Просмотр полной версии : Установка ГБО на New Actyon.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
grizlik063
13.08.2020, 14:14
А балон на 65л какого размера?
Обслужить потом...застрелиться лучше сразу. Лучшая нержавейка это пластик, держит 35 бар.
А балон на 65л какого размера?
Мой баллон
https://gbo-world.ru/katalog/product/view/7/250
п.3 - большой выбор, все зависит от толщины кошелька
.
предлагают установку за 30 включая регистрацию в гибдд ( с начало установка, потом регистрация якобы только документы нужны) тор. балон на 62 литра кажется, стальную магистраль и заправочный клапан за лючком бензобака
г.Уфа
Учитывая затраты на регистрацию и стоимость работы, предполагаю китайский клон ГБО. Или установщики бесплатно поставят оборудование среднего класса.
grizlik063
13.08.2020, 15:13
Год назад установка ГБО обошлась в 29круб., оборудование LPGTech
мне сказали что за такую сумму (30тр) производство польское? якобы конкурент итальянцем и по качеству но без переплаты за бренд
SYOrenburg
24.08.2020, 12:51
parbor, Борис, увы чуда не случилось. Смена заправки вопрос не решила. Полез фильтра посмотреть и....
12000км после этого безобразия. Смена агзс помогла. Последние 5000км проехал до Крыма и назад заправляясь в Самарской, Саратовской, Волгоградской, Ростовской областях, в Краснодарском крае и в самом Крыму. Везде пропан великолепен. Особенно понравился Самарский Нефтегорский. Вот собственно результат. Фильтра не стал менять, они как с магазина. А вот с бензином у нас в городе не очень, свечкам хоть и 100000км (заменил вчера) но блин, почему столько г..на на них? Это ж после 5000км трассы ничего не очистилось. Хотя пальцами немного убирается. Заканчиваю заправляться на башнефти и перехожу на Лукойл, жена на Лукойле ездит и на пробеге 83000км свечки как новые.
xFullHDx
24.08.2020, 15:12
п.5 - до 240 мм в высоту и до 720 мм в диаметре, балон внутренней установки с внутренней горловиной.
(полезных - поплавок на 15% стоит).
240х720=76 л. = 64,6 Вес 40 кг.
240х680=69 л. = 58,65 Вес 34 кг.
225х720=72 л. = 61,2 Вес 36 кг.
225х680=65 л. = 55,25 Вес 34 кг.
225х630=54 л. = 49,6 Вес 25 кг.
Органайзер имеет 90мм. Жаль что пришлось его снять, даже не попользовавшись толком (пол года). Очень клёвая штука.
Обьем баллона это хорошо. А вес? Ниша под запаску в принципе не рассчитана на такой вес. А тут разница между баллоном на 54л и на 76 - 15кг + вес газа (разница полезного обьема 15л = 8.5кг что в сумме равно 23.5 кг разницы. Ничего железу не будет?)
К стати, хоть ̶р̶а̶з̶м̶е̶р̶ обьем баллона и имеет значение :p , но и заправка хорошая тоже нужна.
Личный пример. Любая заправка задувает 45-46л и пробег на них до 300км (равно 15л на 100км). На ШЕЛЛ - 39л и пробег 300-310 (что равно 13л на 100км). Экспериментируйте, ищите у себя хорошую заправку.
Насчет медных трубок - не ставьте!!! Все фильта всегда в серой металической пыльце будут. Хотя есть майстера которые говорят что медь лучше т.к. не всё фуфло летит в редуктор, а там клапан который в дешевых редукторах забивается на ура.
С Выбором установщика и самим комплектом ГБО не спешите. Потратьте с недельку-две на личный поиск в интернете инфы о ГБО, посмотрите обязательно ремонт редукторов которые вам приглянулись + читайте комментарии - в итоге увидите отличия и сами поймете какой редуктор вы хотите. Дальше - форсунки. Дешевые - в принципе на вкус и цвет, а дорогие по-интереснее будут разборные (разобрали, промыли, собрали, отрегулировали вылет штока = как новые. Газо-Мозг - опять таки - вариантов - тьма-тьмущая. Выбрать сложно. Инфу найти, отзывы - это да. При установке главное грамотная установка (так чтоб был доступ для замены фильтров). Если хорошо установят, то потом, когда крякнут редукто\форсунки и захотите поменять - чтоб менять только то, что полетело а не всё полностью.
grizlik063
24.08.2020, 15:25
Поплавок стоит на 20%, с завода. При объеме 53л в балон заходит 42,48л.
Вчера в сервисе сказал установщик что иридевые свечи при езде с ГБО живут около 15 тыс. км. и выгоднее ставить обычные. Кто сталкивался?
grizlik063
28.08.2020, 09:23
18 т.км на газе и 34 т.км до ГБО. Свечи живые, но давно ревизию не проводил.
Вчера в сервисе сказал установщик что иридевые свечи при езде с ГБО живут около 15 тыс. км. и выгоднее ставить обычные. Кто сталкивался?
Стоят оригинальные иридиевые свечи NGK и ГБО. Пробег на этих свечах уже 36 ткм.
Ставьте оригинал и никого не слушайте.
Ну, почему так то ? У меня неиридий NGK уже тыщ 20, полёт нормальный. Иридиевая накрылась к 68.
Борис, думаю неиридий 68 тысяч не пройдет. А так поставил - и забыл про них.
Ну и ....с ним. За 300рэ комплект то. Иридий почему то 100 не прожил, не стоит он такой разницы.
Если по цене смотреть, то не поспоришь, иридий в пересчете дороже будет по любому...
Ещё и фуфла навалом. А копеечный товар мало кто подделывает.
SYOrenburg
01.09.2020, 21:28
У меня иридиевые прошли 100000 км. Из них 61000 на газу. Поменял превентивно. Не хочу катушки напрягать. Иридий вещь! Кстати не иридий тоже подделывают. Иридий проще опознать по квадратику на электроде. Если его нет - подделка! Мне такие пару раз всучить пытались.
Люди добрые какие посоветуете из простых свечей поставить.
или забить и не париться и ещё какой выставить зазор или тоже забить на это
Вот как раз зазор около 1мм важен. Не более.
grizlik063
05.10.2020, 16:21
Может быть вопрос не по теме. Есть ли какой-то способ бодяжить СУГ? С небольшим похолоданием расход увеличился больше чем на 1 литр и уже больше чем был зимой
Да полно. Если исключить лёгкий пропан с ОЧ =115, и оставить бутан с ОЧ 95-97, то на таком газу и в гору не не заедешь. И расход +30% вместо +10%.
grizlik063
06.10.2020, 09:06
Это только производитель так "хулиганит"?
Думаю-да. Давний приятель управляющий сетью заправок ИНТРАНСГАЗ по области. С его слов-берут анализы и разворачивают восвояси каждый второй газовоз. И едут они, как правило, на частные деревенские заправки. И конденсата поболее с похолоданием-это же надо обслуживать как то. МИТ вроде в курсе всех этих моментов.
grizlik063
13.10.2020, 08:41
Для информации. Тор на 77л. 720х240.
92689
grizlik063
21.10.2020, 15:22
А кто-то ставил датчик уровня газа в баллоне?
В моём бывшем нынче актионе установлен. Только калибровать 4 светодиодных уровня не стал- просто запомнил когда срабатывают. Ибо правильно надо так-узнать реально заливаемый до отсечки. Выкатать. И заправляя одну четверть (4 индикатора)-калибровать срабатывание. Это не на 5 минут, через заправку то.
grizlik063
21.10.2020, 17:01
я установил вместе с новым баллоном и мультиклапаном. Так сейчас при заправке 50 л газа горит один индикатор, когда газ близится к завершению - 4-ре. и 4-ре горят когда бак пустой, красный не загорается. Поеду в субботу "пинать" установщиков.
Почитай паспорт от мультиклапана там четко написано и даже с рисунками инструкция по установке.
А потом посмотри как у тебя установлено. :)
Novichok_1
22.10.2020, 12:18
Возможно, в программе не правильно выбран датчик. Есть на убывание и на возрастание.
Весь датчик-обычный реостат. Программно надо правильно выставить.
другой информации не нашел
grizlik063
01.12.2020, 13:24
С наступлением холодов, при переходе с бензина на газ машина начала дергаться. Происходит после долгой стоянки. В сервисе подняли температуру перехода с бензина на газ, но результатов это не дало. На что еще стоит обратить внимание мастеров в следующий поездке. В прошлом году в холодное время такого не было.
grizlik063
01.12.2020, 15:17
Поясни... В остальных режимах дерганья не наблюдается
Уже пояснял, но повторюсь. При прочих равных для воспламенения стехиометрической газовой смеси с воздухом, а это примерно 17 к 1, требуется подвести к свече напряжение примерно на 25-28 % выше ,чем для пробоя аналогичного топливного заряда с бензином, это около 14,9 к 1. Поэтому нормальные ещё для бензина свечи будут для газа уже выгоревшими . Обычно газ с трудом горит в наших моторах при зазорах 1,2-1,3. Если в доступе свечей нет-то хотя бы зазоры на своих убрать надо до 0,9-1,0. "Газовые" как раз такие. Но может быть поздно, если есть микропробой.
grizlik063
01.12.2020, 16:33
Потеплеет, полезу смотреть свечи
grizlik063
11.12.2020, 09:01
Свечи поменял, зазор на свечах не менял, но проблему это не решило.
Задубела (УСОХЛА ) мембрана в редукторе. Поменяй ремкомплект. На ютубе полно фильмов как. Работы на час в удовольствие . Ну или на сервис если сам не хочешь.
grizlik063
11.12.2020, 10:54
Скорее второе, так как оборудование еще на гарантии. Не ужели за год могла выйти из строя чуть больше чем за год эксплуатации? И сегодня почуял запах газа при переключении с бензина
Шланги все протяни только в разогретом состоянии. Уверен, будет что тянуть.
grizlik063
11.12.2020, 11:55
Тянуть то машина тянет. Дерганье только при переключении с бензина на газ после долгой холодной стоянки. В остальных режимах проблем нету
Имел ввиду хомуты на шлангах. Установка всегда на холодных дубовых шлангах, а после прогрева затяжка ослабевает и начинается утечка газа. Там примерно как в приспущенных колёсах давление-от 1 до 2 бар. И со временем ослабевает тоже. А чтобы не дёргалась -на зиму лучше приподнять температурную точку переключения градусов на 10. Программно.
grizlik063
11.12.2020, 19:24
Температура уже поднята до 50...55 градусов, но это не помогло.
Газовый мозг по любому ведомый, а не отдельный. Попробуй сброс клеммы на 20 мин для обнуления адаптаций по бензину-газ тоже будет по другому. И вполне возможно, что назрела калибровка ГБО- могло отъехать давление от того, при каком настраивали. Можно для пробы крутнуть редуктор в + и посмотреть, уменьшаться ли рывки.
grizlik063
11.12.2020, 21:01
Клемму сбрасывал недавно, менял аккум, результата не было. До этого было небольшое подергивание при начале движения на холодную, на бензине. Спец., который прошивал мне блок предположил что ушла адаптация, либо коррекция, топливная. Порекомендовал 3-4 дня покататься только на бензине, но пока что не получается, вечно меня куда-то носит на дальние расстояния
SYOrenburg
12.12.2020, 09:34
Хм. Самара. А какой газ используется, не наш ли Оренбургский случайно?
grizlik063
12.12.2020, 09:41
В последнее время заправляюсь на ГазПромНефти, откуда они газ таскают не в курсе
У меня так же было, при переходе на газ колбасило сильно машину, иной раз даже глохла при переходе. Пришлось форсунки поменять на новые, на тех которые ставились при установке ГБО проехал около 80000км.
grizlik063
12.12.2020, 19:49
У меня пробег пока что 23000 км. Доехал сегодня до установщиков. Подключилось диагностикой, большая часть параметров в норме. В результате: температура перехода на газ 55 градусов, время перехода 5 с. Было и есть предположение что после долгой стоянки газ улитучивается из системы и в момент перехода в цилиндры поступает воздух вместо газа.
Это что ещё за фантазия ?
grizlik063
13.12.2020, 11:09
В продолжении .... балета. Сегодня поймал ошибки P0301 и Р0302.
У Николая-SYOrenburg_а, что то было
https://www.syclub.ru/showthread.php?t=23704
grizlik063
14.12.2020, 13:55
Немного разные ситуации, у меня дергается на оборотах около холостых и только при переключении с бензина на газ после долгой стоянки. Установщики все еще утверждают что это жидкий газ поступает в цилиндры из-за этого и дерготня. Прошлая зима была чуть мягче чем сейчас, но таких проблем не было.
SYOrenburg
14.12.2020, 20:30
Я бы посоветовал поменять заправку. Но перед этим перекрыл бы баллон и покататься 400-500км на бензине. У меня в этом году тоже в регионе слишком холодно в декабре -20:-25 градусов. Агзс честно признались что газа летней эксплуатации (где много бутана и мало пропана) из-за пандемии ещё многовато, проблем вроде нет, кроме затяжного старта двс на холодную. Но, бережёного как говорится обходит беда стороной, залил сегодня 40 литров бензина, на короткие расстояния утром/вечером, когда слишком холодно, буду гонять на бензине, днём с потеплением буду на ГБО. Чего всем советую.
grizlik063
14.01.2021, 14:08
Смена заправки результатов не дало, как дергался двигатель при холодном переключении с бензина на газ так и осталось. На праздниках доехал до газовиков в очередной раз со своей проблемой, переставили местами форсунки и сказали напутственные слова: "Если ошибка перейдет на другой цилиндр, то будем смотреть газовые форсунки, если нет то дело в самом моторе."
Так же заметил, опять же на холодную, прострелы во впуск. Могут ли быть связаны эти две проблемы?
Прострелы обычно от пары свеча\катушка. Катушка от волги встанет с подрезом резинового колпака. А точно можно узнать лишь поменявшись на время катушками с кем нибудь.
grizlik063
14.01.2021, 14:54
а номерок волговской катушки? Свечи новые, прошли 1,5-2 т.км максимум
ХЗ... приезжали такие несколько раз, сам не заказывал-есть новая фирменная для поисков неисправностей.
Катушка от УАЗа подходит, писали на форуме, вот только давненько
Замени или промой форсунки газовые. Перед новым годом столкнулся с такой же проблемой. Замена редуктора, свечей и катушки результата не дала. Форсунки и рампа были с большими отложениями типа лака. Хорошо отмываются очистителем карбюратора. У меня пробег на газу 125т.
Фото до промывки. На фильтрах не экономил - BRC.
93831
grizlik063
15.01.2021, 09:02
chemist ты про эти два сообщения:
1. http://syclub.ru/showpost.php?p=611164&postcount=1223
2. http://syclub.ru/showpost.php?p=799589&postcount=1477
SVP чую это будет следующий шаг, так как летом где-то хватанул грязного газа. Понял это по наличию густой маслянистой жидкости в фильтре паровой фазы, у меня фильтр с отстойником.
з.ы. на сколько часто надо менять бензиновый фильтр, при наличии ГБО?
chemist ты про эти два сообщения:
1. http://syclub.ru/showpost.php?p=611164&postcount=1223
2. http://syclub.ru/showpost.php?p=799589&postcount=1477
SVP чую это будет следующий шаг, так как летом где-то хватанул грязного газа. Понял это по наличию густой маслянистой жидкости в фильтре паровой фазы, у меня фильтр с отстойником.
з.ы. на сколько часто надо менять бензиновый фильтр, при наличии ГБО?
Я не менял более 50 тыс. пробега, смысла не вижу из-за ничтожно малого пробега на бензине.
Бензин раз в квартал менять надо- легкие фракции испаряются. А не фильтр. На моей ещё заводской.
grizlik063
15.01.2021, 10:41
Вопрос именно про фильтр. Бенз самом собой новый заливается каждую неделю литров 10-15
Сколько раз смотрел в меню ЭБУ ГБО- время работы на бензине 13-18% у всех. В общем то настолько же израсходован ресурс фильтра...
chemist ты про эти два сообщения:
1. http://syclub.ru/showpost.php?p=611164&postcount=1223
2. http://syclub.ru/showpost.php?p=799589&postcount=1477
...
Да, про эти
grizlik063
01.03.2021, 09:14
Закончилось мое мучение с дерганьем при холодном переключении с бензина на газ. Виной всему были две залипшие форсунки. По времени заняло порядка трех месяцев. Сначала повышали температуру и длительность перехода на газ, не помогло. Потом переставили местами форсунки 1 и 3 цилиндра и сказали ожидать в каком цилиндре появится ошибка. В результате ошибка появилась в третьем цилиндре. Газовые форсунки сначала промыли, потом отправили на испытательный стенд. Первый раз форсунки испытывали при "комнатной" температуре, потом их охладили и повторили испытание. Вердикт: замена форсунок по гарантии.
По возможности лучше доплатить, чтобы вместо таких же поставить получше и понадёжнее.
grizlik063
01.03.2021, 11:10
У меня стоят форсунки BARRACUDA и до замены они же были
Бывает... Провалялись в сырости в каком нибудь ангаре до установки и получилось вот так.
SYOrenburg
09.04.2021, 12:24
Начались проблемы запуска двс после длительного простоя (ну как длительного, больше 30мин). Секунд 3-5 крутит стартер и только потом запуск.
Диагностика показала разрыв мембраны в редукторе OMVL. Газ в обход форсунок через вакуумный шланг попадал во впускной коллектор, копился там и когда стартовал двс (на бензине всегда стартует) переобогащенную смесь в итоге поджечь не получалось, пока не просрётся.
Сегодня заменил ремкомплект редуктора, а также ремкомплект форсунок (очень шумно начали работать, особенно на 2000об/мин), плюс все шланги и хомуты. Итого 7000р. Едем дальше
Подписался на тему ))
Влился в ГБО. Но первый блин комом оказался.
Расход и поведение машины не нравится.
Одна заправка 61 л/газ закончился на 450 км. (70 км город, 200 км трасса 120 км/ч, остальное обычный загород). Итого под 13.5 л/100.
Следующая заправка 65 л/газа хватило на 420 км. (135 км город, 100 км трасса с 120 км/ч, 15 км бездорожья остальное обычный загород). Итого за 15 л "вылетел".
Пока хочется уточнить у опытных владельцев.
Среднему расходу по бортовику вообще не верить? Или есть какая то корреляция от бортовика к реальности? На первую поездку бортовик насчитал avg 11.9 л/100, на вторую 11.3/100.
На сколько сильно у вас отличается расход на обычной дороге в режиме 100-105 км/ч и нормальной трассе >125-128 км/ч (скорости по спидометру)
Он такой есть и будет- расход газа на автомате при динамичной езде. На литр-полтора можно снизить, установив вариатор зажигания. Который при переключении на газ будет изменять зажигание на более раннее. Проверил лично на нескольких сотнях авто, среди них с десяток актионов. Картой зажигания поделюсь, если что. Где то выкладывал, искатьтс тлф не айс.
SYOrenburg
22.06.2021, 05:57
Летом с кондиционером примерно 13-15 литров - норма. У меня и бензина жрёт как свинья помои, 11-13 на сотню. Самый маленький расход в межсезонье, без кондея и морозов 9-11 бенз, 11-13 газ.
Считаю это хорошей настройкой ГБО, смесь не беднит, а следовательно клапана не прогорят.
П.с. катаюсь динамично, не пенсионерю.
Летом с кондиционером примерно 13-15 литров - норма. У меня и бензина жрёт как свинья помои, 11-13 на сотню. Самый маленький расход в межсезонье, без кондея и морозов 9-11 бенз, 11-13 газ.
Город? не трасса?
у меня с мая пробеги в неделю 120-140 км города и трасса 250-500. То есть в моем ритме 70-80% пробега это трасса. Я так расчитывал, что бак на 72 литра даст по трассе (реальная заправка 61-65,5), 600 км дистанции или около.
Он такой есть и будет- расход газа на автомате при динамичной езде.
Нету динамичной езды. Загородная дорога, разрешенный скоростной 90, на круизе 94-97. Загородная трасса, разрешенный скоростной режим 120, на круизе ставится 122-124. Фиксированная крейсерская, полосы две, обгоны с разгонами не нужны, тихохода просто перестроился в другую полосу, опередил и дальше едешь в пределах крейсерской.
Пока поеду на повторную юстировку, но морально начинаю готовиться к или замене форсунок на скоростные или к вариатору (или к обоим). Потому что и машина тупит на разгоне, и присутствует эффект захлебывания при интенсивных разгонах с 0 до 90.
На трассе при поездках на моря было 10-10,5. Ехал не стесняясь...Это до горной местности. На серпантине, да с пробками- около 12. Поездка от Воронежа до Адлера за 16 часов. Ещё и не каждый раз так везёт.
Не надо цитировать предыдущее сообщение!
обычной равнинной трассе до 11 литров газа буду рад, как и городу в 13-13.5 ))
SYOrenburg
23.06.2021, 05:50
Больше 100км/ч возрастает аппетит у атмосферников прилично, не зря же на крупные двс начали ставить 8-9 ступенчатые акпп. Я бы сделал эксперимент - покатался по трассе 90-105км/ч и сравнил.
grizlik063
23.06.2021, 11:07
из наблюдений. 40л газа хватало на 280км в городского пробега осенью-зимой, на 305-315 км пробега летом. Оборудование LPGTech, форсунку скоростные.
У меня терпения не хватало так ездить. Пару раз смог, чтобы понять возможности оборудования. Но предвижение по городу сразу медленнее раза в полтора при таких цифрах.
Просто так по трассе кататься на соточку не интересно. Пока сделали перенастройку, проверили форсунки на зазоры. Захлебывание на 4.5 и выше тыс оборотов пропало. На выходных затестирую изменение расхода, если поездка не сорвется.
avred 15,5 для полного привода на автомате отличный городской расход газа. У меня на механике такой расход при бодром педалировании.
Полный привод на гидротрансформаторе в городе да. Даже не спорю )
Но привод awd в городе и на трассе это по факту передний.
И пробеги у меня свыше 75% километража загород.
В общем опять заправка под 65 литров ушла за 430 км. Динамика стала лучше (чем до последней настройки). Расход далек от экономного )) Начинаю подумывать о покупке личного кабеля, для регулировки.
grizlik063
29.06.2021, 12:42
Мне после установки оборудование порекомендовали прокатится порядка 100 км на бензине в разных, чтобы полностью собралась топливная карта. Возможно у тебя аналогичная ситуации и через некоторый пробег расход чуть уменьшится.
По моим личным наблюдениям для сокращения расхода газа % на 10 надо задушить тягу % на 20. Атмосферник и так не ракета, а иногда ой как надо на всю тапку рвануть от приключений.
SYOrenburg
29.06.2021, 12:56
Полный привод на гидротрансформаторе в городе да. Даже не спорю )
Но привод awd в городе и на трассе это по факту передний.
Ничего подобного! Кардан крутиться всегда! И муфта поджата чуток, достаточно взять муфту в руки и покрутить в разные стороны фланец и вход в редуктор. Передним приводом он станет когда скинуть кардан!
SYOrenburg да, определенные потери будут, но это не та доп нагрузка, когда идет полноценная передача усилия еще и на задние колеса.
в меру своего понимания вопроса, от ГБО я расчитывал на расход на трассе до 11, ну до 11.5 литров пропана. 15 литров в городском цикле полностью устраивает.
upd. Добавляю список установленного оборудования
ЭБУ Zenit Blue Box. Редуктор Tomasetto Nordic. Форсунки Valtek 2 Ohm
Novichok_1
29.06.2021, 13:46
Оборудование Zenit Pro Obd, форсунки Hana зеленые. После "установщиков" переделывал сам и сам настаивал. В смешенном режиме 40л пропана хватает на 325 -330 км, это сейчас с включенным кондиционером. Зимой расход 11,3л на сотню смешенного режима.
Машина на механике на трассе забирает 11-11.5 литров газа если ехать не быстрее 110-120. ГБО в подписи.
Кстати обращайте внимание на заправки. Есть особо одаренные деятели которые могут заправить вам чуть больше чем влазит.
Плюс физику никто не отменял, и игры с бедными смесями в погоне за малым расходом могут легко закончится поиском новых клапанов. И это в лучшем случае.
Вот именно. Ещё хуже, когда вышел на встречку на обгон, надавил, а в ответ столбняк. Кстати- и у себя и всем, кому ставил- включал переход на бензин в случае превышения оборотов 4500-4800. Если до этого дошло,то нужна полная отдача от мотора- с бензином это более уверенно. И клапана охлаждаютс
я лучше.
Novichok_1
29.06.2021, 22:45
У меня долгосрочная коррекция показует переобогащение 7%
SYOrenburg
30.06.2021, 05:55
SYOrenburg да, определенные потери будут, но это не та доп нагрузка, когда идет полноценная передача усилия еще и на задние колеса.
Просто сними кардан как это сделал я в прошлом году. Вот удивишься и динамике и расходу сниженному.
Есть особо одаренные деятели которые могут заправить вам чуть больше чем влазит.
А это как?
Мультиклапан же должен сработать.
Да и на некоторых заправках компрессор слабый, мне на накой заправке больше 61-62 заправить не могут. при баллоне 72-73.
grizlik063
30.06.2021, 11:04
балон на 100% заправлять нельзя. При нормально настроенном оборудовании в любой балон должно входить не более 80% от его объема. Заправить больше возможно, если в момент заправки раскачивать машину либо удалить поплавок, но это в основном делают таксисты
Легко в мои пустые 72-73 литра закачивают некоторые заправки 65 литров, что далеко не 80% (то есть 90%). поплавок не удалялся, машина не раскачивалась.
некоторые только 61-62.
Я так понимаю верхний предел "сколько влазит" отсечет мультиклапан (если вообще у компрессора мощности хватит).
А так, если ориентироваться на 80%, то что ж тогда делают владельцы баков на 50-54 литра. Если 20% еще не дозаправлять.
grizlik063
30.06.2021, 11:50
до 80...85% от объема это нормальная заправка. у меня был бак на 53 литра, просто чаще заправлялся
Отсечка происходит не только по поплавку, но и по давлению в баллоне. Обратите внимание-какое давление выставлено на АГЗС-больше не накачает.
кстати, у кого то был опыт юзанья форсунок Valtek 2 Ohm?
Они "проходные", имеет ли смысл рассматривать замену форсунок на что то скоростное подороже?
Скоростные форсунки однозначно и обязательно. Должной экономичности и динамики без них не достичь. Медленные форсунки давно пора запретить венской конвенцией, как негуманные к владельцу авто с ГБО.
и вопрос тогда два, если уж начинать менять какие то части элементной базы, то менять сразу Zenit Blue Box на Zenit Blue Box OBD ? 10 баксов разницы всего
Легко в мои пустые 72-73 литра закачивают некоторые заправки 65 литров
Баллон 72 литра "Атикер" заправляют 53-57 литров, заправляюсь всегда на одной и той же заправке. Устройство отсечного это: шарик и пружинка, то есть срабатывает при уменьшении перепада давления. Давление в баке+пружинка с шариком>давление в колонке. Раскачка по идее никак не должна влиять на вместимость.
На газовых заправках,как и на бензиновых, имеет место быть недолив...кто насколько настроит. Вот и разные цифры-imho
Ставил BRC контроллет с ОБД, установщикне стал обд прикручивать сказал "С ним мороки много тебе оно надо?" Покатался расход устраивает, забил на ОБД.
Так эта ОБД и нужна чтобы мороки не было. Залил плохого газа, не хватает газа при движении по трассе в мороз ... в подобных случаях "ОБД" это исправит в полностью автоматическом режиме, в противном случае
капиталка как здрасьте. Хотя наш ДВС, в этом плане, живуч и многое прощает, тут не поспоришь.
ОБД информация идет со штатного ЭБУ, штатный эбу и подстроит время открытия газофорсунок. Я так думаю :)
Для чего тогда ОБД функция в газовом ЭБУ? И для чего тогда собирают бензо и газовую карты? Если штатный ЭБУ подстраивает.
PS ОБД функция в газовом эбу для того, чтобы исправить косяки установщика в подборе, установке и настройке ГБО. Вещь нужная и если за неё заплачено - смысла отказываться от неё нет. А так получается, что всех обманул - билет купил, а в кино не пошёл.
Все это примочки для мнимой экономии, в конечном счете ДВС работает на настройках установщика, что он на колдует столько и будет сгорать. Хотя бы раз в год на подстройку и все Ок.
А вот с этим можно поспорить. Не всё ОК. Не раз уткнулся в следующее-еду в обед на рыбалку. Жара 35-38, горки вверх-вниз на правом берегу Дона едва вытягивает на всю педаль. На закате в обратный путь при +20 или около-и машина летит. На жаре плотность воздуха резко падает и автоподстройка была бы не лишней. Но она на моём древнем Диджитронике работала абсолютно некорректно, сбивая настройки хз куда. Либо ОБД, либо путёвая автокоррекция, как на OMVL SAVER,-могли бы сгладить картину.
ОБД не панацея от кривых рук установщиков но значит много.
Дык, сам баловался установкой много лет-тыщи полторы поставил. Про упомянутый вариант-как то не загорелся ни разу у себя настроить в +38. Обычно это было или до работы, или после-при умеренных температурах. Так то в жару и на 92 трудновато актиону, а на газе-даже не ожидал такой резко выраженной температурной ямы. Аж пожалел, что не взял к удочкам ноут и шнурок и мучился километров 70. Может-и в составе газа проблема, хз...Это к тому, что с газом крайне редко оптимальные настройки сохраняются долго. Чем ближе они к оптимуму, тем меньше их время жизни-так видится.
SYOrenburg
02.07.2021, 05:47
В такую жару (+41°с была 30 июня), омвл сэйвер повел себя очень достойно. Тупняк конечно был (а как его не будет, если компрессор кондиционера почти не выключался), но не критично. Правда и газа жрал как свинья помои. 62 литра за 375км в смешанном режиме 70/30 город/трасса. У нас жара стоит не ниже +32 с 8 мая. Катался и на бензине и на газу - везде расход конский. На бензине конечно поменьше 50 литров хватило на 400км по тем же маршрутам.
При такой жаре меня больше волнует температура на выхлопе до и после каталика. Смотрел по ОБД сканеру максимальную видел: до кат. 840 С после на градусов 40-50 меньше. По информации из сети максимальная рабочая температура керамики катализатора 900 С гр. Кто что знает по этой теме, а то как-то не уютно :mad:
ОБД показывает расчётную температуру, больше соответствующую температуре пламени выхлопа в момент вспышки. Реально неоднократно замерял инфракрасным термометром на разных авто снаружи на входе и выходе. Запомнились цифры 330-370 гр. на ХХ. При перегазовке на исправном кате подскок температуры около 50-70. А при забитом -до 100-150 вверх. Это можно сымитировать перекрытием выхлопа-например, воктнуть яблоко в выхлопную. Напряжение на лямбде подскочит до 0,9В и потом долго там висит.
SYOrenburg
02.07.2021, 18:15
Для сравнения по расходу.
1)Тигуан 2.0tsi+DSG примерно в таком же ритме в такую же жару сожрал 50л. бенза АИ-98 за 465км тупняк тоже был, но совсем маленький, почти не заметный
2)Рав4 2.0+вариатор+ГБО 70 литров газа за 420км тупняк сопоставим с актионом, почти один-в-один.
Все мы подрядчики на одном великом и ужасном предприятии Газпром. Катаемся по одинаковым маршрутам, только делаем разное. Иногда кооперируемся, чтобы лишние машины не гонять. Тигуан реально крут. Но сцукко 98-ой бенз в такую жару даже не бедная контора скрипя зубами вывозит с трудом....
Так что Борис прав, хоть бенз, хоть гбо в жару поедается бочками....
Отож...перегретый воздух с низкой плотностью- это как в горах примерно. Атмосферники дохнут легко. В отличие от турбомоторов. А на них снижение тяги можно учуять потому как октановое число падает на насколько единиц. Я в шкоду 100 плеснул на жару и вполне достойно пережил. И по тяге и по расходу.
Замер делал на ходу по трассе 110-120км/ч тоесть с нагрузкой, после остановки хватает 5 минут чтобы температура упала до примерно 500 С . Катализатор в порядке сам видел :) , снимал ГБЦ на новогодних каникулах. Ну и насчет инфракрасника это только слово красивое, а по факту он измеряет температуру поверхности, лямда измеряет в самом нутре. И чему верить двум лямдам в разницу 50 градусов или одному красивому причиндалу с двухсот градусной разницей. Хочу понять, продолжать с этим жить? (температура близкая к разрушению керамики) Буду кат. удалять наверно.
Это какая лямбда температуру внутри меряет ? Пошутил ? Дык, не все в откате...Если к тому же и сам видел целый кат-чего притягивать за уши сомнительные цифры ? Согласен, да снаружи температура явно ниже. Да и разная на входе и выходе. Вот в этой разнице и зарыто состояние катализатора. Минимальная-у нового. А чем мерять и где-вторично.
SYOrenburg
03.07.2021, 08:34
Буду кат. удалять наверно.
:icon16: зачем? Мы наоборот ворованный восстановили! А тут добровольно под скальпель? У нас каталик очень далеко от двс расположен, и если вдруг он каким-то волшебным образом развалится движку ничего не угрожает. Собственно на форуме не было ни одного случая проблем с катализатором.
А вот отшить мозги без последствий вряд ли получится. У нас в городе так и не смогли толком.
Вот умеет у нас народ на ровном месте себе геморрой сделать. Когда коту делать нечего он нализывает ****. Берите пример с животных, и машина целее и вы чище.
На НАшей действительно нет проблем с катом, но если вдруг... без проблем можно отключить в прошивке.
Оно и видно коты это ваше. Котоспец. :)
На НАшей действительно нет проблем с катом Вот и думаю, а зачем он моей машине? Больше доверяю ЭБУ, а не инфроигрушке дядюшки Лю.
А программу для ЭБУ разве не такие же Лю накатали ?
Вы правы тот же, но на ЭБУ два датчика с разницей в 50 градусов, а вы предлагаете верить одному прибору с разницей в 200 градусов. Моя просьба была, чтобы кто-то с установленной ГБО поделился своими результатами и мыслями по этому поводу. А что мне со своими яйцами делать я и сам разберусь.
Насчёт яиц-это не ко мне. А по поводу двух датчиков-ведь они же меряют свободный кислород в проходящей смеси. Это же ни разу не термодатчики. Поясните-каким образом из сигнала о составе смеси вынимают информацию о температуре ?
Хоть вопрос и не мне. Физику процесса понимаю так: Подогрев в ДК - проводник, сопротивление проводника меняется с температурой, меняется сопротивление -меняется ток через проводник.
Так ведь подогрев отключается после разогрева ката. Для использования нагревательной части вместо терморезистора нужно переключить его на относительно точный вход АЦП. Для определения обрыва цепи точность и нафик не нужна.
SYOrenburg
04.07.2021, 08:33
Эк зацепило про животных! Сорян если чего. Но!
Во первых: что такое кат и зачем нужны датчики кислорода? Кат - это не только экология, но и подавление шума выхлопа, а также вонь при прогреве пропадает. Датчики кислорода нужны ЭБУ для приготовления более точной смеси.
Во вторых: что такое "отшить" катализатор? Есть два способа: прошивка или обманка. Прошивка - колхоз конченый, никогда ей не добьешься стабильного смесеобразования, а следовательно не будет нормально работать двс в разных режимах. Обманка - более действенная штука. Рустам x-Rust делал на актионе, может подскажет как и что.
В третьих: катализатор катализатору рознь! Даже в одном концерне (хёндэ/Киа) на разные машины ставят разные катализаторы. Если на Рио/соплярисы ставят рисовый и отвратительный, то на спортажи/тюссоны уже без проблемные. У нас катализатор очень качественный, и не факт что температура разрушения 850°с, это надо смотреть по производителям, есть катализаторы которые держат и 1000 и 1500°. Я предполагаю что наш катализатор смело держит до 1000°С, потому что нет проблем с ним!
В четвертых: надо решать проблему по мере поступления. На бегемоте перед катализатором стоит так называемый бараний рог, через который разрушенные соты катализатора никак не смогут попасть в ДВС. Тогда зачем туда лезть? Не мешайте работать исправному узлу.
Прошивка -колхоз конченный, это когда её делают колхозники конченные. Как и любое дело в общем-то.
Отдельных датчиков отработанных газов на бензинке нет, в отличии от дизеля. Откуда ЭБУ понимает что кат. прогрелся и пора бы по лямде смесь корректировать? Возможно т. к. применяется метод термопары с горячим и холодным концом. Контакты горячего конца измеряют температуру ОГ, а контакты горячего+наполнитель+хол.конец=количество кислорода.
Я предполагаю что наш катализатор смело держит до 1000°С
Вот нашол
Есть ли отзывы или опыт использования по форсункам Hercules 4 или Hercules Blue 4 (версия попроще)?
))) процедура продолжается.
в качестве стороннего мнения, смотался на другое СТО.
Сотруник провел ревизию оборудования, прочитал настройки, сказал "внешне все должно быть норм, косяков не заметно".
Снизил давление в редукторе с 1.6 до 1.2, перенастроил карту под новое давление.
Отправил кататься дальше, с напутствием, что дальше опытным путем, ставить другие форсунки, смотреть эффект.
Ох забавно ))
Мастер на СТО в последнее посещение уже начал грешить, может где герметичности нет.
Настраивал ГБО в движении по коррекции топлива с подключенным OBD сканером. "вытер усы, довольно заявил - вот теперь максимум, что можно, круче нельзя".
Вытянул на 14.3/16.8 (трасса под 120/город).
Завтра должен заменить волтеки на Hercules. Мозги решили пока не менять на аналогичные с OBD. В машине стоит OBD спидометр, он в включенном виде блокирует чтение сканеру параметров коррекции топлива. (читаются базовые параметры скорость, обороты, температура и т.д., ошибки и коррекция не читаются или читаются с задержкой в пару минут)
Именно по причине того, что цена на сжиженный газ не регулируется государством, я в свое время отказался от установки газгольдера для отопления дома. Пока будет спрос, цены будут расти, это закон рынка.
Для сжиженного газа есть потолок, поскольку он сам есть всего лишь альтернативное топливо. Даже в хорошие времена , при цене более чем вдвое ниже даже 92- и то не было повального желания ставить ГБО. Как в Италии с Голландией. А при текущей цене, плюс стоимость оборудования и вес, минус тяга, полезное пространство и регистрация в ГИБДД....В общем, сразу вспоминается древнегреческий бог удивления. По имени Данунахер....
grizlik063
26.08.2021, 07:54
Потолок рентабельности для газа по одним источникам не более 50%, по другим - не более 70% от стоимости АИ-92
так рентабельность каждый сам себе считает. Исходя из его машины и годового пробега. И так, чтобы само оборудование "окупилось" за год или максимум полтора.
порог 70% он явный, при нем на любом авто период окупаемости уходит за разумные сроки.
Для сжиженного газа есть потолок, поскольку он сам есть всего лишь альтернативное топливо. Даже в хорошие времена , при цене более чем вдвое ниже даже 92- и то не было повального желания ставить ГБО. Как в Италии с Голландией. А при текущей цене, плюс стоимость оборудования и вес, минус тяга, полезное пространство и регистрация в ГИБДД....В общем, сразу вспоминается древнегреческий бог удивления. По имени Данунахер....
Здесь та же ситуация, что на Украине. Пока цены на бензин были вменяемыми , то и ездили все на нем. Как только он вырос, повально начали переходить на газ, чтобы хоть как-то оправдать владение машиной.
У нас же вопрос ровно такой же - смысл ставить газовое оборудование для "экологии" никому не вперся, если в этом нет экономии. Я за газ по 20 рублей, пусть правительство озаботиться и сделает его ровно таким. И пусть он такой стабильно будет.
И народ будет ставить ГБО, несмотря на все издержки этого процесса )
Наши самые умные практически умертвили рынок ГБО. А это газ, жд перевозки, дорогие цистерны с тягачами, АГЗС, поставщики и мастерские. Думаю, не менее миллиона живых людей просто выкинут в никуда. А начинается всё с " а не поставить ли ГБО ?" Отрицательный ответ есть приговор этому миллиону. Причём, его можно избежать- достаточно нескольким % умерить аппетиты. Но это не про нас...
Так было же уже. Газ по двадцать, но ... его нет. Дефицит, очереди, блат... вроде недавно было, а забыли. Или все молодые, что не застали?
дядя Вова
26.08.2021, 16:17
..Я за газ по 20 рублей..
.. достаточно нескольким % умерить аппетиты. ...
Да вы как дети малые. Все будет хорошо. Сделают бензин по 80 и всего делов. ....
газ по 20 рублей.
Завод "рванул" нет новых поставок в нужных объемах. Пока не восстановятся поставки будет так как есть сейчас.
Завод восстановят, поставки тоже. Вот только за это время разорятся и АГЗС и большинство сервисов. Останется в сухом остатке осадок от потрясений и откат по состоянию отрасли назад эдак лет на ...надцать. Например- заказы на ГБО и баллоны для него со стороны РФ упали за последнее время в 3-5 раз. Сам занимался с середины 90х, это инфа по старым связям. Нет желающих-нет заказов на комплектующие. Топливная часть, как правило, Италия. Электроника польская или прибалтика-- просто свернут производство. А цена баллона с нынешними ценами на чермет- уууууууу, какая будет....
grizlik063
27.08.2021, 08:02
Может и не в тему установки ГБО. Из наблюдений. Стали исчезать АЗГС на которых в качестве резервуаров для хранения газа использовались старые прицепы для перевозки газа
parbor я нахожу сообщения, что сроки восстановления завода, пару месяцев.
Больно, но не смертельно. Была какая то другая информация?
Прибалтика с Польшей производство не свернут, потому как сами не против использовать ГБО. Исходя из их стоимости бензина. падение же объемов, да. Это неизбежно. Даже при восстановлении завода в сентябре восстанавливаться отрасль в объемах будет минимум еще квартал. А цены на газ после падения все равно будут чуть чуть, но выше, чем доаварийные.
grizlik063
27.08.2021, 09:55
на цену так же влияет спрос. А в Европе сейчас спрос очень высокий, тот же метан уже 600 дол за 1000кубов, СУГ от него не отстает
grizlik063 посмотрим ) как минимум бензин жеж всегда залить можно )
а европейские цены на топливо, для нас совсем "горячие".
В любом случае, до "восстановления завода" надо будет поджаться.
(как не вовремя я гбо поставил )))
Четверть века занимался этой темой вместе с партнёрами. Были много раз подобные обвалы, но с быстрым откатом. А нынче просто нокаут, в этот раз сверху нет интереса в нормализации ситуации. И началось всё с техрегламента и перерегистрации авто.
Дергается при нагрузке при холодном моторе.
На холостых эффектов нет.
Ощущение при плавном нажатии на педаль, что дергается, или пытается захлебнуться. При этом обороты не повышаются, тяги нет. Вжимаешь сильнее, и через пару сек его прорывает на нормальную работу. по ощущениям, как будто "пробку" какую проталкивает.
Как протолкнул, всё отлично. Двух стартов с места/перекрестка достаточно, чтобы все пришло в норму.
Куда в топливной копать и к чему готовиться?
Так то после полного прогрева машина переходит на газ.
важное замечание. По километражу зажигалка подошла к 10ке, впереди замена масла и фильтров. Но в слабом виде эффект начал проявляется уже 3т назад.
Раз сообщение перенесли сюда. Добавлю.
Дерганье на не прогретом моторе, то есть машина еще на бензине.
2 варианта навскидку,если дёргается. Перебои по высокому в паре свеча-катушка. Или время пришло помыть форсунки, если бенз не очень. Для начала и присадки хватит для понимания. Про цепь и метки как источник проблемы не упоминал сознательно.
SYOrenburg
28.08.2021, 10:04
У нас цена на пропан -35,90р. Приложение в телефоне говорит, что с такой ценой на пропан по отношению к бензину (45,98 Лукойл АИ-92) выгода с километра пути всего 52 копейки. Поклал огромный болт на пропан и катаюсь на бензине. Мало им газа, я не жадный, пусть себе оставят по такой цене, я на бензине покатаюсь. Пока пропан не упадёт до приемлемых 30р за литр и ниже - ни на одну агзс даже близко не подъеду!
Да и эта выгода уйдёт на обслуживание ГБО...Вот когда Автоваз становится на тормоз, то вверху сразу вспоминают про то, что всё Поволжье и соседние регионы могут стать безработными. А насчёт СНГ ситуацию прое...хали. Пока царь не вмешается, а ему пока явно не до этого,- ждать 30 за литр придётся ну очень долго...
Даже 30 дцать. Уже нет смысла в суг. Максимум 27 еще так себе
Когда началась вся фигня с регистрацией и неупрвляемое движение цен (а по 33 ещё 3 года назад в Крыму покушал ), то исключил из выбора многожрущие атмосферники на бензине при выборе следующего авто.
parbor откровенно говоря вопрос стартовой цены.
Если на вторичном рынке жрущий атмосферник будет стоить на 2.5-3 штуки баксов дешевле, чем примерно аналогичное по характеристикам и состоянию авто с турбо, кушающее топлива на 2 доллара меньше на каждые 100 км, то экономии на покупке с запасом хватит на 100 тыс пробега. ...(лишь бы не свалиться a оффтоп )))
Да и есть мнение, что будь в этом атмосфернике не 6, а 7 ступеней в коробке, то на хороших трассах, это дало бы свои 0.5-1 л экономии, опять же DSG вместо гидротрансформатора, еще 0.5 литров... но тогда бы и цена была б выше.
... не смотря на мое нытье в ветке, что жрет много газа. В моих реалиях сжигаемый газ пока дает экономию, близкую к 2м литрам 95го.
Кстати, проехался по Е95. итого 2450 км. >90% трасса, большая половина на 112-116. Расход пропана в итоге 13,6/100, был бы на бензине, думаю расход плясал бы около 10 литров.
У меня по трассе в режиме олл инклюзив, это тапку в пол по возможности- жрал где то 11-12. А выше только на серпантине. Временами в ручном режиме управления, чтобы не опускать обороты ниже 3000. Самая большая печалька, кроме запаски в салоне, это постоянный мониторинг АГЗС и частые заезды. Вот это реально удлиняло дорогу к морю на 1,5-2 часа.
вот не знаю, что мне надо еще сделать или поменять в авто, чтобы было 11-12. Ехать 95? ))
замена форсунок с волтека на 4й геркулес и настройка на новые форсунки дала реальный 1 литр газа экономии на трассе. Лето сейчас заканчивается, больших пробегов каждые выходные пока в планах нет.
У меня в управление зажиганием был включен польский вариатор EG DYNAMIC. Картой зажигания поделюсь, хотя уже выкладывал здесь в 15-16 году примерно. Проверено- именно на актионах 8экз, при правильной настройке полтора литра в минус. Причём большинство не прочь повжигать...
На неделе поищу, сколько обойдется установка этой штуки. И какой надо к ней провод.
ближайшие финансы на техослуживание авто уйдут + пару нюансов.
А там надо следить на изменениями стоимости газа на рынке, для решения, вкладываться в пробу или нет или нет.
С ней свой жгут проводов. Пара в разрыв датчика коленвала. Ещё пара-в разрыв сигнала датчика распредвала, чтобы не выкидывал ошибку Р0340-сигналы должны быть синхронизированы. Кроме того-можно зацепиться к МАР сенсору мотора или ГБО (это проще)-это сигнал нагрузки на двигатель. Есть ещё и провод для сигнала с датчика педали-акселерометр. Наши датчики оба Холла. 2 пары проводов для для индуктивного датчика не используются, а питание на запуск берётся с газового клапана.
Про провод я имел ввиду провод программирования. Начиная от будет ли он на СТО и заканчивая, смогу ли сам подрубится, если потребуется.
Шнурок от ГБО EG -ЕвропаГаз, польский-по распайке не совпадает с Диджи , Тамона, ОМВЛ. Лучше купить -будет возможность двигать график зажигания самому. Программа настройки очень простая.
parbor пытался поиском найти упоминаемую тобой карту. Не осилил.
Если есть возможность закинь еще раз. Спасибо.
Или текстовое описание карты. Если я правильно понимаю, то простая карта это график зависимости угла от оборотов. Тогда его и в другие варианторы получится перенести вручную.
(у некоторых 3D карты конечно можно строить, но это уже сложно)
Немного позже. Как доеду до мастерской-всё в рабочем ноуте. В связи с переездом теперь 30 км и попадаю лишь при запросе на ремонт. Понимание правильное, но не все вариаторы позволят так легко сделать свою карту. В частности тамона только дискретно .
parbor спешки никакой нет.
Ближайшие расходы на авто у меня замена колодок и дисков + масла/фильтры.
Еще заставить мастеров мультиклапан посмотреть.
За время владения ни разу отсечка при заправке не срабатывала. Появилась мысль, что они не верно поняли фразу при заказе "больше лучше". Я то хотел максимально большой баллон подобрать. А они, вероятно, еще и поплавок подогнули по ... максимуму.
Так то баллон 72 литра, а по чекам бывало в него и 67.8 заливали до состояния когда уже колонка не качает. (в крупной сети заправок, не левой).
Вариатор в вторую половину сентября. раньше не планирую.
Нашел-сообщение 1560 в этой теме на стр 92. Рассуждения и обоснования со стр 85. Посмотрите, на вопросы отвечу-почему именно такой такой график.
Ага. спс.
Судя по первому скрину на педаль газа ничего не прокинуто? или не настраивалось?
посидел с калькулятором, при актуальной цене на газ у меня, вариатор с установкой (умозрительно, на сто еще не интересовался), обойдется как 195 литров газа ))
Вариатор того стОит. Кроме экономии газа ещё и октан используется на всю катушку- поедет лучше, чем на 95. TPS так и подключил, каюсь. Было не до этого несколько лет а затем и замена подоспела.
grizlik063
30.08.2021, 10:45
Раз сообщение перенесли сюда. Добавлю.
Дерганье на не прогретом моторе, то есть машина еще на бензине.
Посмотри газовый форсунки. У меня была ситуация что одна форсунка залипла и машина переключалась с дерганьем. Происходило это чисто на холодную. Выявилось это при постановки замороженной форсунки на стенд
grizlik063 спасибо за версию, но работа газового оборудования не при чем.
Движение на не прогретом двигателе. До газа еще градусов 10-15 по редуктору.
То есть чистый бенз. Еще при заводе слишком сильный запах бенза в выхлопе. Раньше такого не замечалось.
что то сто, которое ставило мне газ от установки вариатора открестилось ))
отправили на другое, которое по телефону сперва отговаривало, потом "мы можем и не настроить". В итоге до уровня, я привожу вариатор "с собой", они ставят, настраивают не больше стартовой, настройку и подгонку не гарантируют и дальше за нее не отвечают. Только поставить на таких условиях 25-30 долларов.
Дойдёт до дела-стучи в личку. Дам номер тлф и на пальцах поясню про настройки. Желательно иметь всплеск по углу зажигания на графике примерно до 3000 об. Именно там ранние углы позволяют выбрать все преимущества по октановому числу. А это и момент и расход. В тоже время желательно не перебрать с углом на холостых, иначе начнётся плавание оборотов ХХ. Экспериментально-до 5-6 гр на ХХ.
parbor я понял к кому обращаться и теребить )
но пока вопрос. А зачем на конкретно холостых поднимать угол? Холостые и холостые. И фиг с ними.
А как только тронулся-уже нужно градусов 7-8. Если не поднять на хх, то такой скачок создаст резкий рывок. Угол хх поднимать приходится во избежание рывка -но подъём ограничен раскачкой холостых.
Немного запутался.
График газа идет ниже бензинки. Большинство гайдов в интернете на ютубчике требуют выводить линию в идентичную (а кто то пишет, что пофигу на график, выводить долговременную коорекцию в -1-2 и будет супер). Но OBD показывало летом отрицательную долговременную топливную коррекцию.
И давление реальное упало с 1.28 на 1.2. Правда есть шансы, что авто за 10 км недостаточно прогрелось. чувствую что на выходных надо провести тестовую прокатку. И посмотреть, как в сравнении с летом изменились прочие параметры. Сейчас то 0 -1 уже ночью.
кстати. в РФ цены на пропан пошли уже вниз после августа-сентября?
Если редуктор недостаточного качества, то требования к точности ни о чём-для этого он должен точно держать давление. Чего однозначно нет у большинства в среднем ценовом диапазоне. Я приспособился, пока была у меня машина газе-включал комп с шнурком и не трогая регулировки периодически подгонял давление в редукторе до такого, при каком велась калибровка. В общем этого хватало. Газ сегодня видел по 31,8.
Редуктор Tomasetto Nordic. Он по паспорту на 170 лошадей.
То есть должен быть с запасом.
Огорчу-Томасетто одни из худших в этом плане, независимо от заявленной производительности. Если что-у меня есть статья ,как доработать руками. Опробовал раз 10-эффект был, хотя и не вау. А на время ставил польский КМЕ-06 на 204 силы . И актион поехал на все деньги и не за счёт расхода.
SYOrenburg
09.10.2021, 07:21
У нас газ 24,90. Тьфу чтоб не сглазить. По приложению экономия стала 1,75р с километра. Начал подумывать и жене гбо на машину вкорячить.
OMVL редуктор очень хорошо настраивается. Я тоже взял с запасом. На 200 л.с. 4 года в пользовании - претензий 0.
уж что установлено то установлено ))
Надеюсь и до нас докатится стабилизация цен на газ. А то пока он прет вверх быстрее бенза.
У нас газ 33. Заправляюсь бензином
У нас - 32. Проезжая мимо АГЗС каждый раз удостоверяюсь в правильности своего решения. В свое время рассматривал установку газгольдера для отопления дома. Тогда газ стоил 24. И то это было на уровне рентабельности. А при таких ценах разориться можно.
grizlik063
11.10.2021, 11:55
parbor а скинь ссылку для всеобщего развития. Хотя некоторое время назад некоторое установщики ГБО и сваперы хвалили данный редуктор.
з.ы. В Самаре газ 29.49 - 31.97
SYOrenburg
11.10.2021, 22:19
Сегодня заправился за 23,80 за литруху пропана. Чего по России твориться? Не должно вроде так. Хотя у нас Газзавод, может в этом причина? Ждём понижения по матушке России
grizlik063
12.10.2021, 08:56
SYOrenburg этот разговор немного для другой темы. По Самара цены писал выше, хотя у нас газ поставляется с одного из НПЗ Роснефти, так же в неподалеку завод в Альметьевске
Огорчу-Томасетто одни из худших в этом плане, независимо от заявленной производительности.
Видать уже соглашусь.
Сегодня откатал на машинке с компом. Запустил автонастройку, чтобы компенсировать снижение реального давления с 1.27 до 1.2
и при ускорении падение давления с 1.2 до 1.06 бывает, кратковременное правда. В основном до 1.12-1.14. Еще обратил внимание, что температура газа на трассе падает до 35-40 градусов. Хотя на улице +10 и в режиме спокойного города держится в 45-48.
интересно, что ж будет зимой при -10.
Novichok_1
23.10.2021, 20:24
шланг можно утеплить ( утеплитель для труб - серая трубка как мочалка), а редуктор поставили в
"неудачное место" - сильно обдувается, вот и падает температура.
А газ зачем утеплять в шланге ? Только плотность упадёт и вместе с ней наполнение цилиндров. Разве никто из вас не замечал, как в жару +35 и выше мотор тянуть перестаёт ? А достаточно подупасть температуре на 8-10 гр и снова едет. Надо просто коррекции температурные расставить правильно в настройках. Много раз видел выставленные строго наоборот. По давлению, кстати,-тоже. В целом-непаханное поле чудес, развлекаться можно долго при желании...
как раз потому, что поле не пахано.
И не хочется его пахать самому, тупо из за недостатка такого количества времени ))
Если честно, то я очень надеюсь, что базовые компенсации в софте от производителя, взяты производителем не с потолка, компенсации у меня включены, но экспериментировать с ними не буду.
Но вот интересно, датчик температуры газа находится между редуктором и форсунками.
Зачем нужна компенсация по температуре редуктора?
Ну то есть авто не прогрето, редуктор +45, только врубил газ, компенсация дает по температуре редуктора -2%. Газ идет прохладненький, +35 всего. Компенсация по температуре газа -3%
Суммарно -5%.
Почему температура газа не принимается для компенсаций как истина последней инстанции?
Привет всем )
порядком не заходил в темку. Лето закончилось, поездки каждые выходные по трассе то же.
Стало сложнее отслеживать реальный расход трасса/город, по отдельности.
На установку УОЗ еще не доехал, зато обновил бокс на OBD.
В процессе выяснилось. что у меня стоит блок Zenit Blue Box Light, при заявленном в момент установки Zenit Blue Box. У установщиков не прокатило, по этому апдейт Zenit Blue Box Light на Zenit Blue Box OBD обошелся в 30 уе итого.
В итоге новая стата моей автошки идет по 13.3-13.4 по трассе 120-123, и 16-17 чисто городского цикла.
из общей картины статы очень выбилась заправка 60 литров Autogaz в Польше. их хватило на 510 км, то есть 12 л/100. то ли пропущен не учтенный параметр, то ли Autogaz у них отличается чуток от состава пропана у нас.
Буквально пару дней назад катался в Домбай. Туда назад примерно 510км. По трассе хоть и воскресенье как в составе поезда. 80-90км/ч. Местами сотка. Расход газа получился 9.4 л. на сотку. Хотите экономить. Сбавляйте в первую очередь среднюю скорость. Ну и давление в шинах так же нужно постоянно контролировать.
Выдержка из инета.Одна спущенная шина до давления в 1 атм. способна увеличить прожорливость небольшого моторчика аж на 30%! Вместо базовых 8,8 л/100 км автомобиль начинает расходовать 11,5 литров на сотню!
если есть хорошая двухполосная трасса, с реальной разрешенной 120-130, стоит пользоваться возможностью, ехать по ней 80-90, это резать себе сердце )) я не призываю гнать 135, то 115 разумный компромисс между скоростью и расходом.
Только если бы была электричка с автопилотом, который ведет в максимальноэкономном режиме, а сам сидишь и газету читаешь (видел такое в августе на Е95)
Кто то использует автоодеяла для утепления моторного отсека зимой?
Чтобы машина и быстрее прогревалась/переходила на газ. И чтобы тепло в салон быстрее шло.
наступила зима, были морозы -10-12. Прогрев машины автозапуском до температуры редуктора +45 занимает 15 минут.
mr.$mith
15.12.2021, 00:58
Долго что-то прогревается для перехода на газ...надо проверить ТЕРМОСТАТ.
Мне хватает 5 мин. на холостых и 1,5км по дороге и ВСЁ...
Автоодеяло в европейской части (т.е. до Урала), исключая заполярный круг - МАРАЗМ.
Зачем проверять термостат?
Увеличение времени прогрева, полностью остывшей машины, при морозах достаточно логично.
5 мин + 1.5 км у меня такие же параметры времени, при утренней температуре 0+2.
mr.$mith
16.12.2021, 12:17
ЭТОТ режим у меня почти НЕ зависит от времени года, разве в -20 переключение происходит через 2км, а при +20 - через 1км...
А зачем прогревать машину до момента перехода на ГАЗ???
grizlik063
16.12.2021, 12:53
чтобы газ поступал в камеру сгорания в парообразном виде. Если хотите чтобы газ поступал в жидком виде, нужно ставить 5-е поколение
SHERIFFF
16.12.2021, 13:43
Наверное вопрос звучал так: Зачем ждать перехода на газ? Почему на бензине не начать движение? А когда перейдёт, то и перейдёт.
ЭТОТ режим у меня почти НЕ зависит от времени года, разве в -20 переключение происходит через 2км, а при +20 - через 1км...
А зачем прогревать машину до момента перехода на ГАЗ???
не верю. (с) голос станиславского.
Есть данные температуры охлаждающей жидкости. Можно построить график. Было бы желание. Есть стандартный теплообмен, что если двигатель остыл до -10, то больше энергии требуется на его согрев, потом антифриза, потом печки и редуктора. Количество топлива, которое машина сжигает на холостом ходу не меняется на порядок, если этот ход в -10 или в +20, калорийность топлива то же не меняется. Остается одна принципиальная характеристика, это время. И вторая, менее важная, "паразитное" рассеивание тепла моторным отсеком.
Осталось только дополнить про минус 30. Когда в замёрзшем баллоне в неутеплённом днище меньше половины-в нём уже нет давления. И переход на газ может не состояться и через 20 км.
Примерно так. R22 это почти гмт. А по факту еще меньше.
mr.$mith
18.12.2021, 10:48
для НЕверящего и слышашего голоса умерших - ПОПРОБУЙТЕ делать как я и может убедитесь сами, т.к. теоретическую модель Вы сделали НЕ полную, т.к. НЕ учли обагащние топливовоздушной смеси при пониженной темперетуре двигателя. введя ЭТУ поправку БАЛАНС сойдётся...ОПЫТ это подтверждает.
Пользуюсь авто ежедневно, т.е. ставлю под окна дома по приезду с работы и утром выезжаю. В таком режиме НЕ утеплённый авто с баком тором в нише запаски НЕ приносит проблем, т.к. запраляюсь на проверенных запрвках с нормальным ЗИМНИМ газом. И в салоне с утра ВСЕГДА температура выше, чем наруже. С невозможностью выработать газ из балона сталкиваются кроильшики, к-ые стремятся залиться ПОДЕШЕВЛЕ. Они потом приезжают на "нормальную" заправку и разбавляют ту бадягу, к-ая у них в баке плещется и постепенно вырабатывают её. НО прощё не вестись на дешевизну... Что относится и к оборудованию - BRC лучший выбор!!! Хотя их форсы уже НЕ те...за 50т.км были заменены по гарантии ВСЕ!!! Хотя, говорят, что у других фирм с ЭТИМ ещё хуже...
RESPECT YOURSELF ! ! !
при чем тут кэфы обогащения с голосами умерших и кроильщики с ними же... прогрев антифриза после завода идет на жидком топливе. Уменьшить время прогрева можно только 2я способами, или сжигать больше топлива в ед времени (повысить обороты и/или поставить жидкостный отопитель) и/или уменьшить "паразитные" потери. И увеличение времени прогрева антифриза, при падении внешней температуры, стандартное явление для любой ДВС машины.
mr.$mith
18.12.2021, 13:43
...да-да, но стоять и прогревать сильно дольше, чем ехать и догревать до перехода на газ.
Неужели ЭТО новость???
А "кроильшики" ЭТО не к ВАм arved, а к вопросу о невозможности работы на газу при большом минусе...
2в1 т.с. ведь у нас конференция, а не индивидуальный мессенжер...
А вот "голоса умерших" ЭТО одгозначно Вам, т.к. это ВЫ слышите "не верю" (с) голос станиславского.
Есть у нас известная по области сеть заправок Интрансгаз. Давние мои приятели рулят. С их слов, после забора проб каждый второй газовоз восвояси отправляют. Ну, те и везут его частникам в отдалённые районы. Как говорят- требуемые 50% пропана в зимнем газе ни разу не видели...
Я уже обозначил, что один из способов ускорить прогрев, это повысить обороты, будет сжигаться больше топлива, выделяться больше тепла. но это вариант меня при -10 по утрам не устраивает, надо отодрать стекла от наледи. а когда в салон начинает поступать теплый воздух, это сделать легче и быстрее.
grizlik063
14.01.2022, 13:37
Написано хорошо, остается ждать как это реализуют.
https://kolesa-ru.turbopages.org/kolesa.ru/s/news/na-gaz-bez-lishnikh-soglasovaniy-protsess-pereoborudovaniya-avtomobiley-khotyat-sdelat-proshche?publisher_logo_url=https%3A%2F%2Favatars. mds.yandex.net%2Fget-turbo%2F3503391%2F2a00000178ef801594f952978bb9a943 6cdb%2Fsvg&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Я пожалел что связался с газом. Ставил BRC за 50т.р. примерно 1,5 года назад. Не оформлял потому что у ГБДД которые занимаются оформлением пятидневка с8 до 17.00 не удобно, одно окно на весь город и область, в добавок через весь город пилить, в общем забил. В декабре одна форсунка умерла(этоже б,,ть BRC которые по 150 тыщ ходят). Вскрыл форсунку демферная резинка в хлам подозреваю что разъело ее, углеводороды в газе. Отсюда мораль надо менять комплект форсунок. И тут я приуныл.
SHERIFFF
17.01.2022, 12:16
Так БРС виновато или газ?
6 лет в пользовании и 150 тыкм пробега, только фильтры у БРС менял. А не, вру, на 5 году пользования ремкомплект редуктора.
На панельке 170000км. Из них 160000 на газу. Только за все время поменял ремкомлект редуктора, ну и фильтра регулярно. Когда при очередной заправке. Остается большой остаток газа в балоне при переключении на бензин. Остальное работает без проблем.
Так БРС виновато или газ?
А что, BRC не при чём ? Для лабораторного очищенного газа сделали ? Это брак конкретный. Если бы газ был решающим фактором в данном случае, то разъело бы все 4 форсунки, редуктор и всё доступное. Вижу неудачный экземпляр форсунки в данном случае. И то, что угробили целую отрасль СНГ- заправки, станции, магазины и т.д.
Вскрыл все 4 форсунки на первом фото самая целая остальные как на втором.
По моему мнению виноват газ, но BRC могли бы демпфер хотя бы из второпласта сделать.
Когда активно ставил ГБО лет 10 назад, то было несколько случаев массового брака по резинкам на форсунках. Точно помню рэйл. Вдогонку всех купивших (кого знали) обзванивали и раздавали ремкомплекты. Неприятная была картина, пару раз форсунки оплатил в сборе.
В конце осени обновил систему Zenit BlueBox на Zenit BlueBox OBD
И дошли зимой руки установить вариатор, после больших приколов по поиску СТ, что выполнит работы. Обошлось на уровне 120-140 долларов. Установка произведена из интереса и с легких ожиданием эффективности.
Настраивал сам, используя советы parbor (спасибо за рекомендованный график ))
К сожалению, такого, чтобы были стабильные поездки с заправкой на одной и той же колонке, для сравнения до и после, не получались. По этому оценка скорее субьективная.
изменения мощности толком не ощутил. изменения расходов по топливу незначительны. Город снизился на 1.0-1.3 литра. Нормальная трасса, хорошо если к экономии 0.5-0.6 подбирается.
Это вполне объяснимо, на автомагистрали обороты держатся в 2800-2900, а коррекция угла под такие обороты не превышает 5-6%. В городе же больше времени проводится на оборотах 800-2300, где коррекция сильнее.
Трассовые пробеги у меня превалируют, так что экономически отдельная установка не кажется сейчас оправданной.
Ибо с такими темпами, вариатор + установка окупят себя за 20-24 тыс км, будь я курьером в городе, было бы выгоднее ))
Только если ставить сразу всю электронику комплектом, так что на установку будет меньше расходов. Или в ситуации, когда ставишь его своими руками.
ну и из интересного.
не смотря, что 2D модель показывает в среднем превышение газа, карта автокоррекции местами пытается докинуть до 20% сверху. Вообще по OBD авто катается на топливной коррекции -2-4%.
Только встречаются заправки, сразу после которых топливная коррекция уходит в 0-1%.
У нас с месяц лили какую то жуткую смесь газов. Топливная коррекция ушла в +2, а расход поднялся на 1-1.5 литра. При том это наблюдалось на всех госзаправках в Республике Беларусь.
Посоветуйте форсунки в замен умершим BRC, вроде цена на газ устаканилась можно и на газе покатать :)
У меня к OMVL ни одной претензии не было. Поставил около 100 комплектов. Многие за 100тык выкатали. Но это дело случая, напороться можно и на самых дорогих с неудачной заправки.
Разьемы у OMLV форсунок такие же как и у BRC?
Лично я BRC очень доволен. Редуктор отходил 177 тысяч до замены потрохов. Примерно при пробеге 150.000 начало троить. Поменяли какую-то резинку за копейки и все прошло. Ну и замена фильтров примерно раз в 10.000
возвращаюсь в тему опять с своим Гбо.
1) скиньте кто свои карты коррекций от температуры газа.
Спасибо
2) ... вот как то автокоррекция ведет себя странно. (картиинка 1 и картинка 2)
Вот работа на бензине и работа на газу.
На холостых.
Газовая карта "внизу", то есть газа идет "мало" по теории .... но чистый бенз форсунки бензиновые показывают 2.71 ... а при переходе на газ 2.44
Так как мало газа, если получается форсунки сокращают время впырска и долговременная топливная коррекция отрицательная?
Разбил на два сообщения, чтобы картинки не путались
автокоррекция при этом странная.
Сбрасываю карту автокоррекций в ноль и сижу жду. через 10 минут коррекции идут в плюс. То есть еще и добавляют коэф к газу. (картинки 3 и 4).
Что то моя картина мира поломалась.
постараюсь грянуть еще раз документацию.
И если кто видит на скринах ошибки в настройках автокоррекции по OBD разжуйте плиз.
(пробовал переключить автокоррекцию с OBD на время впырска, тогда как то адекватнее пошло для моей картины. Но OBD ж для двигателя объективнее).
grizlik063
07.12.2022, 13:16
Ребята, подскажите какой примерный срок жизни у газовых форсунок, без учёта качества газа?
У меня ситуация такая: форсунки барракуда, крайнее обслуживание прошло чуть более 2000 км назад по времени два месяца назад. Сегодня по дороге на работу на приборной панели загорелся индикатор неисправности двигателя, код ошибки Р0303, на руле и рычаге коробки ощущалась заметная вибрация. На некоторое время перевел машину на бензин, вибрация прекратилась. Прокатился на бензине некоторое время, двигатель работал ровно, ошибка пропала. Снова переключился на газ и снова появилась ошибка и двигатель затрясло. Ошибка загорается при наборе оборотов и пропадает при сбросе газа. За последний год прочищал форсунки раза два.
Novichok_1
07.12.2022, 14:43
У меня стоят Hana. Пробег 46 тыс. даже не чистил.
grizlik063
07.12.2022, 17:06
у меня уже 60 т.км прошли. многое еще зависит от качества газа
grizlik063
12.12.2022, 11:00
Вся моя история закончилась банальной чисток форсунок. Всему виной большое количество серы, которая и забила сопла. Заправку с таким газом буду вынужден сменить.
Так собственно осталось два вопроса:
- насколько может быть грязный газ?
- и что за такие фильтра, которые пропускают всё подряд в форсунки. Фильтр паровой фазы у меня стоит с отстойником.
Устанавливаемые фильтры служат для улавливания механических включений. В данном случае в газе присутствуют полисероводороды с растворёнными в них сульфатами, которые разлагается на сероводорода и серу. Сменить заправку.
grizlik063
12.12.2022, 12:34
Заправку уже сменил. Но вот что делать с теми фильтрами что сейчас стоят? Докатывать их до следующей замены либо все таки заменить
SHERIFFF
12.12.2022, 14:54
Фильтры (скопом) стоят 1 тыр. От нас чего надо? Посоветовать сэкономоить 1 тысячу? Ну сэкономь.
выныриваю в тему спустя еще год )
В прошлом январе поставил УОЗ и можно сказать, сейчас можно подвести итог.
Эффект (по субъективным ощущениям) по топливу минимальный, около 1 литра в городском цикле (когда движок постоянно прыгает 1000-3200), в городе скорости все таки 50-60.
На грани погрешности за городом, в режиме 90-105 км.ч (обороты 2300-2500) ...
и полностью отсутствующий на автострадах, где двигатель обычно в диапазоне 2700-3000.
Экономически по уоз.
Если монтировать сразу в месте с ГБО, когда работы по установке совпадают с работами по монтажу основного блока, то вроде и ладно. Но отдельная установка, когда 100-120 долларов возьмут сверху за работу, того не стоят.
В целом ГБО, за эти два с половиной года эксплуатации, доволен, экономия приятная есть.
Особенно с учетом прожорливости моторчика. Добавились конечно вопросы по поиску заправки, маршрут бывает приходится планировать с оглядкой на специфику топлива. Но в этом помогают прилаги с картами заправок по указанием типам топлива и бензин в баке, если вдруг планы маршрута не совпали с реальностью )
SHERIFFF
21.03.2023, 12:58
Да, газ это была песня по цене. Сегодня как раз обратил внимание на цену на местной АГЗС - 15.50 руб за литр, и рядом бензин 95 по 52.60 руб. Разница ощутима.
Газ около 20р в Москве и области, бензин около того
PS: заправок слишком много, каждый выбирает свою...любимую:D
Разница ощутима.
Это ты ещё с дизелем не сравнивал.
SHERIFFF то есть порядка 40% от цены 95го.
Я уже полтора года фактически живу на РБ/Польша.
В РБ литр 52-54%, в Польше примерно 45%
Да, газ это была песня по цене.
Почти два года назад газ был 30, бензин 42-45 (глянул соответствующую тему). Теперь 15 и 50. Сейчас снова песня, но многие из нас сделали свой выбор.
Дык я понимаю. Иду на грозу сознательно. А там, как получится.
SHERIFFF
21.03.2023, 21:10
Вот не лень было искать мою цитату? :icon16:
Я это помню. Да и по выбору авто не пожалел. Так что всё нормально.
grizlik063
24.10.2023, 13:01
Правда ли что срок жизни редуктора, без переборки, порядка 100т.км?
Не факт и не каждого. Последнюю треть из этой сотни он может работать кое как с окаменевшими диафрагмами и заедающими от грязи клапанами. Если принципиально терпеть это до красивой цифры-таки да, может.
grizlik063
24.10.2023, 13:10
сейчас пробег 80 т.км., на недавно газовом ТО слесарь сказал что скоро надо будет перебирать либо менять редуктор. Перед этим спросил пробег на ГБО. Редуктор Томасетто Нордик, сколько он ***** хапнул я не знаю, но фильтрам работы хватало
Был опыт переборки редуктора Tomasetto Alaska, обслужил его племянник хорошо, запчасти были оригинальными. Пробежал после обслуги около 20 тысяч и всё, начал травить газ. Больше этим заниматься не буду, лучше в сборе поменяю.
На пальцах всё объяснимо. Разница температур в разных зонах редуктора до нескольких десятков градусов. И корпус, состоящий из 2-3 секций, коробится со временем. По хорошему при разборке надо притирать плоскости на камне. Вот только покажите мне того, кто это делает... И седло клапана, управляемого диафрагмой, теряет форму. Его надо рассверливать слегка, чтобы снова была острая кромка. Если это не учитывать-лучше за новым.
Приблизительно это племянник мне и говорил, но "жаба" душила.
Теперь не душит, не зря же есть пословица - "Всякое кроилово ведёт к попадалову".
Могу поискать инфу про доработку Аляски. Делов на полчаса-и он становится реально лучше. Намного меньше провалы давления в переходных режимах и само давление меньше уплывает от точки регулировки. Если интересно. Мне эту инфу присылал Интрансгаз, который работал с заводом-изготовителем. А я с ними.
Если не трудно, то скиньте пожалуйста на почту: iar67@yandex.ru
Быстро не смогу, в домашнем компе не нашел. А до рабочего в лучшем случае через неделю доберусь . Потерпите. плиз. Травма...
Спасибо, мне не к спеху. Выздоравливайте.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot