. Башичкой думать надо. Если боком грязь отстаивается внизу и со временем клапан пропускает.. Если вход с низу так же. А вот ежели с верху тогда все вымывается и герметичность на долго. Другое дело что не всегда есть возможность поставить его правильно.
Хотя у меня как на левой картинке. Работает пока. Но не щюпал на прогрев шланга. Неохота.

[vim]

Картинки красивые-значит не самопал=спёр где то:D:D а говоришь: Башичкой думать надо

[Gigazoom]

Че его так мучить,на 40 минут в бенз и все !-
Бензин в преди)
Мало держит пока, духовка для полноты эксперимент а, чтоб и на температуру проверить

Да тут и изучать не надо.

У меня как на правой стоит

[vim]

Ставь тем более

[мит]

От сюда и в фотошопе размножил и покрутил. Ну и стрелки нарисовал

[vim]

И нечего мозги пудрить товарищу :icon16::icon16:

[Gigazoom]

Я заказал пирометр, буду время от времени за температурой наблюдать в целях профилактики

[ясмитт]

Как вариант для рассмотрения...
https://auto.today/bok/3121-sharikovyy-obratnyy-klapan-chto-eto-takoe.html

[varlons]

у меня такой клапан стоит весь из нержавейки
http://www.tct-msk.ru/catalog/detail.php?ACTION=ADD2BASKET&EID=642&ID=50&SHOWALL_1=0&SID=5

[мит]

Не примерзает?

[varlons]

нет не примерзает, столько лет откатал зимой.

[Gigazoom]

Пока что испытуемый клапан веедт себя пристойно...терпит и духовку и масло )
Скоро бензин

[parbor]

А бензин зачем , если форсунки зависнут ? По другому он в поддоне не окажется вместе с маслом. Но тогда и давления не будет, если удастся запуск. Так то через сапун смесь набирается ну очень богатая...

[мит]

Значит все в порядке. Теперь и бензин ему будет ни по чем.

[Gigazoom]

А бензин зачем , если форсунки зависнут ? По другому он в поддоне не окажется вместе с маслом. Но тогда и давления не будет, если удастся запуск. Так то через сапун смесь набирается ну очень богатая...

Бензин в любом случае присутствует в масле работающего ДВС, попадает через камеру сгорания . Тем более во время холодных пусков и прогревов.
А в клапан налью чтоб в максимальной концентрации он там был и убедиться с выводами о его всеядности на практике )

[varlons]

давайте и насос в духовку с маслом испытаем::confused:

[Gigazoom]

При грамонтом подходе при внедрении оборудования такого уровня в масляную систему такие испытания лишними не будут..

[Sasha49]

Вот не большой обзорчик обратных клапанов. https://youtu.be/fwpwC5RJ6Bs
https://youtu.be/93i93rbDo-k
А на фото как можно поставить дополнительный датчик . на аристоновский клапан.

[Gigazoom]

Вобщем более месяца клапан провел в агрессивной для него среде ...
В масле и периодически в духовке))
В бенз не мокал пока , сегодня хочу
Так вот, Sasha49 абсолютно был прав, резинке клапана хоть бы хны..все как с Нова, и упругость, и формы и прочность на прокол...пытался отковырнуть от нее кусок, не получилось
Короче не берет ее масло
В моем случае Тоталь синтетика 5*30
Вот такие вот дела, так что за эти клапана можно не беспокоиться

http://images.vfl.ru/ii/1545756016/cd17e0d3/24727408_m.jpg

[parbor]

Респект за терпение...

[Sasha49]

Gigazoom
Расскажи как теперь после такой доработки стал запуск двигателя. Я думаю приятно его слушать как он запускается и работает .
Что надо доработать , подскажи. .Сделаем на любой движок.

[Gigazoom]

Да, запуск по звуку отличный, ровный ,...не знаю как правильно описать
Тут доробатывать то и нечего, все отлично работает)

[Александр62]

Добрый день!
Прошу помочь с выбором МЭН.
Подойдет см.фото.?
И куда подсоединяется шланг со стороны датчика давления?
P.S.
Перескок на 52т.км. Замена цепи и натяжителя на IVECO. Пробег 100т.км.

[мит]

23 вата? И размер чуть больше спичечного коробка. Какая производительность может быть у такого насоса.
Нет не подойдет . Слабовато будет. https://nasosov.ru/nasosy/12v-ili-24v/dlya-gsm/nasos-shesterennyy-up-3-12v/
Вот это минимум . Ну а максимум лишь бы под капот влез:335:

[Sasha49]

Один из самых дешевых , а по мощности такой же как и предложили выше. Уже несколько десятков стоят.
https://ru.aliexpress.com/item/12V-24V-Brushless-DC-12V-Electric-Oil-Gear-Pump-12L-min-For-Diesel/32826283982.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.2.527c fd8em1vI0J&pvid=4805b206-a7e7-4be6-baf5-ba080710d04e&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.90158.0&scm-url=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0

[varlons]

Вопрос, были ли случаи замены цепей после установки Мэн?, уж столько времени утекло с их установки, сам лично снимал крышку один раз в год, потом через два года, в последнее время вообще нет желания туда лезть.....

в последний раз когда смотрел летом, пришлось менять уплотнение клапанной крышки ( старая прокладка перестала держать, свечной колодец весь был залит маслом... чистил долго его, вовремя заметил.

[vim]

Вопрос, были ли случаи замены цепей после установки Мэн?,.

Был случай(единственный по моему), и насколько помню мэн был установленный на "растянутую" цепь.
Возможно владелец откликнется.
PS: к стати без мэна за сотку многие проехали
(но как шепчет движок с мэн_ом это песня :icon16::icon16:)

[parbor]

Был такой момент. Дмитрий. Самара. El Bongo. За подробностями к нему.

[Алексей 13]

Был случай с растяжением и мэном.

Пасы. А шепчет он и без ваших "приблуд".
Привет-танкистам! :D

heavygeorge -ник его.

[parbor]

Это кому какой комплект попался-цепь , натяжитель и муфта. Думаю, что без насоса у меня не только родная не жила бы, -а ещё и пару чехов сожрал бы в лоскуты...В то же время-полно вокруг и тех, кто считает проблему надуманной. Имеют право. Когда пробег за сотку, а финиша цепи не видать...

[Алексей 13]

Таких мало
"везунчиков" , процентов 20.

[vim]

Был случай с растяжением и мэном.

heavygeorge -ник его.

Никого не оправдываю и не оговариваю, но как у нас ходят цепи после гарантийной замены всем известно, да и что это за цепи.
heavygeorge=Запчасти стоковые так как меняли по гарантии .
А случилось то что и должно было случиться

[Алексей 13]

Володь-в образ входить не надо.
Цепи обычные, по гарантии-как и на машинах стоят.
Не сомневайся.
Или доверия к мне нету.?
Ты это-по чесноку говори.

[vim]

Не доверять тебе,причин нету (я на родной 100000км проеду:D:D).
А вот ,что после дилерской замены цепи "плохо ходят" разговоров много на форуме было. Но это не к тебе,если ты и менял, то цепи предоставленные дилером.
Это тебе не CZ коробками клепать, к стати со сто тысячным пробегом уже есть. :D :198:

[Алексей 13]

Есть и будут!
Догоню гарантию до 200 тысяч. Стремлюсь к этому....
У меня пока 147 900.

[vlbis777]

Здравствуйте все . Только что поставил насос как на фото у Александр62 -работает нормально-сам всосал масло при первом старте за 3-5 секунд-при коротких стоянках закачивает до срабатывании датчика 1-2 сек температура на улице 10 тепла

[Алексей 13]

А что за машина и зачем этот геморрой то нужен?
Собрались на войну? :128: :97:

[vlbis777]

машина Корандо -по вашему нью актион а насос для того же что и все ставят-тихий запуск

машина SY NEW ACTYON бензиновый а про насос 108 страниц сказано

[Алексей 13]

А адрес вы быстро меняете, а подпись-не судьба сделать?

Мне то все равно, жалко людей только.
Мне до сих пор форумчанин пишет-поставил МЭН, и весь ДВС -в масле.
Так что, по внимательней. :128:

[lom.47]

машина Корандо -по вашему нью актион а насос для того же что и все ставят-тихий запуск


Ага, но только для прямых рук.:smoky:

[vlbis777]

Ребята кто подскажет в каком месте можно пропустить провод из салона под капот-хочу поставить светодиод для контроля работы мэн

[Novichok_1]

Там где проходит трос открытия капота.

[vim]

.пропустить провод из салона под капот....
Novichok_1 верно говорит, только сначала из под капота в салон "стальку". Подвязываешь провод и обратно....5 секунд
PS: я пытался сразу протянуть провод(мягкий многожильный), это что то

[vlbis777]

Спасибо-буду делать

[Александр9]

Сегодня приезжал форумчанин,у него установлен МЭН с натяжителем кайрон,цепь ивис ,вторая по гарантии. Разлогаю по полочкам,на 45-50 т.км.был развольцован родной натяжитель,обломан верхний успокаитель,ну и перескок,муфта VVT не защёлкивалась. В результате ему муфту не поменяли,т.к.сам не смог на тот момент из за высокой стоимости,поставили выше написанное,на данный момент пробег около 100т.км. Натяжитель кайрон развальцован, муфта не защёлкивается. муфты в запасах у меня нет,только звёзды выпускного РВ ,но и ездить с развальцованным натяжителем ему не советовал,было принято решение заменить цепь cz,и поставить Натяжитель Ивеко.
Мною было сказано,не тянуть с покупкой муфты,да бы не попасть ещё на одну цепь.
Как то так.
А да ,забыл написать,МЭН всегда он применял при запуске .
МЭН не помог при такой муфте.
Если что,то перенесите в соответствующую тему,не знал куда написать.

[antour]

Здрасьтеее, это был я если кто помнит ;)

[Алексей 13]

МЭН и для лохов нету проблем. :smoky:
Знаем-проходили. :)

antour
А ты куда пропал то ?

[antour]

Машину жене отдал, сам успокоился, тупо езжу как удав, вот всеже ее бряк долетел до меня, решил махнуть цепь. Тем более еще в прошлом году при ревизии вылет кайрона был космос, ехал к Саше9 с сентября.
+ работы менял, некогда особо было писаниной на форуме заниматься.

[Алексей 13]

Ясненько.
Не пропадай. :335:

[antour]

С нынешними ценами на новые машины, буду еще консультироваться как экономнее пороги переварить на форуме ;))))

[Александр9]

Всё правильно,не пропадай:335:

[дядя Вова]

МЭН не помог при такой муфте.

Вы всё врётииии.... не может этого быть...
84769

ехал к Саше9 с сентября

блин, про 49 вспомнили..., хрена себе, думаю, из Питера в Екб собрался. 3 раза перечитал :icon16::335:

[chemist]

Просто для информации: в цепной теме Алексей описывал случай про деда из Новомосковска, которому официалы дважды меняли весь ГРМ, две муфты в т.ч. за баснословные деньги. Дед с радостью их обменяет на немного денежных знаков, если уже не выбросил. Ему они не нужны, а Вас выручат...
antour, как бы там ни было, в Вашем случае виновницей растяжения цепи является муфта, поэтому ни МЭН ни что-то другое не поможет. Меняй.

[мит]

[QUOTE=Алексей 13;795162]МЭН и для лохов нету проблем. :smoky:
Знаем-проходили. :)

Ну да особенно когда установлен при растянутой уже цепи. И скорее всего супруге побоку что там гремит и есть ли там масло вообще. А так да лучше сразу к тебе натяжители и цепки менять. Вот только что сфоткал. 125000км пробег. Не вижу изменений .

[vim]

Здрасьтеее, это был я если кто помнит ;)

Привет, актиона отдал жене , а почему в X-Trail не заходишь?(я помню)

[Sasha49]

Всю тему загадили своим ФЛУДОМ!:confused:

[antour]

Vim
Тоскливо там у них на форуме ;)
49 го бы туда......
А у нас в ветке я отписывался, вроде, особо нечего написать, пока ничего не менял глабального, колодки, масло.

[Алексей 13]

мит
Я не знаю, в какие Чудеса ты веришь.
Но МЭН- не показатель.
Имхо.

Когда "клюнет"-.......(мат)........

[ertsog]

А можете обосновать почему? Ведь основная масса проблем перескока при "сухом" пуске двигателя. МЭН устраняет эту проблему, по крайней мере лишних шумов нет.

[vim]

Перескоков и шумов с МЭН_ом не будет (при условии правильного пользования оным). Речь о растяжении цепи: сколько сотен тысяч км проедет цепь с мэн -ом? :icon16:

[ertsog]

Может я не правильно физику процесса понимаю?:confused: Инциденты с перескоком возникают в момент старта двигателя, пока давления в системе нет и она относительно свободно колеблется по нормали до момента заполнения маслом системы и срабатывания натяжителя. Из-за этих поперечных колебаний и возникает не совпадение зуба звездочки и звена цепи, что и приводит к неправильному зацеплению и затем перескакиванию звена цепи на следующий зуб звезды. МЭН позволяет создать давление в натяжителе и исключить эти колебания не натянутой цепи. Нет?

[мит]

Не только натяжитель наполняет но и всю систему. В том числе wwt которая в не малой степени способствует бряку и рыку. А натяжитель ---- ну что ставил я ограничитель . Фактически болт. Один фиг гремела во время запуска. Поэтому даже чудо натяжитель все одно проблему он не решает . Можно только на какое то время оттянуть замену цепи. Она все одно будет тянуться. В общем пока что факт на лицо. С мэном цепь не растягивается. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ НА МОЕМ ДВИГАТЕЛЕ. .А вот судя по форуму все остальные решения пока что мало эффективны.Бум дальше катать . Следующий осмотр думаю на 150000 сделать.Потом фотку в эту тему на всеобщее обозрение.Испытания продолжаются.

[Алексей 13]

Я не хочу это обсуждать.
Просто пострадает человек, которой это ставил.

Если ты в это веришь( МЭН) -в перед и с песней!

[Sthutq]

Сегодня проверил вылет натяжителя как был 12 мм, когда я поставил МЭН + поливалку так он и остался 12 мм. Устанавливал на пробеге 6500 сейчас 38000. Пробег конечно не большой, но всё же.

[7men]

Натяжитель родной стоит?

[Sthutq]

Да натяжитель родной.

[ertsog]

пробег перевалил за 125 т.км., цепь и натяг все родное. МЭН ставил через год эксплуатации машины, примерно на 10-11 т.км. пробега (точнее уже не помню), вылет натяжителя пока не смотрел, но судя по замерам Мита (из #1846) смысла лезть туда нет никакого. С МЭН-ом, думаю, и все 200-250 тыщ. проездить можно будет без замены, а может даже и больше.

[varlons]

Пробег за 80000 стоит мэн, вылет натяжителя 10-12мм (не меняется, смотрю каждый год).

[Gigazoom]

У меня на пробеге 5 т.км. с мэном случилось то чего я опасался...обратный клапан перестал держать давление.. заметил исключительно благодаря дополнительно установленному датчику, что рабочее давление в среднем упало на 1.5 очка начиная от 2 бар. То есть если раньше на 2.5 т.оборотах давление раньше было 5 очков, то вчера заметил, что давит 3.5, при давлении на 2 т.обротах вместо 4 очков, давило 2.5-2.7
Так весь день катался вчера, сначала подумал датчик моросит ...вечером открыл капот и смотрю шланг горячий не дотронешься... то есть масло давит в обратку а значит клапан не держит (((
Пока отсоединил МЭН, езжу так
На праздниках буду разбирать и смотреть в чем дело, но уверен, что клапан не сдюжил, скорее всего резинка сдохла про которую я раньше писал

Если бы не стоял датчик дополнительно, то мог бы и мотор положить со временем ...родная лампа давления масла и не думала моргать - у нее порог срабатывания до 1 бара.
Так что советую всем кто думает- ставьте в систему дополнительный контроль за давлением !!

Клапан стоит 1/2 латунный
Подскажите кто-то писал про шариковые клапаны..мол надёжные - где можно заказать, киньте ссылку пожалуйста!

[Novichok_1]

Писал я. Ищите контору, которая занимается гидравликой (шланги, фитинг и прочее). И них должны быть.

Я писал, что тоже определил по горячему шлангу.

[Gigazoom]

Скажите пожалуйста, а Вы нашли такую контору?
Я в моих краях не нашел с тех пор как Вы написали(
Могу я через Вас заказать такой клапан...не безвозмездно конечно!
Был бы очень признателен!

[Novichok_1]

Не поверю, что в Вашем городе нет контор, которые занимаются ремонтом тракторов и подобной техники. Ищите мастерские, может, АТП.

Вот отправная точка: (есть разных размеров и разной резьбой, смотрите каталог)

[Алексей 13]

И зачем вам этот "гиморой" нужен с мэном?:):128:

Пасы. Наш дивиз, не дня - без гимороя! 👍 :335:

[Novichok_1]

Алексей, при всем уважении к Вам. После того,как в третий раз ДВС при запуске загрохотал как металлическое ведро с гайками, то сразу начал борьбу : сначала прокрутка, затем - МЭН. Теперь уже сколько лет тишина при запуске.

[Gigazoom]

И зачем вам этот "гиморой" нужен с мэном?:):128:

Пасы. Наш дивиз, не дня - без гимороя! 👍 :335:

После МЭНа, не хочется запускать ДВС без него...по крайней мере у меня, мотор шепчет)

[Gigazoom]

Не поверю, что в Вашем городе нет контор, которые занимаются ремонтом тракторов и подобной техники. Ищите мастерские, может, АТП.

Вот отправная точка: (есть разных размеров и разной резьбой, смотрите каталог)

Действительно найти проблематично
Скажите, а такой пойдет ?
https://rvd-servis.ru/catalog/gidroappatarura/obratnye_klapany/48503/

[мит]

Сколько выдержал ентот клапан что стал пропускать? Я про пробег или время. Если долго то и поменять на такой же. Типа расходник. А вообще сначала посмотреть . Может какой мусор попал. Мало ли.

[мит]

Такой пойдет . Только перетачивать соединения придется. Шланг от насоса ду 8мм. Клапан 10мм. Алексею. Если это гиморой бракованный клапан заменить. То что тогда замена цепи.

[Novichok_1]

Действительно найти проблематично
Скажите, а такой пойдет ?
https://rvd-servis.ru/catalog/gidroappatarura/obratnye_klapany/48503/

Вполне.У них же смотрите другой размер резьбы или купите у них переходник под нужную резьбу.
Вот у них прямые или угловые переходники: https://rvd-servis.ru/catalog/adapteri/pryamye/

Сколько выдержал ентот клапан что стал пропускать? Я про пробег или время. Если долго то и поменять на такой же. Типа расходник. А вообще сначала посмотреть . Может какой мусор попал. Мало ли.

Если "этот расходник" еще до замены выйдет из строя и у вас нет контрольного манометра, то ... я лучше поставлю нормальный обратный клапан "один раз и забыл"

[Gigazoom]

Сколько выдержал ентот клапан что стал пропускать?
Да, разберу, посмотрю ...может и правда мусор или ещё что
Прошел клапан 5000 км, по времени 6 месяцев

Вполне.У них же смотрите другой размер резьбы или купите у них переходник под нужную резьбу.
Вот у них прямые или угловые переходники: https://rvd-servis.ru/catalog/adapteri/pryamye/

А резьба которая на самом клапане не соответствует резьбе сантехнических фитингов? Я думал 3/8 она и в Африке 3/8...извините если вопрос глупый

[Novichok_1]

Вы покупайте не просто клапан, а с собой возьмите старый клапан и подключение после клапан, а они уже подберут.

У меня сделано так

[Gigazoom]

Клапан заказал в Москве )
Скоро приедет.
У клапана давление открытия 0.5 бар, я думаю проблем же не должно быть с закачкой масла из поддона? И последующей подачей в ДВС?

[Novichok_1]

Клапан должен стоять после насоса. Поэтому насос засасывает беспрепятственно, а потом насос продавливает клапан.

[мит]

Могу конечно ошибаться но думаю что даже если и навернется клапан. Большой беды не будет. Зазор между шестернями у насоса не позволит большой утечки. Думаю что шестерни не провернуться так как там еще и привод через редуктор от электромоторчика. Как нибудь при замене масла можно попробовать. заменив обычной полдюймовой муфтой. Ну да шланг будет горячий. Но скорость течения масла через него мизерная. Запас производительности штатного насоса большой. ( может быть) На моем агрегате тфу чтоб не сгазить за 6сть лет только пыль время от времени протираю. Клапан обычный. Вот только не помню с резинкой или нет.Сдается мне что клапан этот только и нужен что для снятия давления с насоса. Ну типа чтобы крышку не выдавило. Вот это опасно.

[Novichok_1]

Бережёного - бог бережет.

[Sasha49]

Ставьте вот такие клапана , и ничего ему не сделается. Больше 5-6 лет уже стоят. Даю ссылку на драйв -2 ее тут не показывает, пришлось с youtu брать.

https://youtu.be/fwpwC5RJ6Bs
https://youtu.be/93i93rbDo-k

[Gigazoom]

В общем разобрал систему...клапан нормальный с виду...на продувку реагирует адекватно. Х.З. что могло быть. Масло ЧИСТОЕ. Включений нет инородных.
Но шланг был сильно горячий, руку не удержать.

Счас жду новый клапан шариковый ..там давление открытия клапана 0.5 бара, как думаете не помешает это насосу закачивать масло из поддона? Длина шланга на закачку около 70 см . Перепад в высоте около 10 см

[Gigazoom]

Пришел клапан, специальный для гидравлического масла...попробую сегодня его в деле, но что-то мне не нравится
1. Во первых , открыть его тяжеловато
2. Во вторых, если и открыть то сам клапан лекго перекосить и он при закрытии ложится не плотно и будет пропускать

Стоят у кого клапана такого принципа? Норм работают?

85763
85764

[Gigazoom]

Недостаток у закусыванием ушел...немного разработал клапан и все прошло ...теперь вопрос по открытию, сможет ли насос забрать масло из поддона)

[chemist]

Так ты же обратный клапан на нагнетание насоса ставить будешь, а не на всас.
Рабочая полость насоса всегда будет заполнена, как и рукав между поддоном и всасом насоса.

[Gigazoom]

Согласен, просто были сомнения..
Как раз таки рукав между насосом и поддоном будет пустым так как насос около 10 см выше поддона...вот по этому сомневался.
Сегодня опробовал на стенде, вроде все нормально работает ))
На выходных ставлю

[мит]

Наверное шланг нагрелся просто от того что проходит рядом с двигателем.И клапан был не при чем.Ну или заводил горячий движек с предварительной прокачкой. Просто все.

[Lerik]

Привет всем! Прошло 3,5 года и 67 тыс. км пробега, как поставил МЭН. В принципе не жалею, пробег авто сегодня составляет 119 тыс. км цепь родная. Рыка и бряка при запуске 3.5 года не слышал, только жужжание МЭН перед запуском. Но последнее время МЭН стал сильно сопливить и я решил сделать профилактику.

85790

[Lerik]

Расположение обратного клапана наклонно от вертикали сказалось на его работе. Сам клапан сместился от седла под собственным весом и край прокладки отрубило, поэтому клапан немного пропускал в обратку, но был еще рабочий. Я его заменил на аналогичный и выход с насоса развернул вертикально.
85791

85792

[lom.47]

Скорее от тряски, чем от собственного веса.

[Lerik]

Крышку насоса посадил на герметик. Старался намазывать герметик без фанатизма, чтобы не выдавило лишний к шестерням. Под винты крышки поставил гроверные шайбы.

85793

[chemist]

Натиры от шестерён на крышке не есть хорошо.
Удачи на дорогах!

[Sasha49]

Lerik
Сам клапан сместиться не мог, у него направляющие с обоих сторон стоят , есть правда небольшая болтанка, не плотных их ход, из за увеличенных отверстий, просто видимо сама прокладка немного большевата и немного разбухла, показывал что и без этой прокладки клапан хорошо держит , придавленный обратным давлением от родного насоса.в любом положении установки.

Вот что можно проделать чтоб исправить ВОЗМОЖНОЕ закусывание прокладки клапана.
https://youtu.be/JLBT-9_R6jM

[Gigazoom]

Наверное шланг нагрелся просто от того что проходит рядом с двигателем.И клапан был не при чем.Ну или заводил горячий движек с предварительной прокачкой. Просто все.
100% так и получилось)
Вообще как показали мои испытания так оно и есть...клапан был абсолютно рабочий , поскольку новый этот 100% не пропускает и не пропустит ни когда, очень мощный.. но даже при нем давление масла падало по показаниям датчика, как я понимаю оно падает от того, что масло сильно нагревается и идёт просадка по давлению , либо просто сенсор датчика начинает глючит.
Но теперь я хоть спокоен за клапан, поставив мощный.
Хочу теперь провести модернизацию, и укоротить длину всасывающего шланга сняв поддон и приварив туда штуцер под новый шланг в более доступном месте .

[мит]

И за одно диаметром как на входе у насоса. Качать будет раз в пять быстрее. Но особо короткий тоже нельзя. Надо на виброкомпенсацию хотя бы см 30 дцать.Потом фотки если будешь делать. Поддон люминиевый . Можно и не варить. Проходную муфту закрутить и все. Главное шаебочки пошире. Стенка тонкая.

85856

[Gigazoom]

У меня получится длина шланга 26 см. Сам насос закреплён также на двигателе.нужно ли в таком случае мне о виброкомпенсации думать?
Поддон жестяной, я буду вкручивать туда переходники водопроводные. Шланг только на 3/8 получается поставить, так как изгиб придется делать, и на 1/2 не получится поставить (
А так, спасибо за совет !!!

[Sasha49]

У меня получится длина шланга 26 см. Сам насос закреплён также на двигателе.нужно ли в таком случае мне о виброкомпенсации думать?
!!!
Рвз все на двигателе ни какой виброкомпенсации не нужно. Жду адрес полный.

[Gigazoom]

В личку скинул

[Sasha49]

. Поддон люминиевый . Можно и не варить. Проходную муфту закрутить и все. Главное шаебочки пошире. Стенка тонкая.

85856

Поддон у него жестянка. кусочек трубки , с полной резьбой и с обоих сторон гайками.

[Balsand]

Народ, а ставит ли кто-то МЭН в Москве?
Нахожу такой апгрейд полезной штукой, но как житель мегаполиса без собственного гаража не имею ни малейшей возможности провести этот апгрейд самостоятельно.

[мит]

Еще раз посмотрел перед зимой сегодня. Примерно 11 - 12мм.
МЭН себя оправдывает на все 100%

[7men]

Народ, а ставит ли кто-то МЭН в Москве?не имею ни малейшей возможности провести этот апгрейд самостоятельно.
А Вам и не надо спешиал Мэн для этого. Покупаете насос,шланг и на любом СТО установят без проблем. Здесь обитал такой Sasha49,у которого комплекты в сборе были на продажу. Если надо- его координаты в личку скину.

[Алексей 13]

МЭН себя оправдывает на все 100%

Он себя не оправдывает. Не надо пропихивать то, что мертвому...
С таким же успехом, можно на всем родном проехать. Правда шанс-процентов десять. А с мэном-такой же.

[parbor]

Всё индивидуально. До установки насоса натяжитель вылез на 3 мм к пробегу 3800. И ещё на 3 на момент замены за следующих 70 тык. Мне точно помог.

[мит]

Читаю кто сотку прошел. Некоторые по три цепки уже сменили. Конешно мэн шабашникам как кость в горле.

[vim]

Мне кажется вылет поболее....мит-Примерно 11 - 12мм:confused::confused:....всё равно много проехал :)

[parbor]

Читаю кто сотку прошел. Некоторые по три цепки уже сменили. Конешно мэн шабашникам как кость в горле.

Мне сейчас цепь вогнать в разы быстрее, проще и дешевле насоса. Чего и в помине не было в 15 году. В своё время это было мощное решение проблемы.

[мит]

Никто и не спорит что проще. Да и выгоднее в несколько раз как для хозяина по началу так и для мастера всегда. Тут про мэн. И о его пользе. Хотя и с ним если с головой не дружить можно умудриться цепку запороть.

[серега моторист]

Читаю кто сотку прошел. Некоторые по три цепки уже сменили. Конешно мэн шабашникам как кость в горле.

Кагото ты мне сейчас напомнил...,а кто то и на стоке далеко за сотню прошел,все это теория относительности,все эти мэны,супер натяжи,прокрутки,все зависит от погоды!
Кстате я когдато предлагал гидроаккомулятор-Accusump,но кое кто сказал не работает,странно,да он чуть подороже,но прост в установке,и не такой жуткий колхоз,в отличии от МЭНа.

[мит]

Серега пока ты предлагал я его уже делал (колхоз еще тот) и как говорят юзал. Фуфло это все. Можешь сам проверить на практике и все поймешь.

[parbor]

Объем работ такой же. Зато сухого пуска нет вообще. Есть уже и пусть работает. С ним точно не хуже.

[серега моторист]

Обязательно проверю.

[varlons]

думаю МЭН помогает. машинка 13 года как ни как 6лет за 100000 пробег. все родное и цепь и натяжитель. вылет натяжителя стоит на месте по шаблону (медная проволока) как замерил в 2014 по натяжителю так и по 19 год не изменился.

добавлю эксплуатация жесткая.. каждое лето в машинку лодка. мотор снаряжение под крышу, и на рыбалку за 250-400км... по полевым дорогам. помню груженный брал высоты с разбегу... на малой скорости просто машинка не могла подняться.... цепь живая и натяжитель по вылету все в норме.

поставил Мэн, из за того что боялся перескок словить в неподходящем месте в дали от цивилизации... так спокойней.

[vim]

Если объединить вот эти слова, то придется:
< машинка 13 года, как ни как 6лет за 100000 пробег. все родное и цепь и натяжитель. вылет натяжителя стоит на месте =====добавлю эксплуатация жесткая.. каждое лето в машинку лодка. мотор снаряжение под крышу, и на рыбалку за 250-400км... по полевым дорогам>
переходить в тему о растяжении цепи и еще "тереть" несколько лет :icon16::icon16::icon16:
PS:верю-согласен-успехов

[мит]

Продолжаю тестить мэн. Перевалил пробег за 150000км. Все работает без проблем.Сам насос и схема управления. Вылет натяжителя в районе 12мм.(без шляпки). То есть практически не изменился с самого начала эксперимента . Теперь очередная проверка тысяч через 20 дцать.Тестируем дальше.

[мит]

Смотрим дальше.

[Алексей 13]

Человек сегодня звонил мне, пробег 15 тысяч км. Машина 14 года.
Мэн поставил с покупки авто, не более 1000 км пробега было.
Ну и чего? Растянулась цепка.

Пасы. Я машину не делал, ему меняли цепь с полным разбором. На СТО.Но появилась течь масла с ДВС. По этой причине он мне и позвонил.

Так что мен-это не показатель.

[мит]

Леша. Ты же знаешь. Что основной показатель это прокладка что пониже руля.До сих пор как то умудряются на шохах ездиеТЬ.

[мит]

Почти 175000км.Примерно 12мм. Смотрел фотки в архиве. При 75000 было примерно 11мм.

[chemist]

Я так на пенсию выйду, а натяжитель нет:icon16::335::)

[мит]

Мне вот другое интересно. Натяжитель то ладно. И цепка соответственно. Но не развалятся ли на таких пробегах успокоители. Или например сотрутся.Или отверстия крепежные на них больше станут. Я уже подумываю может после 200 000 снять крышку да посмотреть их состояние? Все таки с годами наверное и пластик стареет.

[graver64]

Показатель-не показатель, а запуск тихий и не на сухую. Ну растянется цепь - поменяю.
Через 4 года стало сочится масло из под проставки, "задубели" резиновые колечки. Поменял за час и все хорошо, мне с МЭНом нравится.

[Алексей 13]

Пока не забыл, для статистики.
Бегемот 10 сентября приедет на замену "золотой", с Смоленской области. Мэн с покупки авто хозяин поставил.
Пробег 70+ тысяч. Вылет натяжителя, со слов клиента, около 18-20 мм.
Поглядим... :128::icon16:

[мит]

Продолжаю наблюдение. Примерно 14 - 15мм.

[parbor]

15 как раз есть точка принятия решения, 90% откатал.

[chemist]

За истекший год прогресс заметнее, чем за все предыдущие.

[мит]

Комплект лежит уже. Летом поменяю. Ничего вечного не бывает. До 200000км докатаю и сменю. Считаю что это очень приличный пробег для такой цепки. И еще всегда заливал импортные масла. Шел хеликс ультра 0х40.Мобил иногда. А при последней замене с такими ценами. Пришлось газпромовское залить. Вот и думаю теперь. А не в масле ли дело. За год на 2мм.

[vim]

Дима, а генератор на сколько киловатт?

[Novichok_1]

А теперь, помимо МЭНа, будем приспосабливать генератор :smoky::335::

[мит]

Генератор штурм 2квт. Для дома хватает. К тому же я на алике купил на него карбюратор под газ. Заводится в любой мороз. Да и экономно очень.
https://aliexpress.ru/item/1005004782573041.html?sku_id=12000030467311747&spm=a2g2w.productlist.search_results.14.524c4aa6tq LQ2E

[vim]

Ну да, мощность для южного региона. Без обогревателей если просто
PS: я иногда зимой наездами бываю...по приезду сразу киловатт на 5-6 обогревателей включаю :D

[parbor]

Пришлось газпромовское залить. Вот и думаю теперь. А не в масле ли дело. За год на 2мм.
Кого то с детства икрой кормить начали-а другому дали чуток на пенсии... Разницу чуешь ? Время ей пришло-масло никак не остановит процесс...

[мит]

https://yandex.ru/products/product/1769856419/sku/101817671211?retpath=%2Fsearch%3Ftext%3D%25D0%25BE %25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B5 %25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB %25D1%258C%2520%25D0%25B0%25D0%25B2%25D1%2582%25D0 %25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0 %25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9&text=обогреватель+автомобильный&lr=101271
Для отопления вот это самое то.