Просмотр полной версии : Моторное масло для G20D
серега моторист
16.05.2015, 21:55
Влад,- а за качество импорта У НАС будешь??Бабушка на двое сказала что в РАШЕ для бумера лучше,кастрол али лука может стать что лука честнее...
сказали в конце мая появится
Не появится
Димасик72
18.05.2015, 13:35
Это: LUKOIL GENESIS PREMIUM SAE 5W-30 ? http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00290/
Нет, а LUKOIL GENESIS FE SAE 5W-30, вот ссылка http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00293/
Нет, а LUKOIL GENESIS FE SAE 5W-30, вот ссылка http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00293/
А где вы в своей ссылке у этого Генезиса нашли МВ229.51?
Димасик72
18.05.2015, 13:55
Согласно сайта Санёнга http://www.ssangyong.ru/owner/service/engine_oil/ в бензиновый двигатель заливать нужно SY 5W30, у которого класс SN.
У Лукойла Гинезис только одно из 3-х масел 5W30 имеет класс SN. У остальных SL.
Что же касается допуска МВ229.51, то это актуально для дизельных машин, оборудованных сажевыми фильтрами.
Хотя конечно есть тут небольшие нестыковки ... или на сайте санёнга неточность допустили или лукой ещё какое то скрытое масло делает )))
Влад-Саратов.
18.05.2015, 13:58
Нет, но то что это масло можно лить в наш бензин несомненно. причем это А5/В5 -энергосберегающее полнозольное масло. И моет и экономит. Но в гарантийные машины ОД не разрешит,т.к нет 229.51
Согласно сайта Санёнга http://www.ssangyong.ru/owner/service/engine_oil/ в бензиновый двигатель заливать нужно SY 5W30, у которого класс SN.
У Лукойла Гинезис только одно из 3-х масел 5W30 имеет класс SN. У остальных SL.
емнип книжка в плане масла для НА четко регламентирует для бензина и дизеля масла 5/30 с допуском МВ 229.51. 5/40 это на Кайрон масла идут.
Димасик72
18.05.2015, 14:12
Короче я немного затупил, всё правильно, оригинальное масло это LUKOIL GENESIS PREMIUM SAE 5W-30, у него и класс SN и допуск Мерседеса МВ229.51
На ТО 1, ОД залил СангЕнг ( ЛУКойл) 5W40, MB229.5 - Во как! Две канистры 4 и 1 литр.
SHERIFFF
20.05.2015, 21:27
Что за город? Край? Название ОД? Скрин проделанной работы?
Кола - административный центр Кольского района Мурманской области. Он?
SHERIFFF
20.05.2015, 21:33
Всё увидел в теме про ТО-1, вопрос снят :)
Мурманск. Прочитал на литрушке, дата выпуска - июль 2013 года! Срок годности 5 лет. Однако! На зиму залью 5W30 однозначно!
zarekkkk
21.05.2015, 14:59
И мне на ТО-2 Залили 5w40! А узнал, когда спестя неделю приехал литруху прикупить на всякий случай.
Залил масло ZIC 5W40
мотор стал рычать при каждом запуске, на шеле было реже :(
Влад-Саратов.
21.05.2015, 15:56
Залил масло ZIC 5W40
мотор стал рычать при каждом запуске, на шеле было реже :(
Так тоже был Шел! Он от слова -шелестит:D
Предыдущее масло было тоже 5/40?
Влад-Саратов, а с Мотюлем как? 30 или 40?
Сколько людей , столько и мнений -5w40 лучшее :D:D
ОТЗЫВ(не мой)::"Целых два дня затратил на это, но кроме каши в голове ничего ниприобрел. но предыстория была такова, но ТО-о на 5тыс. км. Мне ОД залил масло SY Motor OIL 5W40 (31/07/2014) откатав 10тыс. на этом масле не рыка, не бряка небыло. На ТО-1 ОД мне заливает Motor OIL 5W30(07.03.2015) после первой стоянки в течении 3 дней и на улице -4 призаводке такой бряк услышал да и двигатель стал работать намного жестче. Вот и хочу поэксперементировать. Почему бы не залить SY Motor OIL 5W40 обратно - это Лука и боюсь нарваться на потделку. По опросам ZIK вроде и неплохой, но прочитав весь форум так к однозначному выводу и не пришёл"
Регион 11
21.05.2015, 19:08
Да хз , я и на заводском и на шел катал своего Дракона - рыки , бряки редкость. Последний раз ливанул Луку от ёнга - рычит оооочень часто. Но не думаю что дело в масле , просто пробег к критике приближается:D
Теперь у нас развязаны руки. Буду лить только МВ 229.5
Каждый дилер их по своему может завязать:icon16::icon16: :335:
дядя Вова
22.05.2015, 14:41
А где вы в своей ссылке у этого Генезиса нашли МВ229.51?
Конечно там вот это
http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00290/
Теперь у нас развязаны руки. Буду лить только МВ 229.5
Кем развязаны? Бумагу покажИте...
Согласно сайта Санёнга ...
К чему приводить ссылку на общее описание масла? Посмотрите мурзилку, рекомендации на сайте или в оф. иноземном мануале- там про допуски все написано однозначно, не придумывайте...
Ps каждый может лить то, что хочет. И эти варианты могут в итоге оказаться лучше... Вот только не говорите, что это рекомендовано заводом. Я тоже решил поэкспериментировать в этот раз (может потом отпишусь:97: )
Вот ответ отдела технической поддержки ООО «ЛЛК-Интернешнл»по подбору масла: "Добрый день!Согласно рекомендациям производителя необходимо использовать синтетическое моторное масло вязкости 5W30, имеющего одобрение MB 229.51. Наше масло с таким одобрением называется Лукойл Генезис Премиум 5W30, но в торговых точках Вы его не купите, т.к. оно распространяется только через фирменные СТО. Не знаю, есть ли у Вас в Воркуте сервис Ssangyong. Если есть, то вышеуказанное масло в т.ч. и под фирменным наименование Вы можете приобрести у них." Отсюда делаем вывод,что ориг. моторное масло SY в Лукойловской таре является ничем иным,как Лукойл Генезис.
Влад-Саратов.
23.05.2015, 12:47
Поясню: ОД прекрасно знает что допуск 229.51 для бензина скорее хуже,чем лучше. И соответственно он знает, что для бензина 229.5 то,что доктор прописал. Поэтому у многих ОД начали заливать Лукойл 229.5 5W40. Но могу вас заверить, что данное решение(заливать 229.5) принято не из-за трепетного внимания к здоровью вашего авто, а чисто из экономических соображений. Цены на оригинальное масло у всех ОД примерно одинаковы, особенно,если в городе 2-3 дилера. Им приходится держать цену на одном уровне, а зарабатывать хочется с каждого литра больше других и поэтому как правило изыскивают продукт максимально дешевый, но применимый к данному авто. А продукт 5/40 с допуском 229.5 на входе дешевле, чем 5/30 229.51. Вот и вся арифметика.
Но почти уверен, что если вы привезете свое масло с допуском 229.5 (не Луку), то ОД ткнет вас носом в мануал и скажет -нужно 229.51.
229.51 главное не выкатывать более 7500-8000 км и все будет гуд.
Кореяк можно считать дураками (цепь грм дает повод),но все-таки с маслом все логично.
5W30 чисто для муфиы VVT.229.51 чисто для каталихатора.
Все логично.
А пробег межсервисный для лукавства увеличили до 15000км чисто для того,что бы покупашек не отпугивать.
Или вы думаете 5W4 с 229.50 после пробега 10000 км отрабатывает нормально и вплоть до 15000 ка все гуд???
При городском режиме эксплуатации 5W40 с любым допуском после пробега 8000 км теряет свои св-ва в геометричнесской прогрессии.
Влад пост выше не конкретно тебе,а в общем.
дядя Вова
23.05.2015, 15:41
Или вы думаете 5W4 с 229.50 после пробега 10000 км отрабатывает нормально и вплоть до 15000 ка все гуд???
Здесь есть люди, считающие, что масло прекрасно отработает гораздо больше, мало того, они это пытаются доказать другим... Это личное дело каждого, пусть каждый когда хочет, тогда и меняет, бессмысленно пытаться убедить их в обратном, да и ни к чему:335:
Здесь есть люди, считающие, что масло прекрасно отработает гораздо больше, мало того, они это пытаются доказать другим... Это личное дело каждого, пусть каждый когда хочет, тогда и меняет, бессмысленно пытаться убедить их в обратном, да и ни к чему:335:
Отработает,может отработать.Я не спорю.И 10 и 12 и даже 15 тыров.Но не при условии эксплуатации в современном миллионом мегаполисе.Просто этот фактор многие не учитывают.
В п.2842 просто указал информацию для тех,кто интересовался Лукойл Дженезис.
Он у нас в ориг. масле SY замаскирован. Я зиму отъездил на таком,только 5/30.Сейчас на лето всё-таки решил заказать 5/40 229.5. Обошлось с Экзиста 1500 руб. Отзывы и анализы отработок в Ойл клабе указывают на то,что это самая нормальная синтетика по соотношению цена-качество.Можно,конечно скептически относиться к этой информации,но я решил просто проверить.За зиму на 5в-30 отъездил почти 3000 км.Масло потемнело,уровень на 2мм. снизился. Лезтом поезжу на 5в-40, к зиме ,если не продам авто, 5в-30 залью, может что-то из нулёвок подберу.Если перейду на другой бренд- промою движок после Лукойла.За одометром буду конечно следить и не допускаь более 7 тыс. пробега.А вообще хочу перейти на сезонную замену масла.
серега моторист
23.05.2015, 16:56
Сезонно, всячески одобрЮ!!!Ребя я нихочу менять устои,но у нас не австралия.
Думается,что если ездить на масле 7-8ккм, то НАш мотор будет успешно и долго жить на любом синтетическом масле,даже не глядя на допуски. Почему-то кажется,что все эти различия важны во второй половине 15тысячного пробега. ИМХО. Кстати, в Европе почти все производители заявляют удвоенные интервалы замены,а у нас-уполовиненные. Зо 30 ккм есть клиент на 4 замены масла,4 фильтра. Плохо ли? И цены можно ломовые держать благодаря страшилкам о допусках.
серега моторист
23.05.2015, 17:04
Как хотите я за сезонку чисто как немного моторист.
почитал энту дребедень про масло с допусками (пока не зашел на форум ННА - даж не парился и не подозревал о каких то "допусках") выходит я заливаю так-себе масло от эльфа (практически "подделку") но двиг не брякает - где логика? где связь?
дядя Вова
23.05.2015, 18:10
Связь между маслом и бряком? Увы, её нет :o
Сергей, сезонно это хорошо, но, если кто-то мало ездит или,наоборот, много? У меня как раз получается где-то около 15 в год, вот посередине и меняю, а кто-то и полтинник может накатать за год.
дядя Вова
23.05.2015, 18:14
И цены можно ломовые держать благодаря страшилкам о допусках.
У нас разве ломовые цены на оригинальное масло? Я вас умоляю)))
Я за 60000км. лил оригинальное,шелл,зик(разное),мотюль.Менял через 7-8т.км.Снимал кл.крышку-мотор в идеальном состоянии.Вывод-лейте любое,меняйте чаще!
Согласен с х-Rust.за много лет вылил того же эльфа разной вязкости не в одну тысячу движков,и далеко не по одному разу. Выпускает его ,кстати,концерн ТОТАЛЬ-и бочка одна. В НАшем моторе нет турбины,нет непосредственного впрыска,нет бешенной степени сжатия,как скай-актив мазды. Самый обычный мотор. И гораздо большее влияние на живучесть масла оказывает всякая дрянь в топливе,которая не горит,а окисляет масло,вышибает присадки и т.д. Максимальная живучесть масла-при использовании газа.При визите к дилеру-говорить,что залито фирменное масло при любых вопросах,в любом контексте. Экспертиза ничего не покажет уже через 500км. И очень дорого.
Я за 60000км. лил оригинальное,шелл,зик(разное),мотюль.Менял через 7-8т.км.Снимал кл.крышку-мотор в идеальном состоянии.Вывод-лейте любое,меняйте чаще!
Андрюха,РЕСПЕКТ
читайте и учитесь
ну я тоже так делаю-про интервал замены и фото выкладывал со снятой клапанной крышкой
получил ТОТЕК...скоро буду лить...
Парни, вопрос? Обязан ли я на гарантии менять масло только у ОД, если да, то могу ли я для замены предоставить свое масло и фильтр, гарантия сохранится. Могу ли на гарантии производить долив масла при снижении уровня?
Масло меняется на ТО,следовательно у ОД.(Но по идее проходить ТО и т.д,можно в любом сервисе,у которого есть спеки на работы,но в этом случае,ОДшники будут долго и упорно ввзрывать мозг случишь какой мало мальский гарантийный случай,поэтому редко кто рискует этим).
Про свои расходники-это вечные качели,вообще можно,но опять же они в книжке поставят отметку,что свои расходники.И лучше позвонить ОД,к которому планируется заезд и сразу уточнить этот нюанс.
Долив маслаконечно можно,как же ездить без масла в двигателе))
И антифриз доливать до уровня и т.д.Это в мануале прописано))
ПС...Я сам для себя сменил масло на новой машине на 6к км...Т.к считаю,что ездить по 15к на одном масле-это не очень хорошо+к тому же оно ещё с завода залито было(не понятно какое).
дядя Вова
27.05.2015, 18:17
Oknen, вопрос не совсем понятен, если идея проходить ТО со своими расходниками, то формально Соллерс разрешает это только если расходники куплены у уполномоченных представителей (есть где-то письмо завода на этот счет). На практике ОД ведут себя по-разному, но, даже, если они сделают отметку о своих запчастях (к примеру), в гарантии вам откажут, только если эта запчасть стала причиной неисправности. А вообще поищите, про это кучу исписали уже...
Vitallium
27.05.2015, 20:15
Парни, вопрос? Обязан ли я на гарантии менять масло только у ОД, если да, то могу ли я для замены предоставить свое масло и фильтр, гарантия сохранится. Могу ли на гарантии производить долив масла при снижении уровня?
ОД ж не узнает, если менять не у него. Надо только на ТО ездить ))
Я меняю раз в 7,5ткм (раз у ОД, раз просто в сервисе), покупаю в экзисте, вопросов не возникает
Сделал нулевое ТО сам.По книге в машину заливают 4.5 литра. Слил масло заводское ровно 5 литров слилось.Столько же и залил,в акурат до верхней метки щупа,как и на заводе залили.
Прочитал очередную статью. Понятно,что к этому вопросу уже обращались, с допусками 229,5 и 229,51, но всё же...
Разница между маслами для дизельных и бензиновых моторов заключается в особенностях их функционирования. Дизельные агрегаты работают в режиме большей тепловой напряженности, а сгорание топливной смеси и само смесеобразование происходит в них значительно быстрее, чем в бензиновых ДВС. Можно выделить следующие особенности:
1-дизельное топливо выделяет больше сажи при сгорании;
2-в нем содержится больше серы, которая способствует образованию кислоты и окислов, оказывающих негативное влияние на детали мотора;
3-избыток сажи и нагара способствует загрязнению силового агрегата.
Многие современные масла, предназначенные для легковых автомобилей, универсальны и могут использоваться для бензиновых и дизельных двигателей. Маркировка «дизель» предназначена для тех, кому хочется видеть ее на канистре, так что это можно считать маркетинговым ходом. Масла исключительно для бензиновых моторов продаются в основном на американском рынке, но в нашей стране они мало распространены. При этом для современных двигателей, которые удовлетворяют требованиям Евро-4 и имеющим сажевый фильтр, нужны масла с определенными характеристиками и допусками, рекомендованными заводом-производителем.
От универсального масла бензиновое отличается меньшим содержанием присадок, в особенности зольных. В хорошем бензине немного кислот и загрязнений, которые приходится нейтрализовать (в солярке их значительно больше). Чем меньше присадок, тем меньшее количество нерастворимых отложений возникает в масляном угаре, который неизбежен при работе любого двигателя.
Для солярки требуется больше моющих качеств используемого масла, поэтому в жидкости больше присадок. Если чисто бензиновое моторное масло может содержать до 5% присадок, то специализированные дизельные масла содержат до 15%.
В случае с маслом для дизельных грузовых автомобилей, в нем содержится до 30% присадок.
Таким образом, если залить в дизельный мотор бензиновое масло, его моющих свойств окажется недостаточно и силовой агрегат быстро закоксуется.
При попадании масла в камеру сгорания через изношенную поршневую группу или маслосъемные колпачки внутри нее образуются отложения. Это приводит к калильному зажиганию и детонации. Следовательно, приходится использовать бензин с более высоким октановым числом. При небольшом расходе масла на угар на межсменном интервале зольность почти сводится к нулю.
Если говорить более понятным языком: при расходе масла между его заменой менее 0,5-1 литра можно заливать дизельные смазочные составы в двигатель без всяких негативных последствий.
лью такое MOTUL 8100 X-max 0W-40 доволен. до этого мобил 1 0W-40 то же не плохое масло. пока всё ок пробег 31000 км.
у меня на ниссане было дело - купил не глядя Эльф 5В-30 - так же быстро не глядя слил масло, поменял фильтр залил новое. И катался без задних мыслей до следующей замены - на замене начал сливать в эту уже пустую канистру - пока сливал на этикетки в углу прочитал Fully Sintetic special for disel motor. Прочитал внимательно, оторвал вторую этикетку - точно ***! для дизельных моторов при этом канистра нифига не отличалась от обычных масел для бензинок.
Начал читать что бывает при ошибочной замене масел - для бензинок хорошо т.к. содержаться присадки усиливающие скольжение во вкладышах т.к. крутящий момент велик у дизеля - но как бы плохо для катализатора, есть вероятность забивания сот продуктами сгорания цинковых присадок для дизеля.
А вот то что если в диз.мотор залить масло от бензинки то будет нихт вобла. Потрет вкладыши и чот там еще.
КОроч ниссановскому мотору было глубоко пофих что я ошибся - он до сих пор благополучно бегает по нашим дорогам.
ХЗ...если бы не гарантия я вообще заливал масло 229.3 и мозг не насиловал.
zarekkkk
10.06.2015, 08:59
Доброе утро. Неделю назад забирал свой авто у ОД (перескок цепи был, замена по гарантии). Так в приватной беседе с представителем, посоветовал вернуться к предыдущему маслу кастрол эджи 5w30. Говорит пока на луку не перешли, проблем с цепями не было. Сейчас залито фирменное лука 5w40.
НЕ ВЕРЮ,они уже не знают на что свалить-а раньше было меньше проблем,потому что машин с таким пробегом было меньше
А если дилер умный, зачем же он льёт сороковку НЕ рекомендованную производителем??
zarekkkk
10.06.2015, 10:05
Говорят что новые допуски пришли. Я сам не знал что 40. Узнал когда на доливку литруху покупал. И охренел от удивления.
Drakosha
10.06.2015, 13:11
Говорят что новые допуски пришли. Я сам не знал что 40.
Мне тоже дилер говорил что теперь можно и сороковку заливать, завод не запрещает.
откройте руководство в п.12-8 "техническое обслуживание" и прочитайте рекомендации:"вязкость масла необходимо подбирать в соответствии со средней сезонной темп. наружного воздуха..." и на графике там есть и 0в-30 и 20в-50.Я думаю,что если бы данные цифры были бы губительны для движка при указанных температурах, то в данном руководстве красовалось бы только одно значение при всех условиях- 5в-30.
У меня сейчас тоже Лука пришло 5в-40 и продаван в магазине тоже из себя спеца начал строить,утверждая,что это чисто дизельное масло.Он даже на допуск 229,5 и на этикетку не посмотрел,где сказано,что это универсальное масло, а побежал быстрей за оригинальным SY (в железной таре) и показывает-"вот для бензинок". Я ему-"почитай,что написано англ. буквами по-русски- for Diesel/Gasoline". Чувак набрал воздух и превратился в шарик.
дядя Вова
10.06.2015, 15:00
...к предыдущему маслу кастрол эджи 5w30.
А ничего, что предыдущее было Zic, а не Кастрол?
zarekkkk
10.06.2015, 15:59
За что купил, за-тои продал!
дядя Вова
10.06.2015, 16:08
Да я это к тому, что к словам ОД, так же как и к словам кончультантов в магазинах надо относиться с немалой долей скепсиса.
DarkArhey
10.06.2015, 17:03
Вот из официального каталога по адресу http://www.ssangyong.pro/info/new_actyon/9/2/10/01/0000000778/
Part info
Part name 0000000678
Name Масло моторное
Drive type
L / R
Old part
Part Available 0000000678
Part Replacable
Assy Part
Sub. Part
Color
Option 229.51
Remarks 229.51 EDGE PRO,5W30,1L,BP KOREA
Part history
№ ITC eff. from eff. to
0000000678 28.03.2012
DarkArhey! И что это за секретное масло? Хоть бы фото увидеть- Part name 0000000678. Мне выдал Гугл New SSANGYONG Castrol EDGE Professional OE 5W-30.
http://www.autowini.com/Parts/New-Lubricants-SSANGYONG+Castrol+EDGE+Professional+OE+5W+30+(1Lit-S.Korea-0000000678-IP504463/parts-detail.do
Лука его опередил.
zarekkkk
10.06.2015, 20:21
Мне ОД тоже рекомендовал его. Правда добавил, если чего с двигуном произойдет и возьмут масло на анализ, не обессудьте... Гарантии пипец!!!
DarkArhey
10.06.2015, 21:29
DarkArhey! И что это за секретное масло? Хоть бы фото увидеть- Part name 0000000678. Мне выдал Гугл New SSANGYONG Castrol EDGE Professional OE 5W-30.
http://www.autowini.com/Parts/New-Lubricants-SSANGYONG+Castrol+EDGE+Professional+OE+5W+30+(1Lit-S.Korea-0000000678-IP504463/parts-detail.do
Лука его опередил.
А ничего, что предыдущее было Zic, а не Кастрол?
Вот после этого сообщения зашел в каталог и посмотрел НАше моторное масло. Похоже это Castrol, но индекса вязкости 5w-40 там нет.
дядя Вова
10.06.2015, 23:35
Ну может у вас Кастрол и был, а везде был Zic 0000000657, 658, а потом Лукойл. Только странно как-то ОД вам его рекомендует с оговоркой "но, если что...", то они вам не советовали и не говорили ничего...
Влад-Саратов.
11.06.2015, 01:45
Мне ОД тоже рекомендовал его. Правда добавил, если чего с двигуном произойдет и возьмут масло на анализ, не обессудьте... Гарантии пипец!!!
Я что то тоже не понял смысл этого поста...:confused:
Мутный какой то ОД.
zarekkkk
11.06.2015, 08:49
в приватной беседе порекомендовал масло сменить. А на вопрос как гарантия? Ответил что все будет хороше, если не придеться масло брать на анализ. Мол никто не заметит и с ГРМ все o'k будет
Сам то я в чудеса масел не особо верю ( если не паленка и рекомендовано-должно быть все окей), но тем не менее БОРОВИЧИ катает на этом масле:confused::confused:
да и допуск в норме
http://www.e-katalog.ru/CASTROL-EDGE-5W-30-1L.htm
Да нет,vim,здесь заковырка какая-то именно в названии SSANGYONG Castrol EDGE Professional. На самой то таре никакой надписи SSANGYONG нет,как на НАшем Лукойловском.А то,что Эдж по допускам подходит- это и не секрет никакой.Открой мою ссылку в п.2878. Дак ведь ещё и артикул зашифровали как! По сути обычный кастрол.
7men, хочешь сказать что "SSANGYONG Castrol EDGE Professional" какие то НАНОтехнологии-типа вечный двигатель??:D:D
неееееее! I want to say, шо нема такого масла. Брехня и развод. По крайней мере этикетка должна быть соответствующая. А там ,скорее всего, просто какое-нибудь одобрение производителя и усё!
дядя Вова
11.06.2015, 13:12
в приватной беседе порекомендовал масло сменить. А на вопрос как гарантия? Ответил что все будет хороше, если не придеться масло брать на анализ. Мол никто не заметит и с ГРМ все o'k будет
Какой-то ОД мягко говоря не умный:icon16::icon16::icon16: может надо его поменять?;)
Я не против того масла, я офигеваю от постановки вопроса:128:
И еще, откуда у него могут быть плохие отзывы про Луку? и конечно раньше проблем с цепями не было- бензинок не было, а позже пробеги были совсем маленькие, вот и все объяснение:smoky:, можете ему это рассказать "в приватной беседе" чтоб ерунду не нес...
Подскажите артикул масла лукойл в лукойловской канистре на бензинку.
дядя Вова
11.06.2015, 16:20
Артикул: LLK05W30001 (1 л), LLK05W30004 (4 л).
или вы про это http://www.lukoil-masla.ru/products/genesis/00290/, так его не продают еще
ясно я думал продают да ещё и дешевле чем с наклейкой санёнг:)
По этому артикулу: LLK05W30004, мне пришло это:
44995
Уважаемые kvg и Артурик! Вы,видимо не всю тему просмотрели. В п.2842 я уже показал ответ представителей Луки по запросу о масле SY и Genesis: http://www.syclub.ru/showpost.php?p=469119&postcount=2842
дядя Вова
11.06.2015, 20:14
WetY, http://parts.ssangyong.ru/products/28346/
7men, так я и написал, Генезис Премиум,... не продают... а в фирменных канистрах Ссангйонг именно оно... или мы опять не поняли друг друга:335:
WetY,
7men Генезис Премиум в канистрах Ссангйонг именно оно... или мы опять не поняли друг друга:335:
Всё, поняли,что говорим об одном и том же :)
KoT_86REG
20.06.2015, 20:46
Сегодня взял на пробу мотюль x-clean fe 5x30, лачику нравилось.......
Вот такой? Я себе тоже такой приготовил на ТО.
Эстеты однако. :335:
Сергей, ты то куда с дизелем к бензинщикам,
да и ещё на сорике. :D
Так масло то хорошее и тудой и сюдой идёт; ),
Нормальное масло.Лей спокойно и не очкуй.
KoT_86REG
26.06.2015, 07:23
Вот такой? Я себе тоже такой приготовил на ТО.
Ага, оно родимое...Вот только брякать при заводке чегой-то больше стало, ну да до следующей замены не проблема, по городу до отпуска 1000км накатаю, а трассовый с 10000 будет, после отпуска родное залью.
Все масла спецификации 229.51 http://bevo.mercedes-benz.com/bevolistenmain.php?content_action=show&navigation_path=bevolisten&blatt=229.51&suchbegriff=
KoT_86REG
29.06.2015, 19:57
По поводу мотюля- вроде как реально топливо экономит, последний выбег на баке 700км составил, обычно чутка до 600 не дотягивал.
А еще есть устройства суперсжигатели (в место свечи) ----на воде ездить можно. Да........
Я не под......л, давайте не верить в сказки и нашим приборам
Вим, а во что верить то? Чекам? Обманут!
Ну,а если вчитаться? Между 600 и 700 разница порядка 16%. Никакой мотюль этого не даст. Разве что с предыдущим маслом-охлаждать поддон послегка жидким азотом...Реальной там экономии-не более 2%,и те ещё надо постараться отвоевать у природы.
Dedok,сам спросил и сам ответил. Чекам -обманут. Бакам (а сколько в него влезает-"смотря сколько не дольют") - но много. IMHO масло на расход топлива (количество л на 100км) не влияет. Есть много других факторов влияющих на расход топлива
Да. Масло и расход связаны на грани статистической погрешности;) А какое лить? Ну наверное то, название которого ласкает слух;) и потом находить тысячу причин почему именно это. Ни когда не заморачивался брендом масла, лил то что на ТО заливали;), пока не купил Санька, первый дизель, друзья московские лили Мотюль, ну и я присел на него с первого ТО и уже во вторую машину лью его, но сказать за него, что плохое или хорошего не могу, просто лью, да и цена для меня льготная, ну и жаба пока молчит. Вот и все причины. Думаю, что все мы так поступаем, льём, что нам нравиться и доказываем, что и движку это нравиться. Всёдело в мани упирается. Вот ведь старый пень, опять к бензинщикам запостился. Да простят меня модераторы. Володя, не ругайся, уж очень сильно, если что сотри молча.
Думаю, что все мы так поступаем, льём, что нам нравиться и доказываем, что и движку это нравиться. Всёдело в мани упирается.
Хорошо,соглашусь.Только про мани: раз в год = 2-3-4 т руб-какая разница?????? не жигули покупали????? :335::335:
KoT_86REG
30.06.2015, 07:46
А еще есть устройства суперсжигатели (в место свечи) ----на воде ездить можно. Да........
Я не под......л, давайте не верить в сказки и нашим приборам
Вим, я не знаю- сказки или не сказки, но чем тогда можно объяснить тот факт, что машина ПЕРВЫЙ РАЗ! за полтора года и 45000 пробега прошла не 560-580 по трассе как обычно, а 700 до моргания индикаторов на приборке? Причем манера вождения- всегда одинаковая на одном и том же маршруте- расстояние 330, из них 20- грунтовка. Еду туда- скорость держу 125-130 (не по грунту естественно), обратно- скорость 95-100. Разница в скорости туда/обратно вызвана тем, что в направлении "туда" еду сразу после работы в пятницу вечером, а обратно- в обед в воскресенье. Так в этот раз ещё и по грунту не 40км, как обычно нарезал, а 80! Заправляюсь всегда на одних и тех же АЗС, до щелчка и плюс 5 литров после отсечки.
И главное это совпало именно с заменой одного масла на другое!
Не, ну есть конечно ещё вариант- инопланетяны сзади подталкивали:icon16:
И кстати о приборах- а они-то тут причем? Если я точно знаю, что от моего дома до дома тёщи расстояние 330км???
Без обид-но смена масла совпала случайно. А вот горючка,которую отправили на вашу АЗС вместо сытых европейцев-ещё более случайно. Экспортная партия горючки-и можно увидеть расход согласно инструции.
KoT_86REG
30.06.2015, 07:57
Да фиг его знает, в конце июля снова поеду, посмотрим результат. Сомневаюсь, что "экспортная партия" к тому времени останется:icon16:
Блин самое интересное, что заправка-то нифига не брендовая....
KoT_86REG ,какая то фантастика. Все жизнь ездил по 560-580 км, а тут на тебе--лишка 120-140 км проехал?????????
Novichok_1
30.06.2015, 09:04
Я залил под завязку, климат, круиз, скорость 110км/ч -проехал 750 км. Дальше не рискнул ехать (подъемы, спуски) -заправился.
KoT_86REG
30.06.2015, 09:06
KoT_86REG ,какая то фантастика. Все жизнь ездил по 560-580 км, а тут на тебе--лишка 120-140 км проехал?????????
Ну так я же и говорю, инопланетяне сзади толкали:icon16:
А по сути- да блин сам в шоке! Что это было? Обычно до тёщи доезжаешь- на датчике 3 деления остается, а тут только 3 израсходовало!
Как то по случаю пришлось залить 95 евро5, другого не было и машинка побежала очень легко.К педали газа чуть прикасался, но стоимость бензина своё сделала.Больше не когда.........
а вот где живут инопланетяне??..х.з.
После таких же чудес ,когда на 92 проезжал на 15-20% дальше,и не раз,-вообще пропало желание контролировать и обсуждать расход. Сколько съест-смиренно принимать. А уж к маслу привязываться вообще нет смысла,летом заметить разницу от одной синтетики до другой тяжело даже с приборами. То же самое было и на газе на кайроне,маршруты одни,а разбросы по 20%. Уверен,что разница-только в топливе. ИМХО.
KoT_86REG
30.06.2015, 10:13
Как то по случаю пришлось залить 95 евро5, другого не было и машинка побежала очень легко.К педали газа чуть прикасался, но стоимость бензина своё сделала.Больше не когда.........
а вот где живут инопланетяне??..х.з.
Когда еще Крым был не наш, я в отпуске на воговских заправках заливал мустанга по 12 гривен за литр...Разница в динамике и в расходе по сравнению с лукой существенная была. Наш газпромовский джи енерджи нервно курит в сторонке
serg010913
30.06.2015, 11:59
Масло точно такой прибавки экономичности не даст. Сила и направление ветра (попутное) на скоростях за 120 даст литр-полтора. А самое главное качество топлива. Случайно получилось заправится нормальным бензином.
Уважаемые форумчане!!! Прочитал практически всю ветку так давайте все таки резюмируем, масло с каким допуском лить в бензиновый мотор наших машин 229.5 или 229.51. Я понимаю что однозначного ответа на вопрос нет но тем не менее.
SHERIFFF
30.06.2015, 13:00
однозначного ответа на вопрос нет
Ответ: однозначного ответа на вопрос нет.
Либо перечитывай еще раз 172 страницы и выбирай что больше нравится.
2s19. По мануалу - 229.51.
Ребята, что вы прям так уж сильно паритесь? Как будто у нас супер ракета ))
Вполне по показателям подходит Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30. И вполне приемлемая цена. Вчера взял 4 л. по цене 1555 руб. Спецификации: API SN/CF
Чайникофф
01.07.2015, 14:37
Зайдя на форум впервые, почитав тему Моторное масло для G20D, в голосовалке видим, что самое популярное маслоShell Helix Ultra E 5W-30, а если оно не самое хорошее для бензинки, так зачем его все льют? Все-же доверяют личному опыту владельцев, люди свои машины гадостью "смазывать" не будут. А уже потом "старожилы" задают правильные вопросы, мол на.. зачем в бензинку 229.51 лить, это-же не дизель. К стати Ultra E уже не выпускают, вместо него идет Ultra EСT.
дядя Вова
01.07.2015, 20:33
Чайникофф, да в чем проблема-то? Нравится вам Шелл- лейте его. Или важно убедить всех, что оно самое лучшее? Да однозначно! Ни одно масло с Шелл не сравнится- №1 в мире!!! И присадки в нем самые жирные! Тем более, что подавляющее большинство (аж 106 человек из 591 отметившихся) считают также. Или что вы хотели сказать?
Масла из листов допуска 228.51, 229.31 и 229.51. (http://web.archive.org/web/20121026191436/http://mb-info.ru/liquids/how_to_ch_oil/why_not_low_saps.htm)
....Все-же доверяют личному опыту владельцев, люди свои машины гадостью "смазывать" не будут...
Какой на ... опыт? Тут на форуме о масле поговорить профессионально могу 5-10 человек. А мы все остальные льём то что на слуху, да что сосед подсказал. А почему считаешь что гадость не будут заливать? А где увереность, что не палёнка? Ну у мотористов есть опыт, при вскрытие мотора видят что внутри, а мы то ездюки, большинство на сервисе масло меняет.
Шелл Ультра ЕСТ пошел вместо Шелл Ультра Экстра . Шелл Ультра Е был самостоятельным продуктом который не показал достойных продаж и его сняли.
KoT_86REG
02.07.2015, 10:02
Эхх, чуда не случилось((( Версия о качественном бензе оказалась верной, просто на заправку газпромовский привезли. Типа они обязаны 10 или 15% газпромовского реализовывать, вот я на него случайно и попал.
Из этого вывод- наши Няганские АЗС-ники те ещё сволочи, закупаются дрянью по дешевке, а цены ломят- как за Евро-5...уроды одним словом:(
suzdal.v
02.07.2015, 14:54
Клубни, я понимаю, что окончательно никто ничего не скажет, но все же... В этом месяце ТО-1. Какое масло лучше залить? Из поста 2932 почерпнул информацию и понял что не стоит в наше двигло лить допуск 229.51. А как быть, если дилер сам заливает в гарантийные машины такое масло? Послать его (дилера) и привезти свое масло? Тогда какое? Я имею ввиду бренд... Читал всю ветку (постепенно), участвовал...но вот дело коснулось меня...и я в ступоре(((
suzdal.v п.2939 Если менять будешь у ОД,то всё-равно придётся лить по разрешённому допуску. Правда можешь попробовать оригинальное SY 5в-40 от Луки. Оно с допуском 229.5 (как говорят для бензинок). Я на таком юзаю.
KoT_86REG
02.07.2015, 15:27
Мне как раз такое сам дилер лил
дядя Вова
02.07.2015, 17:32
Читать все 170 страниц, чтобы выбрать масло считаю мазохизмом.
Блин, вот поэтому я считаю, что такие вопросы и сообщения, которые уже сто раз обсуждались,( просто крутому пользователю лень читать), надо сразу удалять, а при повторном банить нещадно:banned: Из-за этого, в том числе, и раздуваются темы...:mad:
suzdal.v п.2939 Если менять будешь у ОД,то всё-равно придётся лить по разрешённому допуску. Правда можешь попробовать оригинальное SY 5в-40 от Луки. Оно с допуском 229.5 (как говорят для бензинок). Я на таком юзаю.
можно артикул ?
suzdal.v
02.07.2015, 20:35
suzdal.v п.2939 Если менять будешь у ОД,то всё-равно придётся лить по разрешённому допуску. Правда можешь попробовать оригинальное SY 5в-40 от Луки. Оно с допуском 229.5 (как говорят для бензинок). Я на таком юзаю.
Менять буду однозначно у ОД. Просто нутром чую, что лить они будут с допуском 229.51. Я думаю бочка у них одна на всех. Что же с ними ругаться из за этого? Попробую заранее позвонить и уточнить, что льют. Может придётся своё везти.
как вы запарили с допусками - я лью херовое масло ELF5W-30 у меня не гремит не стучит... при чем тут масло?
SHERIFFF
02.07.2015, 20:54
Блин, мужики, если так паритесь что сервис зальет свое "плохое" масло, а печать вам надо - делаете ТО у официала, получаете печать, приезжаете домой, сливаете масло сервиса и заливаете свое "правильное" масло.
А то я хочу залить то, что я считаю правильным, но и на гарантии с печатью остаться. Всякие попытки приехать с любым маслом отражаются в документации (в компе, и иногда даже в сервисной книжке) - "масло моторное клиента". И как это выльется при проблемах с движком, Бог его знает. Будете бодаться - в путь! Нет, читайте первое предложение этого поста!
https://h-a.d-cd.net/af14a2cs-960.jpg
Пометки то ОД делает. Но я вот например заставляют полностью писать какое именно масло привезено (полностью) и с указанием допуска этого масла. Вот тогда они уже не вякнут о сьеме с гарантии по не своему маслу.
SHERIFFF
02.07.2015, 21:07
zver, умная мысль. Но у них на это есть тоже ответ: все расходники которые куплены не у нас, могут быть поддельными (почему гарантию не даем). А уж будешь ли ты потом доказывать, что виновато не масло или фильтр который ты привез... Есть желание и возможность потом бодаться - вперед! Я рискнул :) второе ТО уже вообще сам сделал.
Шерифф волей судеб я работаю в конторе которая является дилером по маслам которое я заливают. Соответственно у меня на руках и сертификат есть на масло. И письмо что наша компания официал по этому маслу. Т.е. при желании враг получит отпор в полном объёме. В нашей стране бумажка это сила. Сейчас например со всех ОД СЙ города собираю заказ-наряды в которых они пишут что моя коробка исправна, а у меня глюки по толчкам. Потом я этими бумагами их же к стене и прижму.
SHERIFFF
02.07.2015, 21:16
Не знаю как у тебя, а 90% покупает масла в автодоке и экзисте, а чье там производство (и с какого склада там заказал) - ХЗ, потом найди крайнего.
Помню, тут же на форуме вроде, кто то жаловался что с экзиста масло взял, одна канистра норм, а вторая паленка. Ведь может быть такое, может....
Ну вообще то можно и серт привезти. И опять же доказывать налево по маслу весьма непросто. Ибо с чем собственно сравнивать? Равно как и ОД монет залить мягко говоря не то что в бочке с завода. Как потом докажешь что не сам его поменял? Нюансов море. И что самое главное вину масла в поломки доказать тоже непросто. И не дилерское масло это просто первый отмаз который довольно легко гаситься соответствующими бумагами и заявлениями. Но решать естественно каждому.
SHERIFFF
02.07.2015, 21:30
Помню, тут же на форуме вроде, кто то жаловался что с экзиста масло взял, одна канистра норм, а вторая паленка. Ведь может быть такое, может...
Во, нашел, только разговор про Автодок был. Пользователь Оборотень, сообщение 167 и далее http://www.syclub.ru/showthread.php?t=9324&page=10
Шерифф я слышал про подобные случаи. Но смотри сам. Как правило в такую ситуацию попадали покупавшие масло гибко по дешевле. Есть средняя цена рынка. И дисконт даже в 10-15% уже является первым сигнальчиком. Ну и в любом случае Оборотень доказал свою правоту и получил компенсацию. В защиту инетмагазов скажу. Они реально могут даже не представлять что за поставщик и что за масло и прочее он привезет. Нов договорах у них прописаны жёсткие санкцие к таким шутникам. Информация точная ибо сам веду поставки в запчастевые инет магазы типа Эмекса, Автопитера и прочих локальных и не локальных.
дядя Вова
02.07.2015, 21:47
Эх, была не была, давайте засрем тему:icon16:
zver, ОД может сделать отметку о неоригинальном масле. Привезите хоть 10 сертификатов... Не ориг? Нет! В чем вопрос? А вот если что (не дай Бог, конечно, ТТТ) тогда уже вы будете оплачивать экспертизу и доказывать что масло соответствует, т.к. вы же сами настояли на этом масле... Разжуем этот вопрос дальше, когда ОД льет вам что-либо или ставит какую-либо запчасть, за это отвечает данный ОД. Вот если вы зальете ваше масло в вашей конторе, то с нее потом и будете спрашивать, а так какие вопросы к ОД могут быть? Другими словами, вы заливаете то, что лично вы считаете нормальным, а ответственность и гарантийные обязательства хотите при этом переложить на ОД... А все сертификаты... помните: "...при современном развитии печатного дела...". Другое дело, если привезти ориг запчасти, а ОД начнет гнуть пальцы, что не у них куплено, но это не тот случай...
Пы сы. сразу замечу, чтоб не было мыслей- я тоже лью не ориг и к ОД не имею отношения. Просто надо реально смотреть на вещи...
Вот и давай реально посмотрим на вещи. В сервис книжках чёрным по белому указано масло 5/30 и МВ 229.51. Следовательно закон на стороне потребителя. А вот когда ОД трясет бумвжкой Соллерса в которой написано что на ТО заливают только то-то и что-то это уже нарушение закона РФ. У нас в НиНо только один такой упоротый ОД есть и их филиал. Остальные абсолютно адекватно подходят к этому вопросу. И доказывать не гарантийность должен ОД. И вот если его экспертиза меня не устроит, тогда я как потребитель имею право провести независимую экспертизу и подать в суд на ОД и производителя. Дабы взыскать и гарантийный ремонт и расходы на экспертизу, и моральный ущерб. Скажу более закон РФ позволяет обслуживать авто не у ОД , а в любом сто у которого есть необходимая лицензия на работы проводимые по ТО. И отказать в гарантии ОД право не имеет. Надо отстаивать свои права. Иначе нас так и будут как лохов добить и дальше. А тему лучше и впрямь не запирать, а то Лом осерчает.
KVG вот именно что об должен корректно указать какое именно масло было использовано во время то. А не отделываться фразой "расходные материалы предоставлены заказчиком". Далее в случае гарантийного обращения ОД должен выдать на гора акт полноценной экспертизы в котором будет доказана вина "умершего масла ненадлежащего качества". И лишь после этого ОД имеет право отказать в гарантийный работах. А у потребителя возникает право опровергнуть экспертизу ОД, либо с его экспертизой шагать к продавцу и взыскивать затраты с него.
Ну и само главное. Даже в случае оригинального масла при обращении по гарантии вы тут же получаете ответ ИПГ ОД " не качественное топливо, гарантии нет". И начинается снова бодалово за свои права.
+5 копеек,в нашей любимой книжке нет ни одного слова про то,что в двигатель необходимо заливать "только оригинальное масло СЙ 5W30"(рекомендуемое не означает 100%),при всём желании в машину можно вкатить 5W40 или 0W20 лишь бы допуск был,т.к в книжке написано,масло лить исходя из температурных условий.
ПС..про палёнку,мб иногда стоит выбирать масло не очень популярное?
ППС..про голосование...потереть все посты не нужные.2-ое - кто выбрал вырик "другое",постить своё масло,можно и цену за одно.
OldAndrew
03.07.2015, 22:05
Менял масло через 7-8 тыс. у официалов. Так вот на 6 заливок (включая заводскую) заливалось 5! разных марок. Правда все 5w30. (Какой то Shell, Castrol edge, Petro Canada, SY Lukoiol 2 раза, сейчас Dexos 2). Не заметил никакой разницы ни в угаре (castrol уходил чуть-чуть быстрее), ни в частоте и громкости рыка. Поэтому тоже считаю, что пофиг какое лишь бы не паленка.
OldAndrew :335::335::335: Читал на OILклубе , что масло может влиять на шумность работы двигателя-но на ресурс не влияет
дядя Вова
04.07.2015, 00:02
Поэтому тоже считаю, что пофиг какое лишь бы не паленка.
С такой периодичностью замены, думаю да.
Спокойно езжу по 7.5тык на 0-20. Бряк-рык не лучше не хуже. При раскрутке шума меньше гораздо. Не угорает. Движку легко.Рабочую температуру набирает быстро и не перегревается. Все согласно мануалу--можно 5-20.....-- а 0-20 покрепче будет.
Подскажите пожалуйста, какой масло из списка залито в бензиновый двигатель с завода? При необходимости можно доливать любое масло MB 229.51? Чем грозит смешивание масел разных производителей?
лучше слей эту жижу с завода..
скупой платит дважды а жадный трижды
suzdal.v
09.07.2015, 22:40
x-Rust, а что скажешь по поводу масла GT-Oil? В этой теме уже упоминал его, но на тот момент даже не смотрел на его допуск (просто знакомые, которые его заливают, отмечают только положительную динамику...некоторые на него просто подсели и другого масла просто не видят). При всем этом это - эконом вариант!!! Знакомый и проверенный автослесарь (работающий долгое время в ОД у корейцев и работающий на себя сейчас) ранее продвигал японское масло, а сейчас только GT!!! А масло подходит нам по допуску... Можно ли предоставлять его ОД для прохождения ТО????? Какие могут быть нюансы?
Это не реклама! Хочу сам разобраться!!!!!
ну я то трансмиссионку ГТ заливал а не в ДВС - то что слил с КПП заводской экстракт это хххх какой то! до сих пор в бутылке лежит и напоминает мазут. А ГТ до сих пор прозрачное и не мутное.
suzdal.v===дилеру хоть веретёнку привези,зальет и запишет (что залил)
....знакомый автослесарь=кто платит -тот и заказывает(музыку)
..........а если в допуске==лей ... x-Rust, все равно на ELF ездит :icon16::icon16:
уточняю в ДВС Эльф5в-30 (5 литровая канистра) в КПП было ГТ -потом сменил на Шелл (вроде бы не помню)
suzdal.v
09.07.2015, 22:54
Короче, можно???!!! ОД пусть пишет, допуск то наш!
В торгмаше заливают масло и расходники клиента ставят и не пишут ничего.Просто отметку о пройденном то ставят и все.И масло любое зальют которое привезешь,они ни на какие допуски и не смотрят.Синтетика она и в африке синтетика.
suzdal.v
10.07.2015, 00:42
Спасибо, Мич! Обнадежил)))
Не реклама это то что покупаю при проведении ТО на своей машине Правда масло беру не 4 литра а есть банки по5 л.
http://хаdo.ru/masla/avtomobiln-motorn-masla/polusyntet-motorn-masla/xado-ao-5w40-sl-cf-cityline
http://хаdo.ru/avto-himiya/sredstva-d-dvigateley/toplivn-sistema/verylube-ochist-inzhektorov
http://хаdo.ru/avto-himiya/sredstva-d-dvigateley/ah-drugie-sredstva/sredstvo-dlya-remney
http://хаdo.ru/revitalizanty/klassich-revitalizanty/gel-revital-dlya-benzin-dvigatelya
http://хаdo.ru/revitalizanty/klassich-revitalizanty/aerozol-revital-dlya-ta-benzin-dvigateley
Ну вот и Сан Саныч в теме- Вопрос по выбору масла: аргументированные (книжным рекомендациям и допускам не соответствуют, а как же остальные книжные "рекомендации" ) объяснения??????
SHERIFFF
12.07.2015, 22:50
Так уже говорилось, если человек хоть чуть разбирается (или думает что разбирается) в авто http://s19.rimg.info/478dcc299d930e802dab9f13934b6390.gif, то он льет то, что душе угодно. И главное, 90% он не заметит разницы, или скажет - стало лучше! А тем более, если ушел с гарантии и поставил газ. Это только новички спрашивают какое определенное название масла лить. Я вот залил на 2 раз Луку, не поверите, мне понравилось http://s3.rimg.info/4c7899acd8519c363837bbfc129f9d4c.gif
дядя Вова
12.07.2015, 22:57
Я вот залил на 2 раз Луку, не поверите, мне понравилось
От чего же, охотно верим, да и по тестам- нормальное масло. И все же чем?
SHERIFFF
12.07.2015, 23:05
kvg
Чем понравилось? Субъективно отвечу, кажется что (по сравнению с безымянным маслом с завода, потом Зик):
1. Меньше бряка при заводе авто.
2. Маслянее (тише) работает движок.
3. По цене адекватное.
4. Расход топлива - не вырос не упал.
5. Жора масла нет (правда и не было).
А если все так устраивает, зачем платить больше? http://s15.rimg.info/5c53f97b66ff801ab7b771cc04d25e52.gif
Оказывается, интересная вещь, даже мешать можно всё (http://www.oil-club.ru/forum/topic/2433-smeshivaemost-masel/), а сколько раньше критики и ужаса было! Главное, масло "не паленка" и не затягивать с "перепробегом", и не будет ни лака, ни отложений.
Анатолий Капри
13.07.2015, 10:28
Задался вопросом Был ZIC 5-30 а можно 5-40 залить. У нас, что-то все масла с истекающим сроком годности.
Кстати, на тему оригинальное масло. Чьё оно?
46213
46214
Коль иероглифы,знать корейское:D
На фольге под крышечкой всё написано.
Ну это еще нужно знать что ZIC Корея. То есть 4 л банка а 1 л пластик?
дядя Вова
15.07.2015, 20:49
Так Зик, вроде весь в Корее льют, хоть 1 литр, хоть 4, хоть 6...
suzdal.v
15.07.2015, 21:53
По поводу оригинального масла...сегодня разговаривал с представителем ОД по поводу предстоящего ТО-1. Так вот на вопрос про масло мне ответили, что у них в наличии оригинальное бочковое СсангЙонговское масло 5w-30...не ЛукОйл (на бочках написано Корея), средняя цена за литр выходит по 350 рублей.
Alex1479
17.07.2015, 16:02
А что будет если лить 5-40?????
серега моторист
17.07.2015, 16:08
Ничего не будет,чо то зараза что эта ,10 единиц никак не определишь!
Alex1479, почитай немножко #2933 и 2934. Его даже дилер льёт
Alex1479
20.07.2015, 20:10
Alex1479, почитай немножко #2933 и 2934. Его даже дилер льёт
Спасибо большое.но мне как то не нравится как на этом лукойловском масле работает.как то шумно .хочу завтра с молигеном эту присадочку залить.масло менял недавно 2000 км накатал.или потом залью зик 5-40 .всё лучше всё таки будет.а на этом масле реально какой то шум прям как что тарахтит внутри.
Alex1479
20.07.2015, 21:57
Вот и придёться пока молиген залить.а потом опять на зик 5-30 .229.5 перейти.а то только масло поменял.
я отцу на калину брезгую покупать лукойл/новойл/и иже с ними...
беру ESSO\BP Visco
а вы экономите на машине под миллион стоимостью. Эх выыы...
как то один знакомый говорил - машина береться по деньгам - по размеру кошелька не только в момент покупки но и в момент наступления обслуживания
Алексей 13
20.07.2015, 22:19
К сожалению это -Правда. Должен согласиться.
suzdal.v
20.07.2015, 22:25
Алексей, а у вас в сервисе ОД какое масло льёт? Прошу прощения, если об этом уже говорилось.
Алексей 13
20.07.2015, 22:31
Не хочу отвечать на этот вопрос. Выбор есть. Боюсь откаты влияют что заливает ОД.
дядя Вова
20.07.2015, 22:33
я отцу на калину брезгую покупать лукойл/новойл/и иже с ними...
Это один из тех случаев, когда сколько людей столько мнений. А я, например, считаю *авном Виско и Мобил... К Лукойлу у меня предубеждение, хотя по тестам (и уже писалось про то) абсолютно нормальное масло. Ездить 15000 без замены считаю неправильным, а при замене 7500 и Лука и Зик прекрасно отрабатывают, так в чем смысл покупать тот же Мотюль, если нет разницы? Только если пятнашку на нем ездить, а это см выше ;)
дядя Вова
20.07.2015, 22:35
Алексей, а у вас в сервисе ОД какое масло льёт?
На той неделе обзванивал Московских ОД- все говорят, что льют Ссангйонговское бочковое Лукойл.
suzdal.v
20.07.2015, 22:36
Мне на ТО через неделю. Созванивался с ОД по поводу своих расходников...очень рекомендуют заливать у них оригинальное масло...а то "у вас там перескоки бывают...как бы гарантию вам сохранить". Вот и интересуюсь я.
Владимир,это по звонку. Когда приедешь предложат: есть по лучше ,но подороже.........."все любят денежку"
Алексей 13
20.07.2015, 22:40
Заливают уже достаточно давно -Лукойл бочковой. На перескок цепи, тем более на АКПП это не повлияет.
как то по старой привычке покупаю масла: идемитцу, ликвимоль, эльф, что попадется в той таре которую в подпольных условиях скопировать сложно.. ну чо тут объяснять все взрослые люди
как в старом анекдоте про вокзал-таксиста-и-дряхлую-90-летнюю-бабку.
можете заливать подсолнечное оно дешевле всех 1 литр-52 рубля. Не прогадаете.
suzdal.v
20.07.2015, 22:43
На перескок не повлияет, имеют ввиду то, что при использовании привезённых расходников инженер по гарантии может установить ограниченную гарантию...как то так.
дядя Вова
20.07.2015, 22:44
..в той таре которую в подпольных условиях скопировать сложно.. ...
Так это самое главное... про паленку вообще- чего говорить...
да вы книженцую идущую в комплекте с автомобилем почитайте ;) я прочитал...
положил болт на "гарантию"
там "все" не попадает под гарантию :)
Так это самое главное... про паленку вообще- чего говорить...
так вот на рынке появился в свое время ESSO (покупал только его причем стабильно года 1,5-2 все было ОК)
в тот момент лавры Castrol_a подкосили его польские копии розлитые с новойла (пшеки научились делать фирменную откидную крышку или договорились с производителем тары)
так вот спустя некоторое время засек канистру "Esso" этикетка блеклая, шрифт смазанный, крышка тары похожа но срывалась уже не так как на оригинале. Потом появился ликвимоль, мотул, и т.д.
Короч держать нос по ветру, глаза не зашоренными а ум ясным...
Лех верно .По моему на форуме давно решили: Масло и перескок совершенно независимые вещи (вот с уровнем=лучше по max),на всякий случай
Алексей 13
20.07.2015, 22:52
Ребят-хотите правду. Перескок цепи -это гарантийный случай! И не кого не еб..т где ты делал ТО. Чего заливал.
suzdal.v
20.07.2015, 22:55
Я все понимаю, но к чему спросил: масло вроде подобрал себе, но как бы с этими чудаками на букву М из ОД так разойтись, что бы в случае чего они фигу по гарантии не показали. А этим чертям лишь бы зацепиться за что, только бы бабла сорвать с нашего брата!
Алексей ,здесь ты прав,НО есть такие дилеры. Эт ты приучил похоже своих(меняя по две цепи),перескок -меняем.
дядя Вова
20.07.2015, 22:58
СТОП!!! Давайте остановимся на этом. Обсуждали тыщу раз, при чем везде, где только можно. Покажут фигу- напишете претензию...
suzdal.v
20.07.2015, 22:58
И, Алексей, тебя ни вкоем случае обидеть и задеть не хотел...я про ОД - в целом!!!
Влад-Саратов.
20.07.2015, 23:14
Считаю, что качество масла и длина межсервисного интервала так или иначе влияет на скорость растяжения цепи. Мне даже мастер у ОД прямым текстом сказал, что нельзя ездить 15т.км.- половину максимум. Да и чтобы кто не говорил, но на разных маслах, мотор работает по разному. Это касается и марок и вязкости.
Алексей 13
20.07.2015, 23:23
vim
Дружище-я не кого не приучал. Цепи к сожалению только я меняю. Кто берется за это-зависают. Я не хочу сказать что кто то ее не поменяет. Ну быстрей меня-это наверно не реально. Ну а так мне-все равно. Самое главное -это Люди на Форуме есть Честные и Достойные!
Влад-Саратов.
Мастер -приемщик . Не разу не видел -который соображает по машине.
Влад ну каким боком масло влияет на растяжение цепи? У нас в тракторной теме один по секрету выдал что и АКПП НАша из-за Луки в моторе мре . Но ни грамма аргументации. Ну ты то не из таких.
Влад-Саратов.
20.07.2015, 23:35
Алексей,Ну не все тупые конечно. Да и они думаю тоже внутри коллектива(с механиками) обсуждают проблемы. Хотя конечно тебе наверное виднее...
Влад-Саратов.
20.07.2015, 23:42
Влад ну каким боком масло влияет на растяжение цепи? У нас в тракторной теме один по секрету выдал что и АКПП НАша из-за Луки в моторе мре . Но ни грамма аргументации. Ну ты то не из таких.
Разве в цепи нет трущихся поверхностей? Плюс заметил, что при пробеге ближе к 10т.км(интервал), бряки рыки становятся чаще и звонче. Вязкостные х-ки масла меняются, присадки умирают, масло превращается в жижу. После замены становится тише. Заметили многие клубни. Да, и давай не переводить в плоскость обсуждения Лукойла.
Насчёт бряков из-за изменения вязкостных характеристик это логично. Но именно вытягивание цепи сомнительно. Я перед покупкой машины мониторил и темку про цепи в том числе. И насколько понял как раз таки марка масла не была показателем.
дизелистов тема цепи не касается..
x-Rust я так то в курсе. Мониторил все темы при выборе авто. Просто повторюсь что особо одаренные в тракторной теме пытаются и проблемы с австралийской акпп на моторное ОЕМ масло списать
Может на такое перейти, Каптива на нём бегает нормально,
угара нет, дилер льёт.
Допуск наш, цена вполне лояльная - 1573,53 р.
GM масло моторное 5W30 5L dexos2 API SM/CF; ACEA A3/B4/C3; MB229.51; VW 505(2).00/01;BMW LL-04
Почему и нет---простой лоу сапс гидрокряк правда неизвестно чьей фирмы---если не подделка что навряд ли на 7-8тык сойдет
к 3025.На шеви крузе ОД такое лил.Ездил по 15т.км. и не парился.Это НАш бряк нас параноиками сделал.:)
Кстати, на тему оригинальное масло. Чьё оно?
46213
46214
А вот и ZIC. :)
46501
46502
Alex1479
24.07.2015, 10:21
поменял масло от Санг ёнг( лукойл) уже 3 -я замена.и мне возможно попалась хреновая канистра с маслом потомучто появился какой то шум и дёрганье мотора.я залил 2 дня назад стабилизатор масла ликви моли.проехал уже 700 км так вот что хочу сказать рыка нет, шума тоже меньше намного мягче,как и было раньше до этого лукойла.ещё проеду до конца месяца и поменяю его нахер, на ДЖ-5-30 или ликви моли залью 229.5. Больше никакого лукойла ну его нахрен.вроде до 61000 было всё тихо, а как поменял пошла какая то херня.возможно подделка беру всегда в экзисте.менеджер в екзисте вчера мне говорит что этот лукойл всё это переработка.и почему Вопрос нету свежего масла 2015 года? Друзья не лейте эту дрянь!!!лучше переплатить 500 руб.я до этого сидел на зике LS и было тихо.а тут видимо за 30000 пробега на этом дерьме двигатель как то неправильно стал работать.я имею ввиду какие то шумы и стуки.
Я на То1 залил корейское SY, на ТО2 залил Elf почти сразу появился рык утренний, щас на 38.000 поменял масло снова Elf пару дней рыка не было, потом снова начался.
дядя Вова
24.07.2015, 12:37
в екзисте вчера мне говорит что этот лукойл всё это переработка...
Он абсолютно прав, на все 200%. Только вот любое масло является продуктом переработки, а не появляется из ниоткуда...
Alex1479
24.07.2015, 15:02
Друзья! Сейчас звонил другу, у него рейсталинг сан енг актион 2013 год, купил он его 28 декабря(пробег у него 26000) ,я брал в ноябре У меня пробег 63000.так вот у него провернуло 4 вкладыш масло он заказывал в екзисте зик LS,говорит начался тук тук и он сразу в сервис.вскрыли двиг , 4-й вкладыш хана.ремонт обходится сказали в 150000.пипец теперь вообще хер знает какое масло лить и у кого покупать? Я наверно сдам им в салон свой авто и буду брать что нибудь другое, где много аналогов зап частей .
дядя Вова
24.07.2015, 17:00
Я наверно сдам им в салон свой авто и буду брать что нибудь другое...
Абсолютно правильное решение, при чем надо брать то, что может работать даже на отработке (правда вот не знаю, существует ли такое в природе...). Проворот вкладыша не признали гарантией? Ну да, ну да... или все же кто-то из вас что-то недоговаривает? Например, что масло не менялось все 26000 или что ниже уровня было раза в два?
Даже по нашей голосовалке, 99 человек ездят на Луке, 118- на Zic и ни у кого ничего не проворачивает... А вероятность купить в Экзисте подделку должна быть подтверждена чем-то кроме голословных утверждений, так же, как и паленую канистру Лукойла- кому он нужен его подделывать:eek:. Есть результаты экспертизы?
Alex1479
24.07.2015, 19:20
всё нормально.машину признали гарантийный случай.масло всё по уровню у него было.это к тому написал про 150000 что если бы не признали то пипец был бы.а масло он привозил своё на ТО.
дядя Вова
24.07.2015, 19:34
а если бы это был не гарантийный случай, то какой смысл чинить (и оценивать) у ОД
а если бы это действительно стоило 150000, то он бы купил контрактный движок
а если бы у вашего друга был лишний миллион долларов....
это я про если бы
funtik655
24.07.2015, 20:29
Как раз сегодня был то45. Все предыдущие то и в промежутке между ними привозил своё масло санг Йонг - зик. А сегодня не стал налили их нее которое лук. так вот до этого периодически загорался чек и сегодня утром перед ТО тоже. Подключили комп пропуск в 3 цилиндре, компрессия полнормы. Так я теперь к чему: хотят отказать в гарантии так как я привозил раньше своё масло. Написали в Соллерс - ответ разбирайте движок, а дальше кто и за что будет платить решим.
дядя Вова
24.07.2015, 20:59
вот, вроде, про то же... http://www.syclub.ru/showthread.php?t=13562 , меняют ГБЦ по гарантии, масло там ни при чем, подвисает клапан... вроде так. и вот эта: http://www.syclub.ru/showthread.php?t=7183
Покурил ветку после долгого перерыва и понял-НАш мотор явно из будующего. Причём далекого. Поскольку ни одно из опробованных синтетических масел,успешно работающих в других ДВС,-для НАс не катит. Слабоваты будут по качеству. Нам придётся ждать API SP-SQ-SR-SS....В общем,НАш мотор опередил время...
"Покурил" темки и проверил по рекомендациям самих масельных производителей. У тех что меня интересуют (т.е. проверенные по примерно аналогичному двигателю гаммовскому) рекомендуется (в списке рекомендованных) в наш двигатель и присутствуют маловязкие масла с илсаком gf4-5 и асеа А1/5 В1/5, api SN/SM.
По предыдущему опыту выходит 5w20 для нашего двигателя то что доктор прописал. Тогда не понятно для чего до сих пор в толмутах рисуют энтот древний мерсовский допуск. Есть кто с первых км менял заводское на маловязкое и какие следствия по поводу бряка и рыка,их проявление ?
дядя Вова
02.08.2015, 23:59
"Покурил" темки ... ...какие следствия по поводу бряка и рыка,их проявление ?
Надо было "темки" просто почитать, тогда бы стало ясно, что на масло бряку и рыку по ***...
Надо было "темки" просто почитать, тогда бы стало ясно, что на масло бряку и рыку по ***...
Чего и вам желаю. Из того кол-ва тут отписанных и в теме про бряк-рык проголосовавших за 5w20 и ездящих на нем, наверно на одной руке пальцев хватит что бы пересчитать.(тем более не все 5w20 хороши , что бы лить в двигатели типа cvvt да ещё с цепью) И к тому же что-то не заметил даже малого кол-ва тех кто сразу с первых км меняли заводское на то "что доктор прописывает" для таких двигателей какой у нас.
Если вы не входите в их кол-во то можно в тему отвечать, а не возмущаться.
И тему что ту, что эту прочел с первой и до последней страницы. Поэтому и задан такой вопрос.
что на масло бряку и рыку по ***...
Конечно, когда забили заводским да ещё и до 10-15 тыщ проехали на нем и далее лили по допускам из книженции mb 229.51.
дядя Вова
03.08.2015, 00:27
Ну, понеслась...
glot, если вы и после прочтения все это пишите- в сад, все в сад...
Ps, возмущаться это без меня, тем более что тут все дураки, ездящие на заводском масле 15000
Pps только не дублируйте данные предположения в темы про бряк и перескок
Ну, понеслась...
??? Что Вы подразумеваете под "несением"? Спрашиваю у Вас конкретно - ты менял масло сразу же на новом авто в первую тысячу км на ... к примеру idemitsu zepro 0w20 или ravenol sfe 5w20 ?!
Сколько вообще тут пользователей 20-ок если нет в опроснике ни одного такого по sae масла ?!
Петру не беру во внимание ибо к примеру гаммовский двигатель с ней жестко работал , как и с пензойл ультра (после подорожания пенза стала уж очень накладной,хоть и наилучшее).
И ещё - возвращаемся к интервалу смены , моточасам. Про интервал тут говорили,о его снижении до 7-8 тыщ. Но мало кто уделяет мото часам. И снова возвращаясь к солярному двигателю (прозванному убивцем масел), скорей и наш двигатель аналогично поступает с маслом любым. Поэтому выбор масла к более мощному двигателю чем солярный от хюндаевцев, не просто прихоть и заслуживает особый интерес в связи с тем , что залито с завода и маслами заливаемыми пользователями читающими "рекомендации" производителя. Кстати корейцы-китайцы(киа/хюндай) в свои дрыгатели первую заливку льют жидкое масло 5w20. Легко заметить с тем , что залито у ННА, тупо по капле с щупа. У ННА не капает и даже очень медленно на холодном двигателе стекает в каплю. У выше упомянутых редко до тряпки успеваешь донести щуп ,что бы не капнуть на вп.коллектор. :335:
Т.е. изначально вливая с завода гЭ, солерс обрекает своих покупателей на дальнейшие изыскания в поисках причин бряков и рыков. И даже переход на лукойловский ссаньянг масло не помогло.
И да, к примеру Равенол рекомендует в наш двигатель (проверял по выбору на оф. сайте) маловязкое масло в отличии к примеру от липких ,ориентированных на мерсовский допуск. Значит знают что-то , чего до сих пор не договаривают солерцы. Ну так им выгоднее, что бы вы-я к ним чаще приезжали и желательно после гарантии.
з.ы.: в салоне, настоятельно рекомендовали не тянуть с заменой масла (по человечьи разговаривал, что буду сам обслуживать, поэтому их интереса вообще там не было да и это в др. регионе было) , только что бы не забыл кольцо медное под пробку сливную поставить и фильтр оригинал приобретать, если дело дойдет до гарантии.
Ps, возмущаться это без меня, тем более что тут все дураки, ездящие на заводском масле 15000
Зачем же про всех ?! Просто концентрация их как и вообще других уж очень высока по региональному признаку и всегда стремится к центру, что доказывают многие автофорумы. :smoky:
дядя Вова
03.08.2015, 03:37
...ты менял масло сразу же на новом авто в первую тысячу км на ......
:confused:
конечно нет... я его вообще не менял ни разу, а надо? оно же на заводе залито, а заводское значит качественное:eek:
Гм, чего нервничаете ?! Простой вопрос и столько эмоций...Тем более скоропалительные выводы по отношению к моей скромной личности.(и не стоит выдергивать фразы из цельного предложения ,изменяя при этом его смысл - пройдено уже давно)
Так ты сменил масло сразу,в первую тысячу, на маловязкое какое нибудь типа пензойла ультра или хотя бы gt-ойловское 5w20,не говоря о других с большим содержанием молибдена !? Или не менял , проезжал до 3 и далее тысяч на стоке и затем менял с допусками МВ от мерса?! Можешь просто ответить и не юлить. Вот в теме этой всего лишь пара человек кто на Петру перешел и то 5w30, а с 20-ками вообще один и тот уже по прошествии десятка тысячи пробега. :335:
Глот, связи по смене марки и вязкости не вижу-----скорее сам факт замены или моточасы влияют : рассказываю---приобретя в Питере и перегоняя в Сыктывкар 1.5тык ,бряка рыка не слышал. Тут же поменял на 5-30 зик фе а5--на утро услышал звуки---но по видимому не из за самого масла а от факта его замены--эти свои мысли помню точно так как помню о жалобах на бряк о других---у меня конкретный бряк был 2-3 раза да при условии еще что авто сразо эксплуатировалось в морозном Нарьян-маре--а сам допуск в эксплуатации показался более легкоходным и экономичным. Рыки были периодически. В 3тык поставил натяж кайрон рыки стали глуше. Далее на 7.5 залил амтекол 0-30 последний ильсак--понравилось больше-на рыки влияния нет. В 9тык поставил и отрегулировал натяж СС1 ---рыки уменьшились ненадолго потом опять вернулись. И на 15 залил несте сити про 0-20 -нравится и по сей день(17) на ходу прогревах и холодных пусках. На горячих пусках мгновения чуть громче что естественно. И опять мой вывод--для гидронатяжителя даже СС1 которым он все таки фактически является(лишь с наличием ограничителя обратного хода) немножко жидковато при холостом--так как присутствовало легкое шелестение на холостом. Пытался его поджимать но ничего кроме тупежки не получил--приотпустил. Да ,акцентирую громких бряков как 2-3раза за первую зиму на 5-30 зик а5 на следующих маслах больше не было. .... И на днях поставил натяж ИСАИ и сейчас к маслу претензий никаких нет ни на холостом и движении ни пуске(хотя звук все равно есть--муфта и гидрики?) Нужно дальше тестить и ждать холодов. Так что я лично вижу несообразие различных систем двигателя одному допуску масла-----корейцы сляпали разные части в соответствие разным школам автомобилестроения. Так что марку и вязкость масла выбирать вам в соответствии вашим убеждениям и способам употребления вашего авто.........
Влад-Саратов.
03.08.2015, 11:11
glot,почему ты думаешь, что для нашего движка масло ИЛЬСАК-5 -то что доктор прописал, а мерсовский нет? Обоснуй.
И чем оно по твоему лучше?
Это более современнее и строже допуск к движкам с муфтами. Как правило для прокачки масляной нужно жидкое масло, а мерсовский допуск совершенно делает масло не "маловязким".
Гм, обосновать... мои основания покоятся на предыдущем применении в гамме маловязких масел 20-ок. Этот двигатель сродни нашему и с завода льют 5w20 с большой долей молибдена одноядерного(поэтому двигателя не слышно на стоке). НО как показали анализы масло убивается в том двигателе к 250 моточасам. Т.е. замена от 5 до 7 тыщ в среднем,если вы только по прямой не ездите без пробок и то к 8 тысячам нужно смотреть (хотя есть таксист уже приблизившийся к 400 т.км. и меняющим раз в 15 тыщ 5w30 мобил супер 3000х1, но вот чет верится в это не очень,хотя за 200 тыщ с 5(0)w20 уже много кто накатал). Так вот из-за тонких маслоканалов нужно быстро качать масло, а все что тут народ массово льет не будет это делаться из-за характеристик и состава масла (как пример родной натяжитель с его "дырками" под масло). Поэтому с самого новья весь механизм испытывает масляное голодание, ну по крайней мере недостаточно его получает. Отсюда и появилась тяга у некоторых к дополнительному масляному электро насосу. Да и сама цепь недомазанной получается.
Но масло 20-ка 20-ке рознь. Есть с хорошей(отличной базой) , а есть так себе и работу двигателя с ними можно очень хорошо проверить в жарищу (вот он как раз и параметр hths, его стабильность у хороших масел) - двигатель может "тупить", а на холодную тарахтеть или вообще жестко работать. И не забываем про модификатор молибден - почти в каждом с допуском илсак 4-5 он присутствует и его дикое кол-во в идемитсу зепро 0w20 вообще делает с ним работу двигателя шикарную.(но сцуко подорожало оно и 5л выходит 3300 р.)
И снова возвращаемся к маслу, что именно меня интересует и чего к сожалению за 200 стр. темы не было найдено - есть кто использовал такие масла о которых я упомянул, ну или приблизительно?!
pwg13, вот вы немного приблизились с теми маслами к маловязким и то немного ибо нужно смотреть состав их и характеристики. Но ведь первые тысячи вы пользовали не очень хорошие и то пока они не сработались ,со свежим вам нравилась работа дрыгателя.
Другое дело не заметил пока анализов отработок с нашего двигателя (если есть тыкните пальцем) и желательно 5(0)w20.
-------------------------------------------------------------
Все это лирика и пока измышления. Но вижу , что придется быть в числе первых, кто сие будет проходить с этим движком. Ну тут не привыкать - с гаммой тож так было...:335:
з.ы.: почему так уделяется маслу - так нужно признавать свои ошибки и самому заводу. Вытянув щуп и видя шо капли на щупе придется ждать, зная какое оно может быть нужное и жидкое - видно, что лукойл-ссангянг сток не соответствует двигателю и близко. Будет заменено на Ravenol sfe 5w20 и плохо, что не так быстро это сделал ибо был в дороге почти накатав тысячу км.
Влад-Саратов.
03.08.2015, 11:57
Так почему изначально на НАш двигатель был назначен мерседесовский допуск, а не азиатский? Я вот к чему склоняю свой вопрос.
Могу предполагать только, чем там думали книжные писатели инструкций :- тупо переписали, тупо ошиблись и поставили вровень с дизелями понадеявшись на универсальность, тупо марХетологи сработали (проходили с гаммой когда ОД ГСТО лило повсеместно шеловские масла 5(0)w40(30) освобождая склады, т.к. шелл умудрился прописаться в рекомендациях) ну и возможно расчет на поломки и привязку к од гсто с пополнением кассы, "Россея" все возможно!
Но однозначно, что этот допуск явно не наш. Выше я гутарил про подбор масла от некоторых производителей. К примеру зайдите на Равеноловский сайт или Wolf Oilовский и пробейте наш авто , с нашим двигателем. Будете удивлены рекомендуемыми маловязкими маслами. Хотя вот липкие упорствуют и соотносят с мерсовским допуском,имея хороший молиген 5w30 у себя в линейке,не говоря про 20-ки.
з.ы.: возможно конструктивно гамма более лучше сделана и покрепче от нашего, но и там очень часто кто льет всякую хрень замечает (а многие не придают значение ) тарахтение двигателя и особенно холодного тыщам 50 и далее и иуже появились разговоры о вытянутых цепях и соответственно появляются уже аналогичные ссангянговским проблемы. Но там двигатели не столь мощные,да и масса самого авто не столь велика и льют с завода первую заливку китайцы соответствующее хорошее для них масло.
---------------------
Кстати у вас Мотюль нарисован,какой? У него практически всего пару масел маловязких...
Влад-Саратов.
03.08.2015, 12:18
Ну и Мотюльевский подборник выдает масла с исключительно европейскими допусками. Я думаю, что наш ДВС корнями европейский, а не азиатский(конструктив). А что касается масел ИЛЬСАК, так кроме энергосберегающих свойств плюсов больше не вижу. Например в нашем регионе летом жара до 40* и оно горит страшно.Знаю из личного опыта. Так,что мое мнение- 5/30 то, что доктор прописал. Пусть это будет А5/В5, но не 20-ка.
Ну если А1/5 В1/5 то ещё сойдет. А то что "горит" всего лишь фобии или само масло со слабой базой,неизвестной базой да ещё и с интервалами пробега 10-15 т.км.. Кстати на гамме нормальные масла вообще не "горят" и не "угорают", т.е. масложор замечен лишь с не столь подходящими маслами из того же ряда , что так "рекомендует" ссангянговская книженция :)
Посмотрел подборку от мотуля - ничего хорошего, разве только 8100 X-CLEAN FE 5W-30 и то оно слабенькое. Есть у них 20-ка , но ценник выходит конский. :smoky: Они по гамме хрень выдают как и три года назад. Вот вам и бренд масельный, мало поворотный...:335:
- тупо переписали, тупо ошиблись и поставили вровень с дизелями понадеявшись на универсальность
В том и дело производитель то рекомендует для дизеля ильсак гф-5 :smoky:
Влад-Саратов.
03.08.2015, 12:27
.. И не забываем про модификатор молибден - почти в каждом с допуском илсак 4-5 он присутствует и его дикое кол-во...
Именно потому что у 20-ки слабые защитные св-ва из-за очень тонкой масленной пленки добавляют модификаторы трения в диких кол-вах.
В том и дело производитель то рекомендует для дизеля ильсак гф-5 :smoky:
Лишний раз доказывает о бардаке там и прежде всего в головах кто его создает. Явно это не от корейцев идет...
Влад-Саратов.
03.08.2015, 12:31
Так все таки наш мотор корейский или сделан по лицензии от мерса?
Именно потому что у 20-ки слабые защитные св-ва из-за очень тонкой масленной пленки добавляют модификаторы трения в диких кол-вах.
Нет и ещё раз нет. Уж сколько копий обломались у сторонников такого представления о маловязких маслах...:smoky:
Защитные свойства ни чем не хуже от других и определяются не только толщиной, тем более это важно для двигателей CVVT. Попробуйте немного шире и пристальнее в эту тему окунуться. Модификатор молибден прежде всего направлен на мягкую эластичную работу двигателя как показывает практика.
Так все таки наш мотор корейский или сделан по лицензии от мерса?
По тому ,что я вижу - он корейский с некоторой изюминкой в виде масляного фильтра :smoky:
Влад-Саратов.
03.08.2015, 12:40
Так почему же изначально прописали МВ допуск? От фонаря! Нет, это не серьезный ответ. Почему именно МВ, а не VW или Рено или еще какой. Конструктив потому что МВ и нет требования применять энергосберегающие масла.
Да, выходит от фонаря и явно с подачи наших ЫнжЫнЭров :) А вот конструкция двигателя говорит о том , что ему нужно маловязкое масло. Первыми к такому пришли фордовцы и хондовцы,начавшие внедрять двадцатки в обязаловку при ТО в свои машинки,особенно заметно стало с мондео. Или вы подзабыли как народ в новых фордах на жор масельный жаловался , применяя по старинке не столь подходящие масла?!
А вот зачем МВ - просто ранее использовали их движки и типа "кашу маслом не испортишь" , да к тому же как всегда "этож мЭрс" в головах сидит у многих решили продолжить его использовать. Ну теперь только руками могут развести и кинутся в руки лукойла, полагаясь на их генезис. Так снова не пойми чего начали рекомендовать и лить...
Полностью согласен с Глот--у самого была Гамма(сид). И как ни кто не поймет что 229.51 один из самых крепких допусков ---якобы авто должна ходить на замене 15тык---конечно как можно столько позволить ходить на маловязких будет кирдык точно. А тут движек выдерживает ...маркетинг работает----а как он дышит в енто время и что будет после гарантии..... Короче перестраховка официалов завязанная на маркетинг и жадность пользователей верящих что масло нужно менять через 15тык.
Влад-Саратов.
03.08.2015, 15:12
Масло (допуск) прописывается к ДВС исходя из его конструктива. Есть горячие движки и не очень, есть ДВС с толстостенными гильзами, есть с фольгой, также учитывается толщина масленых каналов и производительность маслонасоса и куча других параметров. И я все таки уверен, что допуск и требования к маслу устанавливает конструкторы и производители данного ДВС, а не маркетологи. Никто не говорит, что на масле класса А5/В5 будет клин, но допуск прописали почему то МВ. И причем здесь сервисный интервал 15т.км. Он с обсуждаемыми нами допусками масел никак не связан. Одни масла имеют свойства для усиленной защиты ДВС, такие как МВ,VW, BMW.Порше и т.д. Эти производители не требуют энергосберегающих своиств(А1-А5,В1-В5). Другие производители-Форд,Рено,Фиат,Строен и т.д хотят именно энергосберегающих св-в, из-за конструкции мотора. А уже вы сами конечно можете выбрать -или лучшая защита или экономия 1-2%.
Влад ты пытаешься расписать все прописными истинами. А я давно уже сделал вывод что наука--п.ости.утка на службе у маркетинга(есть конечно талантливые люди и настоящие открытия---но их не пропускают). В каком мире живем--разуйте глаза.
antey124
03.08.2015, 15:56
Так какое по вязкости масло лучше лить? только не говорите что какое мне нравится такое и лей... просто мне на ТО залили лукойловское.. вот и думаю может сменить его на другое.. до него у меня был залит Мотюль 5-40
Озвучте пожалуйста что же все таки лить.
demonik82
03.08.2015, 17:50
Лейте то что льёте, здесь правда у всех своя))
Влад-Саратов.
Ты все правильно про конструкторов и т.п. , но это в идеале и для этого нужны испытания-проверки не на день два и даже не месяц. А с такой скоростью внедрения всякой "новизны" в автомобиле строении и менеджерский подход все выходит как с самолетами - допуски,допуски и допуски где все условно исправное. Эт тебе не 60-80-е года когда делали АВТОМОБИЛИ рассчитанные ездить годами.
Поэтому нужно быть реалистом и рационалистом в пользовании современным авто да к тому же CVVT.
antey124,Docent,
На сегодня есть масса (ну тут от полноты кармана и желания сколько потратить на него) неплохих и хороших масел. Если глаз наметился на 30-ку, то скорей всего наилучшее будет Ликви Моли Молиген 5w30. Но все же 20-ки предпочтительнее , а с хорошей базой тем более. Я для себя выделил 2 - это Равенол sfe 5w20 (лучше по дате смотреть с 15-го года, с новой формулой) и идемитсу зепро 0w20. Очень хорошее и относительно бюджетное Такуми 5w20, но не в каждом регионе и wolf oil 5w20(в экзисте есть). Есть ещё разные другие - дороже-дешевле. Хотя достаточно и этих.
И не забывай, что даже супер-пупер масло в таких двигателях по тяжелым нашим условиям не более 200-250 моточасов(можно до 300 если больше трассы и без пробок).
дядя Вова
03.08.2015, 19:23
Gangs1a, а можно узнать пробег и какой Зик?
Zic XQ LS 5w30, за месяц пробежал 3т км. (поездка с Питера до Москвы и обратно, поездки на дачу по 120 км в выходные) - долил уже 500мл. И это относительно свежее масло, залитое весной после обкатки. Общий пробег 7т км.
Zic XQ LS 5w30
Вот пример допуска МВ неподходящего как раз. Совершенно не айс. Лил в гамму(по не знанию) такое же и слил. Густяк и по параметрами-характеристиками и по работе cvvt подтвержденное не только теорией,но и опытом-практикой.
1. Снижение оборотов холостых (см.параметр при 100 градусах, там он 12.2)
2. Снижение ,притупливание в динамике разгона (см.параметр hths > больше 3.5)
3. Накат авто снижается ощутимо!
4. Как не странно , но повышается температура двигателя (стоял доп.БК и наблюдал все воочию) ,хоть и в пределах нормы. Масло в наших двигателях с муфтой тоже берет на себя часть работы системы охлаждения и чем гуще масло тем хуже всему "организму".
4. Из трубы запах "яблока" становится едва уловимым.
5. Повышается шум при работе на холодную. Горячий двигатель из-за сниженных холостых не повышает шум.
6. Первая тысяча при повышенных оборотах не был замечен шумом-рокотом. После 2-й тыщи заметился. С последующим увеличением пробега и он повышался.
В обчем ни к чему оно.:335:
дядя Вова
04.08.2015, 12:27
Gangs1a, я почему спросил - получается одно и то же масло при (я так понимаю) сопоставимых условиях эксплуатации ведет себя абсолютно по-разному. На моем при пробеге ок 29000 практически не угорает от замены до замены... Странно...
Может партия особенная, эксплуатирую больше по трассе, т.к. живу у метро и по пробкам не езжу. Угар заметил после пробега в Москву, сразу треть уровня.
Заменил родную бяку на Ravenol SFE 5W-20 после 09.12.14 г/в (новые характеристики и состав подтвержденные ойловскими анализами , более кач-во).
Ну, что и требовалось доказать - двигатель шелестит так как и должен CVVT, тихо и без лишних шумов для него. Практически сродни гаммовскому. Родное гЭ , с прогоршим запахом слито. В отдельной емкости после слива с фильтра на дне блески металла и с фильтра вообще сливалась серая жижа.
Вошло все 5 л., но на щупе с одной стороны уровень - с другой половина. Чешу репу - то ли долить , то ли все там правильно.
В результате тихая работа, легкий накат, легкий разгон, двигателя практически до 3 тыщ об. не слышно (только коробку- мож и там чего сменить?). Только вливать его неудобняк - хлюпает. Аж два раза хлюпнуло мимо горловины с воронкой заливной. Горло канистры узкое и нужно лить в половину струи - долго вливается...
двигатель шелестит так как и должен CVVT.
весьма загадочная для меня фраза.
Может поясните что хотели сказать? :D
вариатора на актионе нет.
VVTi у нас есть но он никак не шелестит.
да и движок в принципе шелестеть не может - форсунки цокают так что перекрывают звуки ремня генератора.
Alex1479
09.08.2015, 19:35
Заменил родную бяку на Ravenol SFE 5W-20
Добрый день! А бряк рык остался или как то меньше, тоже хочу попробовать.
Sagivarius
09.08.2015, 20:44
На мой взгляд, чтоб оставить более толстую масленную пленку масло надо 5w40.
Вошло все 5 л., но на щупе с одной стороны уровень - с другой половина. Чешу репу - то ли долить , то ли все там правильно.
Как правильно?
Уже много раз отмечали-5л при замене,и 5,5л при съёме поддона в сухой мотор. А избыток масла создаст излишнюю нагрузку на систему вентиляции картера. В жару и на трассе это не есть гуд.
При уровне масла выше метки верхней, появляется возможность при определенных условиях поршнями хватануть это масло , ну а дальше.......!
Кто нибудь заливал в наш пепелац масло марки Idemitsu Zepro Touring 5w30 или Eco Medalist 0w20?А то про него прям хорошо расписывают,жапония все дела.Или вот ещё зверь NGN Diamond,тоже интересно,т.к на всем известном форуме NGN Nord типа эталон масла,но он по допуску 229.1?
ПС...я лью 4.7 л масла и ничего плохо не замечаю.
весьма загадочная для меня фраза.
Когда у вас будет опыт с обычным бюджетным авто и его двигателем Gamma - тогда поймете о чем идет речь. Т.е. на стоковом масле при работающем двигателе, практически не видно-слышно его работу из салона авто.И доходило до казуса Ну а наш зажигательный двигатель практически идентичен этой гамме, вот и была применена аббревиатура CVVT.:smoky:
Ну а про вариатор я тоже не понял - к чему был он вами упомянут?!
При уровне масла выше метки верхней, появляется возможность при определенных условиях поршнями хватануть это масло , ну а дальше.......!
вопрос в том что уровень на щупе разный и по какой стороне мерить
Артурик. главное не спеши, а читай внимательно
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=3671
Sagivarius,
Переходите в современный мир где несколько иные реалии и тогда эти глупости с маслом 5w40 останутся в прошлом.
Alex1479,
Про бряк не понимаю. На холодную при заводе присутствует небольшое повышение звука не более пол секунды. Примерно такое же , намного хуже и громче, происходит на волге с двигателем змз.
Артурик, Нужно поставить авто ровно и близко к горизонталь. Т.е. поставил на ровную площадку и все выравнялось,со всех сторон по верхнюю ризку уровень показывает. И с щупа теперь масло, капля, капает при его вытаскивании - поэтому тряпочка сразу находится под рукой дабы не капало на вп.коллектор.
Madhool,
Всяко лучше эти масла чем то, что вливается ОД ГСТО. Можно и 5w30 идемитсу зепро, но вот медалист нулевой уж очень хорош. Кто пробовал - все довольны. Но ценник уже явно не бюджет с нашими 5-ю литрами.
Sagivarius,
Madhool,
Всяко лучше эти масла чем то, что вливается ОД ГСТО. Можно и 5w30 идемитсу зепро, но вот медалист нулевой уж очень хорош. Кто пробовал - все довольны. Но ценник уже явно не бюджет с нашими 5-ю литрами.
glot,
Ну,я себе 2 раза Несте Сити ПРО ЛЛ W залил на 6тыс. км и на ТО-1 и норм...Первый раз 2200р,второй 2500р,щас вот 3000р стоит.Вот и подбираю на зиму 0w20/5w20 что-то хорошее в эти деньги.Как вариант смотрю на Валволайн нашего допуска 5W30,ибо тот же Несте только на 500-700р дешевле.
Sagivarius
10.08.2015, 23:21
Ага, давайте все заливать 0w20.
В Ростове-на-Дону, Краснодаре, Ставрополье жара с мая по сентябрь бывает под 45 градусов. Здорово все движки укатаем на этом маслице. Это вы вернитесь в реальный мир и нечего тут новую икону с такой уверенностью продвигать. Начитавшись этих лозунгов про правильное масло кто-то точно себе двиг запорет.
Сарказм штука полезная...но есть такая поговорка из детства "смотрю в книгу,вижу кактус"...Словосочетание "на зиму" ни на что не намекает? и мой город Мска?
Если у вас зимой в питере +45,то в Мска немного другая среднесуточная темп-ра зимой.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot