Просмотр полной версии : Установка ГБО на New Actyon.
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
11
Алексей1975
15.03.2015, 00:06
уф,осилил всю тему всетаки за 2 дня. А зачем в ГИБДД ? Пока все по тихому ездят как и раньше.
Сложилось впечатление, что передача заказная с целью о хаять ГБОшников. Ведь причину взрывов не озвучили, что баллон залили под завязку при -40 С, а в гараже +20 С. Кто сталкивался с техосмотром и диагностикой вопросы возникают по ГБО или нет?
vremya74ru
15.03.2015, 11:04
Было несколько машин на газе, ни разу не возникало проблем при техосмотре.
Алексей1975
16.03.2015, 21:33
сегодня узнал почём установка и ох*ел,чёт ставить расхотелось сразу вот ответ:Стоимость установки ГБО Sequent P&D (код комплекта 09SQ11000005) с баллоном 53 л. (630*225) - 48000 руб
Стоимость установки ГБО Sequent 24MY11 (код комплекта 09SQ7S0T0005) с баллоном 53 л. (630*225) - 42 000 руб.
С баллоном большего объема стоимость может меняться в зависимости от стоимости баллона. В наличии сейчас, подходящий под ваши размеры, баллон на 53 л.
Алексей1975
17.03.2015, 21:49
Три последних авто были на газу и на эту все равно установлю но есть вопросы,что лучше для нашего авто BRC Kit Alba , Sequent 24MY11 , Sequent P&D .И чем они отличаются.И еще предлагают баллон 72л. (720*225) подойдет ли он без какой либо переделки ???Sequent P&D кажется подключается через диагностическии разьем без резки проводов,у кого нить стоит такое ГБО?
Почитай все описано про BRC. Бак влезет. , Sequent P&D лишняя трата денег.
У меня стоит BRC Sequent P&D
Алексей1975
17.03.2015, 22:16
У меня стоит BRC Sequent P&D
что там с подключением, в моторном отсеке провода не резали?
Вроде ни чего ни резали, щас гляну в гараже, фотку скину подожди минут 30-40.
Поставили довольно аккуратно, я присутствовал при установке, больше вопросов было по компоновке и изготовлении кронштейнов. По электроподключению даже внимание не обратил.
Алексей1975
17.03.2015, 22:53
Стоимость установки Sequent 24MY11 с баллоном Staco 77 литров (720*240) 38000 руб, Установка ВЗУ под лючок бензобака 1500 руб.
Sequent P&D дороже на 5000 руб.
стойт ли переплачивать ? Есть какие то плюсы ?за фотки спасибо,что скажешь по расходу?
У меня ГБО впервые поэтому квалифицированную оценку дать не могу, сам еще учусь. Но считаю надо ставить более прогрессивное и передовое, вот есть инструкция http://www.mirgaza.ru/Documents/brc_docs.html
Алексей1975 Ты немного назад полистай тему. Все написано чем отличается. Не надо переплачивать .Все функции одни и те же.
Sequent Plug & Drive - отличается от Sequent 24.11 как я понял наличием связи газового ЭБУ по каналу OBD со штатным ЭБУ ,т.е при использовании газа будут задействован штатный лямда датчик и т.д. состав смеси будет корректироваться в зависимости от условий, а не только от установленных настроек.
Re: BRC Sequent 24 MY11 или BRC Sequent Plug&Drive
никакой разницы между продуктами не заметите, кроме того что там в комплекте штатный мап сенсор и возможность подключения к обд, а ну да еще блок другой формы
МАП у нас на машине есть свой .
Все настройки одинаковы.
Заправляться метаном вы не будите , и количество цилиндров добавлять. А вот цена вырастит с Sequent Plug&Drive
за фотки спасибо,что скажешь по расходу?
Извини не дочитал. По расходу - заправляю в 65 литровый бак 50 литров газа пробег составляет 420-450 км с зависимости от условий трасса - город. Расход составляет 11-12 л на 100 км. Газ у нас по 18-40, т.е за 50 литров я отдаю 920 руб, на 1 км затраты 2,1 руб.
Как я понял никто из наших клубней ГБО в ГИБДД не регистрировал. А в передаче Главная дорога 14.03.2015 прозвучало, что эксплуатация ГБО без регистрации штраф 500 руб. Кто-нибудь может пояснить?
Алексей1975
22.03.2015, 19:09
я раньше в такси гонял,знакомых на авто с ГБО множество,все говорят "всё как всегда",ездиют без проблем.
Решил попробовать поставить вариатор УОЗ, долго мучился с выбором Микролуч или Тритон. Жаба верх одержала - Микролуч стоит 3,4 тыр, и необходим кабель 2 тыр или делать из телефонного, а Тритон 1,6 тыр кабель от принтера, а их кругом полно. Заказал Тритон, как придет буду пытать Сан Саныча, как лучше поставить и подключиться у него в этом деле опыт уже есть.
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=41806&stc=1&d=1427352460
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=41807&stc=1&d=1427352483
Регион 11
26.03.2015, 11:01
Как я понял никто из наших клубней ГБО в ГИБДД не регистрировал. А в передаче Главная дорога 14.03.2015 прозвучало, что эксплуатация ГБО без регистрации штраф 500 руб. Кто-нибудь может пояснить?
1.А как это происходить будет ??? Ну остановил он тебя , ты ему талон ТО , если машина старше 3 лет , а если младше то и не нужно.
2. А как он вообще узнает что у тебя газ ?
Спасибо за фото :), однозначно пригодится, есть от чего оттолкнуться. А не путаться, как слепому котенку в жгутах.
Сан Саныч, пожалуйста поясни (с ориентируй) на фото показан разъем от ЭБУ двигателя второй по ходу движения, тот который ближе к бачку тормазухи.
Да тот который ближе к тормозному,поменьше разьем. снимаете изоляцию и крышка сдвигается с него 56 пин коленвал. 58пин распредвал. 43 общий.
Да тот который ближе к тормозному,поменьше разьем. снимаете изоляцию и крышка сдвигается с него 56 пин коленвал. 58пин распредвал. 43 общий.
Спасибо!!!
http://stavgbo.ru/calc
Вот попался калькулятор экономии по сравнению с бензином.
мари-хуанна
27.03.2015, 18:02
ездил на праворуком марк2 2,5см3 на газ перевел, экономия существенная. Но на актионе у меня расход до 10 литров в смешаном режиме- экономии существенной не получиться
ездил на праворуком марк2 2,5см3 на газ перевел, экономия существенная. Но на актионе у меня расход до 10 литров в смешаном режиме- экономии существенной не получиться.
Ты свои расходы в эту таблицу вставлял?
Алексей1975
27.03.2015, 23:44
http://stavgbo.ru/calc
Вот попался калькулятор экономии по сравнению с бензином.
Только у меня там все без слов???
Алексей1975
29.03.2015, 11:16
Уточните пожалуйста какой баллон с внутренней горловиной войдет без плясок с бубном и прочих телодвижений.И как ведут себя пружины,сильно проседают или нет.
SHERIFFF
29.03.2015, 16:44
А какие пружины и с чего просесть должны? От +50 кг? Что за машина однако? А по баллону уже обсуждалось: "Баллон до 720х240.Выше 240 не закроится крышка. Баллон высотой 250 мешает крышке. Недоход миллиметров 5, и то по причине выпуклостей на внутренней стороне крышки, а сам баллон лежит ниже упоров для крышки."
Алексей1975
31.03.2015, 14:53
Почему все же в Украине ГБО ставят ОД ,а у нас нельзя?
Почему все же в Украине ГБО ставят ОД ,а у нас нельзя?
Что бы увеличить продажи:D
Денис444
02.04.2015, 16:44
Почему все же в Украине ГБО ставят ОД ,а у нас нельзя? Страна у нас богатая нефтью и газом, по этому и не ставят...
steepler
02.04.2015, 23:30
Всем актионоводам привет. Как и обещал буду писать о проблемах с газом. Был на ТО-3, кто не читал тему, ехать до него 1400 км :), езжу часто поэтому не проблема. По ценам: самый приятный был на Кстовской объездной 12,9р за литр(газпром), в основном по М7 от 16-17руб за литр. Чек перед поездкой скинул клеммой и поехал: расход был под 12 л.-ехал от 120-160 км/ч. Подключились к мозгам: форсункам кирдык, перебрали за пол часа по гарантии, настроили все, прошли 35000 км. Пропала детонация дв-ля (трясло на холостых), чек больше не за..бывал, причина: ******вый газ. Обратно расход был около 10 л, но тоже давил по М11-на актионе комфортно около 140 км/ч потом шумно становиться. Спросил про БРС- говорят дорогое стало: фильтр мой закупочная цена 70 р.(я брал за 200), Брс-400р. Мозги не запоминал, но тоже не хило. Берегите свое оборудование-не знаю как правда, но буду ездить на газпром в Пушкин, на трассе-это Вины(15 р), Солнечногорск(17,5р), Вязники(16р), Кстово(12,9р.), Чебы(15,9р). Оборудованием Digitronic, лично я, очень доволен и мастерами тоже. Цена ТО 1000р. Всем удачи с установщиками и качественными заправками. До следующих проблем!
Приобрел Тритон установил на SsangYong New Actyon (Korando C) прошил BMW/Hundai, сначала подключил ДПКВ (Холл)и МАР решил с 3Д картой поиграться, но вариатор не давал раскрутить двигатель больше 3000 об и выскакивала ошибка 0335, машина спотыкалась. Отключил датчик МАР установил по карте 0000 все вроде работает и двигатель крутит более 3000 об. Выставил карту от 1000 обор рост УОЗ на 2000 об - 6, на 3000 - 0. Вроде и авто едет, но без вариатора лучше. И выскакивает ошибка 0336. Решил подключить ДПРВ, пытался завести двигатель, не заводится - выскакивает - ошибка 0340. Подключил массу на массу ДПРВ - словил 0340. Поставил заглушку двигатель завелся. Вывод - клубни не наступайте на мои грабли. От добра добра не ищут. Не работает на нашем авто вариатор Тритон.
Посмотрел карту, выглядит так:
42202
42203
что скажете?
Желтая линия такой кривой должна быть?
Для замера зазора в свечах пользуюсь канцелярской скрепкой, они есть на 1,0 мм, 0,8 мм, у нас на иридиевых свечках зазор 1,1 мм.
При использовании газа в качестве топлива надо убрать зазор на 15-25%,а то недалек день покупки катушек зажигания.
Я сначала так и сделал уменьшил зазор до 0,8. Но мне показалось, что как-то не так стала вести себя машина, а может и вправду показалось, но я увеличил зазор до 1,0. Чем больше зазор, тем сильней искра и лучше воспламенение, но нагрузка на катушку.
В большинстве ЭБУ ГБО можно посмотреть суммарное время работы на газе и бензине.В среднем доля работы на газе 80-85% при станартных установках для прогрева редуктора.Есть ли смысл бодаться за бензиновые параметры.И второе-энегия для разряда есть произведение тока на число витков в катушке.При увеличении зазора для пробоя растет напряжение,но падает длительность дуги,важная для сжигания бедной смеси.И если напряжение пробоя стехиометрической бензовоздушой смеси (1 к 14.7) принять за номинал,то такая же газовая(от 1к16 до 17,5-смеси разные)-плюс 20-40 % к номиналу.За 20 лет пробитых катушек-очень много вёдер от желающих проверить ресурс деталей на своих авто.Думаю,что хотя бы в пределах форума мы можем подстраховать коллег от ошибок.С уважением.Вопросы можно в личку.Всегда готов ответить тому,кто готов слушать.
Не пишите фигню! Откуда на газу бедная смесь? Вы даже не знаете стехиометрическое соотношение для пропана. 15,5 к 1, и это не говорит о том что смесь бедная, содержание остаточного кислорода будет точно таким же как и при сгорании стехиометрического состава бензовоздушной смеси 14,7 к 1. Катушки точно от газа не горят если зазор человек не изменил в меньшую сторону. И где же Вы 20 лет гбо занимались да ещё и на инжекторах чтобы катушки вёдрами менять? Если повально эти машины поехали на гбо лет этак 10, а 20 лет назад гбо было диковинкой и кроме новогрудского можно было штучно встретить ещё пару-тройку фирм, а катушки 20 лет назад поголовно на авто встречались маслонаполненные а машины с гбо были карбовые. Инжекторные были с газом очень редкими и в основном это были ино с забугорной установкой.
По поводу соотношения для пропан -бутановых смесей-инфа с ловатовского курса обучения в Италии за 1998г. Лично не взвешивал,это да.И цифра разная для летнего и зимнего состава газа-кстати,там где вы живете-он самый классный и на нем расход всегда был минимален.Наш заправте-"понравится"очень,А катушки-так они не от газа горят,а от непрерывных пропусков воспламенения.Условия воспламенения разные для бензовоздушного и газовоздушного топливного зарядов.Если есть сомнения рекомендую увеличить зазор в свечах до начала пропусков на бензине и посмотреть затем работу на газе без изменения настроек.А если искра не пробьет свечной зазор-то прошьет поверхность свечи или катушку. То,что вы чего не видели,еще не значит,что это не существует.Знаю и таких,кто увеличивает зазор для газа.Мнение не навязываю.А первыый инж набор ГБО ставил в 2002 на дискавери,стоил-как наш цепной механизм нынче.
Напряжение пробоя зависит и от плотности заряда, вот тут надо рыть))))))
Из Воронежа авто приехало с тартарини, такое гбо я встретил в первый раз, у нас в РнД такого ещё не продавали( я имею ввиду начало 2000х годов). Но эпоха инжекторных началась куда более позднее 2002, хотя в это время я уже работал в СГ трансе. Первую инжекторную до ума довёл 2003-2004, точно не помню, ставил не я, и это был толчёк для дальнейшего развития и полного ухода от карбов.
Не работает на нашем авто вариатор Тритон.
Поспешил с выводами. Все-же заработал вариатор Тритон, вымучил я его, работает пока по 2D карте, только от датчика положения коленвала, но машинка на ход легче стала, разгон веселей. Спасибо Сан Санычу!!! Датчик распредвала не пошел, а массу с ДПРВ поленился перекидывать осталась на 43 пин, перепрошил вариатор BMW_Hyundai 5.20. Все заработало, два дня катаюсь, пробежал 150 км , без проблем. Баллон выкатаю посмотрю расход изменится или нет, отпишусь.
Посмотрел карту, выглядит так:
42202
42203
что скажете?
Желтая линия такой кривой должна быть?
Такая обычно на ранних ховерах при переходе с фазированного впрыска на попарно-параллельный.И вопрос к специалистам-кто юзал вариатор VRT TAMONA-откликнитесь.
Алексей1975
08.04.2015, 21:39
записался на установку гбо,предлагают два варианта с разницей 2500рэ: Sequent 24.11 или BRC Sequent 24.11 ALBA,в чем разница,и что лучше для наших авто???
записался на установку гбо,предлагают два варианта с разницей 2500рэ: Sequent 24.11 или BRC Sequent 24.11 ALBA,в чем разница,и что лучше для наших авто???
Полистай тему немного назад, несколько раз этот вопрос задавали . и отвечали на него.
Алексей1975
08.04.2015, 22:53
О BRC Sequent 24.11 ALBA не нашел,
Разница в форсунках и фильтрах, хотя 24.11 сейчас идёт с бюджетными фильтрами. Я бы доплатил и поставил нормальный фильтр, ибо на днях снял этот бюджет, а он внутри развалился за месяц эксплуатации и если это будет 24.11 с форсами MY09 то им будет пипец.
Альба же имеет форсунки схожие по конструкции с ловато, разборные, можно менять штоки, продаются отдельно в сборе, работают хорошо, тихо и не так боятся морозов как MY09.
Алексей1975
09.04.2015, 08:22
значит форсунки от ALBA не хуже прежних MY09.?Если разницы нетзачем переплачивать 2,5рубля.
Поспешил с выводами. Все-же заработал вариатор Тритон, вымучил я его.
Поздравляю, может ещё чем-то поможет, Человек с форума MITSUBISHI ASX выложил подробный фотоотчет по установке вариатора....
вот ссылка:
http://www.mitsubishi-asx.net/forum/...pic.php?t=6886
http://www.mitsubishi-asx.net/forum/viewtopic.php?t=6886
Ссылка не видна, во общем на конце вот так ):
/forum/viewtopic.php?t=6886
У кого ГБО BRC вариатор не нужен. И даже очень не рекомендуют его ставить производители этого оборудования. Все остальное только на любителя поковыряться.
значит форсунки от ALBA не хуже прежних MY09.?Если разницы нетзачем переплачивать 2,5рубля.Почему же не хуже? Точнее сказать они совсем другого уровня, класса точности, надёжности, проигрывают во всём начиная со времени работы. Эти форсунки достаточно хорошо справляются со своей задачей, лучше одноклассников, но они уступают MY09м во всём.
[QUOTE=sannya;453470]Поздравляю, может ещё чем-то поможет, Человек с форума MITSUBISHI ASX выложил подробный фотоотчет по установке вариатора....
Спасибо!!!:335:
Алексей1975
13.04.2015, 14:23
Продаю ГБО которое ранее стояло на авто покупатель спрашивает на сколько л/с оно подойдет.Скажите как узнать на сколько кВТ или л/с ГБО,???(BRC SEQUENT 24 MY07,редуктор 1200,форсунки синие),
Алексей1975
13.04.2015, 20:50
спасибо,ГБО ушло.Завтра за новым.
Что-то у меня под капотом появился слегка еле уловимый запах газа. Неужели утечка или как?
Актиошка
14.04.2015, 09:15
У меня тоже присутствует. Всё обмыливали - утечек нет. Мастер говорит, что шланги могут пропитываться деодорантом. При нагреве источают запах.
Чем дальше тем сильнее вонять будут. В конечном итоге их менять придется. Это тот что от редуктора к форсункам. Он под давлением вот и пропитывается.
Если это шланги ,то выкини их. Сейчас шланги не чем не должны пропитываться. И пахнуть не в коем случае ничего не должно.
Актиошка
14.04.2015, 13:56
SEMPERIT шланг. Куда уж лучше.
Протяни хомуты при горячем движке,шланги твердеют,затяжка слабеет.И на выносном МАП сенсоре тонкий шланг обязательно.
Понятно, значит не я такой, а жизнь такая.
А что за гбо от которого вонь? редуктор там не томасетто случайно?
Актиошка
14.04.2015, 19:15
Нет не томасетто.
Алексей1975
14.04.2015, 19:44
Я в ваших, пока еще не многочисленных рядах,обмываю новое ГБО.
Алексей1975
14.04.2015, 19:54
Я в ваших, пока еще не многочисленных рядах,обмываю новое ГБО.
бум смотреть как любит кушать газ,по приемистости разницы не заметил
SHERIFFF
15.04.2015, 11:32
Пришло письмо на почту от Мир Газа:
Уважаемые коллеги, с начала 2016 года в силу вступает закон о новых правилах выдачи тех. осмотров и постановки на учет автомобилей переоборудованных на газ, закон очень сырой, процедура регистрации автомобиля значительно усложняется, что в итоге приведет к массовому оттоку желающих устанавливать ГБО!
Уже сейчас сотрудники ГАИ останавливает на дорогах автомобили с ГБО и требует документы нового образца. В случае их отсутствия запрещают эксплуатацию автомобиля и ставят на штраф стоянку. Получить эти документы реально, но стоит не малых денег ориентировочно 10 000 рублей на легковое авто. Так же придется потратить много времени, чтобы обойти несколько инстанций.
Т.е. помимо огромного количества времени, которое придется потратить, еще и стоимость услуги установки ГБО вырастает почти в 2 раза.
Просим всех принять участие, возможно при большом количестве обращений, на проблему нашей индустрии обратят внимание и отменят введенные изменения. 16 апреля будет прямая линия с президентом, нужно завалить колл-центр вопросами, тогда возможно его пропустят.
Ситуация очень серьезная, изменения могут утопить всю индустрию. Так же к данному письму приложены все документы по готовящимся изменениям. Есть образец письма начальнику ГИБДД.
ВРЕМЕНИ УЖЕ НЕТ, ЗВОНИТЬ НУЖНО НАЧИНАТЬ УЖЕ СЕЙЧАС!!!
Если будем сидеть и молчать, останемся без работы!
Пример обращения в колл-центр прямой линии президента
Мой вопрос касается ужесточения норм регистрации и постановки на учет автомобилей переоборудованных на газ в связи с вступлением в силу с 1 января 2015 года технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Т.е. сейчас идет переходный период:
Центров сертификации очень мало, в основном они все в Москве, рядовому пользователю автомобильного газового оборудования ехать туда попросту не рентабельно;
Сама услуга сертификации стоит от 2500 до 25000 рублей, что в большинстве случаев больше стоимости переоборудования на газ.
Сотрудники ГИБДД уже начали активно пользоваться "Письмом ГИБДД 135 У1225 от 25.02.2015" и ставят машины без новых документов на штраф стоянку, хотя оборудование это ставилось сертифицированным специалистом и само по себе имеет сертификат производителя. Хотя сам закон в силу еще не вступил.
Как быть сервисным центрам, тому самому малому бизнесу, о поддержке которого так много говорят, они попросту опустеют, с такими требованиями и расценками газ частные лица ставить не будут.
Можно ли вернуть старый регламент оформления транспортных средств переоборудованных на газ?
В Европе практикуется субсидирование стоимости установки газового оборудования правительством, в целях улучшения экологии в своих странах, а у нас наоборот создаются законы которые препятствуют газификации транспорта!
Куда задавать вопрос
Вопросы президенту принимаются по телефону:
8-800-200-40-40
Или через сайт - http://zadat-vopros-putinu.ru/
Алексей1975
15.04.2015, 21:24
Ктонить заказывал запчасти или фильтра ГБО через интернет магазин,?
Да, заказывал и заказываю.
Всем привет. Купил Актион сдав Спортагу 2. Газ Ловато 4 поколения с механическими форсунками перешел по наследству на Актиошу ;)
Проехал уже 3500 , но газа жрет 17 литров. Большинство пробега по трассе. Скорость 130 на эко и автопилоте. Оборотов 3000.
Есть мнения про 10 000 км обкатки, и типа жрать перестанет ;)но чего то странно.
Подскажите плиз по опыту - и про обкатку и про жор?
Бензин, автомат, АВД.
Заранее спасибо
На моем в круговую за все время - 11.65л. на сотку.
Алексей1975
16.04.2015, 08:27
Да, заказывал и заказываю.
подскажи пожалуйста магаз .за пересыл много берут?
Актиошка
16.04.2015, 08:36
У меня 12 литров. 25 % город, остальное трасса. Обороты -2500. Скорость -110.
Оптовые крупные заказы с бесплатной доставкой до ворот. Это не ваш случай, так что по рознице ничего не скажу.
Заказывал полный комплект BRC в месте с баком .Заплатил в транспортной компании 300 руб. А за мелочь как за обыкновенную посылку берут.
Алексей1975
16.04.2015, 19:56
Заказывал полный комплект BRC в месте с баком .Заплатил в транспортной компании 300 руб. А за мелочь как за обыкновенную посылку берут.
ну тебе проще,у тебя Региональный офис -мир газа -под боком,а у меня рядом ничего нет.
Нет мне присылали с центрального.
На моем в круговую за все время - 11.65л. на сотку.
А сколько бортовой комп средний расход при этом показывает?
Подскажите плиз по опыту - и про обкатку и про жор?
Бензин, автомат, АВД.
Заранее спасибо[/QUOTE]
50 литров хватает на 300-330 км без разницы город трасса самое большее хватило на 354 км, езжу быстро трасса Пермь-Екатеринбург 3,5 часа.
Во, сразу видно человек не врёт и не тошнит. У меня 8 литров двенашка жрала в городе, а тут у людей актионы с двухлитровиками с их массой и размером колёс да ещё и аэродинамикой куда хуже низко посаженного не высокого авто жрут столько же или даже меньше, так как по городу ваз и 10 сожрёт.
Подскажите плиз по опыту - и про обкатку и про жор?
Бензин, автомат, АВД.
Заранее спасибо
50 литров хватает на 300-330 км без разницы город трасса самое большее хватило на 354 км, езжу быстро трасса Пермь-Екатеринбург 3,5 часа.[/QUOTE]
Теперь посчитаем. МКП без грузика (полного привода). Кушает 50л. на 430км. АКП + 1л. ПП+ 1л. Итого на 2л. больше на сотню. 50/14=357км. И это если благоприятные условия. С нормально накачанными шинами. Без кондея. И без ближнего света.По минимуму пробок. Ит.д.
Теперь посчитаем. МКП без грузика (полного привода). Кушает 50л. на 430км. АКП + 1л. ПП+ 1л. Итого на 2л. больше на сотню. 50/14=357км. И это если благоприятные условия. С нормально накачанными шинами. Без кондея. И без ближнего света.По минимуму пробок. Ит.д.
А привод то вроде летом по трассе не работает? 100% на передней оси должно быть? Да и ближний не особо влияет - всё кончится в граммах.
Кстати, вчера попробовал потошнить по трассе сто верст на 120 км/ч - комп показал среднюю 13,5 (значит по газу будет около 15). После 16 по компу - уже результат ;), но хочется верить что после обкатки на компе в среднем будет 8 ;)
И еще вдогонку - интересно как комп считает расход бензина при работе на газу?
А привод то вроде летом по трассе не работает? 100% на передней оси должно быть?
Дело не в том, работает или нет, а в том, что:
- с ПП машина тяжелее
- раздатка и задний мост требуют дополнительных затрат мощности (читай энергии, бензина, газа) на вращение валов и зубчатых пар
Комп считает по времени впрыска, если мы о данных через диагностику, а время впырска зависит от нагрузка-обороты-температура-дроссель. Куча поправок. Так что при езде на газу комп считает какой был бы расход бензина в данном режиме. Комп не знает что там газ. Он тупой, он не человек, он создан работать на монотопливном двс.
Ну если по компу у меня в среднем 11,5
1 литр бензина весит около 700 грамм,а газа-прмерно 600.В движке горят граммы,и если даже принять одинаковой их теплотворную способность,то расход приблизительно 6 к 7 и есть.Чудес не бывает при неизменном стиле вождения.
SHERIFFF
18.04.2015, 22:02
SGDen
mmags
Данные за последние 6 месяцев. АКПП, АВД, крейсерская скорость 120-130 км. в час. 80% трасса. Считает программа, всё честно и понятно. За эти 6 месяцев заправился бензином один раз, остальное только газ. Максимальный пробег на одной газовой заправке был 530 км.
Фантастика!
50/530*100=9,4 на сотню, я на бензине накатом в такой расход не уложусь:D
Многовато как то. Хотя исходя из своего опыта. Газ разный на всех заправках. Где на 325 с натягом а где и 620. ( раз так было.) Но только по трассе. Все одно деШЕВШЕ чем на бензо смеси.
SGDen
mmags
Данные за последние 6 месяцев. АКПП, АВД, крейсерская скорость 120-130 км. в час. 80% трасса. Считает программа, всё честно и понятно. За эти 6 месяцев заправился бензином один раз, остальное только газ. Максимальный пробег на одной газовой заправке был 530 км.
У меня параметры один в один , но расход - 17 литров газа на сотню! При этом на трассе включаю эко и автопилот.
В чем прикол? Или реально 10 000 км на обкатку должно уйти?
SHERIFFF
18.04.2015, 23:49
50/530*100=9,4 на сотню, -
этого не понял :confused: у меня расход 13.2 на сотню. На скрине же видно. А то, что написал: "Максимальный пробег на одной газовой заправке был 530 км", так там и газа было около 65 литров, а то и поболее, и катки зимние меньше, и действительно "тошнил" наверное ;) А заправляю по 50 литров, это так получается, не выжигаю до нуля, проехал около 400 км и на заправку.
13 но не 8 как писал человек ранее.
Самый честный и нормальный расход. А все кто меньше 12-13 говорит НЕ ВЕРЮ. Этого можно добиваться только на некоторое время.
50/530*100=9,4 на сотню,
Извини не понял я думал на 50 литрах 530км. Расход может еще наверное разница иза разного алгоритма работы 4wd. Вроде на рестайлингах он другой.
И еще в данный момент нахожусь в стадии настройки и обкатки вариатора Тритон про результаты говорить рано сожгу пару тройку баков отпишусь.
в данный момент нахожусь в стадии настройки и обкатки вариатора Тритон
Значит все-таки пошел у тебя вариатор. Какую карту используешь? И соединял ли желтый и зеленый провода.
Желтый с зеленым не соединял, охота 3Д настроить.
Карта до 6 градусов с корректировкой под свой стиль езды.
Я пытался 3Д, но результат плачевный. Когда надоест экспериментировать, попробуй мой вариант, работает более устойчиво, опять - же с картой до 6,03 град. Я закончил все эксперименты с вариатором, т.е. остановился на последнем варианте. Желаю удачи :335:
Игорь-62
20.04.2015, 19:40
... Или реально 10 000 км на обкатку должно уйти?
У меня предыдущая машина (Хундай Элантра) только после 30000 поехала
Алексей1975
26.04.2015, 10:14
бум смотреть как любит кушать газ,по приемистости разницы не заметил
в новый баллон влезло 46л,проеха 200км по трассе 222 город=422км. 22км откинул т.к. немного проезжал на бензе при не прогреве до нужной t. 46/400*100 = 11,5л.Реально на газу едет не хуже,а даже лучше.Работает тише.потому как бенз форсы у ннас стрекочут громче газовых,на прежней авто шевр.авео было наоборот.Скажите стоит ли ехать на ТО ГБО каждые10000км,и еще сказали приехать через 1000км на осмотр и регулировку. А пока ведем дальнейшее наблюдение...
Guardian
26.04.2015, 10:49
Алексей1975, желательно поехать. Певая настройка делается автоматически, по теории, а не по факту. Когда наездишь 1000 км, в мозгах нарисуется один параметр, который называется "долговременная коррекция". По этому параметру видно, правильно ли сгорает газ. Поэтому возможно внесут в карту изменения, чтобы все было ок. Самое плохое - это бедная смесь. Газ догорает на выпуске и горят клапана. Поэтому за настройками ГБО нужно следить.
Что касается каждых 10000 - это по аналогии с выше описанным. Машина ездит, пареметры оборудования меняются. Особо это касается газовых форсунок. Если они не супер-дорогие, то в процессе работы их производительность и точность снижается. Поэтому карту нужно править периодически.
Игнорировать ТО не советую, потеря гарантии это самое безобидное.
SHERIFFF
07.05.2015, 11:25
Мужики, подскажите пожалуйста, если ехать на дальняк, кто как запаску крепит и куда? Где то видел фото, но уже не могу найти, там запаска стоя крепится к спинке заднего сидения на ремнях вроде. Если есть еще какие предложения, озвучьте или ссылку киньте.
я так крепил.На спинках есть ушки ,в общем через диск протягиваешь шнур (у меня из ашана ремни с железными захватами,натягиваешь и крепко замок держит),далее через ухо и затягиваешь стоя колесо)))
Актиошка
07.05.2015, 20:58
http://syclub.ru/picture.php?albumid=680&pictureid=4313
Сейчас с правой стороны закрепил, чтобы сиденье маленькое если что складывать не трогая запаску.
ну и у кого места больше осталось в багажнике. Я и на бак могу кучу вещей наложить. И в запаску. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=43483&stc=1&d=1431022603
SHERIFFF
07.05.2015, 22:29
EVGEN74, Актиошка, Sasha49, спасибо, мужики!
ну и у кого места больше осталось в багажнике. Я и на бак могу кучу вещей наложить. И в запаску. http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=43483&stc=1&d=1431022603
А слева не удобнее? я на кай так же ставил диаметр 400,как раз по линии,разделяющей задние сиденья.Или какое-то ограничение есть .Просто при раскладке сиденья вроде меньше потери пространства.
Раскладываются оба сиденья нормально . по рекомендациям заправочное устройство должно быть справа, там легче трубки протянуть. И еще мне просто лень снова переделывать крепление . бак сдвинув запаску можно опустить еще на 20 см. места тогда вообще полно будет.
Это если пластик под домкрат выкинуть,а баллон притопить,как подводную лодку на пол уровня.да?
Левый и правый пластик, полочки, где запаска, убрать, сдвинуть запаску в сторону, тогда баллон можно еще утопить , а если положить докатку то пол баллона уйдет в нишу.
А размеры и литраж баллона в студию? С тором неохота завязываться-заправок,как грязи,можно раз за 200км вполне заправляться.Нет смысла сразу цистерну на борт.
Актиошка
08.05.2015, 17:52
А у меня 54 литра. Вся мелочевка уместилась около тора. Даже еще места полно. Запаска в вертикальном положении с учетом пустоты в области диска при загрузке вещами полюбому места меньше чем цилиндрический баллон занимает. Плюс можно передвинуть, положить, переложить в другое положение, либо в салон, убрать.
Нет мерил , и укладывал запаску По всякому, больше места занимает. И опасно всякие крепления за сиденья. А в салон так вообще кое как между сиденьями влазит. Все конечно на любителя, как закрепить и установить и какой баллон.
Актиошка
08.05.2015, 18:24
При моем росте 178 и весе под сотню запаска за сиденьем болтается. Каждый выбирает сам, я еще с прошлых машин для себя решил - только ТОР.
При моем росте 178 и весе под сотню запаска за сиденьем болтается. Каждый выбирает сам, я еще с прошлых машин для себя решил - только ТОР.
Можно и просто бросить сзади,как делают 90%.Не дай бог,придётся экстренно тормоз в пол на высокой скорости-тяжелое колесо по инерции может бед наделать...Один мой клиент попал малость-спинка сиденья в хлам...легко отскочил.
Актиошка
09.05.2015, 18:26
Запаска весит примерно столько же как и ребенок в кресле. Изофикс на такую нагрузку рассчитан!
Улетит вместе со спинкой кресел . Есть видео. где эта запаска из багажника вылетает на капот.
тогда уж вообще тяжелее подушек в багажнике не возить и не дай бог 3-4 мешка цемента положите,авария и всех нафиг убъет в радиусе 10 метров,вырвет все сиденья,все это полетит через лобовое стекло,убьет всех перед машиной.Сколько случаев вылета запаски?Я сам лично попадал в аварию на мазде,запаска не закреплена была,что то она не вылетела в лобовое,если всего бояться и защищаться,то не то что на улицу выйти нельзя будет,даже вилку электроприборов в розетку не вставить,а вдруг током убьет?!
Не зарекайся , Пусть лучше этого не случиться. ТТТ. Вилку ты тоже сломанную в розетку толкать не будешь. Все таки думать о безопасности думать надо. Можно и колесо не затягивать он же ни кого не убьет.
Саш,есть вещи по страшнее колеса....Но не об этом,я вообще запаску последнее время только на дальняк вожу,а по месту ремкомплект
Ну и правильно . Я просто про то крепление которое на фото , только для себя , побоялся бы ставить так. Лучше положить. да и закрепить хорошо. Ну а так на любителя . Каждый решает сам.
Актиошка
10.05.2015, 08:45
Улетит вместе со спинкой кресел . Есть видео. где эта запаска из багажника вылетает на капот.
Ну это вообще ерунда. По этой логике и дети вместе с спинками кресел и детскими сиденьями вылетать будут (не дай бог).
Прими во внимание, что ИЗОФИКС в нижней точке спинки находится, а запаска закреплена выше середины. Как-то так.
Думаю,что такое крепление даже хуже,чем просто лежащая в багажнике.Центр тяжести,да плюс вес-неслабый снаряд.Самообман это.Крепить надо только в горизонтали.ИМХО.
Так я про то и говорю, что чем выше закреплено, тем хуже.
Алексей1975
15.05.2015, 20:46
ну вот искатал 3 заправки: 1)46л-18.20=837руб=400км
2) 40л-18.30=732р=350км
3)50л-18.30=915р=470км
средний(40+50+46)/(400+350+470)*100=11,1л/100км
это норм?
газ-4148р=136л=1220км=122л(бенза при 10л/100)=4148р(по34р за литр-точно не знаю).где-то 1500 экономия.бенз 92 не знаю сколько,а 95 больше 37 руб за литр
Легче сразу в рублях за км считать,и проще,и понятнее,сам так и делал.
средний(40+50+46)/(400+350+470)*100=11,1л/100км
это норм?
Расход супер, если будет меньше-не кто не поверит :icon16:
Алексей1975
02.06.2015, 21:15
седня пришел провод BRC(1250р) хочу полазить ,что да как ,Очкую тока по глупости чёнить накосячить.
SHERIFFF
02.06.2015, 21:17
мануал читал? сделай сохранение, накосячишь вернешь.
steepler
13.06.2015, 00:36
Всем привет пишу последний отзыв про свой газовый актион его больше у меня нет, поменял на спартаж3 и тоже поставлю газ, но в Питере, т.к. была проблема с форсунками по вине не качественного газа. На момент обмена пробег 43300 км на газу прошел 40000 км. по гарантии перебрали форсунки и никаких проблем больше не было! Мое мнение, что газ выгодное решение для тех кто ездит много и часто. Digitronic мне понравился и по качеству комплектующих и расходников, форсунки загубил по своей вине(знал где даже). В общем чего я хотел я получил при самом грубом подсчете моя выгода 78000 руб. за 20 мес. Всем удачи хороший был авто, но киа чуть-чуть лучше.
Актиошка
13.06.2015, 09:22
Чет круто подсчетал. У меня где-то рубль, рубль двадцать на километр экономия. Да и стоимость оборудования наверное не вычел?
А какой же расход тогда,что всего рубль разница? Газовый и бензиновый,отдельно.
steepler
13.06.2015, 19:20
Установка 22500р. Газ от 12р. до 19 р. Пробег 40000 км. Реально около 60000р в кармане осталось.
Я уже писал Здесь, Сколько бы не стоила сама установка ГБО. сколько бы вы не пробегали за год. В конце концов работа машины на газе окупится. Если каждый год ее не меняете. Я например очень доволен ценой при каждой заправке!.Относительно бензина. У нас цена 13.80
Актиошка
14.06.2015, 09:15
А какой же расход тогда,что всего рубль разница? Газовый и бензиновый,отдельно.
Газ 0.12 л на км, цена 16 р, итого 1.92 р на км.
Бенз 0.1 л на км, цена 31 р, итого 3.1 р на км.
Экономия, как видно, 1.18 рублей на километр пробега.
За 40 т.км экономия 47200 р. Минус цена оборудования, например у меня 27000 р. Получается реальная экономия 20200 р.
П.с. а по-хорошему нужно вычесть еще стоимость бензина, который зимой прилично расходуется, и ТО ГБО. Экономия еще немного уменьшится.
Езжу уже два года очень доволен. Каждый сам решает газ или бензин или трактор(хотя сейчас и на трактора газ ставят). Я пока не слышал от людей нареканий кто ездит на газу. Мои знакомые все довольны!
steepler
16.06.2015, 13:00
Газ 0.12 л на км, цена 16 р, итого 1.92 р на км.
Бенз 0.1 л на км, цена 31 р, итого 3.1 р на км.
Экономия, как видно, 1.18 рублей на километр пробега.
За 40 т.км экономия 47200 р. Минус цена оборудования, например у меня 27000 р. Получается реальная экономия 20200 р.
П.с. а по-хорошему нужно вычесть еще стоимость бензина, который зимой прилично расходуется, и ТО ГБО. Экономия еще немного уменьшится.
Цена бензина занижена на 4,5 р.!
Расход газа завышен на 10%!
Экология не забываем.
Буду ставить BRC.
Немного напрягает современные требования по регистрации ГБО в ГИБДД, штраф без регистрации 500 руб. Но пока катаемся и делаем вид,что ни чего знаем. При снятии и постановке на учет в ГИБДД лучше ГБО снять и все будет ОК.
Актиошка
16.06.2015, 23:11
По-подробнее можно? Где можно ознакомиться с данными требованиями?
В приложении к ГОСТу есть перечень обязательных документов.
На сайте идет обсуждение этой темы http://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9335
Установка ГБО приравнивается к внесению изменений в конструкцию автомобиля
Николай 1981
30.06.2015, 23:47
Подскажи где лучше и по дешевле поставить ГБО в Москве и М.О. Буду очень признателен за наводки!)))) Если не трудно пишите в личку, спасибо.
Сегодня машина прошла тех осмотр. Цена 500р. Никаких притензий и вопросов что установлено ГБО. Так что продолжаем ездить и наслаждаться работой двигателя на газе. А также получать удовольствие экономией по ценам при каждой заправке У нас цена ПОКА 13.80.
SHERIFFF
01.07.2015, 22:00
Это радует! Это частная фирма? Под капот хоть заглядовали? Может такие мастера что и не знают как ГБО под капотом искать?
Проходил на полноценном СТО. У меня заправочник в бампере сразу видно что установлено ГБО.
Станислав Stels
02.09.2015, 14:45
Товарищи, подскажите пожалуйста достаточно ли для нашего автомобиля комплекта ГБО 4C BRC Sequent 24.11 (100-120kW) или нужен комплект рассчитанный на 120-140 kW( с запасом так сказать)? Заранее благодарю за ответ!
Вполне хватает (100-120 квт) оранжевые форсы, редуктор МВ1500 и трубка на 8 мм
5.4. ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ВИДА ТОПЛИВА
Это окно позволяет изменять параметры переключения с бензина на газ. В окне имеются два раздела (две панели, см. рисунке 48; названия — слева над панелями, заглавными буквами):
1. COLD ENGINE(«ХОЛОДНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ»)
2. WARM ENGINE («ТЁПЛЫЙ ДВИГАТЕЛЬ»)
Рисунок 48.
При помощи первой производится калибровка переключения бензин/газ при «холодном» запуске двигателя, т.е. когда двигатель запускается после длительного периода останова.
При помощи второй калибруется переключение при «тёплом» запуске двигателя, т.е. когда двигатель запускается после недолгого останова. Опорной температурой является температура охлаждающей жидкости двигателя, которая определяется при помощи датчика, расположенного в редукторе давления.
В разделе Cold engine («Холодный двигатель») можно задавать следующие данные:
Changeover at a temperature bigger than («Переключение при значении температуры выше, чем…»)
Changeover delay («Время задержки переключения»)
Когда температура охлаждающей жидкости достигает указанного значения, выполняется переключение, при условии, что после запуска двигателя прошло время, большее или равное указанному в поле “Changeover delay” («Время задержки переключения»).
Те же параметры имеются в разделе Warm engine («Тёплый двигатель»). Если температура охлаждающей жидкости выше, чем заданная в разделе Warm engine («Тёплый двигатель»), заданные в разделе Cold engine («Холодный двигатель») параметры игнорируются, а принимаются во внимание только указанные в разделе Warm engine («Тёплый двигатель»).
И наоборот, если температура ниже заданной в разделе Warm engine («Тёплый двигатель»), принимаются во внимание только параметры, относящиеся к холодному двигателю.
Например, при тех значениях параметров, которые представлены на рисунке 48, при переключении вида топлива будет иметь место по меньшей мере одна из двух следующих возможных ситуаций (та из них, которая будет иметь место первой):
1. Температура охлаждающей жидкости выше 39,8 °C и после запуска двигателя прошло более 60 секунд.
2. Температура охлаждающей жидкости выше 49,9 °C и после запуска двигателя прошло более 5 секунд.
Ясно, что при тёплом двигателе переключение вида топлива произойдёт через 5 секунд или чуть позже, а при холодном придётся подождать по меньшей мере минуту.
Параметр “Number of injector pulses per changeover” («Число впрысков форсунки при переключении вида топлива») можно позволяет установить скорость, с которой происходит последовательное переключение с бензина на газ и обратно (патент компании BRC). Практически говоря, можно задавать число впрысков, выполняемых каждой газовой форсункой перед тем, как следующая из них вступит в процесс переключения вида топлива. Например, для машины с 4-цилиндровым двигателем: при значении параметра, равном 3 впрыскам, как на рисунке 48, после переключения вида топлива на первой форсунке произойдёт ещё 3 впрыска, при которых в 3 цилиндра будет всё ещё подаваться бензин и только в 1 цилиндр — газ, затем на протяжении 3 впрысков 2 цилиндра будут работать в режиме «газ» и 2 цилиндра — в режиме «бензин», на протяжении последующих 3 впрысков — 3 цилиндра в режиме «газ» и 1 цилиндр — в режиме «бензин», и, наконец, после ещё 3 впрысков вступит в работу последняя газовая форсунка.
Кнопка OTHER («Другое») позволяет задавать другие параметры переключения вида топлива «бензин»/«газ» и управлять обратным переключением «газ»/«бензин», обычно в случае недостаточного количества или отсутствия газа в баке или слишком низкой температуры газа (см. рисунок 49). Рекомендуется изменять параметры в этом окне только под наблюдением технического персонала компании BRC.
SHERIFFF
05.09.2015, 22:17
читал, читал, перечитывал последнее сообщение, но так и не понял, ЭТО К ЧЕМУ?
В соседней теме есть чел у которого запуск двигателя сразу на газу происходит.
Запуск прогретого двигателя
Прошел на газу 20 тыс. км с момента установки ГБО. Решил поменять два фильтра паровой и жидкой фазы. Фильтры заказал в http://www.mirgaza.ru/catalog/brc/filters/. Состояние фильтров можно сказать еще сносное, единственное грязь была на магните в газовом клапане, а так сравнительно чисто, даже паровой я бы не менял, но все же заменил. Фильтр жидкой фазы менять сложнее, надо клапан полностью снимать и разбирать, главное резиновые колечки не растерять и при сборке сбрызнуть силиконом.
Видимо он у тебя неудобно стоит. Круглогубцами у себя легко разобрал , хомуты даже не трогал. То же после пробега 12т менял такие . же были Да же подумал что зря менял. Но перед этим пробежал больше 5 т и заправки на трасе разные были , вот и решил то же поменять.
Novichok_1
06.09.2015, 16:43
А кто подскажет, баллон 72 л размер 720х225мм нормально становится?
SHERIFFF
06.09.2015, 22:46
Раз 10 уже обсуждалось...
Чтобы пол багажника встал на родное место — не более 720х240.
maksim4ek
07.09.2015, 01:20
Ох осилил тему... Третий день читаю... Решил буду ставить BRC sequent 24.11 оранж.форсы, редуктор 1500, все правильно? Подскажите где заказать? у меня что то мир газа не открывается. Ставить буду сам.
Покупал тоже в МИР Газа , такой же комплект.Дороже нет смысла брать .Функции одни и те .же .Ставил сам. МАП датчик подключил родной. Бак 55л .Заправок много и машине легче. Покупал комплект полный с баком и сразу брал шнурок чтоб самому регулировать, Инструкция по регулировке очень подробная ,все понятно.
Баллон цилиндр, коротыш. установлен справа, немного опущен в нишу запаски. Немного пролетел с установкой ,можно было еще на 10-15 см опустить его. Не надо оставлять запаску дома, или ловить ее по всему багажнику, если не закреплена. Может и в голову прилететь. Когда выбирал какой баллон лучше , положил запаску в багажник ,здорово место отнимает.
Заправочник в бампер врезан. От баллона к нему хорошо трубка устанавливается,есть технологические отверстия в кузове в которые и протягивал, не надо ничего сверлить.
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=47725&stc=1&d=1441626221
Алексей1975
07.09.2015, 16:07
Я шнур на BRC заказывал тут(не реклама)пришел быстро с доставкой 1250 рублёф вышло.1100+150 доставка,сейчас возможно дороже. http://www.automodul55.ru/gbo
Ох осилил тему... Третий день читаю... Решил буду ставить BRC sequent 24.11 оранж.форсы, редуктор 1500, все правильно? Подскажите где заказать? у меня что то мир газа не открывается. Ставить буду сам. Сейчас есть 32, 24 это уже старая система.
Случилось. Запустил ГБО. Работает. Не BRC...
SHERIFFF
25.09.2015, 22:58
А что так? И что поставил? И как едется :)
Поставил диджитроник,который был демонтирован с Кая перед заменой авто. Баллон -тор 53л за 3300р,который 72л-дороже более,чем вдвое. Наличие трёх заправок в пределах 4км от дома остудило пыл. Газовые магистрали-пластик. Редуктор-Арктика,Тамасетто. Мультик-Заволи,с клапаном,датчик уровня от диджика. Подогрев-в разрыв печного шланга,точил переходники 16 на 22. Едет,как должна,ничего нового. Пока на автокалибровке,всего16 км,сбор карты. На днях воткну вариатор EG DYNAMIC,тогда то и начнутся точные настройки. К фанатам BRC не отношусь. Да-форсунки АЕВ,с дюзами 2,6мм,диафрагменные,тихие.
Частично снимал фото,что заинтересует-выложу.
Регистрировать будешь? Говорят 25тр. платить надо. Ну и на техосмотре дороже.
Мне кажется,должны спустить на тормозах ввод в действие этого техрегламента. Слишком одиозный,с огромными последствиями. Хотелось бы верить,что так и будет. И не заработает очередной шизоидный закон. Контролировать можно лишь на техосмотре,это решаемо. Тонированные стёкла проще разглядеть,чем ВЗУшку под бампером. В общем,дёргаться не буду. А документы на установку друзья нарисуют,с печатями.
Регистрировать будешь? Говорят 25тр. платить надо. Ну и на техосмотре дороже.
Проходил тех осмотр, уже писал , даже слова не сказали и не спросили ,про ГБО. Все как обычно.
У нас тоже никто не жалуется,я бы про это точно знал. И со стороны газовых мастерских,и со стороны техосмотра. Если кнопку выключить,а лучше-убрать на часик,то ГБО искать не будет никто. Особенно надёжно-прикрыть кнопку купюрой...
Страховщик очень сильно интересовался ( ГАЗ СТОИТ ИЛИ НЕТ). Сказал стоит но не регистрировал. Головой покачал. И вроде прокатило. А документы на установку они как раз для регистрации и нужны. А так их никто и не спрашивал за все время. Будем надеяться на лучшее. САМИ за экологию борются всякие дорогостоящие катализаторы устанавливать заставляют. А тут все для того что бы не ставили установки с чистым видом топлива. Абсурд какой то.
Установил вариатор Тритон, катаюсь на карте на фото, пока все стабильно ТТТ.
mitrich102
03.10.2015, 21:54
Установил вариатор Тритон, катаюсь на карте на фото, пока все стабильно ТТТ.
какая версия? подключал к дпкв и дпрв?
Подключен только ДПКВ, прошивка 5.20. Пробовал подключать ДПРВ, датчик МАП с 3Д картой результат отрицательный выскакивает ошибка двигатель работает не устойчиво.
Все же добился работы вариатора Тритон с 3Д картой, желтый провод вариатора подключил к белому проводу датчика МАР BRC выставил пределы от 0,2 В до 2,0 В, прошивка осталась 5.20. Двигатель как то стал мягче работать, пять дней катаюсь пока замечаний нет, по расходу отпишусь позже. Карту составлял на а-бум, интуитивно.
Тоже обкатываю вариатор,только модель-EG DYNAMIC. Подключены ДПКВ,ДПРВ,МАП. Опережение до 12 град в диапазоне 1200-2000 об\мин. Едет отлично,джеки чана не встречал. Расход по городским пробкам около 16,на бензине почти столько же. Потому что пробеги малы,прогревы часто. Накатал немного,пока продолжаю настраивать.
Это конечно мое мнение, но 12 град мне кажется многовато, конечно детонации не будет, но расход будет больше чем при 9 град. Вот нарыл в нэте, оптимально 6-9 град, не больше на пропане.
Валерий,за график спасибо! Долго не попадался. А углы такие всего лишь до 1800-2000 с плавным спадом до 7 град с 3500 и далее ровно. Опытным путем добрался до того же. А на низах борьба за крутящий момент -у меня эта кривая другая. По цифрам могу предположить,что снимали с двигателя типа приоры без фазорегулятора и изменяемой длины коллектора. С ними этот график должен отличаться. На кайроне держал углы около 15,также со спаданием до 6-8.
Согласен, что каждый двигатель имеет свои особенности и нужно искать оптимальные решения и режимы. Необходимо проводить испытания, удачи.:335:
Добавлю лишь,что для бензинового двигателя максимальные показатели удаётся снять лишь при работе его на границе детонации. Чиптюнеры и за эту границу залезают регулярно,за счёт ресурса поршневой. Заменяя бензин газом-по большому счёту ничего не изменилось. Лишь в оптимальной зоне-и ресурс максимален ,и расход с тягой приемлемые. Работаем дальше. Жаль только ,характер передвижений не способствует быстрым результатам.
Добрый день появилась следующая пролема - с первого раза после стоянки вообще не могу завестись, приходиться крутить подольше стартер потом или подхватывает на низах чуть не захлебываясь или на втором заходе завожусь.
Машина газ/бензин, пробег 38000, езжу постоянно на газу, менял масло, свечи, чистил форсунки газ/бензин, у ОД чистили дроссельную заслонку. После чисти заслонки полегчало, 3 дня заводился с полтыка, а потом опять таже ситуация.
Возможно не нашел подобную тему, подскажите что может быть или ссылочку на тему.
Спасибо.
Форсунки бензиновые чистил,а то не очень внятно написано? Если да-то каким способом?
Добрый день появилась следующая пролема
Была такая же проблема. Приходилось долго крутить стартером еще педаль газа поддавливать. Оказалось пропускает мембрана редуктора, перебрали редуктор по гарантии и все стало как прежде заводится с пол оборота. Определить пропуск можно скинув тонкий шланг который идет к дроселю и обмылить штуцер редуктора пузырей не должно быть если есть то к установщикам перебирать редуктор.
Форсунки бензиновые чистил,а то не очень внятно написано? Если да-то каким способом?
Да чистил. потом поменял масло фильтра, свечи, промыл газовые форсы.
Была такая же проблема. Приходилось долго крутить стартером еще педаль газа поддавливать. Оказалось пропускает мембрана редуктора, перебрали редуктор по гарантии и все стало как прежде заводится с пол оборота. Определить пропуск можно скинув тонкий шланг который идет к дроселю и обмылить штуцер редуктора пузырей не должно быть если есть то к установщикам перебирать редуктор.
хм, так а как редуктор может влиять на результат заведения двигателя, все равно то старт на бензине?
Остатки газа в редукторе попадают вместе с бензином .В целиндры при запуске.
Остатки газа в редукторе попадают вместе с бензином .В целиндры при запуске.
Хм, пару раз натыкался на такую фишку: чистили бензиновые форсы, мастера сняли топливную, нужно было бензонасосом 0,5 литра бенза слить с машины, крутнул ключем и машина завелась и проработала секунд 5-10(без топливной). второй раз делал ТО мастер выкрутил свечи и стало вонять газом. Предположили что пропускает где то газовая аппаратура, но теперь я думаю что причина возможно в редукторе и мембране?
Еще от этого могут быть хлопки под капотом при движении когда машина еще не прогрелась до рабочей температуры?
Еще от этого могут быть хлопки под капотом при движении когда машина еще не прогрелась до рабочей температуры?
Хлопки при не прогретом происходят и у тех кто не ставил ГБО. Дольше прогревайте.
Можно попробовать установкой прошивки ЭБУ -холодный старт. Это исправить.
Хлопки при не прогретом происходят и у тех кто не ставил ГБО. Дольше прогревайте.
Можно попробовать установкой прошивки ЭБУ -холодный старт. Это исправить.
Спасибо.
Можно упростить подход. Достаточно снять шланг с газовой рейки,клемму с газового клапана, (он и на части редукторов присуствует),а лучше предохранитель газового контроллера, также отключить шланг,соединяющий впускной коллектор (тонкий вакуумный )от МАП сенсора ГБО. Подача газа при любых неполадках ГБО будет исключена. Останутся лишь закрытые газовые форсунки. Если не зависли-то остался чисто бензиновый вариант. Перешивка ЭБУ-вопрос в том,что она до этого работала. Непонятно,зачем её трогать. С начала надо бы неисправность обнаружить.
Плохой холодный старт , Это у многих . Есть тема про него. Многие поставили другую программку . Это проделывает любой ОД. О такой неисправности они знают. А то что она начала именно сейчас стрелять . Просто раньше этого он не замечал. Резко не давал газу на холодную. У меня было такое же чуть дольше стал прогревать и все в норме. А теперь просто такой неисправности и не появляется.
Плохой холодный старт , Это у многих . Есть тема про него. Многие поставили другую программку . Это проделывает любой ОД. О такой неисправности они знают. А то что она начала именно сейчас стрелять . Просто раньше этого он не замечал. Резко не давал газу на холодную. У меня было такое же чуть дольше стал прогревать и все в норме. А теперь просто такой неисправности и не появляется.
Я так понимаю Вы говорите про прошивку с холодным стартом?
Я так понимаю Вы говорите про прошивку с холодным стартом?
Да , Найди тему где описано про выстрелы при холодной машине
Там даже есть номер и число когда Солерс выслал эту прошивку ОД. По моему прошивка за март 2013 года.
И на вашем форуме есть описание этой прошивки.
Вот где собака порылась... На рестайле такой бяки уже нет,так? Только ведь zukko78 пишет,что проблема п о я в и л а с ь, а не присуствовала ранее. Сначала починить надо,а потом перешивать. А то концов не найдёте.
Для начала свечки заменить.
У меня я же сказал что тоже проблема ПОЯВИЛАСЬ. А раньше просто не пробовал резко газовать пока не прогреется. Найди эту тему. Не помню как она называется. Многие и не знали что такие выстрелы могут быть .А потом вдруг появились.
Попробуй на холодную резко топнуть. Услышишь эти хлопки. А потом ЭБУ долго будет подстраиваться назад.
Остатки газа в редукторе попадают вместе с бензином .В целиндры при запуске.
Получается виной может быть газовый редуктор.
Я по незнанию думал что из за чего то не догорает топливо в цилиндрах и свечи как бы мокрые остаються, а при старте когда долго крутиш свечи просыхают или же если не крутить долго а попробовать второй раз то заводиться.
Опять таки писал ранее что топливо оставалось в цилиндрах и машина завелась без топливной когда чистили форсунки и запах газа был когда выкрутили свечи на ТО.
Теперь нужно правильно оформить запрос к ОД на то что бы проверили газовый редуктор и залили прошивку с холодным стартом.
Вот где собака порылась... На рестайле такой бяки уже нет,так? Только ведь zukko78 пишет,что проблема п о я в и л а с ь, а не присуствовала ранее. Сначала починить надо,а потом перешивать. А то концов не найдёте.
Если бы знать как чинить хлопки и тупизну машины на холодном двигле. До этого был ford fusion - всегда зоводился с пол тыка и мог сразу ехать, тупизны, хлопков не было, но на нем и ГБО не было.
Для начала свечки заменить.
Свечки менял 5 тыщ назад на ТО, поставил иридий родной.
Для того,чтобы узнать-отключайте подачу газа. Выше всё перечислил. И лечите бензин.Хлопки обычно от невоспламеняемой бедной смеси. Возможно,что придётся снять всасывающий коллектор для осмотра на предмет подсосов и повреждений. Когда твердеют шлаги ГБО-недолго вырвать какой нибудь из газовых штуцеров. И с отключенным ГБО-к диагностам.
Ок, хорошее предложение по "Хлопки обычно от невоспламеняемой бедной смеси".
Алексей1975
22.10.2015, 22:16
тоже пердит,пыхтит,хлопает в трубу,чуть ли не глохнет,и т.д если на холодную резко газануть,на холостых работает нормально.Особо раздражает когда торопишься и на непрогретой пытаешся ехать ,тупит страшно,газу дашь чтоб проскочить перекресток,а она встает чуть не глохнет,потом разгоняется через силу,короче как старые не прогретые карбюраторные жигули,кто ездил тот знает.
Денис444
26.10.2015, 10:23
Приветствую форумчане! Возникла такая проблема, может у кого было такое... На газу начала пыхтеть, дёргаться, при наборе скорости падают обороты и может даже заглохнуть на ходу, а иногда при разгоне нет никаких проблем, в общем через раз так происходит. Поехал на станция поменял все газовые фильтры, проблема не исчезла. Ещё перед этой проблемой летом были затыки на ходу когда едешь происходит затык на секунду, высвечивается и сразу гаснет в это время ошибка двигателя и дальше всё нормально. На бензине проблем не каких, а на газе появилась небольшая детонация, газовики говорят скорее всего свечи...Была ли у кого такая проблема и как лечили? Кстати для сведения стоит вариатор микролучь, но его не пробова ещё отключать!
Кстати кто менял свечи? И какие поставили? смотрел оригинал, цены какие то не адекватные, может есть приличная замена с нормальной ценой?
Как установил ГБО поставил вот эти . И на газу и на бензине у меня намного лучше стал работать движок , чем на родных. Хотя по виду и родные хороши были.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=49208&stc=1&d=1445847477
Денис444
26.10.2015, 12:44
Тоже смотрю свечи, приглядел NGK 5688 на газ/бензин иридиевые 500 с копейками стоит...
карбюраторные жигули,кто ездил тот
Только там подсос выручал.
Вариатор для начала надо исключить и настроить карту без него. Штука капризная,может толком и не работать. Например,если слишком ранние углы на оборотах чуть выше ХХ. И-если ДПРВ не подключен,то при таком раскладе и выпрыгивает чек.
Денис444
26.10.2015, 18:39
В том то и дело что чека вообще не было. Есть мысль что воздушный фильтр забит и не хватает воздуха для сжигания газа или газ г...! В полный бак залил 16 литров и понеслось чихание.
На днях вы катаю остатки газа и попробую на другой заправке заправится и фильтр воздушный поменять.
С забитым воздушным фильтром до такой степени,чтобы не ехала-на инжекторном ГБО столкнулся лишь раз. И тяга падала постепенно,и владелец-раздолбай,90 тык на нём ездил. Это легко отсечь-вынуть фильтр на несколько минут. Вторая версия-куда более правдоподобна...
Денис444
26.10.2015, 19:56
Сейчас на холостых газанул до 4т на бензине всё нормально, на газу до четырёх газанул и при падении оборотов заглохла и едет с еле заметными тычками.
Узнать бы про то,какой комплект под капотом,для оценки ситуации. Могла и форсунка газовая зависнуть. Если ездил к газовикам-странно,что шнурок не подключали. Должны с этого начать,дабы в угадайку не играть. Это будет самый правильный ход.
Денис444
26.10.2015, 21:42
BRC Plug&Drive 1500 редуктор
Согласен с Parbor первым делом надо отключить вариатор, а уже потом капать дальше.
Он вообще не нужен на BRC . Одни мучения с ним.
Денис444
26.10.2015, 22:14
Завтра попробую вариатор отключить, есть догадка ещё что одна форсунка забилась
Видео нашёл https://www.youtube.com/watch?v=wcjC-cGux5Y&feature=youtu.be Походе у меня примерно тоже самое...
Саша,мотору без разницы-какого производства оборудование испарило порцию газа,попавшего в цилиндр. Название там не считывается. А вот более ранний поджиг смеси на частичных нагрузках и далее-вовсе не лишний. Про это ты и сам знаешь,замена вариатору-лишь чиповка под ранние углы. Мучения с вариатором-от того,что не та модель выбрана. Перепробовал часть из доступных,пока нашел единственный (пока) устойчиво работающий. Дешевые клоны лишь гробят хорошую идею.
mitrich102
26.10.2015, 22:26
какой устойчиво работает?
Завтра попробую вариатор отключить, есть догадка ещё что одна форсунка забилась
Так если нет шнурочка езжай к од пусть подключатся и мигом увидят если виноваты форсунки.
На счет вариатора на оборудование BRC если найду дам прочитать ответ именно производителей его . Где они очень и очень не рекомендуют ставить вариаторы на оборудование работающее на пропане. А есть такая организация как Академия ГБО та они отказываются даже обслуживать машины с вариаторами при BRC//
Сейчас не помню по моему я выкладывал это письмо. в тему про вариатор Тритон. Lerik не помниш есть там это письмо Итальянцев.
Зря цитировал всё,вопрос и так понятен. Польский вариатор EG DYNAMIC. 1 аналоговый вход,2 цифровых,МАП,датчик педали с коррекцией по ускорению. Автозахват по сигналам датчиков. Сколько ставил-работали сразу. И с индуктивными и холлом.Как то так. И у самого-он же.
Денис444
26.10.2015, 22:38
Так если нет шнурочка езжай к од пусть подключатся и мигом увидят если виноваты форсунки.
На счет вариатора на оборудование BRC если найду дам прочитать ответ именно производителей его . Где они очень и очень не рекомендуют ставить вариаторы на оборудование работающее на пропане. А есть такая организация как Академия ГБО та они отказываются даже обслуживать машины с вариаторами при BRC/
Похоже надо доехать будет...
Сейчас не помню по моему я выкладывал это письмо. в тему про вариатор Тритон. Lerik не помниш есть там это письмо Итальянцев.
Действительно производители BRC не рекомендуют ставить вариатор на пропан, на метане в газовом ЭБУ BRC предусмотрен вариатор. Сан Саныч
где-то эта информация есть, но искать не хочу. У меня стоит BRC и вариатор Тритон.
Денис444
27.10.2015, 16:12
Утром снимал вариатор и воздушный фильтр, толку не было. На газу нажимал резко газ, начала попёрдывать. Вечером поеду к знакомому, попробуем считать данные с двигла, всё таки подозреваю свечи, на бензине и на газу чуть подтраивает...
Денис444
27.10.2015, 16:14
Газ прокатал весь, плеснул 5 литров, двигатель как работал так и работает так же.
"чуть подтраивает"- компрессометр в руки,это раз. Если компрессия в норме-тасуем свечи,катушки-это 2. При использовании газа бензофорсунки требуют промывку заметно чаще,т.к. топливо через них не идёт. Сбитые бензиновые коррекции не позволяют ровно работать газу. ЭБУ ГБО-не сам по себе,это ведомый блок,берущий в качестве входного сигнал управления бензофорсами. Судя по всему,хотя информация выдаётся очень дозировано,-пришла пора позаниматься мотором всерьёз.
Денис444
27.10.2015, 20:27
Прочитал ошибку P0303- Пропуски в 3-м целиндре. Теперь надо найти причину пропусков. Есть какие мысли?
Вот тема http://www.syclub.ru/showthread.php?t=15081
Начни с механической части двигателя-с наличия достаточной компрессии. Если этот пункт не в норме-остальные ходы лишь отнимут время и деньги. Любые манипуляции с электроникой и топливом имеют смысл при целом железе.
Денис444
28.10.2015, 13:45
Сегодня весь день на бензине езжу, движок шелестит как часы, ни дёргается ни троит. Похоже всё де проблема с ГБО. Завтра на станцию поеду, будем смотреть.
mitrich102
28.10.2015, 22:29
Так если нет шнурочка езжай к од пусть подключатся и мигом увидят если виноваты форсунки.
На счет вариатора на оборудование BRC если найду дам прочитать ответ именно производителей его . Где они очень и очень не рекомендуют ставить вариаторы на оборудование работающее на пропане. А есть такая организация как Академия ГБО та они отказываются даже обслуживать машины с вариаторами при BRC//
Сейчас не помню по моему я выкладывал это письмо. в тему про вариатор Тритон. Lerik не помниш есть там это письмо Итальянцев.
у меня ставили brc академия гбо про вариатор сказали на корейские машины ставят луч, на немецкие не рекомендуют.
Просто у фирмы BRC забубённый алгоритм обработки данных. И подразумевает наличие исполнителя с достаточной квалификацией. Не рекомендуют изза того,что оставшиеся трудно справляются с настройкой. А претензии сыпятся к поставщикам ГБО. Ничего необычного,и по сейчас в расцвете ремонт,производимый методом замены запчастей за счёт клиента.
Денис444
29.10.2015, 09:42
Ездил на диагностику, проблему нашли, 3 форсунка глючит, завтра поменяю.
Ок, хорошее предложение по "Хлопки обычно от невоспламеняемой бедной смеси".
Поехал еще раз на диагностику. Очередная проверка ошибок - нет ни одной, проверка компрессии - в норме, ГБО tartarini - редуктор не захотели проверять, сказали что там нечему ломаться. Предположили на сервисе что перескочила цепь и изменились углы впрыска, предлагаю снимать клапанную крышку для проверки меток, при слове замена цепи по гарантии. Вот так. Но сейчас еще холоднее стало по утрам с первого раза вообще не могу завестись а после минутного прогрева машина чме равно чихает и не хочет ехать.
zukko,а на бензине едет прогретый мотор? Кроме давления на входе в рампу-бензин неплохо бы всё же крышку снять и не только метки посмотреть,но и наличие всех рокеров на местах. Здесь уже всплывали "15" клапанные моторы-слетал выхлопной рокер. Думаю-слетевший всасывающий будет намного заметнее по последствиям.
zukko,а на бензине едет прогретый мотор? Кроме давления на входе в рампу-бензин неплохо бы всё же крышку снять и не только метки посмотреть,но и наличие всех рокеров на местах. Здесь уже всплывали "15" клапанные моторы-слетал выхлопной рокер. Думаю-слетевший всасывающий будет намного заметнее по последствиям.
Да в том то и дело что он едет одинаково как на бензе так и на газу. вообще не чувствуется разницы.
Ок, буду записываться еще раз на сервис, ругаться. Т.к последний раз когда они предложили полечить мою проблему чисткой дросельной заслонки, двигатель походу мыли керхером и он не был просушен, т.к в колодце осталось вода, которая выкипала.
Вообще то надо сразу такие моменты освещать. При дозированной выдаче информации не скоро услышишь правильную подсказку. По набору фактов на данный момент-светит замена катушки. Уж дилерам не составит труда вычислить. Причём на горячем моторе пропусков может не быть,от неё при этом требуется напряжение в 1,5-2 раза меньше. Другой комплект-и остывший мотор должен среагировать. Свечу тоже могло пробить по поверхности при воде в колодце.
Вообще то надо сразу такие моменты освещать. При дозированной выдаче информации не скоро услышишь правильную подсказку. По набору фактов на данный момент-светит замена катушки. Уж дилерам не составит труда вычислить. Причём на горячем моторе пропусков может не быть,от неё при этом требуется напряжение в 1,5-2 раза меньше. Другой комплект-и остывший мотор должен среагировать. Свечу тоже могло пробить по поверхности при воде в колодце.
Данную ситауцию заметил между 2-мы диагностиками, на одной подиагностировали и сказали что грязная дроссельная заслонка и ее мытье все решит, а на втором уже показали что есть вода. Поеду в пятницу к ОД, чтобы как то прокоментировал эту ситуацию и проверил свечи. катушки и т.д.
Сняли сегодня у ОД клапанную крышку, метки наместе, проверил рокера и распреды - все ок, муфту VVTi- таестировать отказались, сказали что она врядли может не работать. Далее проверили давление в топливной, снимали на выходе топливного фильтра - 4,1 бара. Далее попросил зашить прошивку с холодным стартом - на этапе проверки и попытки прошить прога SS выдала "invalid vin number". Так что хз - что еще делать.
Я вот подумал по доке давление в топливной системе должно быть 3,8 а у меня 4,1 не может ли оно заливать свечи в момент старта?
SYOrenburg
07.11.2015, 09:34
0,3 бар скорее погрешность манометра. так что наверно не может ничего заливать.
попробую разобраться какой бензонасос стоит, посмотреть его ттх.
Бензонасос-наврядли при таких показаниях трогать есть смысл. С муфтой-тот ещё вопрос. Мог подвиснуть клапан муфты в полуприкрытом положении,и тогда положение распредвала становится зависимым от давления масла. Случай такой уже описан на форуме. Легче всего убедиться установкой другого клапана,сканером не поймать.
Согласен, но ОД не хочет ничего делать, по словам ОД муфта не причем, пока не померяли давление, мастер говорил у тебя топливный фильтр забит и нужно менять, теперь говорит что фильтр ок нужно менять бензонасос, а он под гарантию не подпадает.
Как то интересно работают-давление померяли.норму увидели и запчасть приговорили. А если "специалист" не угадал-за чей счёт банкет ? И ещё- неужели в большом городе такие трудности с поиском грамотных людей? ЗЫ -перебросить клапан ввт с исправной машины на свою-дело максимум на полчаса,договорись с земляками. Их даже на нашем форуме немало.
Да что есть то есть по работе сервиса. Так а для перекидки клапана ввт нужно снимать клапанную крышку или я путаю с муфтой?
Около первой свечи (и катушки). Только перед съёмом обмыть вокруг из баллончика очистителя и протереть или просушить.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot