Просмотр полной версии : Моторное масло для G20D
А покажите где продаётся ZIC SY FE 5W20?????
vim,
:) Где-то наверно продается. :)
--------------
Кстати ZIC FE есть , только 5w30. Вообще-то 20-ка FE это масло Kixx G1 FE-1 5w20 (компания производитель SK зиковская делается на 3-х заводах) которое как раз является первой заливкой в двс гамма у кЫтайСев.
Оно же (примерно, но уже с более кашерными присадками и TDS) разливается в канистры и продается в виде Hyundai/Kia Premium LF Gasoline 5W-20 :335: Т.е. о чем я и гутарил, что корейцы будут удивлены сильно тому что заливают в наши дрыгатели ОД ГСТО. :smoky:
------------
Что касается Kixx G1 FE-1 5w20, то и ценник и состав очень привлекателен для интервала не более 7000км или 200мт/ч. Но сколько не пытался найти-купить его в свое время - так и не смог.
Видел тут в автомире KIXX 5W-30 4л. 1100р.Чего то не рискнул купить.:)
А покажите где продаётся ZIC SY FE 5W20?????
Надо посмотреть жестяные банки оригинальные для СЙ,там как раз Зик налит,может есть с таким допуском.
С маслом вроде немного прояснилось...(конечно останутся особенные). Теперь бы объем правильный увидеть для заливки :) т.е. цифирЬ 5.
Тогда с маслом надо поступать так...Если кто ездить на ТО к ОД,то нужно покупать 229.51,а на 7-8 тыс. км или по мото/часам заливать своё по вкусу.
или сразу сливать и заливать свое, нужное и хорошее.
С маслом вроде немного прояснилось...
:icon16::icon16::icon16:
glot, есть темы в которых не когда не будет вразумительного ответа.
масла-шины диски-шипы не шипы- 2wd 4wd-каско-: ну и так долее:335::335:
vim,
Ну так на то и разнообразен мир и каждый волен выбирать то , что сам считает нужным для него. И порой это не имеет никакого отношения к тому для кого-чего это выбирается. Тем более ответа однозначного не должно быть.
glot, просто интересно, что скажешь про SELENIA 13925015 Масло моторное синтетическое "К POWER 5W-20", 5л. Полностью синтетическое моторное масло, разработанное специально для американских бензиновых двигателей. Особая формула гарантирует хорошую устойчивость к окислению и высокую экономичность топлива. Надежно защищает в разных климатических условиях. Спецификации: API SN, ILSAC GF-5, MS 6395, FIAT 9.55535-CR1
серега моторист
10.09.2015, 23:47
Использовал масло этой фирмы лет 8,так как до Кая был фиат и лянча(ураган тачка)честное масло-также как и трансмасло тутелла,да и смазки у них шикарные,вобщем ничего плохого не могу сказать,своих денег стоит.
chemist,
В силу малого распространения в широкой продаже, экзотические масла вообще-то не интересуют - можно пробовать конечно, но лучше пусть будет кто нибудь другой.
Попробуем узнать что оно из себя представляет по первичным данным:
1. Оф российский сайт умалчивает о TDS
2. Бренд-производитель Petronas к гейропе не имеет никакого отношения.Т.е. малазийский блендер ( не хочу лезть в дебри , искать прошлые итальянские корни - просто не интересно)
3. Ценник минимум завышен в два раза в России.
4. Все громкие допуски без анализов и TDS все равно, что качок А.Курицын(Невский) - одна сплошная мишура попсовая. Кому-то нравится, кто-то плюется, кому-то ровно, а большинство слыхом не слышало о таком. :)
5. Пусть фиатовцы льют его до 2016, а там ещё "бабушка на двое сказала" что им втюхивать будут по их допуску.
6. Вывод - как можно говорить о сием масле если нет не характеристик, ни анализов ни др. данных акромя SAE 5W-20, API SN, ILSAC GF–5, FIAT MS 6395?! По мне так уж лучше лить честные GToil или еще чего, более понятного.
з.ы.: пообщался с оф.представителем петронаса по маслам - им петронас не предоставляет TDS :). Залез на иностранные сайты петронаса и селении - тож самое. Ну его на... :)
[QUOTE=7men: Кореяки вроде на все свои движки ..в20 и ...в30 рекомендуют?[/QUOTE]
glot! Я привожу пример того,что ещё ...цать страниц назад про вязкость 5в-20 упоминал,но ничьих подтверждений,кроме Влада, не услышал. А ведь на форуме есть люди, юзающие данные масла.Вобщем если ты действительно в теме такой вязкости,то прошу дать твоё резюме по всему выше сказанному,чтобы остальным тоже стало понятно за какую идею боремся: предпочтительная марка(и) масла, допуски, др. желательные характеристики.
От себя. Лето отъездил на СЙ (Лукойл) 229.5, 5в-40. В тёплую погоду проявило себя хорошо: жора нет, расход топлива по городу в пределах 11л/100, звук двигателя стал тише, работа форсунок-тоже, НО всё лето ездил на 92-м бензине. Единственный косяк- были пару случаев плохого запуска на прогретом движке. Сейчас по утрам и вечерам температура воздуха была в пределах 1-3 градусов и после запуска стали слышны подстукивания гидриков. Связываю это только с вязкостью 5в-40,т.к. уже был опыт пользования такой вязкости на корейской Спектре. При переходе на 5в-30 всё приходило в норму. Купил тогда 5в-20,но испробовать не успел,т.к. продал машину.В русском мануале была рекомендация на 5в-30, в забугорном источнике нашёл 5в-20. Такая вот похожая история.
7men,
Очень мало народу юзают данный SAE, очень. Как в свое время игнорировали 5w30 так и сейчас 20-ки. И отчасти справедливо. SAE не ограничивается параметр масла. Там много чего в масле маловязком нужно и не всегда производители делают хорошее масло.
Тем более не все так просто даже с добавками, с тем же молибденом. К примеру конское содержание в идемитсу зепро его возможно хорошо, а может плохо. В анализах наметилось повышение алюминия с пробегом там где много молибдена. Пока вопрос окончательно не закрыт откуда он увеличивается - предполагается просто из-за срабатывания самого молибдена,т.к. у важных трущихся деталей несколько иной состав. Поэтому ждем вердикта,если подтвердится то смело заливать можно конский молибден и ездить в тишине, легкости и пластичности.
Что касаясь предпочтения то все зависит (многое) от стоимости и предложенного продукта по ней. На сегодня с ростом цен это очень актуально. Что касается 5w20 то можно набрать с десяток приемлемых вариантов, как и 30-ок. Но все же будем упираться в межинтервальный пробег 5000-8000 км или 200-300 мт/ч. в зависимости от крепости самого масла. Да, есть единичные без проблемные случаи езды не одну сотню тысяч до межсервисных 15000км - НО это у того кто 90% ездит без тырканий,по трассе долго и нудно,без частых заводов и напрягов автомобиля. Даже я в своих "тепличных" условиях не могу так передвигаться. Поэтому приходится выбирать и быть в "теме" масла, учитывая ,что раз попробовав как оно ездится на хорошей 20-ке другого не хочется (ну разве только для эксперимента...на ком нибудь другом) :)
Glot. Я так понимаю ты используешь RAVENOL "Super Fuel Economy SFE 5W-20": ACEA А4|B5, API SM, ILSAC GF-4 ?
7men,
Нет, немного не такое (в мелочах весь смысл, тем более в экзисте неправильно даны допуски) : называется так RAVENOL Super Fuel Economy SFE 5W-20 (дата от 12.2014) а далее ACEA А5|B5, API SM, ILSAC GF-5(просто превосходный анализ оно выдало и совпало почти в лучшую сторону с заявленным TDS).
И так совпало , что его равенол как раз рекомендует к нашему двигателю у себя на сайте подбора.
Но это не означает , что именно на нем я остановлюсь ибо ценник на него за 1,5 месяца на треть стал больше, чем приобретал я.
Жду когда разродиться Татнефть ,имеющая (пока пропало с продажи) ну просто супер масло СИНТЕТИК 5w30 по дешманской цене с такими характеристиками , что масельные бренды обзавидовались. Ещё неплохим себя показало Вульфойл (приводил выше наименование) очень хорошая база у него.
Ладно,давай в личку,а то ЛОМ с ломиком придёт и будет нам...масленица:)
Ну не надо передёргивать, по делу всё. :128:
Если хоть один раз зальете и покатаетесь на том масле которое я себе лью ,описывал какое, то тему можно будет закрыть.
Sasha49. Ты же вроде упоминал с вязкостью 10в-30. А на севере с 10-ткой фигово в 40-градусные морозы будет. Или я что-то пропустил?
Я лью ХАДО 5W40 Полусентетику
Это что ли ?!
XADO Atomic Oil 5W-40 SL/CF City Line
Не , спасибо: индекс вязкости - 171,вязкость при 100 °C, mm²/s - 13,8. Тут кому что нравится, в принципе пойдет любое но уж слишком густое.
Да это .!!! + еще что то, и в бензин!!!
:) Вот масло с ценником ......(не скажу дабы не расстраивать) до недавнего времени (щас можно найти 10л за 3500р),просто сказка (кстати температура застывания куда более чем -46 на самом деле):
Sasha49-В ХАРьковском ДОме сейчас неразбериха. Могут и нерафинированное втюхать.К кому потом претензии предъявлять?
Я вот лучше Рашн продакт (новую линейку) отрекламирую, может кому-то и пригодится:
http://lukoil-masla.ru/products/passenger/GENESIS/
ishak,
Смотря от чего. Заявлено неплохо для 30-ки, а далее нужно смотреть свежего и желательно отработки анализов.
Забыл - NESTE CITY PRO W LONGLIFE III 5W-30
И Neste для нашего мотора выдает и такое - NESTE CITY PRO 0W-20
Ну как для чего? Для мотора...
Вот нулёвку то на севере лучше будет,только для двигла она,наверное, не очень ГУД.
Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 скоро на каждом вроде углу...Но пока по первичному анализу расходится с заявленными tds и ценник непонятно дороже становится.
Нужно побольше наших масел, глядишь Равенол одумается и снизойдет до нормальной цены за свою 5w20 :)
Забыл - NESTE CITY PRO W LONGLIFE III 5W-30
:smoky: как и думал - написали на бумаге, да забыли про овраги. Валволайн тот же оно. Есть по нем анализ - не стоит оно того
NESTE CITY PRO 0W-20
Очень не плохо, но без должного кол-ва молибдена будет жестко и звучно работать. Да и зачем оно если есть Идемитсу зепро эко 0w20.
Sasha49-В ХАРьковском ДОме сейчас неразбериха. Могут и нерафинированное втюхать.К кому потом претензии предъявлять?
Давно выпускают в другом месте. Ну а насчет сильно густое. Это нравится! моему движку . Хорошо и натяжитель работает гидрики. Да еще и очень тихо .
NESTE CITY PRO 0W-20 оно же Valvoline SynPower 0W-20. 5000 км и сливать, ни бора,ни молибдена да и tds завалено в некоторых позициях.
NESTE CITY PRO W LONGLIFE III 5W-30
Я гоняю на этом масле. 2 раза уже залит между ТО1 и на ТО1...Вот только оно сейчас стоит 4к рублей за 5л...Думал просто LL залить,пока думал +500руб. к цене,такая же про равенол фе 5в20...уже 3000р.
Через 2 тыщ. по плану смена,а какое масло залить я уже хз,цены кусаются.Прям хоть Лукойл этот,зато цена 1500р 5л.
Madhool,
Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 гораздо лучше тобой заливаемого. Не нравится илсак и хочется "дизельного" стандарта есть ЛУКОЙЛ GENESIS CLARITECH 5W-30 :)
ТИПОВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
НАИМЕНОВАНИЕ ПОКАЗАТЕЛЯ Методы испытаний ЛУКОЙЛ GENESIS
GLIDETECH 5W-30
Плотность при 15°С, кг/м3 ГОСТ Р 51069 / ASTM D4052 / ASTM D1298 848,5
Вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с ГОСТ 33 / ASTM D445 / ГОСТ Р 53708 10,95
Индекс вязкости ГОСТ 25371 / ASTM D2270 171
Динамическая вязкость (CCS) при -30°С, мПас ASTM D5293 / ГОСТ Р 52559 4 975
Динамическая вязкость (MRV) при -35°С, мПас ASTM D4684 / ГОСТ Р 52257 32 249
Щелочное число, мг КОН на 1 г масла ГОСТ 30050 / ASTM D2896 7,8
Щелочное число, мг КОН на 1 г масла ГОСТ 11362 6,7
Сульфатная зольность, % ГОСТ 12417 / ASTM D874 0,87
Испаряемость по NOACK, % ASTM D5800 / DIN 51581-1 12,1
Температура вспышки в открытом тигле, °С ГОСТ 4333 / ASTM D92 239
Температура застывания, °С ГОСТ 20287 -47
Типовые показатели продукта представляют собой усредненные значения, не являются спецификацией производителя и могут изменяться
ТИПОВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
НАИМЕНОВАНИЕ ПОКАЗАТЕЛЯ Методы испытаний ЛУКОЙЛ GENESIS
CLARITECH 5W-30
Плотность при 15 °С, кг/м3 ГОСТ Р 51069 / ASTM D4052 / ASTM D1298 847,2
Вязкость кинематическая при 100 °С, мм2/с ГОСТ 33 / ASTM D445 / ГОСТ Р 53708 11,23
Индекс вязкости ГОСТ 25371 / ASTM D2270 169
Динамическая вязкость (CCS) при -30 °С, мПас ASTM D5293 / ГОСТ Р 52559 5 594
Динамическая вязкость (MRV) при -35 °С, мПас ASTM D4684 / ГОСТ Р 52257 22 625
Щелочное число, мг КОН на 1 г масла ГОСТ 30050 / ASTM D2896 7,9
Щелочное число, мг КОН на 1 г масла ГОСТ 11362 6,8
Сульфатная зольность, % ГОСТ 12417 / ASTM D874 0,71
Испаряемость по NOACK, % ASTM D5800 / DIN 51581-1 8,7
Температура вспышки в открытом тигле, °С ГОСТ 4333 / ASTM D92 242
Температура застывания, °С ГОСТ 20287 -49
Типовые показатели продукта не являются спецификацией производителя и могут изменяться в пределах требований нормативной
Большой разницы я лично в этих маслах не вижу(кто бы доказал обратное)
vim,
"Ну вы блин даете". Разница в вязкости, индексе, испаряемости и сл. в HTHS - оно разное масло!
Ну если такие цифры имеют какое то решающее значение??? .... я молчу
Вязкость кинематическая при 100°С, мм2/с ГОСТ 33 / ASTM D445 / ГОСТ Р 53708 10,95
Индекс вязкости ГОСТ 25371 / ASTM D2270 171
Вязкость кинематическая при 100 °С, мм2/с ГОСТ 33 / ASTM D445 / ГОСТ Р 53708 11,23
Индекс вязкости ГОСТ 25371 / ASTM D2270 169
vim,
там чуток,там чуток - вот и получается другое. А ты как хотел - ведрами?! Тем более это всего лишь tds которое может отличаться от реальности. Об чем сам производитель гутарит.
Вчерась заправлялся на новой азс лукойловской, (открыли недавно у нас) стоят канистры 4л и 1л Генезис лукойловский CLARITECH и GLIDETECH - порядка 2500-2600р за 5 л. Вэлком , так сказать, кому нужно без всякого геморроя.
Да и вообще, весь почти спектр новой линейки. А вот 5w20 нет...
shur1646
16.09.2015, 00:37
Зашел на сайт IDEMITSU. Все как и предполагалось - при выборе выдает для нашего двигателя :
1. Zepro Eco Medalist 0W-20 SN, ILSAC GF-5
2. Zepro Touring 5W-30 SN, ILSAC GF-5
3. Idemitsu Extreme ECO 0W-20 SN, SN/GF-5
Решил поделиться, как раз пришла пора замены масла по окончании гарантии. Залил как раз 2 вариант zepro touring, которое по всем характеристикам должно подходить. До этого на ТО 45 у ОД было залито лукойл 5w30- типа офицальное для SY. Что сразу стало слышно:-), точнее не слышно-пропали почти все звуки при запуске на холодную и цоконье стало еле слышно. Езжу всего второй день- разница для меня колоссальная. Буду наблюдать. На ТО 30 ккм заливал Castrol magnatec, впечатлениями не готов поделиться,дело уже давнее.
________________
New Actyon, G20D, 149 л.с., МКПП, 2WD
shur1646,
Все так и должно быть. Но смотри не обольщайся долгим интервалом - 7-8 тыщ для тебя и вообще в наших условиях ездить с ним , не более.
Что сразу стало слышно:-), точнее не слышно-пропали почти все звуки при запуске на холодную и цоконье стало еле слышно.
Видео запуска, утреннего после ночной стоянки и все обсудим :335:
vim,
Тише у него стало в любом случае и как минимум до 5 тыщ так будет. Пробуйте соответствующее и сами проверите как оно может быть. Но не так как некоторые увидев А5/В5 и думают , что оно самое :)
Держусь за гарантию пока,эксперименты не провожу :D
vim,
Каким образом или ещё чем масло влияет на гарантию? Хорош слушать ГСТО. Есть законодательство и ещё НИ ОДНОГО отказа в гарантии (по крайней мере пока я не нашел даже на автофорумах) по причине вливаемого масла привезенного на ТО хозяином кобылы. Только не надо про дикие случаи мазута - там вообще его просто не меняли.
Даже больше - можете самостоятельно делать ТО в соответствии с регламентом и никто не в праве лишить вас гарантийных обязательств данных производителем если наступил именно гарантийный случай не по вашей вине. Другое дело это усвоить в своей голове и грамотно общаться с ОД ГСТО. Но практически подавляющее большинство не хочет этим заниматься и просто платит сервису надеясь и уповая на него словно на что-то идеальное. Ох, далеко они там от этих "идеалов".
G-Energy Far East 5W-20
По ходу новый хит намечается (с пао даже, молибден и бор и остальное не подкачало)...Осталось его найти повсеместно и ценник определить.
vim,
Даже больше - можете самостоятельно делать ТО в соответствии с регламентом и никто не в праве лишить вас гарантийных обязательств данных производителем если наступил именно гарантийный случай не по вашей вине. Другое дело просто платит сервису надеясь и уповая на него словно на что-то идеальное.
Всё в принципе верно и владелец авто в праве при отказе ОД в гарантийном ремонте, в письменном виде обратиться к тому же ОД о проведении (независимой) экспертизы за счёт ОД или производителя и там уже по итогам экспертизы можно говорить об гарантийности, но только практически все ОД при появлении претензии начинают ремонтировать по гарантии т.к. это экономически выгодно нежели тягаться в судах.
Да и экспертиза масла не дешёвое удовольствие, надо постоянно долбить ОД и вести с ним диалог корректно и жёстко.
Я тоже за гарантию, но благо теперь в мануалах есть Ильсак GF-5, что развязало нам руки. Главно на подделку не нарваться.
antey124
16.09.2015, 17:11
Вот еще что есть http://www.totachi.ru/catalog/lubricants/greases1/synthetic/ultima_ecodrive_f_5w30/ http://www.totachi.ru/catalog/lubricants/greases1/synthetic/ultima_ecodrive_l_5w30/ http://www.totachi.ru/catalog/lubricants/greases1/synthetic/ultra_fuel_economy_5w20/
Тотачи дорого и не факт что хорошо. Лично у меня в городе есть оф пред Петроканада------5-30 0-30 можно где то за около 2т за 5л . 20ки подороже - и те и те ильсак 5 сберегающие. 40(с 229.51)ки подешевле. Все с молибденчиком-----да простят мод не реклама----подсказка на норм масло.
antey124,
Это масло не нужно. Поверьте.
Да чуть не забыл---это суприм синтетик. Есть просто суприм минералка дешевле--кстати тоже неплохое.
antey124,
Это масло не нужно. Поверьте.
А это масло как? Mobil 1 0W/40.
avgust,
Зачем ? Прочтите последних пять страниц и вы найдете больше чем нужно масел.
Ну а мобил, масло как масло.
Потому как мобил могу достать по очень вкусной цене, потому и спрашиваю совет.
совет.
:smoky: только рекомендации и не более того. Из мобила можно, если очень хороший ценник.
1. Mobil 1™ ESP Formula 5W-30
2. Mobil1 New Life 5W-30 (по новому х1)
3. Mobil 1 5W-20
Novichok_1
16.09.2015, 19:55
А что это за масло Shell Helix Ultra ECT C3 5W-30?
Novichok_1
16.09.2015, 20:13
Да характеристики я тоже нашел, но мне они ничего не говорят. Есть отзывы?
Ждем вердикт от glot,он спец (поправил,все страницу впихнул)
antey124
16.09.2015, 20:40
antey124,
Это масло не нужно. Поверьте.
Я купил сегодня другое Идемитсу Зепро Тюринг 5w30 SN. ILSAC GF-5
antey124, Все по "феншую". Для 30-ок хороший выбор и всяко лучше чем то что ты хотел. Только 5 л и ездить не более 7 т.км.
vim,
Ну если Вам нужно масло подходящее для трактористов, то оно ваше. В бензинку к чему оно?
А почему-бы и не в бензинку?
ishak
пАтАмуштА! Особливо в наши двс. Хочется больше узнать-понять ?! Начни с изучения что есть дексос1 и дексос2.
glot, а потом обижаешься что тебе ссылку не дают на твой вопрос....:p:p:p
Регион 11
16.09.2015, 22:34
glot, да хорош тебе уже... Народ то разный, ну написано в книжке 229.51 и усё тут ... Не уйдуть они от ентой цифры !
Зачем уходить? И производитель авто рекомендует, и производитель масла пишет универсальное-для бензинок и дизелей.
antey124
17.09.2015, 04:23
antey124,
Это масло не нужно. Поверьте.
[QUOTE=glot;504669]antey124, Все по "феншую". Для 30-ок хороший выбор и всяко лучше чем то что ты хотел. Только 5 л и ездить не более 7 т.км.
Купил сколько нужно 4+1л.. на год хватит... за 2 года наездил 20000км.
Регион 11
Эх, точно. Есть категория что верит надписям на заборах. Так уже даже последнее оф им предоставили, скрин сделали и все равно не так.
glot, а потом обижаешься что тебе ссылку не дают на твой вопрос....:p:p:p
1. С какого это перепугу я "обижаюсь" ? - не выдавайте свое за меня.
2. Пока по тому вопросу было одно лишь путевое сообщение и то после того как мной поднялась тема.
3. К сожалению Вы и эту тему пытаетесь превратить в переливание из пустого в порожнее.
4. Ликбез начинаем с простого - вот поэтому что бы понять почему так , а не эдак тебе конкретно указали на дексос. Надеюсь поисковыми системами умеете пользоваться.
5. Лень, не хочется, нет желания - тупо принимай на веру без всяких если.
ishak,
Это даже не смешно - просто грустно. Тут разговор не про то , что нельзя. (когда уже дойдет) Про то - ЧТО ЛУЧШЕ, более подходящее.
И уж тем более не понятно в рекомендациях противоположные по сути надписи в этих рекомендациях.
Кто сказал,что оно более подходящее-ТЫ???У тебя есть стендовые испытания по 100т.км. НАшего двигателя на разных маслах???Что у тебя вообще есть,кроме ссылок на ойлклуб???
Бред это все и реклама!
Лить можно что угодно,но есть допуски производителя,а все остальное от лукавого.
Вон pwg 5-20 льет,цепь к 20т.км. убита в хлам!!!Может от масла ,а может и нет..Так что не надо так категорично и надменно тут втирать "простые" истины.Проедь 50-100т.км. делись опытом,может кто и поведется.
Влад-Саратов.
17.09.2015, 11:26
Каждый день читаю разные сайты,форумы и т.д. Однозначного ответа-что лучше, НЕТ! Лично для себя я особых плюсов в низковязкостных маслах не вижу, кроме энергосберег. А масла с НТНS в районе 2.6 вообще находятся на границе начала износа. Чуть нагрузку или высокие обороты-можно задиры схватить. Плюс ко всему ильсаки в основном все малозольные и очень чувствительны к нашему плохому топливу. Поэтому плюсов тут(щелочной показатель) относительно того же дексоса2 или 229.51- нет. Уж лучше полнозольный А5 или А3. Короче каждый пусть сам выбирает,, но согласен с Андреем, настаивать что ильсак 4/5 будет для нашего мотора-то что доктор прописал, я бы не стал.
Кто сказал,что оно более подходящее-ТЫ???
И я тоже!
У тебя есть стендовые испытания по 100т.км. НАшего двигателя на разных маслах???
Для такого есть производитель. Но вот огорчу тебя. Не то что наш, а и повсеместно никто сим не будет заниматься при конструировании. Да какое там конструирование...слепили из того что было. Можно подумать прям "велосипед" выдуманный наш двс. Оглянись и расширь свои "горизонты".
Что у тебя вообще есть,кроме ссылок на ойлклуб???
У тебя и этого нет. И не ойлом единым. Хотя сколько они там "перелопачивают" и делают не то что достойно уважения, а просто используется в данный момент многими производителями масла. Но вам оно не нужно. У вас есть страничка в книженции - остальное Вы отвергаете. Так никто же не лезет к вам и не говорит - не делайте это,это бред,докажите и т.п. нападки! Чего же в каждую "щель затычкой" раз за разом начинаете холиварить?!
Бред это все и реклама!
В каком месте и про какой бренд-производитель рекламации тут идут (ну вот лично ко мне - что я "рекламирую"?)
Лить можно что угодно,но есть допуски производителя,а все остальное от лукавого.
Вот лично я и лью по допуску. А ваш "лукавый" пусть правильный и полный перевод делает во время печатывания инструкций, а не идет на поводу своих меркантильных интересов.
Вон pwg 5-20 льет,цепь к 20т.км. убита в хлам!!!
Все равно , что сказать про вареную колбасу или к примеру минеральную воду. (по другому до упертых не доходит)
Может от масла ,а может и нет..
На може нет надежи! Тому масса причин будет. Тут вон до сих пор по книжке льют 4,5 л и не жжужат. Я вообще первый раз встречаю книгу в которой указан литраж вливаемого масла до непонятных уровней. Вот что бред так бред. Мне интересно узнать - кто же дал такие исходники?
Так что не надо так категорично и надменно тут втирать "простые" истины.
Так если ты лентяй и нехочун во всем и везде, привык жить с ложкой во рту - принимай как говорят. Не хочешь или вдруг появилось желание узнать большее - всегда подскажу и направлю. Но разжевывать и питать тем самым современных автолюбителей в их лености - нет , увольте, это не ко мне.
Проедь 50-100т.км. делись опытом,может кто и поведется.
??? :335: Эй , там . Кто тебе сказал , что этого не делалось ? Или ещё можно так - не обязательно самому наступать на ******, что бы знать как оно потом воняет.
Или ты думаешь , что этот ДВС уникален ? Ну да, :D уникален по перескокам цепным у некоторых пользователей :icon16: и то даже в этом есть куда более худшие примеры других автопроизводителей.
Sagivarius
17.09.2015, 12:04
Пофиг, купил себе лукойла 5-30 зима и 5-40 лето. с допуском 229,5
Менять буду каждые 5-7 тысяч и даже смотреть не буду на всякие чудо масла :)
Влад-Саратов.
17.09.2015, 12:31
Ну и правильно.
Sagivarius,
Хозяин -барин! Правда всегда когда "пофиг" больно бывает...:) Хотелось бы узнать - где можно посмотреть на "чудо масла"? Укажите хотя бы что "рыть" дабы их узреть. :)
Менять буду каждые 5-7 тысяч
Правильное решение!Я на НА 70т.км. на разных маслах отъездил.Особой разницы не почуствовал(и судя по чистому двс под кл. крышкой-не увидел),единственно ZIC 5-40 субъективно не понравился.
Неделю назад вообще Kixx G1 5W-30 SN/GF-5 залил.:icon16:Как не странно пока радует,бряка еще не слышал,двс работает мягче,моментальный расход на хх по ELM на несколько гр/мин. снизился.
Меняю через 7-8т.км.,лью 5л. не глядя на щуп.:D
Глот за инфу всегда спасибо!,но напор при ее подаче пугает..:335:
Andr72,
Масло хорошее. Всяко лучше 229.51...:) Больше только ворчишь. :)
Здравствуйте участники форума!
Что хочу сказать по этому поводу, тоже столкнулся с бряконьем цепи, даже "рычанием" (если так это можно сравнить), при пуске двигателя (на холодную).
В общем, с завода было залито оригинальное масло Ссанг-Ёнг, он же лукойл в серой точно такой же канистре...отстой страшный, гидрики молотили, как на дизеле.
Залил масло Статойл 5w30 полёт нормальный, но не радужный...опять зимой заколбасило по утрам цепь или когда машина остынет.
Поменял на старый добрый Шелл хеликс hx8 5w30, уже лучше, но тут вопрос, что этот шелл раньше в европе делали, теперь у нас на заводах разливают, как то не захотелось мне теперь покупать его( спорить тут, хорошо,это или плохо не буду).
Решил перейти всё таки на другое масло, какое купить сломал всю себе голову, Мотюль, (Кастрол-сразу нет.), Мобил, Зик......купил Ликви Моли Топ Тек 4200, тем более наш допуск MB-шный.
Купил первый раз в жизни промывку..ZIC FLUSH, 2 ориженл масленных фильтра, слил масло, поставил новый фильтр, залил промывку, через 15 мин. слил, поставил опять новый фильтр и залил Ликви.
Гидрики молчат, цепь не слышно, мягкая работа. Помогло на 80 процентов. Намного намного реже эта тема стала появляться, если только -25 завалит и то! если машину заглушить и не ставить сначала на передачу (не создавать усилие на цепь), а а сначала на ручник, потом для подстраховки на передачу, то цепи не услышите! проверено 20-30 раз и каждое утро...
Вывод, текучесть масел при минусовых температурах естественно разная, второе, всё-таки подозреваю, что не успевает наш гидронатяжитель натянуть цепь вовремя, вот и всё. Пробег на данный момент 75000 км, лью Ликви Моли Топ Тек 4200
Насчет МКПП лью Маннол 75W85 очень плавно переключаются передачи, с Зиком не сравнить.
И еще полезная информация! В городе у нас много Актиош катается, у всех шумят ролики приводного ремня, тоже столкнулся с тем же.
Снял его, там черная защитная крышечка на нем ( двигатель пришлось опускать с одной стороны и то не особо помогло, не удобно), но открутил этот ролик, снял с подшипника аккуратно боковины (забыл, как правильно называются), вымыл керосином, продул. смазал смазкой костроловской зеленой,высокотемпературной и поставил всё на место, тишина!!!
Предлагают 5л. MOTUL 8100 ECO-LITE 0W-20. Подойдет к нашему двигателю?
avgust,
Ну если ценник вас не волнует - можете смело лить в зимний период. Хотя -44 для нулевки как бы маловато. Интервал теж 200-300 мт/ч как и на др. в два раза дешевых масел.
Правда в этой ценовой категории (более 4 т.р.) есть куда более лучшее масло. А это за 5 килоруб пусть отдыхает. :)
------------
Хотя смотрю ценник есть и др. с др. артикулом. Ну значится и tds другой. Без ПАО и Эстеров уже :)
Есть SM (это первый вариант) и API SN (второй, с др. ценником) и у второго уже -39 т.застывания :) Вот вам и "юрьев день"!
Что творится,что творится...
На сайте Motul есть только одно масло 8100 Eco-lite 0W20, больше не нашел. https://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/8100-eco-lite-0w20-dce99b34-b6d4-4f4c-934a-2c44b90dabd2?f[range]=25&f[viscosity]=36. Блин от прочитанного в голове уже каша. Почему это масло только на зиму, почему нельзя на лето? На какие показатели смотреть?
avgust,
А какое там ещё будет ? Все, по старой рецептуре только в остатках магазинных найдете.
А новое пусть себе отдыхает с такой ценой больше 3 килоруб. Я же вам привел один из заявленных параметров -39. Реально будет скорей всего меньше градусов на 5 (-33-34) как и с предыдущим было (заявл.-50, реально -44).
Затарился на весну. Цены ведь растут. Не реклама прошу не убирать.Просто хочется помочь всем кто не доволен работой движка , коробки , и Т.Д. Просто попробуйте! И если кто то скажет что не почувствовал как намного лучше себя стала вести машина, как говорится пусть кинет в меня камень. С гелями , добавленными ПО кругу, от бензина до масла , машину просто не узнать, все равно , что прошла обкатку.И чем больше пробег , тем ей легче. Пробуйте 8мл ничего вам не испортит, а вот улучшение в работе, ПОЧУВСТВУЕТЕ.http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=48201&stc=1&d=1442569757
Гидрики молчат, цепь не слышно, мягкая работа. Помогло на 80
Когда машина при запуске не рычит,это не "нормально". :D:D
Такие не "обычные"факты надо доказывать видео съемкой запуска.
С утречка,после ночной стоянки: 1-открываем капот 2-опускаем водительское стекло 3-включаем запись(телефон,фотик) 4- руку с ними в окно поближе к капоту 5-запуск двигателя -5сек стоп кадр. Все это на форум(все делаем по честняку) ,а просто рассказы-от лукавого
Не обязательно менять масло которое залил ОД. Достаточно просто в него добавить.Если конечно не большой уже пробег на нем. Т.Е хоть половина срока прошло.
Sasha49
Добавить что?!Супротек,хадо,липких или ещё какой хрени?!
Сан Саныч, как часто меняешь эту полусинтетику?
Блин от прочитанного в голове уже каша. Почему это масло только на зиму, почему нельзя на лето? На какие показатели смотреть?
Ну почему же только на зиму...Просто на лето обычно нулевки не употребляют в виду низкого HTHS , да и повышение температуры в тырканьях по пробкам не айс.
Есть конечно же кто их использует круглогодично. Но то надо более пристально смотреть на масло, что там да как.
Если вы будете пользовать именно с этим маслом по старой рецептуре, то в принципе ничего за 5 т.км. не произойдет критичного. Большие пробеги и мт/ч - нужны хотя бы анализы, пара-тройка. С новой рецептурой...ну его на...
А если принять во внимание ценник схожий с идемитсу зепро эко медалист, то лучше его лить чем мотуль. В общем решать Вам и только Вам.
Влад-Саратов.
18.09.2015, 15:17
По поводу разных цен на Мотюль Эко-лайт 0/20. До весны этого года продукт был эстеровый и поэтому ценник был выше. С весны по просьбе трудящихся изменили рецептуру и теперь просто ПАО. Соответственно и ценник изменился в меньшую сторону. Что касается температурных показателей, то знающие люди должны знать, что температура замерзания или прокачивания зависит даже не столько от базы, сколько от количества добавленных туда присадок. (депрессаторов). Такие присадки, в отличие от моющих, антифрикционных и т.д полезных действий на ДВС не оказывают.
3. ПРИСАДКИ, ПОНИЖАЮЩИЕ ТЕМПЕРАТУРУ ЗАСТЫВАНИЯ МАСЕЛ (ДЕПРЕССАТОРЫ)
Парафиновые углеводороды, содержащиеся в маслах, при низ¬ких температурах выделяются из них в виде мелких кристаллов, отчего масло вначале мутнеет, затем подвижность его постепенно уменьшается, и при дальнейшем понижении температуры оно застывает.
Температура и скорость потери подвижности смазочных масел зависят от характера и степени кристаллизации парафинов и церезинов, имеющихся в масле, и от вязкости жидкой подвижной части масла.
Обычно для получения жидкотекучих, низкотемпературных масел их подвергают депарафинизации, которая является сложным и дорогостоящим технологическим процессом. Поэтому для снижения температуры застывания дистиллятных масел, содержащих небольшое количество парафинов и церезинов, идут по другому, более экономичному пути: к этим маслам добавляют специальные присадки — депрессаторы.
Депрессаторы, введенные в масло, препятствуют кристаллизации парафина, росту его кристаллов и образованию в масле кристаллической решетки из застывающих парафинов и церезинов. Этим и достигается сохранение подвижности масла.
В качестве депрессорных присадок применяются депрессатор АзНИИ, парафлоу, сантопур, окисленный петролатум, вольтол и другие.
Недостатком депрессаторов является то, что они, снижая температуру застывания, почти не снижают температуру помутнения масла. Кристаллизующиеся парафины под влиянием присадки быстро оседают на дно и могут забивать трубопроводы. При длительном хранении и многократных подогревах масла с депрессаторами могут повышать температуру застывания на 10—15°.
Поэтому парафинистые масла с депрессаторами рекомендуется готовить только для текущего расхода, а не для закладки на длительное хранение. Емкости для таких масел должны иметь подогрев и приспособления для перемешивания.
По стандартам масла имеют температуру застывания при отриц.температуре равную цифре, полученную путем вычитания от первой цифры зимнего показателя -например 5W коэффиц. 40 и пулучаем -35*. Если масло нулевка (0W-), то получаем температуру застывания -40*. Все что вылазит за пределы от лукавого. Если у масла 5W30 показатель застывания прописан -44* , то думайте сами(с чего бы это).
А товарищу avgust лить в наш мотор Мотюль 0W20 я бы не советовал. Этот продукт расчитан на технологичные и оборотистые моторы Хонда,Субару. У них маленькие моторы с мелкими допусками и узкими каналами+ приизводительность масло насосов расчитана на вязкость 0/20- 0/30-5/30(при условии НТHS ниже 3,5). НАш мотор поверьте другого конструктива. Хочется чуть пожиже прописанного масла в книжке -залей или X-clean FE 5/30 https://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/79833/original/8100_X-clean_FE_5W-30_%28RU%29.pdf?1404716127
или ECO-NERGY 5/30 https://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2400/original/8100_Eco-nergy_5W-30_%28RU%2923.03.15.pdf?1430377475
Это не реклама.
Масло надо пробывать самому, а сухие данные из описания опыта не добавляют. сплошная теория.
НАш мотор поверьте другого конструктива. ---------
Масло надо пробывать самому, а сухие данные из описания опыта не добавляют. сплошная теория.
Интересно - в чем это наш двс отличается "другим конструктивом" ?!:335:
Рассекретите как нужно пробовать - на язык,на небо, в нос, в глаза, в уХи или ещё каким способом дабы набраться опыта !
:smoky:
[QUOTE=Влад-Саратов.;505331]
А товарищу avgust лить в наш мотор Мотюль 0W20 я бы не советовал. Этот продукт расчитан на технологичные и оборотистые моторы Хонда,Субару. /QUOTE]
Влад-это бесполезно!Это "жертвы" наших "спецов" в области масел,подклинивающих клапанов,выкручиваний натяжей при ВМТ и т.д.
Я даже рад-пусть народ обожгется..жаль,что проблемы не сразу вылезут.
По стандартам масла имеют температуру застывания при отриц.температуре равную цифре, полученную путем вычитания от первой цифры зимнего показателя -например 5W коэффиц. 40 и пулучаем -35*. Если масло нулевка (0W-), то получаем температуру застывания -40*. Все что вылазит за пределы от лукавого. Если у масла 5W30 показатель застывания прописан -44* , то думайте сами(с чего бы это).
А товарищу .....
Это не реклама.
По стандартам чьим?!:D А если у 5w30 заявлено -50-60 и лабораторными анализами подтверждается -46-50. то куды тады бечЬ ?!:smoky:
Andr72, Вылей сейчас же из своего двс масло Kixx G1 5W-30 SN/GF-5! :)
Влад-Саратов.
18.09.2015, 15:31
Самому- в смысле ездить на нем, а не говорить людям что хорошо и что плохо, не имея опыта личного использования того или иного масла. Ведь твои рекомендации выглядят так: заглянул в тех.характер. масла и сделал вывод- это гамно!!! Температура застывания не -50*. Накуя человеку в Москве такой показатель? Ему нужны -плавность хода,тихая работа, экономия топлива и чистый двс, а не запас по температуре лишних 10*, полученный добавлением лишний химии в масло.
Влад-Саратов.
18.09.2015, 15:34
Не хотел вмешиваться, я уже стараюсь не лезть в эту тему, дабы не нарушать самозначимость и авторитет Глот, но некоторые вещи выбешивают. У меня в сервисе от 10 до 40 замен в день и видим/слышим моторы разных марок и пробегов на разных маслах.
С чего решили что я буду заливать 0W20, я только спросил мнение про это масло. Тема на 200 страниц, а споров вокруг масел полно, вот и хочется подобрать нормальное масло. У меня сейчас например машина в сервисе со снятой головой. На стержнях клапанов лаковые отложения, было троение и чек загорался постоянно и длилось это с марта месяца, еле доказал что проблема в клапанах. Дилер сейчас чистит и по новой притирает клапана. Скорее всего произошло это от дилерского масла SY лукоил. Вот и хочу подобрать масло, что бы больше такого не случилось.
Скорее всего произошло это от дилерского масла SY лукоил. Вот и хочу подобрать масло, что бы больше такого не случилось.
Это произошло именно из-за принципа подхода как у Влада. Скорей всего ты просто перекатывал возможности этого масла по своей эксплуатации. Т.е. пробег меж интервальный был больше 7 т.км. или более 250 мт/ч.
Значится прежде всего измени сам интервал и конечно же масло применяемое. А по маслу конкретно хотя бы примерный коридор указывай в цене - просто легче тады. :smoky:
Споры в основном по маслу из-за книженции в которой жадные марХетологи уравняли бензинку с дизелем и поставили один допуск. Но в свете последних данных желающие видеть могут лицезреть , что это уже не так.
Это произошло именно из-за принципа подхода как у Влада. Скорей всего ты просто перекатывал возможности этого масла по своей эксплуатации. Т.е. пробег меж интервальный был больше 7 т.км. или более 250 мт/ч.
Значится прежде всего измени сам интервал и конечно же масло применяемое. А по маслу конкретно хотя бы примерный коридор указывай в цене - просто легче тады. :smoky:
Нет не перекатывал. Заводское масло сменили по моей просьбе на 7000 км. и следующая замена на первом ТО на 15000 км. Цена меня не волнует, главное что бы масло было хорошее.
Влад-Саратов.
18.09.2015, 16:03
Лак от масла, а не от перепробега. При перепробеге -грязный мотор, сажа. Лак желтый налет. Обычно после кастрола такое.
Лак желтый налет. Обычно после кастрола такое.
Но ведь дилер льет лукоил. Значит очень голимое масло.
Sasha49
Добавить что?!Супротек,хадо,липких или ещё какой хрени?!
Добавить вот это . Уже описывал. Если в бензин то разбавлял в бутылочке и потом заливал. В масло точно также. Масло меняю через 15 тыс. А гель через 3-4года.
Не реклама , только то что у себя много лет опробовал.
http://xado.ru/revitalizanty/klassich-revitalizanty/gel-revital-dlya-benzin-dvigatelya
http://xado.ru/revitalizanty/klassich-revitalizanty/aerozol-revital-dlya-ta-benzin-dvigateley
http://xado.ru/revitalizanty/klassich-revitalizanty/dla-kpp-i-reduktorov
Лак от масла
Вот и я дилеру говорю что от масла, а он мне говорит что я бензин плохой заливал.
Нет не перекатывал. Заводское масло сменили по моей просьбе на 7000 км. и следующая замена на первом ТО на 15000 км. Цена меня не волнует, главное что бы масло было хорошее.
Так в том и дело , что московские 7 т.км. - это не менее 300 и даже более мт/ч. Второе - ты был в зоне ремонта когда меняли масло ?
Лак не только от масла, ну его прям таки негожести...И если бы было из-за масла лаковые отложения Лексей 13й и другие уже давно бы сие озвучили, так как ну очень много кто катает дилерское.
Если будешь менять не позже 7-9 т.км.(200-300мт/ч) и хочется маловязкое масло то PennzoilUltra Platinum Full Synthetic Motor Oil (Pure Plus Technology) 5W-20 будет наиболее лучшим , но и ценник выйдет не меньше 6000 р за 5 л.
Влад-Саратов.
18.09.2015, 16:11
Где именно лак? Если открыв клапанную крышку и все полости желтые, то это от масла.
Andr72, Вылей сейчас же из своего двс масло Kixx G1 5W-30 SN/GF-5! :)
Мне можно.:DУ меня пробег 70т.км,я не на гарантии ну и жажда эксперемента.Тем более никому не советую,на себе проверяю.
А 0-20 это как у наркоманов-живи быстро,умри молодым!
Август,если деньги не главное любое хорошее масло(не шелл или кастрол) 5w-30 MB 229.51, можно,только ОД не говори 229.5(даже полезней).И не надо эксперементов на твоем пробеге
Дилер сказал лак на стержнях клапанов.
А двигатель чистый??Развод это и поклеп на Луку,я бы на их месте на SY в суд подал,пусть докажут,что от масла. Просто ГБЦ по гарантии менять не хотят,вот и все пироги..
И маслом это уже не исправишь.Пусть ОД решает проблему.
Для меня из легко доступных по очень хорошей цене могут достать: Mobil, ZIC, Motul, LIQUI MOLY. Вот из этого списка производителей что лучше.
а если лить на ТО, например 229.51, чтобы дилер ну мучился, между ТО лить 229.5, все 5w30, сильно плохо или ничего страшного? На зиму есть смысл 0w40 лить? На старой машине лил 0w-40 до 100к пробега каждые 7,5-8к, потом перешел на 5w30, лил Мобил 1 всегда, 120к двиг работал как новый, так и продал, ни жора, ни дыма, ни лака, рокот был как в момент покупки. Масло всегда брал в МЕТРО и Экзисте.
avgust,
Ты же не говоришь свои пробеги (т.е. в % соотношении город/трасса). По тому скупому "Дилер сказал лак на стержнях клапанов." выходит , что на масле просто получился перепробег. Ибо будь оно настолько лакообразующее то ты сам бы это смог лицезреть.
А так вышло как есть.
А двигатель чистый??Развод это и поклеп на Луку,я бы на их месте на SY в суд подал,пусть докажут,что от масла. Просто ГБЦ по гарантии менять не хотят,вот и все пироги..
Да голову по гарантии менять не хотят, только ремонт.
Август,из твоего списка LM или мотюль.Но вначале надо голову востановить.
avgust,
Теперь только бы ещё предпочтения узнать - 20-ки или 30-ки :)
Что касается твоих предпочтений то огорчу - и липкие и мобилы, и мотули меняют рецептуру в новых выпусках и только поиск остатков даст вам именно то что ну очень хорошее из маловязких нулевок или 5w20.Зик пропустим...
Если не жалко средств пользуй выше мной написанный пензойл. Найти его не трудно в московии. Экзисты,емексы,ойлы да и вообще оф. дилеры масла тебе помогут в приобретении :)
дядя Вова
18.09.2015, 16:47
Не хотел вмешиваться, я уже стараюсь не лезть в эту тему, дабы не нарушать самозначимость и авторитет Глот, но некоторые вещи выбешивают...
Влад, не нервничай;), как Глот появился, так и стало ясно, какой он балабольный специалист. У каждого деятеля есть своя аудитория и он здесь не исключение., там почитал, сюда написал, добавил пару выпендрежных фраз - вот и все. Таких тут (на форуме) не он один, забей...:335:
avgust,
Теперь только бы ещё предпочтения узнать - 20-ки или 30-ки :)
Да все равно.
а если лить на ТО, например 229.51, чтобы дилер ну мучился, между ТО лить 229.5, все 5w30, сильно плохо или ничего страшного? На зиму есть смысл 0w40 лить? На старой машине лил 0w-40 до 100к пробега каждые 7,5-8к, потом перешел на 5w30, лил Мобил 1 всегда, 120к двиг работал как новый, так и продал, ни жора, ни дыма, ни лака, рокот был как в момент покупки. Масло всегда брал в МЕТРО и Экзисте.
1.ничего страшного
2.нет.тем более в Москве
И на этой лей 5-30 мобил зимой и летом,ты его проверил,тебе он понравился.От добра добра не ищут:335:
1.ничего страшного
2.нет.тем более в Москве
И на этой лей 5-30 мобил зимой и летом,ты его проверил,тебе он понравился.От добра добра не ищут:335:
Спасибо! Пожалуй так и буду делать, пробег сейчас почти 2к, думаю дотягивать до 7,5 или слить заводскую жижу...
Я рекомендую заводскую слить сейчас,на 7,5 опять,а потом через 7,5. Но это при большой любви к авто и наличии средств.Уверен,авто ответит взаимностью.:D:335:
дядя Вова,
:) угу, вот только куда уж мне до арифметологов вроде вас с саратовским , высчитывающих отрицательную температуру эксплуатации и ездящих на "особенном" двс NA. :)
avgust,
Тогда хорошее (ранее выносил списком) Mobil1 New Life 5W-30 , Mobil1 ESP Formula 5W-30, LIQUI MOLY MOLYGEN NEW GENERATION 5W-30, Zic XQ FE 5W30, лучше из зик п/с 0w30 очень хорошее не ошибешься. Мотуль не рекомендуется - пока не появятся анализы с новых партий рано говорить о нем.
А по хорошему все таки на сегодня ничего не видно более подходящего чем Равенол 5w20 после декабрьского 14-го года выпуска, идемитсу зепро эко медалист 0w20, новый хит G-Energy Far East 5W-20(30), Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA/US.
Верхний список просто отличный!Полностью согласен.
Добавлю-для всей нашей необъятной Родины.
Ну может кроме районов крайнего крайнего Севера и то зимой.
Я думаю, что лучше принять превентивные меры, поэтому тоже склонялся к мысли, что лучше до 1 ТО раза 2 поменять масло, пробки надо учитывать и на дальняк уже разок гонял, 500км за день. Подскажите какое из этих масел предпочтительнее, быстро могу достать только их: ЕСП Формула, ЛМ Лонгтайм Хай Тек, Шелл Хеликс Ультра ECT?
Я за ЛМ! А вообще где продавщица красивей.:) Мужики,поимите-не почуствуете вы и ваш авто разницы между предложеными маслами!Шелл только не воспринимаю. Все они добротные,хорошие масла!главное на откровенное палево не попасть,а потом на паленый бензин.
Свои 7-8т.км. они все отработают.
Спасибо! План заливки до 15к понятен, на 2к ЛМ, на 7,5 ЛМ, на ТО1 ЕСП Формулу
erwin,
А почему сразу не формулу мобиловскую ?!
Andr72,
Вот , баламут, :) Сам себе так другое влил :)
Оно дорогое, там где я беру на 1к почти дороже ЛМ, для обкатки ЛМ залью, потом буду ЕСП заливать в привычном режиме, на ТО и между ними
Да какое другое?5-30,только допуска MB нет..Просто дешево и сердито.Мне денег жалко:D,а так взял бы мотюль или ЛМ.Тем более у мужиков абсолютно новые машины.Зачем эксперементы?
erwin
Ну не знаю...если сейчас дорого , то ты думаешь потом будет дешевле или хочешь таким образом увеличить межитервальную смену? Не получится.
Лей ЛМ молиген 5W30 и меняй между 7-8 т.км. Не забивай мобилом голову. По мне так лучше вульф или наш энержи с пао вливать чем липких - они дорогие стали.
Andr72,
И тем не менее пока субъективно нравится ведь! Не криви, нормальное масло ты влил, даже хорошее.
Эти три масла схожи между собой - вульф азия,идемитсу зепро, петра суприм синтетик и к ним можно отнести жи энерджи с пао,и лукойл генезис Glidetech. Все более чем достойные.
Субъективно нравится! Но низкая цена пугает.И отзывы не очень.Жду постоянно подвоха.:D Отъезжу 8т.км. в гуталин не превратится-вот тогда буду советовать.А пока провереные,хорошие масла! По нашему допуску!
Andr72,
Не бери дурного в голову. На днях разродятся анализами по поводу повышенного алюминия с маслом где много молибдена, и тады посмотрим. Хотя то что ты влил ничем себя пока не запятнало.
erwin
Ну не знаю...если сейчас дорого , то ты думаешь потом будет дешевле или хочешь таким образом увеличить межитервальную смену? Не получится.
Лей ЛМ молиген 5W30 и меняй между 7-8 т.км. Не забивай мобилом голову. По мне так лучше вульф или наш энержи с пао вливать чем липких - они дорогие стали.
Да не, для меня 7,5-8к нормальный интервал замены масла, всегда так менял, просто сейчас надо слить заводское неизвестно что (тем более машина 14 года куплена в августе 15, хрен пойми сколько там это масло уже провело, возможно год), потом на 7,5 окончательно солью вместе с ЛМ неслившийся остаток заводского, а потом можно на Мобил перейти, нравится он мне просто, по старой машине сужу, все-таки 120к без каких-либо проблем. Да и пока гарантия все-таки хочу остаться в допуске, после гарантии уже можно будет экспериментировать.
Да голову по гарантии менять не хотят, только ремонт.
Всё просто-отсуствие вины производителя в наличии лака. С завода ведь его не было. А вот дилеры чуют за собой грешки в выборе материалов для ТО. Поэтому и ремонт по гарантии.
серега моторист
19.09.2015, 00:48
Да кстати поскольку с лукой я работаю давно последнее три года -это масло стало от лукавого!!!уж очень много грязи в нем!Осветленая нефть(если работать на нем советую не более5-6ти тыс) одним словом ,тнк честнее будет.
А как же всякие GENESIS ??..тоже не очень:confused::confused:
vim,
Ну гейропейцы пользуют. Их не в Перми,не в Волгограде делают. Отличное масло по заявленным tds, ждем анализов свежих и потом отработку.
Но мне больше нравится G энержи - всяко лучше выходит, тем более больше имеет право называться синтетическим. Жду когда 20ка появится у нас в продаже. Близко она подходит к равеноловской,хоть и не дотягивает.
Вообще сейчас наметилась тенденция замены на рынке масельном неповоротливых старичков типа тоталь,шел,мобил,мотюль и т.п. на более молодых и перспективных и как оказывается умеющих делать неплохой продукт.
Порадую оптимистов и огорчу скептиков.
Большое кол-во молибдена и в отработке присутствие повышенного кол-ва алюминия - всего лишь разное по составу от производителя масло изначально которое немного корректирует сам производитель. Т.е. никак он там не повышается! (по последним анализам свежего и отработки) А его кл-во просто производитель добавил больше в состав. Почему и зачем он это сделал - читаем,ищем исследования и разработки в низковязких маслах современных (просто он там нужен,алюминий).
Значится идемитсу зепро эко медалист 0w20 - ВИВАТ! Но ездим так же как и с другими "крепкими" маслами 250-300мт/ч.
мёртвая тема
Это не тема мертвая, а вещество отмирает под черепной коробкой :335: Тем более сам-то залил и не жжужит...:smoky:
Есть обычное , простое предположение: если цепь крепкая (по крайней мере не хуже остальных) , но тем не менее она "тянется", появляется выработка,то одной из причин может быть недомаз трущихся поверхностей (не я предположил) и вполне возможно не в последнюю очередь играет какой этот недомаз(масло) по составу может быть и не в нем ли "собака порылась". Как сл. логический шаг придем к настойчивой "рекомендации" 229.51 :smoky:
SYOrenburg
23.09.2015, 17:15
glot что-либо доказывать это себе нервы делать, состав масла играет не последнюю роль (вон Сан Саныч с Хадо ездит и не бздит), присадки в маслах разные (сам писал), надо бы понять какой характеристик в маселке отвечает за понижающее трение и более устойчивую масляную пленку, а там тогда можно и под 5в30 и под 229,51 подогнать. Можешь такое узнать???
SYOrenburg,
:) Так и не так по отношению к примеру 229.51. Поясняю - самые наверно сейчас распространенные модификаторы трения основаны на вкл. в свой состав молибден. А вот как раз практически во всех маслах с таким допуском из книженции оно там отсутствует.(можно посмотреть анализы :))
Модификаторы трения, или антифрикционные присадки, вводят в состав энергосберегающих моторных масел, обеспечивающих экономию топлива путем снижения трения и повышения КПД двигателей. Обычно используют твердые тонко диспергированные дисульфид молибдена, коллоидальный графит, политетрафторэтилен, ацетаты и бораты металлов, а также маслорастворимые эфиры жирных кислот и органические соединения молибдена. Механизм действия основан на адгезии твердых частиц на смазываемых поверхностях и образовании сплошного слоя с низким коэффициентом трения.
Модификаторы трения изменяют фрикционные свойства масла между двумя трущимися поверхностями. Эти присадки предотвращают образование задиров, сокращают износ и шум, а также помогают предотвратить точечное выкрашивание в случае использования в маслах для промышленных трансмиссий.
Модификаторы трения обычно применяются в моторных маслах для бензиновых двигателей, жидкостях для автоматических и механических трансмиссий, в рабочих жидкостях тракторных гидравлических систем, гидроусилителях рулевого управления, в жидкостях для амортизаторов, а также в жидкостях для металлообработки. При использовании в жидкостях для автоматических трансмиссий и смазках для мостов с самоблокирующимся дифференциалом модификаторы трения управляют величиной крутящего момента, передаваемого через зацепления муфты и ремня.
С химической точки зрения, модификаторы трения представляют собой органические или неорганические соединения, которые высаживаются из масла или топлива на поверхности трущихся деталей и образуют на них пленку с очень низким коэффициентом трения, устойчивую к действию высоких температур, нагрузок и агрессивных сред, в частности воды и смазочного масла.
Наиболее широко применяемым модификатором трения в современных маслах и смазках ,являются органические соединения Mo - диалкилдитиокарбамат молибдена MoDTC и дитиофосфат молибдена MoDTP.
MoDTC применяется в основном, в моторных и гидравлических маслах. Дитиофосфат молибдена MoDTP лучше показывает себя в трансмиссионных маслах.
Самым современным вариантом MoDTC, является разработка компании Infineum - трехядерный MoDTC. В отличии от двухядерного молибдена, применяемого в старых и/или дешевых рецептурах, которые можно встретить у Азиатских производителей, например Idemitsu, эффективная дозировка трехядерного молибдена меньше в разы и редко превышает 50-100 ppm.
Добавлю лишь, что в идемитсу зепро эко медалист просто конское содержание молибдена+ увеличили содержание алюминия в составе (и не только идемитсу).
У каждого производителя своя философия и ее приложение на определенные задачи. Некоторые производители, например, не любят молибден ни в какой форме, т.к. даже его растворимые формы превращаются в конце концов в MoS2. Мы, как простые потребители, не можем точно знать задачи производителя и по каким принципам он создает продукт, и, соответственно, объективно оценивать состав. Большинство современных присадок являются многофункциональными, но есть, как правило, основная функция и второстепенная или второстепенные функции. Какую роль (и в каком диапазоне) молибдену отводит производитель в том или ином случае мы можем оценивать только в первом приближении, т.к. очень сложно оценить взаимодействие молибдена с другими присадками (а имеет место как синергетическое, так и антагонистическое взаимодействие) и работу молибдена в зависимости от базового масла. Например, взаимодействие с ZDDP. Последний представляет собой целый класс - где-то 12 разновидностей или больше, если считать такую форму как F-ZDDP , и часто используется какая-то комбинация. Взаимодействие, естественно, разное. В общем, считается, что присутствие ZDDP усиливает эффективность соединений молибдена, однако, с другой стороны, молибден мешает ZDDP. Свойства же базовых масел тоже играют важную роль. Например, в ПАО молибдену проще активироваться, чем в эстерах. И так много чего. Составить выигрышную композицию очень сложно, т.к. изменение одного компонента тянет другое.
вот...
...ещё
О дополнительных модификаторах трения, предлагаемых к использованию в моторных маслах сторонними организациями:
Логически оправдано разделение добавок по структуре и свойствам основных активных компонентов, воздействующих на двигатель. Следует выделить такие группы:
Реметаллизаторы поверхностей трения.
Полимеросодержащие антифрикционные препараты.
Геомодификаторы, ремонтно-восстановительные составы.
Кондиционеры металлов.
Слоистые добавки.
Нанодобавки.
Реметаллизаторы или металлоплакирующие композиции, это особый класс препаратов, базирующийся на аспектах теории самоорганизации (открытии российских ученых Д.Н.Гаркунова и И.В.Крагельского) – явлении избирательного переноса. Механизм действия реметаллизаторов заключается в металлоплакировании трущихся поверхностей (образовании тончайших металлических слоев – сервовитной пленки) вследствии осаждения металлических компонентов, входящих в состав реметаллизаторов во взвешенном или ионном виде. При их применении частично восстанавливаются микродефекты, снижается коэффициент трения, значительно повышается износостойкость плакированных поверхностей. Из отрицательных последствий применения металлоплакирующих добавок следует отметить возможность потери подвижности поршневых колец, увеличение окислительных свойств масла, увеличение нагарообразования, выход из строя каталитических нейтрализаторов.
Полимеросодержащие антифрикционные препараты, включающие в свой состав политетрафторэтилен, поверхностно – активный фторопласт – 4, силикон, перфторполиэфир карбоновой кислоты (эпилам) и некоторые другие полимерные вещества. В настоящее время наиболее распространены препараты этой группы на основе политетрафторэтилена (ПТЭФ) или тефлона. Это обусловлено уникальным сочетанием его свойств: высокая пластичность, химическая и термическая стойкость, высокие антифрикционные возможности, особенно при высоких удельных нагрузках. По данным изготовителей, в процессе обработки ПТЭФ покрывает трибосопряжения, что заменяет трение металл по металлу на полимер по полимеру. Вместе с этим тефлон – теплоизолятор, и наличие тефлонового слоя на стенках камеры сгорания ведет к существенному росту температур газа в цилиндре. С одной стороны, это хорошо, поскольку увеличивается эффективность работы двигателя и снижается выброс СО и СН, с другой – наблюдается практически двукратный рост выхода окислов азота в отработавших газах. Вдобавок наличие фторсодержащих частиц тефлона в зоне горения приводит к образованию в отработавших газах следов ядовитого фосгена. Именно поэтому применение таких препаратов резко ограничено в США и Западной Европе. Отмечены также случаи, когда длительное использование тефлоновых препаратов приводит к закоксованию поршневых колец и, как следствие, перегреву поршней и выходу силового агрегата из строя.
Добавки на основе минералов естественного и искусственного происхождения получили наименование геомодификаторов, ремонтно-восстановительных составов или ревитализаторов или ревиталлизаторов. По своему химическому и фазовому составу они в основном представляют собою смесь измельченного и модифицированного силиката магния – серпентина, являющего формой целого ряда минеральных руд. Действие ремонтно-восстановительных составов (РВС), содержащих минеральные присадки, базируется на уникальных свойствах порошка серпантивита (змеевика), открытых в СССР при бурении сверхглубоких скважин на Кольском полуострове. Тогда неожиданно обнаружилось, что при прохождении слоев горных пород, насыщенных минералом серпантивитом, ресурс режущих кромок бурового инструмента резко увеличивается. Дальнейшие исследования показали, что серпантивит в зоне контакта бура с горной породой разлагается с выделением большого количества тепловой энергии, под воздействием которой происходит разогрев металла, внедрение в его структуру микрочастиц минерала и образование композитной металлокерамической структуры (металл-минерал), обладающей очень высокой твердостью и износостойкостью. В настоящее время предпринимаются многочисленные попытки применить порошки серпантивита для обработки двигателя. Обработка поверхностей трения в моторе действительно наблюдается – происходит микрошлифовка поверхностей цилиндров, растет компрессия, падает скорость износа. Однако, при применении РВС, двигатель теряет температурную стабильность. Так как на пути основного теплоотвода от поршня через поршневые кольца появляется тепловое сопротивление – металлокерамический слой. Помимо этого, в процессе приработки двигателя с РВС из-за резко возросших температур цилиндра значительно увеличивается расход масла, и достаточно часто отпускаются термофиксированные поршневые кольца. В парах трения «шейка коленчатого вала - вкладыш подшипника» происходит не микрошлифовка поверхности с образованием защитного слоя, а абразивный износ, при котором твердые частицы минералов внедряются в мягкие поверхности, нарушая их структуру и ухудшая условия формирования смазочных слоев.
К отдельной группе ремонтно-восстановительных составов относятся кондиционеры металлов, добавки на базе поверхностно и химически активных веществ. Смысл словосочетания «кондиционер металла» можно интерпретировать как препарат и механизм воздействия на процессы трения и изнашивания, позволяющие восстанавливать антифрикционные и противоизносные свойства, а так же химический состав и состояние поверхностей трения за счет введения поверхностно активных веществ. Одним из главных компонентов автомобильных кондиционеров металлов являются галогенированные производные углеводородов, являющиеся соединениями полученные замещением в структурной формуле углеводорода одного или более атомов галогена (хлора, фтора, брома, йода) равным числом атомов водорода. Кондиционирование металла заключается в пластифицированнии активными веществами добавки и формировании на ней тончайшей слоя, по своим свойствам близкого к сервовитной пленке. Ионизированные молекулы кондиционеров металлов, проникая внутрь металлической поверхности, изменяют ее структурный состав и, следовательно, прочностные и антифрикционные свойства. При этом контактирующие друг с другом участки покрываются достаточно устойчивым полимерным и полиэфирным покрытием, создавая эффект Вессбауэра (образование прочного покрытия, «масляной шубы», способного исключить непосредственный контакт трущихся поверхностей), что позволяет существенно снизить потери на трение и интенсивность изнашивания. Данной группе добавок в полной мере присущи те же недостатки, что и у геомодификаторов.
продолжение
Слоистые добавки включают в свой состав элементы с низким усилием сдвига между слоями – дисульфиды молибдена (MoS2), вольфрама (WS2), тантала (TaS2), ниобия (NbS2), диселиниты молибдена (MoSe2), титана (TiSe2), ниобия (NbSe2), трисульфид молибдена (MoS3), графит (С), нитрид бора (BN – белый графит) и некоторые другие [2]. Механизм их действия основан на том, что например, в кристаллической решетке графита атомы углерода расположены в параллельных плоскостях, отстоящих друг от друга более чем на 0,345 нм, а в каждом слое они размещены в вершинах правильных шестиугольников с длинной сторон 0,142 нм. Так как силы взаимного притяжения между атомами тем меньше, чем больше расстояния между ними, то атомные связи в слоях значительно сильнее, чем между слоями. Это позволяет графиту при трении без особых усилий смещаться вдоль слоев, разделяя трущиеся поверхности. Такая структура определяет специфические свойства графита – низкую твердость и способность легко расслаиваться на мельчайшие чешуйки, что обуславливает применение его в качестве противозадирного и противоизносного элемента. При работе слоистый материал заполняет микронеровности поверхностей трения, снижая износ трущихся поверхностей. Аналогичную структуру имеют дисульфид молибдена и нитрид бора. Применение слоистых препаратов в качестве добавок имеет ряд особенностей: под воздействием кислорода происходит распад дисульфида, а попадающая вода способствует образованию серной кислоты. Так же необходимо отметить, что продукты окисления дисульфидов состоят из оксидов, обладающих высокой абразивной способностью, и серы – коррозионно-активного компонента [3].
В отдельную и специфическую группу следует вынести препараты, содержащие в своем составе наночастицы (1 нм = 10-9 м) – наноалмазы, фуллерены. Данные нанодобавки содержат смесь наноалмазов и наночастиц политетрафторэтилена с повышенной поверхностной энергией, находящихся в масле в виде нанокасул. При работе двигателя нанокапсулы образуют на металлических поверхностях устойчивую к истиранию при температурах до 500 0 С фторопластовую пленку, армированную наноалмазами [3]. Пленка обладая свойствами твердой смазки равномерно заполняет все неровности металла, снижая потери на трение и износ. Проблемным вопросом использования нанодобавок являются стабильность в смазочных материалах. Нанотехнологии таят в себе ряд опасностей, в том числе и не исследованных. Так, наночастицы могут проникать через кожу человека и накапливаться во внутренних органах.
Таким образом, применение дополнительных добавок к стандартным моторным маслам необходимо рассматривать как способ повышения защиты двигателя при эксплуатации его в экстремальных условиях или при уже ухудшенном техническом состоянии. Для исправного двигателя, эксплуатируемого в штатных режимах, использование качественного масла и сокращение срока его замены представляется более оптимальным вариантом, чем передозировка масла дополнительными добавками. Для изношенных двигателей применение добавок к маслу оправданно при взвешенном и разумном отношении к этому способу воздействия на механизм, эффективность использования таких присадок зависит от точности диагностики механизма и от грамотности их применения. Дополнительные присадки к моторным маслам позволяют замедлить деструктивные процессы в двигателе и продолжить эксплуатацию автомобиля при повреждениях систем смазки, охлаждения, применении топлив и масел не соответствующих химмотологическим картам, минимизировать износы при эксплуатации в условиях низких и высоких температур окружающего воздуха.
Специально для «Авиталь» Михаил Меньшиков.
Подполковник, заместитель начальника отдела исследований испытаний силовых установок 21 НИИИ Автомобильной техники Минобороны России.
Отсюда - http://a-vital.ru/prisadki-i-dobavki-k- ... aslam.html
закончим
Вот классификация по составам какие бывают типы, основные здесь - http://innex.ru/fcatalog/info/106
1. Легирующие смазочные материалы - На основе металлсодержащих компонентов(порошки металлов, сплавов, соединений и окислов металлов). Представители - РиМЕТ, Lubriflm metall, Моливан, МКФ-18.
2. Органические добавки - антифрикционные присадки (ПАВ, ПТФЭ) – адсорбирующие или хемосорбирующие на металлических поверхностях. Форум, Slider-2000.
3. Металлооргани-ческие составы (растворенные в органических кислотах металлы) - Металлоплакирование, в том числе для осуществления избирательного переноса при трении. - КТЦМС-1, СУРМ, SMT2, FENOM.
4. Геомодификаторы - Металлокерамические или стеклокерамические комплексы на основе природных минералов. НИОД-2, НИОД-5, ХАДО,Трибо,Форсан
5. Органо-металлокерами-ческие составы - Металлокерамические или стеклокерамические комплексы на основе природных минералов с добавлением эпиламов или сухих спиртов. - АРВК, РВС, РВС-ипи, Супротек
6. Минерально-каталитические системы - Малорастворимые, коллоидные, гомогенно-гетерогенные катализаторы с
дисперсно-упрочняющими системами, изготовленными по нано- пикомультиплетным технологиям.- Ормекс.
П.С. Дисульфиды не в коем случае добавлять НЕЛЬЗЯ из за серы в первую очередь получим коррозию клапанов и подложки, зато правильно и самостоятельно можно добавлять - диселиниты молибдена (MoSe2), титана (TiSe2), ниобия (NbSe2), Вольфрама!
з.ы.: просьба к модераторам перенести несоответствующее в соответствующую масельную тему.
Влад-Саратов.
23.09.2015, 17:34
Очень интересно, а главное по теме :335:
SYOrenburg
23.09.2015, 17:48
glot 0в20 слишком жиденькое, ему будет совсем трудно в грм. Что скажешь про idemitsu zepro SM 5w30 gf-4? как там со всеми характеристиками и молибденами??? Намного хуже или лучше допустим LM 5в30???
SYOrenburg,
Жидкое не есть плохое и ему не будет трудно. Но конечно же перекатывать как и с любым другим не стоит. Нужно уходить от одного SAE ибо оно лишь указывает на группу опр. - не более того! К примеру ранее упомянутый равенол имеет не характерный показатель для низковязких масел 5w20 HTHS в 2.9 ! И как правило таким маслам уже "падать" некуда в отличии от 30-ок,40-ок. Идемитсу зепро эко медалист лишь своей ценой лично меня не прельщает :)
Липкие молигены 5w30 неплохие и конечно же немного будет лучше по температурным данным tds от idemitsu Zepro Touring 5W-30 SM Ilsac GF-4 . К тому же более новее SN и Ilsac GF-5.
Но есть более достойные кандидаты среди 30-ок в данное время.
antey124
23.09.2015, 18:35
glot 0в20 слишком жиденькое, ему будет совсем трудно в грм. Что скажешь про idemitsu zepro SM 5w30 gf-4? как там со всеми характеристиками и молибденами??? Намного хуже или лучше допустим LM 5в30???
У меня залит Идемитсу 5w30 SN GF-5 ZEPRO Turing. пока ничего сказать не могу.. сменил его из-за залитого на ТО Лукойла которое после 1000км пробега было уже потемневшее..
SYOrenburg
23.09.2015, 18:36
Да не, я не про плохое, когда ты про медалист начал говорить тут, я почитал на досуге несколько отзывов и прочего. Все говорят что очень жидкий зеленый состав, такому легче при центробежной силе слететь с цепи, все же 30-ки или 40-ки с нашим грм скорее ближе (чисто ИМХО), может я и ошибаюсь. А по памяти лил в свою таз 2110 10в40 мобил, проехал 200т.км за 5 лет, и потом продал таксисту, и тот на мОбиле без капитаки ещё 250 т.км отходил и продал тоже, далее история умалчивает. А вот 0в20 более подойдет мне кажется маздам скай эктив, у них такие геморы с их компрессиями, что только 0в20 там пролезет (опять же имхо)
Из 30-ок меня интересует цена=качество, LM дороговато.... Что посоветуешь?
Из 30-ок меня интересует цена=качество, LM дороговато.... Что посоветуешь?
Извини, никогда не буду сим заниматься, даже для родни зарекся. :335: А вот порекомендовать конечно же можно :smoky:
Сейчас два кандидата вырисовываются на скорую руку - WOLF VITALTECH 5W30 ASIA/US (5л) и G-ENERGY FAR EAST 5W-30 (4+1л). Возможно по результатам анализов к ним примкнет Lukoil Genesis Glidetech 5W-30 (4+1л) - посмотрим через пару недель.
Пожалуй в свете новинок добавлю Zepro Touring 5W-30 SN, ILSAC GF-5 (4+1л) , но будьте внимательны при заказе дабы не взять немного слабенькое предыдущее.
SYOrenburg
23.09.2015, 19:18
ок, спасибо. буду иметь ввиду.
Я вот думал думал...выбирал выбирал..на зиму залью Вольвик 0W30 FE...тем паче я на Несте сижу,а они на одном заводе изготовляются,порядка 2500р за 5л,а если найду где нить Равенол 5в20сфе за такие же деньги +/-,то его накапаю.
ПС..а ещё пришёл к выводу,что ТО на бензинке ни хрена не дешевле дизельного))
Вот, пожалуйста, на Ваших экранах программа импортозамещения в действии (так с улыбкой сегодня сказала оператор АЗС)
Полартех 0/40 допуск 229.5, Кларитех 5/30 допуск 229.51. Остальные не помню, наверно есть на офсайте
Тема даже отдельная про Генезис есть со всеми сертификатами.Нормальное масло,я рад за Луку и отечественного производителя.Цена высоковата...
Регион 11
23.09.2015, 21:56
Я тоже думаю , что не хуже ёнговского ! Но , от своего принципа : Лей любое , но меняй чаще не уйду. Лука там или Ксенум...
229.51.
:128: Млин, та когда же вас попустит с этим допуском...
:128: Млин, та когда же вас попустит с этим допуском...
Пока гарантию не проедут.
Пока гарантию не проедут.
??? При чем тут она?! Или вы читаете лишь то что хотите, а остальное мимо ?! Специально для особенных скрин сделали п.№ #3358 Более того! На предыдущей странице разжевали почему сей 229.51 не наше масло ,так что даже можно через трубочку сосать.
chemist
Хотелось бы узнать - в каком месте лукойл генезисом делает в данный момент импортозамещение? Типа румын обогащает?:smoky:
Добавят Molygen Motor Protect и поедут дальше :)
Я вот думал думал...выбирал выбирал..на зиму залью Вольвик 0W30 FE...тем паче я на Несте сижу,а они на одном заводе изготовляются,порядка 2500р за 5л,а если найду где нить Равенол 5в20сфе за такие же деньги +/-,то его накапаю.
ПС..а ещё пришёл к выводу,что ТО на бензинке ни хрена не дешевле дизельного))
Отсутствие "слабая сторона это противоизносный пакет ZDDP не самый высокий, нет ни молибдена, ни бора" лишь добавляет уверенности в том , что это масло будет очень хорошим для трактористов при его остальных характеристиках, да и к ним не айс из-за сажевика. :335: В наш двс оно ни к чему.
an-64,
Ага, и станет масло "золотым"...И вообще-то туды надо Cera Tec :) правильней будет.
glot, ты читать умеешь или опять скажешь, что фраза вырвана из контекста? Перечитай моё сообщение ещё раз и поймешь, что я привожу дословно слова оператора АЗС, далее инфа по допускал, не более того. Хватит передергивать.
Alex1479
24.09.2015, 07:14
Доброго дня.я залил ликви моли молиген 5-30.разницы не заметил никакой что на зике 5-30.один хрен рык цепи и тд.
Ага, и станет масло "золотым"...И вообще-то туды надо Cera Tec :) правильней будет.
Менее 2 тыс .руб. на 50 тыс. км-экономия получается ,а не "золото".Фашисты в наш двгатель вольфрам рекомендуют, а не Cera Tec.:335:
chemist,
Успокойся! Ты упомянул про импортозамещение, а не оператор азс сюды прибежал и тут вывалил. Тем более ты ещё и про масло именно румынского производства далее начал. Будут у нас разливать - тады и будет разговор о нашем, родном.
an-64
Ну эт если оно там действительно будет сохраняться до 50000 км, что очень сомнительно. А добавляют её в низковязкие масла, коим не является вливаемое по допуску 229.51. Поэтому для них есть другая присадка липких ибо просто не будет эффекта от Molygen Motor Protect по причине разных масел применяемых.
Molygen Motor Protect для любых масел (офиц. сайт).Чё фашисты совсем стыд потеряли...:0
an-64
Присадка рекомендуется для всех самых современных автомобилей, в которых используются низковязкие и низкозольные масла. Эффект от разового применения присадки сохраняется более чем на 50 000 км.
Molygen Motor Protect рекомендуется добавлять в моторное масло каждые 50 000 км пробега при плановой замене масла. Упаковки 500 мл достаточно для 5 литров масла. Удобно добавлять присадку сразу при смене или вскоре после замены моторного масла. Присадка совместима со всеми минеральными или синтетическими моторными маслами.
Поясню: так как они расчеты ведут из их проходящих интервалов в 50 т.км. и тем более рекомендуют при замене масла его лить, и зная о том как понижается состав этих присадок с увеличением пробега даже за 7 т.км. - то придется лить каждую замену. Чудес в этом случае не бывает...
Своеобразная у тебя трактовка текста оригинала. Смотрю в книгу ,а вижу.....то что хочу видеть. :)
an-64,
??? В чем своеобразность? Вы вообще в курсе , что липкие почти все свои масла позиционируют и описывают интервал смены на 30-50 т.км ? Вот из расчета этой цифры они тебе, не знающему и не вникающему, грят про 50000км. Тем более Ты даже не пытаешься вникнуть и думаешь влил и поехал до 50000 т.км. и оно там бултыхается делая "чудеса" вне зависимости сколько раз наменяно масла за этот период.
И если пошла такая песня , то проще вливать Oil Additiv , но только у тех у кого нет сажевика (дизелистам не пойдет).
Читать я умею и выводы делать тоже.Хруст подтвердит...:)Период смены масла зависит от качества бензина и жесткости эксплуатации авто.В РФ они свои масла на 50 тыс .км без замены не позиционируют.По принципу действия присадка должна на 50 т. км сохранять своё свойство в двигателе.
:smoky: Та едрит-мадрит! Ну ты хоть немного расширь свои познания и даже ради своего интереса обратись к тем данным , которые простым поиском выплывают из оф. уст.
К примеру на оф. сайтах-форумах уже давно это обсудили с представителями и непосредственно работниками липких! Млин, ну когда же лень свою начнете перебарывать ? С каждой сменой масла уменьшается эффект от применения именно Molygen Motor Protect ибо остальные продукты от липких вообще рекомендуют с каждой заменой доливать. На сколько снижается оф. представители не говорят или просто умалчивают - нужны анализы. Их никто не делает .т.к. оно никому не нужно - работает и ладно, плацебо тож не последнюю роль играет.
По поводу позиционируют или нет четко написано в tds по конкретным маслам русскими буквами-текстом самими липкими.
Такочки. НапросвящалсИ за энти дни по поводу молибдена и т.п. его кол-ву в смазке моторной, да анализы и вердикты по поводу его содержания в маслах в свете последних изысканий позволили мне переступить порог моих фобий.
Попробую ливануть один пузырь 125мг Oil Additiv от липких в свой нонешний равенол (пробег на нем 3,5 т.км.). Все равно ещё с пяток тыщ буду катать с ним. Липкие правда пишут что нужно 50 мг на 1 л и тут же рекомендуют пузырь энтот до 5 л. По крайней мере если даже ничего не прочувствуется, то хуже точно не будет. Ради чистоты эксперимента не хочу лить при смене масла т.к. плацебо от нового масла может перекрыть действительное состояние дел. Тем более буду точно переходить на другое масло - равенол ползет в цене вверх и шел он лесом при всех своих достоинствах...
Регион 11
26.09.2015, 23:40
Я тоже думаю что слишком глубоко мы роемся Господа. Не было раньше инета и голову не забивали всякой шлёпанью : молибдены, графиты, керамика, щелочное , допуски...... Почитал мануал да залил и не паришься !
А сейчас же все умные писец. Мануалу верить нельзя !!! Да Вы што луку лить... Всё умрёт кореец !!!
Алексей 13
27.09.2015, 00:53
Регион 11
Знаешь, у кого какие воспоминание остались. У меня от Лукойла 2000 года примерно или чуть позже-только негатив. У Сереги Моториста по другим маслам негатив. Где Правда ? А красиво в уши пи-пи, мне не дано.
дядя Вова
27.09.2015, 01:06
Регион 11
Знаешь, у кого какие воспоминание остались. У меня от Лукойла...
Ага, и у меня от Лукойла один негатив из прошлого... а вот залил его, ну то есть оригинальное:D:D:D
Не было раньше
Значится предлагаешь всем перейти на "камазовское" и не парится? :D
---------------
Уж больно зависимость современных двс стала от масла. Да и масла стало много. (можно по аналогии и сливочное сюда отнести тож).
Я тож очень давно тупо в продуктовом покупал докторскую и не парил себе мозг чья она там и какой состав и вообще из чего она, и как оно там мне будет после неё. Так вот сейчас не могу позволить себе такое отношение, хотя очень много ортодоксов кто так же продолжает верить что де все оно там одинаковое и безвредное.
Не те времена и мир не тот . А вот люди практически не меняются :smoky:
Значится предлагаешь всем перейти на "камазовское" и не парится?
Могу даже подтвердить: авто девятка (с коротким крылом:D) ,пробег 250000 км:confused::confused: Потом уволился-не знаю, (камазовское с 200л бочки)
vim?
Это ласковое слово - "халява"...Восьмерочный двс как показала практика неприхотлив,живуч,ремонтопригоден во всех смыслах и продолжает радовать новыми реинкарнациями.
Думаю что "халява" сыграла решающую роль,но пробег хорош
Мужчины замучился читать 200страниц форума.. противоборство выглядит так Стандартное Сангйонг производства лука или Шел екстра есть ли кто сравнивал эти два масла? Если ли смысл переплачивать за Шел? Или остаться на СангЛуке или заказать оригинальное сангйонговское из кореяки ? Буду рад любому субьективному ответу
Пока обкатываю .. но через пару тыш замена ...
Всем доброго времени суток. Помониторил я в инете темки по маслецу,и понял,одно,сколько людей ,столько-мнений. Ну это отступление.Подходит ТО3. Хочу заменить(попробывать,уж больно хвалят-Моторное масло «Rymco Posidon LL- III 5w-30, Голандия.).Может кто юзал токое -отзовитесь.Сейчас использую-ZICдо этого Shell-говорят подделок много. А ещё по адекватной цене предлагают Моторное масло Heck® Longlife III 5W-30(Германия),или Моторное масло Heck® SYNT RS SAE 5W-30 LA. Может это кто знает. И надо ли промывать после ZIC, ведь присадки то разные.
Регион 11
27.09.2015, 12:12
ИМХО :Парни лейте любое , но меняйте чаще. Не надо ждать 15 тыс , наше топливо делает свое дело и любое масло превращает в амно. Главное что бы не палёнка !!!
Согласен. Мне кажется-трудно будет найти синтетику для бензинок,которая будет противопоказана нашему мотору. А по вязкости подбор обычно опирался на зазоры в цилиндро-поршневой группе и по коленвалу с вкладышами. Чуть подклинит термостат-и маловязкое как вода будет.
parbor,
Гм, а я не согласен. Не раз приводил пример что выбор в нынешнее время "колбасы докторской" по одному SAE лишь определяет группу разрозненного масла - не более того.
Что касается маловязких, то они как раз никуда своего предназначения не денут. А вот 30-ки, 40-ки как раз меняются и проседают. Другое дело что бы само масло было изначально сделано кач-но. Тем более за последнее время маловязкие масла намного крепче стали. Как яркий пример тот же равенол и идемитсу часто мной упоминающиеся.
Регион 11,
Ну дык выше обговорили как раз про камазовское...:) Лейте, кто не дает или препятствует ? - это ваш авто и вы его пользуете. :)
ZLO,
Обкатываешь конечно же на родном,заводском ? :)
Регион 11
27.09.2015, 13:05
Давай всё трезво оценим. Итак производитель даёт 3 года гарантии или 100 тыс пробега !!! При этом льёт Луку . И если Лука такое амно, неужели они там такие ёбан..... , что готовы искать приключения на одно место . Большинство из нас ( более 90 % ) своих коней скинут раньше этого пробега. И какой смысл париться по этому поводу. Это лишь подарок след. покупателю.
Понимаю у каждого свой феньшуй. Ну не могут они смириться с оригинальным маслом , но пусть льют всё что угодно , ведь хозяин - барин в конце концов.
Для себя уже всё решил п.3560.
П.С : Кстати Вольво масло через 30 тыс рекомендует менять. Так к размышлению:icon16:
Регион 11,
:) Липкие про некоторые масла гутарят интервал 50 т.км. Ну не стоит быть настолько наивными...
И это - у меня 5 лет гарантии :) И ОД льет то , что ему на склад завезли. Завезут завтра подсолнечное - будет лить его (утрирую). И ещё даже допуск написали 229.51 один и для дизелей и для бензинок, а ещё добавляли в книжках низковязкие то к дизелям, то сейчас к бензинкам (наконец-то определились). И в данное время потреблЯтства выгодно производителю и торгашам, что бы после гарантии оно у тебя сыпалось и ты тратился на з/ч или покупал снова новое. Вот такой коленкор выходит.
А лукойл делает хорошие масла,не говоря про базовые. Но нужно же голову включать...:)
Буду рад любому субьективному ответу
Если не хочешь головной боли,чем для тебя не ответ в шапке Опрос.Хочешь "голова бо-бо"- почитай страниц десять последних:icon16::icon16::icon16:
дядя Вова
27.09.2015, 13:28
ZLO, valeron, мужики, если интересно почитать анализы, испытания и более-менее адекватные обсуждения, а не тупо пересказы и (порой) домыслы- на тот же Ойл-клаб. Если выкинуть всё балабольство и пальцевание из этой темы, сухим остатком будет:
-каждый ездит на чем хочет
-бряк от масла не зависит (грубо)
-зависимость растяжения цепи от масла не установлена
-зависимость редких случаев подвисания клапанов от масла не установлена
-Шелл склонен к угару
-Раньше оригиналом был Зик, сейчас Лукойл
И существуют 2 точки зрения- покупать супер-пупер козырное масло и ездить на нем 15000 или менять любое другое в 2 раза чаще.
Это если грубо;)
Владимир Н-ск
27.09.2015, 13:35
Чем больше читаю тему ,тем чаще приходит мысль "горе от ума".
Лью много лет в разные машины Ликви молли и плевал на всякие допуски производителей движков и тесты всевозможных тестировальщиков.,потому как не угорает,движок всегда чистый,зимой машина заводится идеально.Больше мне от масла ничего не нужно.Меняю раз в год потому как пробеги не более 7 тысяч за год.
.......потому как пробеги не более 7 тысяч за год.
Ну вот, а я думал 10 ткм мало. К чему сказал: был момент в жизни ездил 6-7 ткм в год-менял раз в два года(а что с ним будет). Не спорю что прав,но было дело(речь не о SY,но кореяка)
дядя Вова,
Сухим остатком будет лишь добавка - что все выше вами сказанное является вашим умозаключением . На чем основывается оно - х/з, возможно на личном вашем опыте.
Но одно могу сказать за себя - с тобой в данном 3566 посту не согласен с выводами.
vim,
Если не окислилось и срок годности не вышел то не вижу причин и двух годичного такого едюканья :)
Это если грубо;)
Хоть грубо,хоть ласково,выводы сделаны с обсуждений на форуме
дядя Вова....:335::335::335:
Вылил собственноручно в разные авто тонн 20,как минимум. На откровенный хлам нарвался 4 раза при этом. 1-было шелл 10-40,разложилось на фракции в свежесобранном моторе. Было вынуто из запечатанной коробки с 4мя банками. Остальные 3 проблем не создали. Что это было-хз. Ещё 3 раза-подделанный поляками кастрол эдж. К этому моменту уже был готов,отсёк до заливки. Солидарен с Регион 11-мне не нужна вечная игла для примуса,не собираюсь жить вечно. (Ильф и Петров).
TEXHAPb64
27.09.2015, 15:34
Cегодня обзванивал местных дилеров SY на предмет стоимости ТО-2.На мой вопрос о том какое масло они заливают в двигатель был получен ответ :Оригинальное Лукойл но это масло Лукойл не производит сам а фасует корейское в свою тару т.к при ввозе в корейской таре это масло будет иметь очень большой ценник. Спорить с ними я не стал.
Возразить не могу-действительно-главное,чтобы примус работал. И ведь работает,не хуже других,свято уверовавших в предписания и инструкции. Ничего уникального,типа Скайактива мазды-у НАс нет. За исключением пары моментов,которые были успешно прощёлканы наивными корейцами (или махиндрами),в целом-нормальный ДВС. Вон,Боровичи проехал два круга после грамотного ремонта,и ещё проедет. А косяки были и у жирных брэндов,только мало про них знали при слабом интернете. Не надо нас запугивать жесткими допусками-актионы в космос не летают. Лучше бы эти допуски по горючке соблюдались-точно проблем на порядок меньше было бы,чем от выбора масла. ИМХО.
Честно говоря задолбала эта тема-------лейте любые допуски 5-30 для средней полосы--разница от допусков будет или в 5%экономии либо наоборот на столько же прочности. Для регионов с частыми и длит. жарой возможно 40 будет лучше(наверное резко-контин климат 0-40 само то) В регионах с регулярн и длит морозами и нетеплым летом 0-30 класс. ----Но при одном условии ....меняйте в 2 раза чаще от предписываемых 15 те через 7.5. При этом выбор до сих пор до 2тыр за 5л еще доволен и можно использовать даже полусинь с хорошей базой( напр зик 0-30,петро суприм 5-30, кикс полусинь, зепро полусинь и тд.)
parbor,
Если Вы это ко мне то по крайней мере я практически тож самое и утверждаю ! Перечитайте внимательно обращая на не отдельное значение слов, а именно в связке предложений и текстов в целом.
з.ы.: все это от недочтения. :) и (не)осознания того что читаешь
-----
pwg13,
:) :) :) ну так не читайте. Пусть она вас,тьфу-вы, стороной обходит(е) её и будет все "хоККей" ! :)
дядя Вова
27.09.2015, 15:59
можно использовать даже полусинь с хорошей базой
7500 отъездил на ZIC A+ никакой разницы не заметил... нормальное масло, не угорает, потемнело конечно, как и любое другое, но не убийственно, как-то так...
Регион 11
27.09.2015, 16:00
PWG я Я про что ???
Лейте любое соотв. допуску по мануалу , не нравится сей допуск для бензинок лей 229.5. Главное не палёнка и меняйте чаще.Для рядового водилы этого достаточно. А все эти анализы в ойл клуб плиз...
Глот , ты мне Саныча напоминаешь : Читайте внимательно , всё 100 раз описано ....:)
.. , ты мне Саныча напоминаешь : Читайте внимательно , всё 100 раз описано ....:)
Что значит напоминаешь?????????????товарищ пришел,наговорил,научил.......а на вопрос : как и почему??ответ-читайте,смотрите,учитесь:confused::confused::confu sed: ........... пц какой то
Регион 11,
??? Ну не нравится Вам эта тема, раздражает и т.п. - кто мешает тупо в неё не заходить, не читать?!
В очередной раз не стоит поднимать холивар про мануал и т.п. , вроде мануал уже не тот и лишь в "сухом остатке" ранее приводили скрины. Рядовым водителям можно делать все что они посчитают нужным - вот пусть и считают, тем более я тоже "рядовой водитель" как и они.
Ответьте мне на простой вопрос: заходя в магазин за сливочным маслом Вы приобретаете его не глядя , просто кинув с прилавка в корзину или взяв у продавца на вашу просьбу о нем?!
vim,
Не ну я понимаю , что с чтением проблемы. Но не до такой же степени!
Ты спроси хотя бы чего нибудь конкретное, а не просто так в общемировом вопросе :)
ZLO,
Обкатываешь конечно же на родном,заводском ? :)
Ну как бы тышу на нем проехал смотрю за потемнением ... думаю сменить к епиням ибо все что залито с завода специально в целях удешевления ... соотвественно качество масла сами додумайте.
Да все советуют 5W30 с допуском .51 от МБ это и ежику ясно ... вот вы конкретно какое юзаете? менять почаще тоже вполне ясно и понятно у нас условия эксплуатации неахти .. мы не европа с теплыми зимами ... у нас может быть утром +5 а ночью -25 )) соответвенно кататься на 15к убийство для мотора. В старый давнишний автотаз лил виско полусинь и проблем незнал после вскрытия все как будто с новья учитывая что на ведре проьбелг овер 150к так лирическое отступление. Тут намного технологичнее мотор допуски нетакие... заказывать масло буду только через инетернет в провереных магазинах ... кастрюль не предлагать ... некотоырм нарвится мотюль некоторым стандартнео масло ... тесты на ойл клабе стандартного сайнгйеонговского от луки показывают что вполне адекватное масло ... менять в принцыпе ненапряжно 2тыши на замену ... и гонзай тыш 7.5 без проблем другое дело что выбрал каждый и примерно оценка по сравнению с тем с чего слез и что больще лить низачто небудет
ZLO, valeron, мужики, если интересно почитать анализы, испытания и более-менее адекватные обсуждения, а не тупо пересказы и (порой) домыслы- на тот же Ойл-клаб.
тут глаза неоткрыли вот Вы конкретно что выбрали ? ойлклаб тоже не показатель ... надо дешево сердито и потом небиться головй об стену из за цокоющих гидриков и износа поршневой машину взял на 5 лет думаю накатать на ней 100к ... цепебряк и так поянтно что от масла независит тут конструктивный просчет интересно его устарнили в 15 году?
Регион 11
27.09.2015, 16:38
Да все советуют 5W30 с допуском .51 от МБ это и ежику ясно ... вот вы конкретно какое юзаете?
На заводском отгонял 10 тыс. Что там залито было хз. Ничего плохого сказать за него не могу...
Далее залил Шел хеликс ультра с доп.229.5. Откатал около 7 тыс на нём. Разницы с заводским не заметил.
Далее оригинал ёнг ( от зика в железной банке ).
Последняя ёнг от Луки.
Все масла с вязкостью 5 в 30 синька. На днях вскрывал клапанную. Лака , нагара нет. Разницы в маслах не заметил.
ZLO,
Да не, масло и заводское нормальное если льют предназначенное, а не просто то что на сегодня выкатили из склада. Только ОНО больше подойдет дизелистам как и допуск 229.51.
Я слил где-то на 900-1000км - обычная полусинь от лукойла 5w30. Да,да,да :) - определил на вкус,цвет,запах :) Слил в 5-ти литровку - для шестерки пойдет.
Залито сейчас RAVENOL® Super Fuel Economy SFE SAE 5W-20 декабрьское 14-года. Почти 3,5 т.км проехал и буду добавлять Oil Additiv, привык к более эластичной,мягкой работе двс и потребители давние сей жижи грят гидрики любят её. Но в свете повышения цены сл. маслом будет другое WOLF VITALTECH 5W30 ASIA/US (5л).
По поводу какие масла - ранее не один список приводил. Если не трудно страницы назад отлистайте. Пока особо изменений на рынке нет. Мож туда далее.
ZLO, valeron
-Раньше оригиналом был Зик, сейчас Лукойл
Неделю назад купил оригинальное производства ЗИК. Или не о том?
А вы что по поводу зик скажете? Зик уже поставляет для ОД масла ? или я чтото непонимаю?
дядя Вова
27.09.2015, 17:17
ZLO, дешево и сердито у всех по разному.;) Вы желаете по-простому быстренько обобщить- так сказали уже, вон вверху темы табличка):).
Я меняю каждые 7500
Zic XQ LS
Zic XQ LS
Zic A+
Ссангйонг, ну то есть Лукойл:smoky:
под клапанной крышкой чистенько, без лака.
А вы что по поводу зик скажете? Зик уже поставляет для ОД масла ? или я чтото непонимаю?
:icon16::icon16::icon16: Зик уже НЕ поставляет на конвеер, поставлял раньше, сейчас Лукойл (разговор про Россию)
Вообще-то да, поставляет. Правда в России эту миссию на себя взял Лукойл. Если правильно я понял всю ситуацию.
Хоть бы фотку выставили с банкой SY Лукойл, посмотреть, что за зверь.:confused:
SHERIFFF
27.09.2015, 18:41
Ты чего? Вот оно, родное - масло SYлук (http://www.ssangyong.ru/owner/service/engine_oil/)
Динислам
27.09.2015, 19:59
Проехал 3000 км и залил TOTAL QUARTZ INEO ECS 5W-30. Ибо осталось после пыжа 308. Проехал на пыже 170 тыс.км без проблем, менял раз в 20 тыс. пробега.
glot, а как вам Idemitsu Zepro Touring 5W-30 SN GF-5?
Ну дык плохо читал, невнимательно, ознакомься с мнением адресата #3522+3523
Gangs1a,
Хорошее масло. Но к примеру дешевше и лучше WOLF VITALTECH 5W30 ASIA/US (5л).
SlawaMan
28.09.2015, 22:14
доброго времени суток. я так понял с маслом не угадаешь, главное что бы не паленое, но опять же узнать сразу не получится.
Вот к примеру из этого что посоветуете на зиму?:
1. Моторное масло LIQUI MOLY Leichtlauf Special LL 5W/30 SL/CF A3/B4, 5 л. - 2450 руб.
2. Моторное масло ELF Evolution 900 SXR 5W/30, 5 л - 2420 руб.
3. Моторное масло Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W/30, 4 л+1,
4. Моторное масло Shell Helix Ultra ECT С3 5W/30 +1
по Шел предпочтения, т.к. только его лил в предыдущую машину Форд фокус - проблем не знал (пробег был на момент продажи 95т.км., с момента покупки 50 т.км. прошел на шел).
Может какие иные марки присоветуете? Спасибо.
SlawaMan
28.09.2015, 23:37
И еще для информации6 Пробег сейчас около 15000 км., ТО1 было в марте на пробеге 9 с копейками, но я не совсем уверен в честности дилера...что он там залил и залил ли вообще не известно.
SlawaMan,
По допускам 229.51 это в отдел лучше к трактористам. Советовать я именно не могу, только рекомендовать :) а из того что ты выбрал ни одно не стоит лить в бензинку. Просто оно ни к чему при условии , что есть полно других и без энтих, и дешевле, и более подходящих.
Влад-Саратов.
28.09.2015, 23:55
SlawaMan, Первые два продукта вообще синтетикой не являются, ну а вторые два по желанию. Лично для меня в данном списке интересных позиций нет. Вопрос допусков- выбор личный(гарантия/не гарантия).
SlawaMan
28.09.2015, 23:56
SlawaMan, Первые два продукта вообще синтетикой не являются, .... Вопрос допусков- выбор личный(гарантия/не гарантия).
щас не понял, а что это?
Гарантия конечно, есть варианты масла под гарантию?
Влад-Саратов.
28.09.2015, 23:58
гидрокряк(ближе к полусинке) http://www.elf-lub.ru/cs/Satellite?c=Page&childpagename=TOTAL_Vostok_ELF%2FPage%2FDisplayRes ultSearch&cid=3000018300039&p=3000018300039&packedargs=item-context%3Dkatalog%252Favtomaslo%252Fmotornoe_maslo %252Fmotornoe_maslo_%2BEVOLUTION-900-SXR-5W-30%26site%3DTOTAL_Vostok_ELF&pagename=Total_NW%2FWrapper_TOTAL_Vostok_ELF%2FDef ault
SlawaMan
29.09.2015, 00:01
так вопрос в том чтобы двигатель работал более мягко что-ли.... как-то не нра в последнее время его работа на холостых прежде всего
гидрокряк(ближе к полусинке)
:D :198: :icon16: :335:
"Вечер перестает быть томным". Такие перлы ещё придумать нужно....
SlawaMan, А по другому у тебя с таким подходом не будет. Какой авто до этого был? И про гарантию можешь почитать более внимательно, и про допуски. Даже в этой теме все раскрывается при желании.
-------------
Влад-Саратов.
29.09.2015, 00:03
Там где хитро пишут -"высокотехнологичное масло по синтетическим технологиям"-гидрокряк. Хотя есть мнение, что для гражданского автотранспорта вполне даже ничего.. Но просто чтобы ты знал. Туда же относятся Тотал квартз эниос, Мобил супер 3000, Кастрол Магнатек, Шелл HX7,HX8.,и т.д
SlawaMan
29.09.2015, 00:05
Не ну можно конечно МОТУЛ залить, но 4 косых на 6 месяцев жаба...
SlawaMan,
Эх, вы вообще хоть немного читаете ?! В каком месте про мотуль говорится ?
Прям выше вашей просьбы привел масло идеально подходящее со всех сторон в данный момент времени и по цене 2000-2200р за 5 л. Что ещё нужно?
Влад-Саратов.
29.09.2015, 00:10
Не ну можно конечно МОТУЛ залить, но 4 косых на 6 месяцев жаба...
А я тебя к этому и не подбиваю. Просто если хочется иметь именно синтетику с хорошей основой, то это другие масла и они чуток дороже. Если из самых известных брендов, которые на виду всегда, то это: если Кастрол,то -ЕDGE, если Мобил, то Мобил1(а не супер 3000), если Шелл,то Ультра, если Ликви Моли, то Синтоил и т.д.
SlawaMan
29.09.2015, 00:10
glot читаючитаю....Выбрал (если можно так сказать) из имеющихся в нашем городе, "ваше" масло не видел нигде.
шел ультра вроде и писал
Влад-Саратов.
29.09.2015, 00:13
Допуск имеет значение? Хотя судя по предложенному Эльфу, у которого реношный допуска и класс А5, то на гарантию пофиг, я понимаю. Купи, что Глот предлагает.
SlawaMan,
Экзист тебе в помощь!
-------зы.: если чего то - HC синтез это всего лишь одно из средств получения синтетического масла (грубо говоря) . А то тебе тут навтирают ПАО и Эстеры. зальешь а оно ещё жесче будет работать и интервал не выгадаешь,и потратишься серьезно.
SlawaMan,
??? над тобой пока нет. Хотя уже есть повод. Выше твоего поста про рекомендацию привел масло, которое в избытке сейчас в экзисте на порядок дешевле и более лучше подходящем. Не нравится - хозяин барин. :)
Про предыдущий авто ты не ответил.
Каталитический гидрокрекинг-это получение базовых масел с высоким индексом вязкости, противоокислительной стойкостью и стойкостью к деформациям сдвига. Масла гидрокрекинга защищают от износа иногда лучше, чем синтетические. Гидрокрекинг является одним из самых перспективных методов улучшения свойств масла. В ходе гидрообработки одновременно или последовательно протекает ряд химических реакций, в результате которых удаляются соединения серы, азота, другие гетероатомные соединения, одновременно протекает гидрирование полициклических ароматических соединений, расщепление нафтеновых колец, деструкция длинных парафиновых цепей и изомеризация продуктов.
Эти процессы обеспечивают улучшение молекулярной структуры масла, усиливают стойкость к механическим, термическим и химическим воздействиям и стабильность свойств в интервале периода эксплуатации. Скорость и направление отдельных химических реакций, а тем самым и возможность получения желаемых продуктов, может регулироваться изменением параметров обработки (температуры, давления, соотношения реагентов и т.п.). Поэтому разные компании при выполнении процесса глубокой переработки масла могут получить отличающиеся по свойствам продукты. Производители, как правило, охраняют свои оригинальные процессы переработки и продукты.
Влад-Саратов.
29.09.2015, 00:27
SlawaMan, никто не стебется. Просто вопрос про гарантию ты так и оставил без ответа. Было уже такое-человеку советуешь одно,другое, а в конце он говорит, что ему нужно по допуску из книжки. А так самые распространенные масла в шапке этой темы. Все остальное уже настолько по предпочтениям, что разобраться не возможно. А так на любой заправке Лукойл стоит новая линейка Генезис. Там есть продукт А5/в5-по цене 1600р/4л или допуск по книжке 229.51 -стоит 1950р/4л.
Купи, что Глот предлагает.
:smoky: Я??? Предлагаю? Вы путаете себя , со своими советами, и тем что рекомендуется от желания форумного ника.
На последних страниц 20-ть практически все вкусные масла мной приведены, осталось только прочесть :335:
SlawaMan
29.09.2015, 00:32
SlawaMan, Первые два продукта вообще синтетикой не являются, ну а вторые два по желанию. Лично для меня в данном списке интересных позиций нет. Вопрос допусков- выбор личный(гарантия/не гарантия).
щас не понял, а что это?
Гарантия конечно, есть варианты масла под гарантию?
ответил сразу. Вот и дело что дохрена масла....
SlawaMan, Вы не шумите и не обижайтесь. Озвучите хотя бы бюджет на масло.Предпочтение уже примерно ясны. Но имейте ввиду , что с допуском 229.51 и тихое масло не получится.
Настойчиво прошу вас сказать какой был до этого авто. Что бы понять откуда появилось желание и понимание громкости на холостых с данным и не столь громким двс.
SlawaMan
29.09.2015, 00:39
glot я не шумел ничуть. В принципе все описал ранее, бюджет разве что не описывал..допустим 3 +-.
С данным двс не скажу так как был иной )).. Форд Фокус 1.6
Вот это ?: Моторное масло Лукойл GENESIS ARMORTECH 5W-30 A5/B5
SlawaMan,
Я вам привел одно из лучших на сегодня бюджетных масел. Заказать можно в экзисте Wolf Vitaltech 5W-30 ASIA/US (арт. 8302718) и там же фильтр(арт.1721803009).
Если вас бельгийцы не устраивают можете обратиться к японцам - Idemitsu Zepro Touring 5W-30 SN Ilsac GF-5
antey124
29.09.2015, 02:01
Щас тебе влад мотуль втюхает и будешь после тыщ 5-7 на нем по литре доливать. :)
Glot, здесь ты не прав.. я год ездил на Мотюле и ни разу не доливал..
antey124,
Бывает. Ты сколько на нем проезжал?- интервал. Какое конкретно масло.
Динислам
29.09.2015, 12:48
214 страниц пустой брехни про "какое выбрать масло" ? СМЕШНО и ГРУСТНО! Если собираетесь менять масло каждые 7.5 тыс.км(я тоже) - думаю разницы особо нет! Лукойл,шелл, ...... -за такой маленький пробег своих смазывающих свойств вряд ли потеряют !!!
Динислам
Еще как меняют и теряют! Да и не единым пробегом меряется. И работа двс по разному бывает с разными маслами. Другое дело этого не хотеть,не уметь замечать. Тогда вообще зачем эту тему читать и уж тем более здесь отписываться?!
antey124
29.09.2015, 15:55
antey124,
Бывает. Ты сколько на нем проезжал?- интервал. Какое конкретно масло.
Мотюль 8100 x-cess 5w40 почти ровно год и почти ровно 10000 км пробег за год..
Нашел на ойл-клабе список масел под близкие к нашему двигатели:
Расширенный список масел для моторов Mitsubishi 4B1x, Hyundai/KIA Theta II (G4KD, G4KE) и Chrysler World Engine. В скобках плюсы/минусы. ИМХО.
Общие рекомендации: 0/5W-20/30 ILSAC и/или АСЕА А1 А5. Высокое щелочное - гуд, полная зола - наоборот, плохо (если, конечно, катализатор живой :) ). Идеальны - среднезольники API SN на хорошей базе (c ПАО или GTL). Идеальная вязкость 8.5-10.5 cst с HTHS 2.7-3.3
Попроще, подешевле (чисто ILSAC):
0W-20 Idemitsu Zepro (плюсы: рекордный индекс вязкости, отличные низкотемпературные, богатый пакет с молибденом и бором, высокое щелочное, минусы: очень маловязкая база, цена, плохая доступность)
5W-30 Idemitsu Zepro (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, минусы: невысокое щелочное, плохая доступность)
5W-20/5W-30 Pennzoil Gold (Synthetic Blend) (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: нет бора в пакете, плохая доступность)
0W-20/5W-20/0W-30/5W-30 Petro-Canada Supreme Synthetic (плюсы: хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокое щелочное)
0W-20/5W-20/5W-30 Kendall GT-1 (плюсы: хороший пакет с молибденом, бором и титаном, неплохие низкотемпературные, минусы: невысокое щелочное, плохая доступность)
0W-20 Total Future (плюсы: невысокая цена, невысокая зольность, минусы: невысокое щелочное)
0W-20/0W-30/5W-30 Mitsubishi Genuine (плюсы: относительно невысокая цена, широкая доступность, малозольный пакет с модификаторами трения на молибдене, минусы: очень низкое щелочное, посредственные низкотемпературные, в пакете нет бора)
Но в чисто городских условиях я бы эти масла менял через 5-6 тыс. км (4 тыс. км зимой)...
Помощнее (ACEA A1 A5 и/или масла на ПАО (GTL) с эстерами):
0W-20/5W-20/5W-30 Pennzoil Ultra (Ultra Platinum) (плюсы: база на GTL, высокое щелочное, отличный пакет с мощным ZDDP, молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность)
0W-20/5W-20/5W-30 Pennzoil Platinum (плюсы: база с GTL, высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность, нет бора в пакете)
0W-20 Shell Helix Ultra (PurePlus) (плюсы: база на GTL, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: плохая доступность)
0W-20/5W-20/0W-30/5W-30 Amsoil Signature Series (плюсы: база на ПАО с эстерами, очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, отличные низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность, высокая зольность)
0W-20/5W-20 Ravenol ECS/SFE (плюсы: база на ПАО, отсутствие модификатора вязкости, высокое щелочное, отличный пакет с мощным ZDDP, молибденом и бором, хорошие низкотемпературные, относительно невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность)
0W-30 Valvoline SynPower FE (плюсы: база содержит немного ПАО, минимум модификатора вязкости, очень высокое щелочное, отличные низкотемпературные, невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
0W-20 Valvoline SynPower (плюсы: база содержит немного ПАО, высокое щелочное, минусы: посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Valvoline SynPower FE (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, невысокая цена, минусы: пакет без молибдена)
0W-30 Neste City Pro (плюсы: база содержит немного ПАО, минимум модификатора вязкости, высокое щелочное, отличные низкотемпературные, невысокая цена, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
0W-20 Neste City Pro (плюсы: база содержит немного ПАО, высокое щелочное, минусы: посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Neste City Standard (плюсы: высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, невысокая цена, минусы: пакет без молибдена)
5W-30 Mobil1 x1 (плюсы: высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: кое-где цена)
0W-20/0W-30 Mobil1 AFE (плюсы: база на смеси ПАО и гидрокрекинга, отличные низкотемпературные, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
0W-20/5W-20/5W-30 Mobil1 EP (плюсы: база на смеси ПАО и гидрокрекинга, высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, неплохие низкотемпературные, минусы: цена, плохая доступность)
0W-30 Mobil1 FE (плюсы: очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, хорошие низкотемпературные, широкая доступность, минусы: цена, относительно высокая зольность)
0W-30 Castrol Edge A5 (плюсы: в базе есть ПАО, очень высокое щелочное, отличные низкотемпературные, минусы: цена, относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Castrol Edge A5 (плюсы: очень высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
0W-20/5W-20/5W-30 Castrol Edge with Titanium (EP) (плюсы: хороший пакет с молибденом, бором и титаном, высокое щелочное, минусы: цена, плохая доступность)
5W-30 Ford Formula F (плюсы: высокое щелочное, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: относительно высокая зольность)
0W-20 Motul Eco-Lite (API SM) (плюсы: база на ПАО с эстерами, высокое щелочное вкупе с низкой зольностью, отличные низкотемпературные, хороший пакет с молибденом и бором, минусы: цена)
0W-30 Motul Eco-Nergy (плюсы: очень высокое щелочное, минусы: цена, относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Motul Eco-Nergy (плюсы: высокое щелочное вкупе с невысокой зольностью, минусы: цена, посредственные низкотемпературные, пакет без молибдена)
0W-20 NGN Future (плюсы: база на ПАО, высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: относительно высокая зольность, пакет без модификаторов трения)
5W-30 NGN Agate (плюсы: очень высокое щелочное, неплохие низкотемпературные, минусы: относительно высокая зольность, пакет без молибдена и бора)
5W-30 Лукойл Люкс А5 (плюсы: низкая цена, широкая доступность, высокое щелочное, хорошие низкотемпературные, минусы: пакет без модификаторов трения)
Эти масла в городе гарантированно отработают интервал 7.5 тыс. км (5-6 тыс. зимой)...
Самое главное - выдерживайте интервалы смены, эти моторы "убивают" масло (особенно зимой).
Если есть трасса, то ориентируйтесь на 200 моточасов для масел ILSAC и 300 моточасов - для ACEA A1/A5...
iLoky,
Не полный список в свете последних "добавок" и что-то нужно корректировать. Ибо производитель подсел на изменения состава при не изменении этикетки. К тому же меняя API c SM на SN b ilsac g-4 на 5 качественно уже меняется состав и не факт , что в лучшую сторону!
iLoky,
Нет, не все так печально. Равенол как раз стал более стабильным и правдивым - если меняет, то и на этикетке рисует. И не малая заслуга плотного взаимодействия представителя с энтузиастами. Да и остальные стараются выложить сразу pds и tds на сайте, за редким исключением :)
Не хватает новых,относительно, очень хороших масел Wolf oil, G-Energi, Лукойл и т.п. Т.е. нужно периодически шерстить эту выдержку - хотя бы раз в квартал.
vim,
Расслабься - все там нормально и он знает все без тебя. Тем более уже благодарность выписал ему :)
А этот список можно было давно вывалить. Вот только из-за выше описаного не стал, дабы не вводить в заблуждение именно из-за конкретики.
Ну, я планировал на зиму залить Равенол SFE 5W20 от 14 года, но там спалили что появились еще куча поставок и артикулов, а упаковка и наклейка не изменились, и пошла тенденция на ухудшение. А лучший результат показала только одна конкретная партия, а остальные обычные середнячки даже последние партии. Вот и сижу чешу репу - либо искать конкретно эту партию (гемор), либо поискать более стабильного производителя 8(
iLoky,
Нет , вы не разобрались. Все там стабильно и правильно - ничего не изменилось с выпусками после 09.12.2014г.
Качественно немного другое до этого с API SM ILSAC GF-4. Вот оно немного хуже. Так что имейте ввиду при заказе, особенно литрушек! По 5л. приводил правильный артикул - посмотри выше.
Регион 11
29.09.2015, 21:05
Антей, верю. У самого на разных маслах угара нет. От замены до замены ничего не доливал.
Пущай не верит:)
Глот,не загоняйся! Сам ездил на мотюль 229.51.,отличное масло! Угара не было! Ценник да, стал высоковат.
Andr72,
И у тебя поверю, и у Регион 11 поверю(правда пробег смотря какой и как на нем "заряжали" ).
В московии 10000 км и без всяких доливов конечно поверю только если без пробок и в таком режиме как он описал. Ибо даже чутка выходить из них ,описанных условий - оно будет угорать и вообще к такому сроку из него по мт/ч жижа непонятная будет.
glot,ну признайся-зачем тебе это надо??!!Полезная инфа для развития-понятно, спасибо! Но так настойчиво пробивать масло без допуска?!Зачем??? Нормально к тебе отношусь,но сомневаюсь, что ты борец за вечный двигатель.
Мужики, не надо сраться. Инфу по маслу предоставил, есть ньюансы по каждой марке производителя, если выбрали, то заходите на профильную ветку и смотрите текущую ситуацию по марке масла, ухудшилось или улудшилось качество. Каждый сам для себя решает чем кормить бегемотика. Однозначно думаю к зиме надо понижать вязкость, но пока к 0W20 нет доверия т.к. и тип масла молодой, да и в рекомендациях не фигурировало пока нигде, все на свой страх и риск. По-хорошему универсальные классы масел подойдут тем кто не особо сильно грузит машину (точно не я 8) ), этим людям думаю не стоит париться и лить 5W30 5W40, тем же кто выжимает по-полной думаю стоит разделить масла на зимний и летний период и делать замену на каждый период по профильному типу масел
Andr72,
Я вообще не про долговечность. У меня другие в первую очередь приоритеты! Тишина со стороны двс, мягкость,эластичность, легкий накат - а уж потом долговечность и расход уменьшенный.
Алексей 13,
Чеж ты так к словам придираешься? У меня по отношению к столице есть два определения: 1.Москва,москвичи,московия. 2.СтАлица, мАсквичи, мАсковия. Разница очень существенная. Ну есть ещё подмосковье - замкадыши.(если чего то могу к ним себя отнести без всяких обиженностей)
А писать как есть - так обид через край будет и банов куча.
iLoky,
Я вообще не вижу проблем в выборе масла - определил на сегодня из доступных наиболее подходящих 2-3 и выбирай по деньгам. А всякое благоговейное о`мотуль-шелл-пензойл-тоталь и т.п. мне по барабану. Но что бы разобраться что там да как приходится вникать, рыть и искать.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot