Просмотр полной версии : Замена цепи ГРМ протяжкой.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
[
17]
18
19
20
Max787,а зачем выкладывать дубли фотографий???????
Станислав Stels
06.02.2019, 09:25
Цепь порвалась, а верхний успокоитель целый...
Бывает же такое.
Повезло, а то он сейчас очень дорогой (дороже цепи выходит).
Влад-Саратов.
06.02.2019, 09:38
Мах, отгони авто Андрею(д.Вова выше указал) и он тебе все сделает. И следующий раз фото делай натяжителя, остальное не интересно. Может тебе вообще ничего менять не надо.
Андрей Козьмин
06.02.2019, 10:12
Станислав, я не понял про цену верхнего успокоителя? он стоит 800 рубликов, а цепь 2000?
Искендер
06.02.2019, 10:35
Андрей, недели 3 назад был 3000
.....он стоит 800 рубликов, а цепь 2000?
Даже в ззап 1200р :o
Влад-Саратов.
06.02.2019, 10:51
Наверно, кто то оптом покупает много и оператор тут же поднимает цену.
Андрей Козьмин
06.02.2019, 11:32
давно не покупал, уточню сегодня. у меня есть еще дешевые )))
По 15 руб. заказал.:smoky:
83899
Алексей 13
06.02.2019, 13:14
Да ладно Владимир? :128: :D
Опять "косяк" небось.:)
Пасы. Отсыпьте мне-мешочек, по такой цене. :335:
Искендер
06.02.2019, 13:29
Да тут многие в очередь встанут за такую цену:)
Может это отдельно планка, без кронштейна?
У каждой детали свой номер, и на вес обратите внимание.
Этот кусок ....амна и не должен стоить дороже расчёски...
дядя Вова...
Менять точно не сам буду.Есть кому.Еще и Андрею отписался с вопросом о замене цепи.
Масло раньше лил Мотюль.С самого новья.
Последние замены 30 тысяч (примерно,может чуть больше) лью Zic X9 LS 5W-30.
Замена каждые 7500 км (плюс/минус пару соток).
Что-то не так?
Александр9...
Пробег в основном городской.
vim...
Ты про первые два фото?
Ссори,так вышло.
Станислав Stels...
Да уж,повезло другу :(
Порвалась прям на ходу,на скорости.
Влад-Саратов...
У натяжителя запас еще есть поездить.
Но кто его нафиг знает :)
Все родное же стоит.А пробег уже 91000 км.
Тем-более скоро лето.Рыбалка.А я каждые выхи лодку на прицепе таскаю.
У меня скорость по трассе с прицепом 110-130 и на обгонах не стесняюсь крутить двиг под самую отсечку.
Вот и думаю заранее перед летом провести ТО так сказать.
Станислав Stels
06.02.2019, 17:13
Я верхние успокоители уже месяца три прозапас не закупаю. Только если под конкретную машину.
Цена взлетела и держится от 1,5 до 2,5 тыс руб.
Успокоитель дороже натяжителя Ивеко выходит.
Станислав Stels
06.02.2019, 17:18
Max787, Ваш друг сам "творец" своего счастья.
Прежде чем порваться, цепь должна была дребезжать и выть, как бензопила Дружба.
Вот, чтобы такого не было, очень желательно своевременно делать диагностику состояния цепи.
дядя Вова
06.02.2019, 17:25
Что-то не так?
Наоборот
Андрей Козьмин
06.02.2019, 17:53
Станислав, прошу прощения -уточнил стоимость успокоя в "моем" магазине -1500.
Станислав Stels...
Верхний успокоитель заказывал другу 20 января за 1274р.
Касаемо цепи.
Да ничерта она не дребезжала и не выла.
Автозапуска на машине нет-заводка всегда с ключа.
Шумела,как и у всех на запуске.
Х.з.Может ее склепали так?
Успокоитель верхний целый был.
дядя Вова...
Своевременная замена масла всегда обязательное условие.
Давно понял-после 7000 км масло уже не работает,как должно.
Исключение,когда авто имеет в основном трассовый пробег.
В городе масло быстро "умирает".
Запросто могли склепать не так. Годный инструмент - залог успеха. На форуме есть где взять.
Станислав Stels
06.02.2019, 20:56
Max787, на фото родная цепь (не CZ и не АКМАШ). Кто и зачем её клепал?
Не может нерастянутая цепь так порваться!
А растянутая должна издавать характерные звуки.
Так что черта - ни черта, а картина, что называется, маслом.
Станислав Stels
06.02.2019, 20:59
Андрей, успокоитель подорожал в 3 раза.
Были времена, его продавали за 500-600 руб.
Александр9
06.02.2019, 21:03
Да были времена,пол года назад.
Max787, на фото родная цепь (не CZ и не АКМАШ). Кто и зачем её клепал?
Не может нерастянутая цепь так порваться!
А растянутая должна издавать характерные звуки.
Так что черта - ни черта, а картина, что называется, маслом.
На данном авто как минимум была одна замена по гарантии.Может тогда начудили?
Я спорить не буду,но на этом авто ездил не единожды и слышал как работает двиг на ходу,в статитике и при заводке.И за пару дней то обрыва тоже на авто ездил.Поэтому и офигел.
Думаю,как колбасит растянутая цепь поймут все.Но двс работал без подозрений.
Только друг хотел кк вскрывать и не успел.Обидно.
Да,забыл сказать-натяжитель был заклинивший.
Сегодня когда заводил пвтомобиль услышал буквально на пару секунд громкий шум, и сразу двигатель тихо работать стал! Наверное признак скорой кончины цепи?
Завтра утром попробую шум записать на телефон
Хорошо бы при открытом капоте (капот открыт,боковое стекло опущено, руку со смартом на улицу). Кто то выкладывал видео, очень удобно самому снимать.
PS: а там как знаешь :D:D
Хорошо бы при открытом капоте (капот открыт,боковое стекло опущено, руку со смартом на улицу). Кто то выкладывал видео, очень удобно самому снимать.
PS: а там как знаешь :D:D
Ок попробую! Но шум при закрытом капоте и закрытых окнах реально резанул по ушам. Может он и раньше был, я ведь не слышал, машину дистанционно завожу из дому и прихожу когда тихо все! А сегодня заводил холодный автомобиль и сразу это почуствовал
Станислав Stels
06.02.2019, 22:47
Мах787, по гарантии цепь наверняка меняли с разбором двигателя(при этом цепь не клепается) .
Не, я верю, что цепь может порваться (Алексей13 выкладывал тому доказательства), но этому должна быть причина - критическое вытяжение цепи.
По гарантии могла меняться и без разбора двигателя. Были случаи...
Станислав Stels...
То,что цепь вытянулась-я даже не спорю,
Вопрос в другом...
Могла ли цепь оборваться из-за заклиневшего натяжителя без предупреждений (звуковых)?
Т.е цепь растянута,но натяжитель еще делает свою работу.
Завели-поехали-натяг заклинило-обрыв.
???
Влад-Саратов.
06.02.2019, 23:19
Обрыв происходит когда ось цепи на зуб звезды налетает. Поправьте, если не так. Всмысле зуб на зуб.
...Х.з.Может ее склепали так?...
На данном авто как минимум была одна замена по гарантии.Может тогда начудили?...
...Да,забыл сказать-натяжитель был заклинивший.
Вопрос в другом...
Могла ли цепь оборваться из-за заклиневшего натяжителя без предупреждений (звуковых)?
Т.е цепь растянута,но натяжитель еще делает свою работу.
Завели-поехали-натяг заклинило-обрыв.
???
Чтобы попытаться ответить на эти вопросы необходимо фото обоих концов порванной цепи. На выложенных фото разглядел только один конец, ось на месте. Без материи нет сознания. Всё на кофейной гуще.
Думаем...:icon16:
Да, если не изменяет память, как раз на заклинившем натяжителе тишина. Цепь не натянута, никакой работы он не делает, и как Влад сказал...скорее всего и произошло.
Станислав Stels
06.02.2019, 23:25
Влад, ты прав.
Но это происходит не одномоментно. Цепь постепенно вытягивается(воет, дребезжит) .
Как вариант, было торможение двигателем, причём жёсткое. Цепь порвалась на КВ, потому верхний успокоитель целый.
Другого ничего представить не могу.
Александр, в Самаре ОД вряд ли меняли цепь протяжкой. Это ниже уровня их компетенции)))
Котослон
06.02.2019, 23:31
Станислав, а чем торможение двигателем для цепи отличается от разгона? Например на первой газ в пол. Или буксования в сугробе?
Короче хз,что там.
Цепь издавала звуки только при заводке,ка у всех.Дальше работало все ок.
Торможения двигом небыло.В том то и дело,что было равномерное движение по прямой.Посторонний звук под капотом на ходу и авто заглохло.
Кстати.Друг потом пытался завести авто несколько раз...
Парни,ссори...
Скажите.
Если цепь.брать CZ,то натяжитель от кайрона пойдет?Который 6640500111...
Алексей 13
06.02.2019, 23:45
Я в полемику лесть не буду.
Цепь не рвет так, с такими минимальными последствиями. (клапана-это ерунда)
Что то тут не то :128: :D
Минимум по инерции при обрыве цепи, ломает кронштейн верхнего успокоителя, отлив на сальнике колена, разбивает бошмак или боковой успокоитель, пробивает поддон и т.д.
:335: :335: :335:
Алексей 13...
Ну что сказать-то...
Авто в сервис затаскивал лично я на тросу.
КК снимали лично при нас.
Фото сделано в первые секунды после вскрытия кк.Есть и видео совсем короткое.
Злые гномы цепь расклепали? :)
Я и написал сюда об этом случае для копилки так сказать...Ну и возможно получить ответ.
Станислав Stels
07.02.2019, 00:00
Алексей, вот и я удивляюсь.
Михаил, мне кажется при торможении двигателем рывок будет посильнее. Может я и не прав.
...
Если цепь.брать CZ,то натяжитель от кайрона пойдет?Который 6640500111...
Да, подойдёт
Max787=Да,забыл сказать-натяжитель был заклинивший.
Если при этом он был развальцован, значит максимальное растяжение цепи.
Последствия ожидаемые
Влад-Саратов=Обрыв происходит когда ось цепи на зуб звезды налетает.
Парни,напишу всю хронологию событий,что бы было понятие,как все произошло.
А то вот Алексей как бы намекает на что-то:)
Друг ехал по прямой.Скорость не больше 80 км/ч.
Под капотом что-то лязгнуло и он прям на ходу заглох.Попытался завести-тщетно.Двиг крутит-но не заводится.
Подъехал я.
Начали все смотреть-проверили топливные трубки и фильтр на наличие обломов (друг накануне по пересеченке полазил).Проверили предохранители.
Про цепь держали в голове,но никто не мог подумать,что так вот на ходу все может произойти.
Зацепил на трос и потащил в сервис.Машину оставили на территории сервиса,т.к время было уже позднее-сервис не работал.
Утром следующего дня приехали,затащили авто в сервис.Сразу же попросили вскрыть КК.
Ну что мы увидели-все на фото (которое сделано в первые секунды после вскрыти КК).
Вот как все было.
Замечу,накануне и в день чп машина вела себя штатно.Изменений не было.
Отсюда и непонятки.
Друг с ключа всегда авто заводит,а/з нет.Поэтому прослушать ну никак не мог.Вроде не глухой :)
Фото натяжителя не хватает :(
МАХ 31,фотать не стал.
Вылет большой и заклинивший.
В ответ на вчерашнее сообщение, сегодня завел двигатель, все прошло в штатном режиме, что было вчера непонятно, может потому что машина стояла на подьеме не ровно? Будем смотреть!
Андрей Козьмин
07.02.2019, 16:01
Парни,напишу всю хронологию событий,что бы было понятие,как все произошло.
)
тут если только коленвал уже с цепью не в зацепе, причем сразу после разрыва. иначе бы пол мотора расхерачил бы.
дядя Вова
07.02.2019, 16:29
что было вчера непонятно
раз уж все заняты гаданием и не отвечают на волнующий тебя вопрос
Забей! Бряк - штука перманентная, к растяжению и состоянию цепи, к вероятности перескока, к состоянию двигателя, к погоде, к международной обстановке и т.д. не имеющая никакого отношения. Это такая фича, не влияющая ровным счетом ни на что. Ну разве что на опорожнение кишечника ворон во дворе у некоторых наших соклубников.
Любое сомнение в состоянии цепи легко проверяется снятием КК.
Андрей Козьмин
07.02.2019, 17:41
всегда завидовал людям, умеющим простым и доходчивым языком объяснить простые вещи )))
дядя Вова
07.02.2019, 18:14
:D
Да ладно тебе. Все равно все по кругу крутится. "В начале было слово..." вернее установили, что масло не влияет на растяжение. Теперь повторяется: качество масла... Один из первых перескоков был на ходу при торможении двигателем(если не первый), причем на нерастянутой цепи. Теперь опять: влияет ли торможение.. И опять. И снова. Очередные 800 страниц.
Кстати, в очередной раз убедился, что марка цепи не влияет ни на что. (не берем откровенный Китай) Хоть оригинал, хоть Мерседес... хоть какая. Работает она на пределе и на ее ходимость влияет любая "капля". Основная это натяжитель конечно. Но, какую ни поставь, при неизменных условиях она проедет столько же, сколько и предыдущая (+ - ). Качественного изменения не произойдет.
Конструктив - недоконстрУктив. Не инженеры разрабатывали. Факт.
Сейчас друг написал...
Он сейчас в командировке и на машине отец ездиет:
Машина "ревет" до 2000 оборотов,как будто "штаны" прогорели или двиг форсированный стал :)
И такое ощущение,что воздух "подсасывает".
После 2000 обо/мин все ок.
На холостых работет нормально,штатно.
И в горку было дергалась.
???
:smoky:Боря ты бы ужо расшифровал, что есть - сильфон.
Так то ещё будет вопросов на две страницы.:smoky:
Андрей Козьмин
08.02.2019, 23:17
сильфон -это то, что идет после штанов.
Ну я за Бориса, как обычно.:335:
А гофра на унитазе.:icon16:
Добавлю по теме (вводные: CZ + кай) с момента протяжки цепи рокота при старте двигателя не было, я даже подзабыл что это такое и тут недавно, когда в Москве были морозы (паркуюсь всегда на одном и том же месте) вероятно по причине сильного перепада температур , в общем выхожу утром, стартую двигатель и такой грохот первые 2 секунды, мне реально поплохело (такого не слышал даже с растянутой родной цепью). Глушить не стал, прогрел, заглушил, выждал 3 часа . завёл - всё ок, слазил стробоскопом - всё там нормально, вылет натяжителя не большой. Вот он бряк и фиг его поймёшь , что на него влияет. В общем для себя отметил, что если ночью -25, то ну его.. пусть стоит отдыхает. Езжу сейчас только по делам в выходные и супругу до метро - от метро, на работу сам пешком. Ну вот и с тех пор рокота не было, запускается тихо три тьфу. Ах да, с момента протяжки накатал 5,5 тысяч.
Андрей Козьмин
10.02.2019, 09:24
Кай - он и есть кай.
Вот он бряк и фиг его поймёшь , что на него влияет. В общем для себя отметил, что если ночью -25, то ну его.. пусть стоит отдыхает.
Масло загустело и долго закачивалось в натяг, вот он и рыкнул(ход то плунжера большой). А вот с СС этого могло и не быть(не утверждаю),а с чем не будет не скажу:D:D мэн
silver767
27.03.2019, 00:54
Никто не подскажет где индикатор ВМТ приобрести можно?...
дядя Вова
27.03.2019, 00:57
в ближайших кустах - веточку сломай, вот и весь индикатор.;)
Алексей 13
27.03.2019, 22:35
Сегодняшняя, выездная к "трупику". :128:
Все как обычно. Только метка на выпуске , на 180 градусов не там стоит. :icon16:
Бывает... На машинках 12 года. :335:
84875
84876
Искендер
27.03.2019, 23:22
Такая же ситуация, сегодня прислали,после перескока вскрыли,и в ступор,как менять то)),впуск вверху ,выпуск внизу
Алексей 13
27.03.2019, 23:30
Легко, я привычный.
Если чего-на связи. :335:
Андрей Козьмин
28.03.2019, 07:22
ключ вам в помощь )))- берешь и крутишь помалу. только определить какой и куда.
Искендер
28.03.2019, 08:00
Андрей,там по кулачкам р-в все видно ,куда крутить.
Лишь бы лунки на звёздах были. Ещё хуже, когда точки сбиты миллиметра на полтора. Только с толку сбивают.
Доброго времени суток!
Подскажите может кто знает может качественно со знанием авто поменять цепь ГРМ в Саратове?
Алексей 13
29.03.2019, 01:23
Пенза-далеко?
Алексей говорит про это: пост #2 читай http://www.syclub.ru/showthread.php?t=19749
Vitallium
09.04.2019, 21:27
Беда пришла откуда не ждали ) Сегодня приехал к Александру9 на проверку цепи (год назад, 20ткм. была поставлена связка CZ+CC). На сегодня вылет натяжителя 18-19мм. Муфта не защелкнута...
Цепь Саша разумеется заменил (вот и проверили ха-ха), клапан VVT выкрутили- визуально в порядке, муфта защелкивается вручную. Пока оставили так, на замену муфты не готов сразу, к осени проверим еще разок.
Да, ошибок не было, ехало тоже вроде норм (сейчас резвее стало однозначно), расход упал сразу после замены
Напомню - первый раз менял Алексей13 на 50т(CZ+кай), второй раз замена на 95т год назад
Вот вам и ....натяжители....(CZ+кай)=45т км. (CZ+CC)=20т км :confused: :confused:
Сейчас новые версии пойдут..............
А после замены какой вылет? Вообще CZ+СС одна из самых надёжных связок. Про масло, уровень не спрашиваю-опытный. Были предположения про муфту-виновницу, может правда.
пс СС на базе кая или родного?
Vitallium
09.04.2019, 22:36
После замены где-то 10мм. СС думаю из родного - серый.
Сейчас новые версии пойдут..............
Версий мильон. У одного растянулась-написал, у тысячи все норм-просто ездят и молчат.
Тут индивидуальный подход.
Александр9
09.04.2019, 22:53
Да в муфте всё дело.
После замены где-то 10мм. СС думаю из родного - серый.
Спасибо бро! Нормальный объективный отзыв. 20 тыс цепь-это не нормально, верю. Что тебе делать-не знаю.
У меня не тянется и то не продать нифига:)
Одно "радует", что не так уж и сильно дорого. А причина одному богу известно.(и мне:D)
PS: а муфту по гарантии кому то меняли,правда с жалобой на рык...через неделю все зарычало по новой.
Vitallium
09.04.2019, 23:53
Что тебе делать-не знаю. Ну мы вроде определились - осенью контрольный осмотр, если тянется и муфта вертится - замена муфты, если не плможет - наверное, другой натяж следующим шагом
Причину бы найти?! Профи тебе цепь меняли и Лёша и Александр. Уж эти адекватны и честны.
Муфта??!!
Удачи бро. У меня кай аналог китайский и CZ-45тыс-все норм!
Александр9
10.04.2019, 00:31
Виталя,тут даже МЭН не помог форумчанину,при неработающей муфте,осенью поглядим.
И как определилась "не работающая муфта" :confused::confused:. То что после остановки двигателя муфта не защелкнута не является неисправностью (половина таковых авто).
Заклинившая муфта-да, муфта не рабочая. На авто возможна данная проверка?
PS: или речь о каком то биении? (фантастика это)
Разброс по усилию проворачивания муфты между крайними положениями. Одной достаточно 1-1,5 бар для этого, а другой все 4 подай при заусенцмях, задирах и кривой сборке. Вот и рывки при работе. И езда у всех разная, и расход. Хоть вручную все перебирай с напильником...
Алексей 13
16.04.2019, 21:54
Для отчета.
Форумчанин с Екатеринбурга, попросил отцу машинку проверить.
Пробег 84 т. км. АКПП.
Все , как почти-стандартно.
Натяг развальцован. Цепь -растянута.
Ни чего нового. :128:
85333
lexatech
22.04.2019, 21:48
Прошу сильно не пинать. Появилась идея поставить над левой звездочкой распредвала ограничитель по высоте (примерно как на колен валу, который не дает упасть цепи), который не даст даже растянутой цепи перескочить. Звук при запуске двигателя, я уверен, усилится, но перескока можно избежать. можно будет поколдовать с материалами для уменьшения брыка. Это пока идея, но я ее попробую развить.
Смотри, доиграешься-прыгнет на коленвале, если вверху не сможет. А там зуб за два и клапанам...
дядя Вова
22.04.2019, 21:59
Прошу сильно не пинать....который не даст даже растянутой цепи перескочить....Это пока идея, но я ее попробую развить.
Понимая, что все перечитать это надо быть совсем упоротым :o- столько тут понаписали уже... было это, обсуждали. Пинать не будем.
Пробуй, расскажешь, что первое не сдюжит гбц или цепь ;) главное кронштейн покрепче сделать, чтобы он не сломался:D
Прошу сильно не пинать. Появилась идея поставить над левой звездочкой распредвала ограничитель по высоте .
Что то подобное мастерили,могу помочь...ссылкой :D
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=10270&highlight=%F3%F1%EE%E2%E5%F0%F8%E5%ED%F1%F2%E2%EE% E2%E0%ED%E8%E5+%F3%F1%EF%EE%EA%EE%E8%F2%E5%EB%FF
Возможно найдешь что то полезное :confused:
lexatech
22.04.2019, 22:02
Теоретически можно доработать верхний успокоитель. Увеличить длину лапы в сторону левого распредвала, и приклепать полимер.
дядя Вова
22.04.2019, 22:07
lexatech, помнишь, был такой древний анекдот: ... и чего только не выдумают эти русские, лишь бы не строить нормальных дорог...
Так вот, не растянутая цепь с нормальным натяжителем перескочить не может. Вопрос: к чему все это?
пс. ни в коей мере не хочу мешать полету фантазии, просто интересно :335:
lexatech
22.04.2019, 22:09
Я так понимаю, сообщения приходят с какой то задержкой? При моем первом перескоке (пока единственном) от верхнего успокоителя я снял только металлический кронштейн. Так как я тогда еще ни чего не читал, просто поменял цепь, но вечером что то екнуло, проверил, и увидел, что на этом кронштейне стоит что то. На следующий день заказал. Благо движку собрать не успели. Вот мой первый опыт.
lexatech
22.04.2019, 22:14
дядя Вова, я с тобой согласен. Но каждые 5-10 тыс. км. снимать КК? Хочется ездить. А если честно, да есть у этой машины геморои, но при этом она еще больше начинает мне нравиться.
Про эндоскоп рассказать что ли(кк снимать не надо), как "спецы" контролируют вылет натяжителя не снимая крышку:confused::confused:
Тему надо искать......
PS: Видео снято через эндоскоп
https://www.youtube.com/watch?v=Wr8XBCZn4jM
lexatech
22.04.2019, 22:31
Уважаемые форумчане. не раз в темах проскакивает фраза "брякает муфта". Что за муфта, и почему она брякает при заводе? Ищу непонятные звуки при запуске и езде на не прогретой машине.
есть у нас один специалист с наушниками, но пробиться к нему ???????? Но как этим прибором можно проверить состояние натяжителя, а тем более растяжение цепи?. Единственное, что помню. Многие у меня спрашивали - у тебя дизель? И теперь а помню тот и этот звук. Тогда (перед перескоком) двигатель у меня (было лето) работал как дизель.
дядя Вова
22.04.2019, 22:38
А если честно, да есть у этой машины геморои, но при этом она еще больше начинает мне нравиться.
Если честно, то приглядываясь, раздумывая и сравнивая... а ведь НА как-то вне конкуренции. Не, конечно можно взять Туарег или МЛ, да что угодно можно взять. Только вот хочется не мучиться ночами, прикидывая во сколько встанет очередной ремонт, а нормально пользоваться машиной.
Простите за флуд.
lexatech
22.04.2019, 22:51
Тут ты тоже прав.
При запуске звуки допускаются, а вот при езде...-искать надо
lexatech
22.04.2019, 22:57
vim, спасибо за ссылку. Но там сразу что то перемудрили. Я не критикую, но увидел, что я не первый изобретаю велосипед. Дублирую вопрос.Про какую вы там все про муфту говорите?
при езде звуков не было. Теперь надо шарнирные шаровые менять.После зимы скрипят как БББББББББ.
дядя Вова
22.04.2019, 23:13
Про какую вы там все про муфту говорите?.
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=13467
lexatech
22.04.2019, 23:26
Дядя Вова, респект. Судя по описаниям - это мой диагноз. все прочитать - нет времени.Скинь пож. ссылку на номер этого г-на. она дорогая?
дядя Вова
22.04.2019, 23:46
1720500147
Эх, как-то ты неправильно подходишь, надо продиагностировать, выяснить. Этак можно пол-машины поменять. Метод научного тыка в данном случае не приемлем , точнее не подходит.
Алексей 11525
23.04.2019, 17:50
Подскажите пожалуйста какая стоит родная цепь в ssy na 2014 бензин передний привод, с завода, мне поменяли типа в мастерской но я не уверен что поменяли, сказали протяжкой меняли но не стали менять успокоители(сказали что родные в порядке) и не поменяли прокладку, даже не спросили про неё. Если можно фото, или просто подскажите там могла стоять с завода ивис?
Искендер
23.04.2019, 20:16
На вашей машине с завода она и стоит,однако и цепь Febi тоже маркировка ивис.Успокоители у вас (и не только) в порядке.А прокладку,если в нормальном состоянии ,не задубела,тоже можно не менять.
Подскажите пожалуйста какая стоит родная цепь в ssy na 2014 бензин передний привод, с завода, мне поменяли типа в мастерской но я не уверен что поменяли, сказали протяжкой меняли но не стали менять успокоители(сказали что родные в порядке) и не поменяли прокладку, даже не спросили про неё. Если можно фото, или просто подскажите там могла стоять с завода ивис?
Она и стоит, прокладка многоразовая
lexatech
23.04.2019, 20:29
На счет прокладки не знаю, ставил новую, хоть ее вывесили, но все равно скрутилась. Успокоитель натяжителя был без видимых дефектов, верхнего не было (один металлический кронштейн стоял), правый заменил, выработался паз на крепеже к БЦ. цепь поставил Febi с полной разборкой. P.S. мануал не проверял, но для снятия нижней крышки блока ГРМ необходимо снять обе звездочки распредвалов и поддон картера, иначе все отломаешь.
lexatech
23.04.2019, 20:48
Прошу прощения за флуд. А сколько раз надо провернуть коленвал, чтобы опять сошли метки. мой вариант - количество звеньев цепи. Почему вспомнил. Установил цепь, провернул проверить - нет меток, еще провернул - нет. благо догадался, снял цепь, симметрии нет. поставил снова по меткам, все собрал и поехал.
это просто на работе был тяжелый день.
отредактировал
1720500147. Чем может грозить выход данной детали из строя? Диагноста у себя даже в области я врятле найду. Подскажите ближайшего к Смоленской области.
Алексей 11525
23.04.2019, 21:29
На вашей машине с завода она и стоит,однако и цепь Febi тоже маркировка ивис.Успокоители у вас (и не только) в порядке.А прокладку,если в нормальном состоянии ,не задубела,тоже можно не менять.
Спасибо, успокоили, а то я к ним ездил и допрашивал с пристрастием, чем, видимо, обидел, просто крышка вся в пыли и песке, они её даже не обдули и особо следов разборки не заметно, вот я и засомневался. Но они мне цепь задним числом отдали, я подумал, мало от какой машины она, у них там этих цепей кучки же.
Александр9
23.04.2019, 21:45
Прошу прощения за флуд. А сколько раз надо провернуть коленвал, чтобы опять сошли метки. мой вариант - количество звеньев цепи.
146 раз
lexatech
23.04.2019, 22:12
кол-во звеньев цепи. цитата из фильма "Посмотрел бы я в глаза тому инженеру, который этот двигатель придумал" напомню, тот на даже на водке работал.
Алекс-74
24.04.2019, 12:43
Превентивно поменял цепь. Менял Александр9, протяжкой. (спасибо Александр, еще раз). Стоял натяж Ивеко. За 15000 км. после установки, вышел на 3 зуба. Поставил Акмаш, купленный еще 2 года назад. (несмотря на уговоры Александра, ставить чешку.) Проехал 600 км. Заметно ушли провалы при старте. Где раньше было 4000-4500, сейчас 3000-3500. Буду надеятся, что 30000-35000 откаткаю на этом комплекте.
Других проблем, машина за 5 лет не приносила.
lexatech
24.04.2019, 23:03
может покажусь опять идиотом, но доработка натяжа с ограничением обратного хода есть, а если к нему доработать шток (или еще что то), который показывает на сколько выдвинут натяжитель? Даже сам заинтересовался, как это можно воплотить.
Алексей 13
24.04.2019, 23:26
Уже давно придумано. СС.
Если шток регулировочный закончился , кранты цепи. :icon16:
Даже клапанную крышку не нужно снимать. :smoky:
lexatech
25.04.2019, 23:11
Фотку этого натяжа можешь скинуть? И вопрос не в тему. завтра придут детали для подвески и новый ремень. Есть возможность не снимая холодильника, (может шкив с муфтой разделить), обновить смазку подшипника? Ремень все равно снимать и вывешивать движку.
Алексей 13
25.04.2019, 23:38
Жаль матом нельзя ругаться.
Переходную модель ставь. :)
85483
85484
Есть возможность не снимая холодильника, (может шкив с муфтой разделить), обновить смазку подшипника?
Не выйдет. Только разобрав всё, и то с трудом (узкий подшипник). А вот без демонтажа компрессора попробовать можно, но тесно очень.
lexatech
27.04.2019, 00:39
Похожие обломки я находил у себя в поддоне картера, а вот натяж. был цел. Правда у меня остался вопрос, почему на нем была надпись (другие не помню) made in Germany. Значит его уже меняли? Предыдущий хозяин про движку вообще ни чего толком не рассказал. Хотя тогда я и толком не знал, что спрашивать.
Алексей 13
27.04.2019, 00:43
Это оригинал. На нем всегда это "пишут". :smoky:
А обломки в поддоне картера , это "издержки" перескока.:icon16:
lexatech
29.04.2019, 20:34
Уважаемые форумчане, а есть у кого информация о владении автомобилей рестайленговых, начиная с 2013г. и автомобилей, выпущенных например 2015 - 2017г.г. Там была решена проблема цепи?
О решении проблемы говорили корейские представители широко улыбаясь.
Статистика говорит об обратном.
Выглядело это как-то такhttp://img.koreatimes.co.kr/upload/newsV2/images/201807/d518c3570c6b4f10899e3ebf628ae366.jpg
lexatech
01.05.2019, 17:46
Я думаю, ни чего же произойдет, если я со снятым ремнем заведу машину на пару минут и послушаю, есть ли какие посторонние звуки при включении драйва или задней?
и кондея
lexatech
12.05.2019, 20:34
поменял ремень и забыл.
graver64
12.05.2019, 21:57
lexatech Машина январь 2017 г. - New New New Actyon, двигатель G20T. Вчера установил трубку дополнительной смазки цепи, так вот: цепь, натяжитель, успокоители без изменений...
И где же ты взял авто 17 года,(с Кореи пригнали?) последние собирали в 14 вроде как.
Пробей вот здесь комплектацию по VIN, узнаешь дату выпуска
http://www.ssangyong.pro
graver64
13.05.2019, 13:06
Не поверишь - из Кореи.
Не собираюсь ни чего пробивать, знаю - что говорю.
А ведь вроде была информация,что в авто с 16г. уже узел ГРМ изменён? У вас нет фото звёзд,цепи,башмаков?
Любой, уважающий свою репутацию производитель, и цепь и натяжитель поменял бы, видимо это не о Санг Ёнге.
Не поверишь - из Кореи.
Не собираюсь ни чего пробивать, знаю - что говорю.
А почему не поверю:confused::confused:. Верю конечно, здесь как то обсуждалось "как купить-заказать авто в Корее". А пробивать действительно не стоит.
Ты как то сделал это молчком, обычно рассказывают-показывают.
PS: к стати это дело личное
Любой, уважающий свою репутацию производитель, и цепь и натяжитель поменял бы, видимо это не о Санг Ёнге.
Деньги считать у них лучше получается, чем репутацию кормить. Пока разобрались с недостатками-уже успевают модель сменить. И преподносят это как работу над ошибками. Весь толковый инженерный состав брошен на следующие разработки, а сопровождением конвейерной модели занимаются те, кто лишен полёта мысли...https://zen.yandex.ru/media/autocritic/konstruktorskii-proschet-vw-polo-sedan-prichina-po-kotoroi-ego-ne-pokupaiut-5cc235d0a7763100b2db0d73?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=2961342056.330.1557754360809.93636&integration=morda_zen_lib&place=export
graver64
13.05.2019, 18:44
7men Фото не делал, т.к. все то же самое, какой смысл?
vim Это машина корейской сборки, а купил-то в Питере. Автосалон собирался стать официальным дилером, привезли несколько машин 17-го года. В итоге закрылись, машины распродали. Успел взять. Так что рассказывать-то нечего. Я не скрытный...
Алексей 13
03.06.2019, 21:56
Моя "красавица". Коброчка. :icon16:
Менял клиенту по гарантии, года три назад. При пробеге 30 тысяч.
Проехал он 60 тысяч.
И тут опять, "нежданчик" для него.
Бывает...
86117
86118
86119
86120
SYOrenburg
03.06.2019, 22:08
Лёшка - укротитель "змей"! Я так понимаю натяжитель родной? По моему только с ним такие выкрутасы. Или были случаи с другими натяжами?
Алексей 13
03.06.2019, 22:15
Натяг-родной. Ну "кобры" с любыми натягами бывают. Это уровень масла...
Есть и "плюсы". Такая в поддон не выскользнет и зажимы без надобности...
Алексей 13
03.06.2019, 22:28
Надо Тему новую "мутить".
У меня второй случай, по цепи масленого насоса.
Соскочила, башмак (натяжитель) ее разрушен.
Алексей 13
03.06.2019, 22:38
Нет. Клиент сегодня звонил. Я ему цепь ГРМ менял года три назад.
Говорит соскочила цепь привода масленого насоса. Башмак разрушен(масленого насоса). Все фрагменты его, в поддоне. Сама цепь ГРМ в норме.
Не представляю себе другого варианта кроме попадания постороннего твёрдого фрагмента между этой цепю и звездой колена. Может, с предыдущего раза где то прилип и потом упал туда кусок успокоителя.
Вопрос: а почему развальцованный натяжитель приводит к выработки впускной звезды, даже при маленьком вылете? Вот если поставить новую цепь и ввернуть развальцованный кай.
Не корректный вопрос:
развальцованный натяжитель приводит к выработки впускной звезды, даже при маленьком вылете :confused::confused::confused:
развальцованный натяжитель бывает на растянутой цепи..(соответственно цепь жрёт звезды)......и не иначе.
PS:
Если поставить развальцованный натяжитель на новую цепь (а зачем???)...со звездами проблем не будет.(опять таки а зачем?=завальцевать слабО)
Выработка звезд-работа цепи
Василий 08
04.06.2019, 20:34
Дорогие Эксперты подскажите пожалуйста, после замены цепи прошло 6 тыс (cz кай). Мне кажется или слишком громкое цоконье,?раньше не замечал, но как послушал на видео. Снимал в гараже в закрытом, сильное эхо.https://cloud.mail.ru/public/Agop/BAmhNsHci
На мой взгляд, точнее слух, всё нормально.
Не в той теме пишешь, есть про звук запуска двигла с открытым капотом
Парни, ссылку киньте, забыл уже где. Владимир собирал, НАс там немного
Василий 08
04.06.2019, 20:51
Да я видел эту тему, но не нашёл ее.
Владимир собирал, НАс там немного
Александр, если обо мне,я здесь :icon16:....ну и тема конечно
http://syclub.ru/showthread.php?t=19077
Александр9
05.06.2019, 06:05
Просто и надёжно снять к.к.и посмотреть вылет плунжера,что гадать то,пол часа делов, для того кто в первый раз.
Не хвастаюсь,но для меня эта процедура происходит минут 10 максимум,если не отвлекают.;)
Фото от Алексея, и такое бывает.:mad:
86269
86270
86271
86272
86273
86274
86275
На "солидоле" что ли ездил??....жалко машинку. И вопрос к Лехе:
-чезет и ивеко прошли 20т км, а какое состояние двигателя было в "ту" замену???...понимаю возможно и не ты менял. Надобно как то узнать.(у хозяина,или у кого менял.Возможно кто то с форум)
Алексей 13
13.06.2019, 20:38
Менял я. Состояние было отличное. Масло клиент лил лукойл СангЙонг. До замены цепи и после. Видимо "паленка" досталось. Печально всё это...
Дай бог, чтобы чезет и ивеко оказались последними покойниками при такой картине.
Лех спасибо.
Вот и получается, если масло Г долго то и не проездишь.
За 20т пару раз поменял, возможно оба раза был левак.
Влад-Саратов.
13.06.2019, 21:03
Чтобы получить такую картину нужно ездить не меняя масло, а просто подливая постоянно. Легкие фракции выгорают, тяжелые оседают на стенках. Но даже 20т.км не достаточно, чтобы так засрать. Почему он не забил тревогу о чрезмерном расходе масла.?
И кому надо подделывать масло SY?
Также плохое топливо с высоким содержанием серы быстро запускает процесс окисления масла. Откуда машина? Может заправляется постоянно *****м.
...За 20т пару раз поменял, возможно оба раза был левак.
Я думаю, что все 20 на одном масле. Тут любое не сдюжит.
Алексей, спасибо за инфо и фото!
Фото ого! Как от такого отмыться? Интересно ,- у сестры таким состоянием движка рио прикупился:mad:
Станислав Stels
13.06.2019, 23:41
А как Вам вот такая картинка?
Менял цепь я пол года назад в мороз минус 17 на улице. Установил CZ + натяжитель с ограничителем обратного хода плунжера, оставив обратный ход 2 мм, исходно вылет 8-9 мм.
Где-то по весне владелец звонил мне, интересовался какие свечи купить, :"... что-то троит...".
Недели три назад позвонил о том, что машина встала и не заводится... Компьютерная диагностика абсолютно ничего не показала.
Я, смог приехать только через неделю. Исключил проблему со свечами и катушками, полез проверять метки ГРМ (хотя сканер ничего не показал), а там...
Метки на местах, вылет плунжера натяжителя 14-15 мм, и полностью открученные бугели выпускного РВ...
Такое ощущение, что бугели открутились рывком, одномоментно и сразу, хотя резьба на болтах и в головке целая. Постели РВ без задиров. Только на паре кулачков несущественные задиры...
В общем, я был удивлён (это мягко говоря).
Думал всем выпускным клапана пришёл пушной зверёк.
Но всё обошлось.
После того, как установил рокеры на место, поставил РВ, закрутил болты бугелей, собрал всё и проверил компрессию, смог без проблем завести двигатель...
Чудеса, да и только.
Это не чудеса, это чьи-то шаловливые ручки....
Станислав Stels
13.06.2019, 23:56
Александр, цепь на этой машине впервые менял я (до меня её ни разу не меняли).
Менял протяжкой, бугели РВ не трогал.
Кроме того, что было холодно (минус 17) эта замена ничем не отличалась от любой другой.
Сам владелец клянётся, что в двигатель не лазил(только свечи заменил).
Представить, что это заводской брак вылез после почти 50 тыс км пробега - ну, это вряд ли.
В общем, у меня вариантов, объясняющих причину такой поломки, нет.
Единственное, владелец ставит машину при стоянке на скорость... Но это никогда бы не привело к таким последствиям.
дядя Вова
14.06.2019, 00:03
#4152
Слов нет. Хотя, все же что б не говорили, отличный движок корейцы соорудили. Два слабых места у него: цепь и маслозаборник, но несмотря даже на откровенно похеристическое отношение - ездит и ездит. А уж если ломается от кривоватых ручек, то не смертельно...
Интересно, как думаете, какой наилучший вариант теперь:
-ездить, меняя часто масло
-разобрать все и пытаться отмыть
Станислав, Скорее всего владелец чего-то не договаривает. Был у меня один рокер снятый, но с завода. Но что-бы сразу 6 на трех цилиндрах... Возможно был перескок и кто-то его устранял неаккуратным снятием распредвала. Иначе ни как
Алексей 13
14.06.2019, 00:08
Первый вариант. Имхо конечно.
Хотя, если своими руками 🤚, второй лучше.
Ну не бюджетный. 😃
Алексей 13
14.06.2019, 00:23
Вчера машинку с сервиса привезли, с Дмитрова. К мне в деревню. Меняли цепь по честноку, и "беда" 😂. Меня просили проверить метки, всё нормально. Заводим, "колбасит". Живой бензин ⛽ из трубы.
Спрашиваю дальше, оказывается снимали выпуск распредвала.
Ладно, вскрываю повторно.
Кулачек 8 на выпуске, стоит "раком".
Починил, если чего. 😃
Станислав Stels
14.06.2019, 01:36
Я вдруг вспомнил, что эту машину до меня пытался ремонтировать местный деревенский мастер(машина стояла у него во дворе со снятой клапанной крышкой). Видимо, он пытался исправить перескок цепи, сняв распредвал, и не протянул болты на бугелях после сборки.
Но мне об этом никто не говорил.
Блин, вот пазл и сложился.
Александр9
14.06.2019, 01:45
Вот и я думаю и ломаются голову ,как бугеля могли сами открутится.
Лёха,а твой случай,думаю масло там не менялось,Имхо.
Лет 10 назад мой пациент на шевике дёргал крузака. После капиталки прошло 43т. Лопнул коленвал после 1й коренной. Так вот-удар был такой по силе, что превзошел момент затяжки (8,5-9) кгс, что коренные крышки откручивались пальцами. Мастеровые хотели на меня стрелки перевести. Спустя 43т...
Влад-Саратов.
14.06.2019, 08:22
Везде где можно достать руками собрать слизь и шлам. Потом залить полнозольник и ездить потихоньку. Через 500км.поменять и еще на 500км. Все это время следить за лампой давления масла. Большой риск забить маслоприемник. Перед последней заменой можно залить промывку долгую на 200км которая. Ну а последующие интервалы 5.т.км. Опять же состояние чистоты двигателя потом можно прослеживать на цвету масла на щупе.
По хорошему перед этим промыть всё керосином, затем снять поддон, промыть маслоприёмник струёй очистителя, вычистить поддон вручную
И только потом промывочное масло с новым фильтром. Шансы на успех возрастут многократно. ИМХО...
Alex1479
14.06.2019, 21:52
Парни подскажите номер тел Мастера по замене цепи на дмитровке Павел
дядя Вова
14.06.2019, 22:04
Эммм, на русский не перевел. Не смог.:rolleyes:
Павел на дмитровке? А кто мастер? Мастер на дмитровке? А Павел при чем? Жуть.
А мастер у нас вот (http://www.syclub.ru/member.php?u=8900). Правда нонче в деревне, но на связи всегда. Так что телефон в профиле:smoky:
Вот как бывает: кто то просит "найти спеца в Ижевске". А здесь конкретно- подавай на "дмитровке":D:D:D.
PS: к стати ОН действительно живет "практически на дмитровке", но уехал в деревню. Так что Alex1479 тебе повезло
Лёха протянет и на дмитровке и в измайлово, он так и писал. И мороз и в дождь.
Ну и про Сергея Сергеевича (серёга-моторист) не забываем.
дядя Вова
15.06.2019, 14:27
Леха-то протянет, но кто такой Павел?86319
Как вариант: есть сервис на дмитровке(якобы клубный), возможно там Павел и работает :confused::confused::confused:...в параллельном форуме только что о нем говорили(сервисе)
серега моторист
15.06.2019, 18:03
Лёха протянет и на дмитровке и в измайлово, он так и писал. И мороз и в дождь.
Ну и про Сергея Сергеевича (серёга-моторист) не забываем.
Спасибо Александр!
lexatech
18.06.2019, 19:25
Собрался далеко ехать. На выходных вскрыл клапанную крышку. Верхний успокоитель цел, вылет натяжителя визуально не изменился. Теперь со спокойной душой можно ехать. После замены цепи проехал 20000. То что стоит описано в подписе.
Андрей Козьмин
19.06.2019, 09:26
поставь натяж с регулировкой -ваще будет прекрасно.
Появился характерный шум цепи. Снял крышку, смотрю натяжитель вылетел миллиметров на 17. Ну думаю - кирдык цепи.
Заказал цепь, сваял приспособу для разбора цепи, благо руки заточены правильно. Сам собой довольный такой.
Встал у свояка дома на замену. Выставляю метки, а они заразы на своих местах. Только на шкиве ушла на 1,5-2мм вперёд. нажал на натяжитель через цепь - колом.
Открутил его не полностью , при этом сам натяжитель странный ни где не нашёл такого по описаниям с головкой на 27 и надписью Германия, пришлось закрутить на место.
Давлю на цепь хлюпает. Раз, другой и бац в крайнем сжатом положении встал не выходит.
Ещё пару раз толкнул, выскочил.
В итоге собрал, завёл. шелестит как и надо. Буду проверять на трассе.
Теперь задача снять натяжитель, отгиб трубок гидроусилителя проблему не решает.
Либо снимать гидрачь, либо снимать трубки? Блин, витязь на рапутье.:confused::confused:
У кого какой опыт есть по данному вопросу?
Ivanych37
21.06.2019, 11:00
На ютубе наши спецы уже неоднократно выкладывали видосы по замене цепи и натяга. Ищи, смотри, разбирайся.
Искендер
21.06.2019, 11:54
Иголкин.Отгиб трубок как раз решает проблему.
Не надо ничего снимать,ни гидрач ни трубки.
Добавлю-гнуть не по прямой вдоль оси натяжителя, а слегка в сторону катализатора. И обратно под болт загибать смысла нет-достаточно слегка вернуть. Чтобы ничего не цепляли при раскачивании силового агрегата на подушках.
Спасибо за совет, но центр головки на 27 приходится как раз на трубку.
в районе натяжителя трубка должна уйти на 13,5 мм как минимум.
А ещё остаётся 2-3 витка выкрутить.
Плюс на вращение шестигранника ещё 2-3мм.
Боюсь можно трубки и заломить.
Искендер
21.06.2019, 15:18
Не просто так советуем,не один натяжитель выкручен, ни на одной машине и не только оригинальный.
Андрей Козьмин
21.06.2019, 16:14
Спасибо за совет, но центр головки на 27 приходится как раз на трубку.
в районе натяжителя трубка должна уйти на 13,5 мм как минимум.
А ещё остаётся 2-3 витка выкрутить.
Плюс на вращение шестигранника ещё 2-3мм.
Боюсь можно трубки и заломить.
я вставляю ручку молотка МЕЖДУ трубками поворачиваю деревяшку и раздвигаю их так, что бы натяжик прошел между них.
Иголкин,здесь почитай. Правда ссылки на фото не работают(типично для Сан Саныча)
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=433405&postcount=2074
А где написано, что только головкой на 27 надо работать ? Есть же и другие ключи-рожковые, накидные кольцевые. Где то я выкладывал фото самодельной мелкой головки из кольцевого ключа и приваренной к нему гайки помельче. И вообще-все наработанные форумом достижения по быстрой и недорогой замене цепи ( и не только цепи) подразумевают в качестве подготовительных мер наличие нестандартного инструмента. В дополнение к нестандартным технологиям. Добавлю-достаточно только сорвать, а отворачиваться должен 2мя пальцами. То же относится и к обратной сборке.
Станислав Stels
21.06.2019, 21:28
... благо руки заточены правильно...Блин, витязь на распутье...
Руки - это хорошо. К ним бы ещё голову)))
Иголкин, у искендера на утубе много видео по замене цепи и есть у Алексея 13, респект этим ребятам.
Диментий
24.06.2019, 21:23
Преамбула: Запланировали поездку из Красноярска по Золотому кольцу, к переднеприводному был куплен с полным приводом, не понравился звук мотора, о чем собственно при покупке знал.
Амбула: пробежался по сервисам, клепать цепь CZ ни кто не решался.
Ну думаю по пути сделаю, созвонился с Евгением из Екатеринбурга, видео работающего движка отправил (вердикт цепь), рад был бы он помочь, но был в это время в Краснодаре, что мне совсем не по пути :) Созвонился с Алексеем13, условились о дате и ... через 4500 км это произошло.
на все провсе 55 минут с тремя перекурами.
Итог: цепь растянута, сломан натяжитель. Поставлено - цепь CZ, натяжитель от СС.
Динамика сразу почувствовалась, нет теперь такой ... некой задумчивости движка, упомянул Алексей и про расход, я все заправки записывал и пробег по GPS так как колеса у меня 225/70/16 АТ-шные, 99% трассы на круизе, расход по трассе до - 8,96 , после - 8,2. проехал 9525 км. 846л бензина, общий расход 8,8.
Спасибо Евгению не отказал - ну не срослось :), а Алексею что все сделал быстро, жена за время ремонта по деревне прошлась.
Вот такая статистика после ремонта. по дальнейшему действию с натяжителем, инструктаж пройден, по итогу напишу.
Алексей, я правильно понял, что речь про движок с "мазутой" , это тот который ты перед моей вскрывал?
Спасибо за отзыв.
Алексей ответит позже, временно в теневой зоне.
Владимир6122
27.06.2019, 22:52
Вчера решил залезть под клапанную и посмотреть , как чувствует себя цепочка " .
Менял родную на 102тыс. на " ЧЗ" http://www.syclub.ru/showpost.php?p=660843&postcount=1227
Не знаю , может у Кайроновского натяжа шток длиннее или короче , но сейчас вылет составляет 12 мм. Полный пробег 206 тыс.
Искендер
27.06.2019, 23:19
19мм оригинального,можно подготавливаться к замене цепи.
Ребят, а лейки на цепь помогают в продлении ресурса цепи или это шаманство?
Алексей 13
29.06.2019, 02:13
Не помогает. При условии, что уровень масла в ДВС в норме. Так же как и мэн. 😃 Как мёртвому....
Андрей Козьмин
29.06.2019, 20:24
Ребят, а лейки на цепь помогают в продлении ресурса цепи или это шаманство?
выскажу свою точку зрения по поводу лейки. (как же иначе, ведь я ее делаю))). для чего она служит? для того, что бы масло попадало почти постоянно в зону цепи перед входом на звездочки. иначе говоря -в самую бедную маслом зону, когда ее нет. при этом, это масло дармовое -не требует дополнительного давления, или расхода, иначе оно просто стекает бездарно в картер. а вот "нормальный уровень масла" требует и дополнительного масла и повышенного, в некотором объеме, расхода его. далее -с лейкой масло будет поступать на цепь до тех пор, пока его захватывает маслоприемник, не зависимо от его уровня в картере. и для этого не надо иметь повышенный уровень, а достаточно поддерживать рекомендуемый руганным производителем. подытожить могу так -масла много не бывает. цепь -узел с повышенным интересом, поэтому ОСОБЕННО требует хорошей смазки. цена вопроса -500 рублей и 10 минут "лишней" работы при замене цепи (или ее диагностике) и спокойствие о состоянии смазываемости проблемного узла. НО! ни каких исследований влияния этого приспособления на долговечность цепи не проводилось. все, сказанное выше лишь мои (и не только мои) домыслы.
серега моторист
29.06.2019, 21:35
Все проще гораздо,излишки смазки сброса от работы ввт ,направлены не на итак дохлый не защищеный сальник кв,а на цепь,смазка лишней не бывает,с Алексеем13 в этом плане (до фени как и мэн)не согласен!
Андрей Козьмин
29.06.2019, 22:36
Привет, Сергеич. именно это я и сказал.
Алексей 13
30.06.2019, 01:19
Я не хочу отписывать, про смазку цепи. Надоело.
Тут много философов,СС это не касается.
Что то либо утверждать-нужен опыт и самое главное практика.
дядя Вова
30.06.2019, 01:36
А я согласен со всеми. Поясню. Хорошая задумка? Да. Идея понятна и хороша. Поставлю ли себе? Нет! Не ставил и не буду. Потому как .. ни каких исследований влияния этого приспособления на долговечность цепи не проводилось.... Нужность данного девайса для меня не очевидна. А смазка... у меня цепь прожила 66 и прожила бы еще. Я лучше маслица побольше налью.
пс. надеюсь здесь адекватно воспринимаются любые мнения. :335:
Согласен именно с адекватностью восприятия. Цепь тоже прожила 68. Смотрел крайний раз в районе 40. Готов к тому, что при вскрытии выброшу. Грохот без насоса недетский с новья. Лично меня он точно спас от замены в те времена, когда цепь была 20 тыр, или стоять 45 суток. Это был аыбор именно того времени.
Напомню (всем противникам насоса),мэн устанавливался против рыка,что он и выполняет на 100% :p:p :icon16:
дядя Вова
30.06.2019, 13:49
Тихо-тихо, не шуми.:p Какие-такие противники. Это же свободный форум, хочешь - сей, а хочешь - куй :D
Кто хочет ставить МЭН - ставит, не хочет - не ставит. Польза в виде устранения рыка конечно есть. Никто никогда этого и не отрицал. Ни разу! А вот польза для продления жизни цепи - нет НИ ОДНОГО заявления "продлевает на N процентов...", так что, как и с поливалкой - никаких исследований, опытов, сравнений, только идеи и "должно быть". Согласись. :smoky:
Вообще, за все время, есть только одно ресурсное испытание - Акмаша, и то нельзя принимать в расчет, т.к. изменились начальные условия эксплуатации. Все остальное на уровне "верую". Кроме, конечно, уровня масла. Правда и в последнее не все верят, мол пена в глушитель прет...:icon16:
Как сказать... Уверен, что моя цепь, покойник по определению, прожила на искусственной почке минимум две жизни. Да, это не каждому нужно, факт. Но ведь было некоторое количество тех, кто быстро прикончил по 3-5 цепей. Для них насос вполне удачный выбор...
Кроме продления жизни цепи, вы еще забыли что предварительная смазка двигателя перед запуском, особенно при долгой стоянки и зимой, ПРОДЛЕВАЕТ жизнь ВСЕГО!!! двигателя.
TEXHAPb64
30.06.2019, 18:32
C момента покупки машины до пробега в 73500 в жизнь цепи ни каких улучшайзенгов не внедрял,при вскрытии вылет родного натяжителя составлял 17-18мм,масло заливал по отметке макс.После замены цепи был установлен СС,на данный момент пробег 91000км,осенью планирую вскрыть кк для контроля и регулировки(если будет необходимость).
Алексей 13
30.06.2019, 18:42
TEXHAPb64
Стесняюсь спросить...:97:
А зачем нужно снимать клапанную крышку, если стоит натяжитель СС ?
Там по штоку видно, в каком состоянии цепь.
Андрей Козьмин
30.06.2019, 18:48
забываешь, Алексей, что так только в случае перманентной его регулировке. а технарь о регулировке ни чего не пишет, а зря...
...Вообще, за все время, есть только одно ресурсное испытание - Акмаша...
Я предлагал сделать дубль, но желающих не было...
Спасибо Евгению за испытания ну и всем неравнодушным за то, что наблюдали за этим всем.
Добавлю к выше сказанному мной. Еще плюс МЭНа то что нет необходимости дорабатывать. покупать . изыскивать. какой либо другой натяжитель. Наш родной натяжитель сам не хуже лейки справляется со смазкой цепи. а если включается МЭН перед каждым запуском, то и перескока не будет, до определенного момента. Тк как цепь всегда подтянута.
дядя Вова
30.06.2019, 19:56
А зачем нужно снимать клапанную крышку..
Завсегда приятно глянуть "чего у нея внутре...";)
И фото в студию. Для статистики и увидеть чистоту мотора. Но это (снимать КК) делать большинство не будет.
Алексей 13
30.06.2019, 22:43
У меня на завтра ,одна плановая замене цепи ГРМ.
Другая-выездная.
Ну больно "стремная".
Пробег 80 000 , АКПП.
Перескок при движении авто.
Посмотрим...
Андрей Козьмин
01.07.2019, 09:44
как так? "при движении"? не помню, что бы кто то описывал такой случай. расскажи пжл.
Почему же ? У меня была в работе после перескока на серпантине под Сочи. На сбросе газа цепь прыгнула. АКПП, 26тык на тот момент. Люди там перставили метки, КАЙ вкрутили и затем я с ней работал. Он, кстати,вылез весь. Мало того, на ней CZ прожила всего 20 до развальцовки этого КАЙя. Одна из двух таких машин всего. На данный момент не знаю, что дальше. Помню только незащелкнутую муфту оба раза.
Андрей Козьмин
01.07.2019, 10:57
прикольно...думается, что там, может именно из за развальцовки натяга все произошло. иначе бы он держал на ходу то.
Случилось на стоковом натяже, я его не видел. Ко мне приехал уже с желтым и предельным вылетом, но он был цел и использован для CZ.
Алексей 13
01.07.2019, 20:38
Ну больно "стремная".
Перескок при движении авто.
Посмотрим...
Вскрыл и клиент "обрадовался".:128:
Вот как есть на фото, так и было.
Ее еще заводили (пытались) много раз. АКБ почти разряжена была.
Ну чего, думал "Сталинград".:mad:
Ну я "колдун" старый, все обошлось заменой ГРМ.
Повезло конечно.:)
86708
86709
86710
86711
86713
Теперь, в вашем лексиконе, к "перескоку цепи", должна добавиться фраза:
"соскок цепи"!
дядя Вова
01.07.2019, 20:56
Красиво!
Ох...ть. это же какой звук она издавала,и пробовать несколько раз заводить,однако.
Алексей 13
01.07.2019, 20:59
Вся "фишка" в причине ?
Я когда разобрался- просто офигел.:icon16:
SYOrenburg
01.07.2019, 21:01
Ну я так понял это со стоковый комплектом???
Sergey59
01.07.2019, 21:06
Алексей, колись в чем "фишка" то была? Тоже будем офигевать!
Глядя на 2 и 3 фото, создается впечатление, что верхняя направляющая была на "ножках" как бы повернута
против часовой стрелки. Не это ли скинуло цепь так?
дядя Вова
01.07.2019, 21:17
Зная фишку и офигевая от нее, скажу: неубиваемый у НА мотор. Только очумелые ручки способны довести его до коллапса.
Алексей 13
01.07.2019, 21:23
Фишка-проста.
Клиент покупал машину в салоне, 12 тыс. км назад.
Судя по цепи-ее там заменили.
Поставили натяг Ивеко, ну "кривыми" руками.
"Собачка" стоит наоборот и прижата к другой "стенки".
То есть, он не "отстрелен" даже.
Вот такое бывает... :icon16:
Влад-Саратов.
01.07.2019, 22:03
Ипать калатить. Мастера пля..
Мотор действительно стойкий
Постой, но он же должен был греметь даже на холостых. Как он ездил?
Sergey59
01.07.2019, 22:05
SYOrenburg в 2016 году объяснял кому-то как надо и не надо ставить эту собачку: http://syclub.ru/showpost.php?p=585851&postcount=8416.
Sergey59
01.07.2019, 22:12
Проехать 12 тыс. км на не взведенном Ивеко и без натяжения цепи, это ж каким нужно быть безразличным к постороннему лязгу. А некоторые со сверчками-скрипунами ведут борьбу.
Алексей 13
01.07.2019, 22:52
Как ездил-не знаю. :icon16:
Клиент (мягко говоря) "тепленький".:icon16:
Ну факт- есть факт.:335:
Андрей Козьмин
01.07.2019, 23:11
не оскудеет наша земля "талантами". и где вы их находите )))?
SYOrenburg
01.07.2019, 23:21
Вот поэтому я сначала разберусь что к чему, а потом над душой стою, если не по-моему, то настаиваю чтоб переделали. Понимаю что этим надоедаю, но я деньги плачу за то что мне надо, и как надо, а не за вот такое....
Sergey59
02.07.2019, 00:02
Может быть чуть не по теме, так маленькое отступление про "мастеров" автосервиса. Как то заехал в один автосервис (не дилерский) по быстрому заменить масло. После замены масла возвращают мне коробку из под фильтра с оставшейся маленькой резинкой. Спрашиваю у автомехаников: почему не заменили резиночку. Ответ: мы их всегда выкидываем, т.к. не знаем куда они идут. Иду к мастеру-приемщику, объясняю ситуацию. Ответ его меня просто убил: эта резиночка никуда не идет, она не нужна и вообще в коробку с фильтром попала наверное случайно. Вот так. Получается, что все производители фильтров кладут её в виде сувенира. Или случайно. Пришлось провести на том сервисе маленький ликбез по поводу комплектации масляного фильтра.
Алексей 13
02.07.2019, 00:03
Ну , откровенно говоря, я сегодня большое дело сделал. Не обычное, так скажем.
Видели бы глаза хозяина авто, когда завели.
Он Богу молился. Честное слово!
Еще он сказал, что так тихо -у него ДВС не работал.
Андрей Козьмин
02.07.2019, 11:27
могу себе представить, как ЭТО работало до ремонта ))). про после ремонта мы догадываемся как.
Видео от Искендер. :335:
fvf7H3Jcu_U
Индикаторная стойка в свечном цилиндре-это вам не палки. На вооружение тем, у кого спина болит... Гнуться лишний раз не надо.
Mralekseih
11.07.2019, 19:05
Всем привет. Заменил у себя цепь протяжкой. Стояла родная цепь+СС на базе кая. Пробег 81 000, СС стоял с 31000. Протягивал при помощи оснастки от Искендер, за что ему огромное благодарность, еще консультации мне устные оказывал за что ему еще бОльший респект.
Установил CZ + родной натяж без доработок, потому что решил (не без помощи Александра), что СС на базе кая длиннее стандартного и не будет свободного хода у него совсем, установлю его наверно тысяч через 5. Надо будет на будущее обзавестись оригинальным натяжителем типа СС, чтобы при следующей замене цепи сразу установить его.
Снял не большое видео, в котором нет особых подробностей, потому что сам момент протяжки давно обжевали на разных видео, представленных здесь (спасибо всем, очень помогло:335:), просто в своем мини отчете остановился на тех моментах, которые не нашел в уже существующих видео,в конце работа двигателя на новой цепи.
https://www.youtube.com/watch?v=2mvozGdp6rQ&feature=youtu.be
СС на базе кая называется СС1 :D
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=579092&postcount=7971
Mralekseih
11.07.2019, 20:17
Ну да, в подписи так и было, забыл в тексте указать, запутался совсем
Сегодня мне поменяли цепь протяжкой и хоть вылет натяжителя был и не критичным,16-17мм, лучше, как говорится, перебдеть! Поставили CZ и СС. Далее можете воспринимать, как флуд или рекламу, но не могу не сказать пару слов благодарности одноклубникам: EVGEN 74 за фактически молниеносную отправку зап частей( от оплаты до отправки часа 3-4, хотя мог бы так и не торопиться,всё равно посылка провалялась в почтовом отделении его посёлка 5 дней, но это вопрос не к нему и т.к. работу почты России у нас не пинает только ленивый, не будем о грустном) и за, пожалуй, лучшее соотношение цена- качество на рынке; земели Станислав Stels за быструю и, думаю, надёжную замену цепи( я не знаю кто он по основной специальности, но цепи меняет классно, работает быстро, но без суеты, основательно, я бы даже сказал красиво). Спасибо вам, мужики, и низкий поклон!
Влад-Саратов.
14.08.2019, 17:17
К Станиславу по его основной специальности лучше не обращаться ;)
Станислав Stels
14.08.2019, 18:29
Александр Александрович, спасибо за отзыв)))
Влад, прям антиреклама какая-то ;-)
Влад-Саратов.
14.08.2019, 20:03
Влад, прям антиреклама какая-то ;-)
Прости, я наверно не правильно выразился. Имел ввиду чтобы не было у людей тех обстоятельств, при которых им потребовались бы услуги анестезиолога. При этом уверен, что ты асс в своем деле.
Когда надо протянуть цепь , а некому-это полбеды. Мы тут вместе на форуме много нацарапали и подробно-этого хватило многим людям с разными знаниями и специальностями для самостоятельной замены цепи. Куда хуже, если реанимация вне доступа при необходимости. С обученными специалистами своего дела. Только дату и напишут вдогонку...
Тоже недавно поменяли цепь с натяжителем в автосервисе протяжкой,ну очень сильно бренчала цепь.Пробег 105000 км, владеем машиной 2 года,цепь с натяжителем стояли оригинальные, поменяли на CZ и натяжитель IVECO.
Удачи,Вам,с эксплуатацией!А ,я, думаю СС если бы оформил патент, был бы баксовым миллионером!
Алексей 13
18.08.2019, 00:24
В Нашей Матушки Росси-не прокатят. Если только внукам..И то, не факт....
А мы на что? Может меня уже и понесло, но, думаю, если, глубокоуважаемый, Сергей Сергеевич разместит свои банковские реквизиты, счастливые обладатели его разработки, переведут кто сколько может, или я не прав? Авторское право должно стимулироваться материально. Или это бред похмельный?
серега моторист
18.08.2019, 13:40
Спасибо,главное для меня,чтобы не забывали,остальное в моем аватаре.:335::)
SHERIFFF
03.09.2019, 22:04
Фото от Алексея 13
Машинка сегодня была. 194 600 км пробега. МКПП. Цепь родная. Правда с маслицом беда. Натяжитель до предела, но не развальцован.
Жалко "мафынку", бедненькая сколько натерпелась...почти 200000км.
PS:думаю Леха интересовался: каким и как часто? я о масле... Подождем
Алексей 13
03.09.2019, 22:10
Спасибо Андрей Огромное!
Я с ноута так и не смог научиться (пока), фото вставлять.
Пробег у машинки 194 600. МКПП. Рестайл.
Цепь на пределе, но натяжитель не развальцован.
Приехал на троящем ДВС.
Перескока нету.
Скорей всего, прогар клапана.
Компрессию не чем было проверить.
В гараже прибор.
Пасы. Да интересовался. Говорит каждые 8 тысяч. Спросил про марку масла, говорит раньше какое то тайтовское лил. В последние два раза лукойл дж.... Я не выговорю.
Alekseyxp
https://yadi.sk/d/BtMKN5yWgFmJD
Алексей 13
Ну если первый раз, то метка не на месте. На выпуске видишь маркер белый?
К стати посмотрел все фото(по ссылке): до протяжки метки на родной цепи на звене. После протяжки cz опять на звене:confused::confused:, типа не правильно???(должна быть между звеньев)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot