Просмотр полной версии : Моторное масло для G20D
Дак они все гидрокряк и мотул 8100 тоже плюс 2-3% пао или эстеров не помню.Единственное масло которое действит понра-мотул 8100 эко-энержи5-30-посмотрите тех паспорт-понравиться и ездить мне на нем понравилось.Но цена не гуд при5л заливке и желтый лак от мотула смущает
Влад-Саратов.
12.12.2013, 20:28
Профи, да нет ничего страшного в гидрокряке. 90% масел гидрокряк. А те масла которые 100% эстеровые и т.д стоят от 3т.за канистру и нам они как корове спортивное седло. Знакомый дилер в Саратове по мотюлю мне лично говорил,что на наши движки нет смысла лить такие масла. Мы не используем их характеристики. Эти масла для спорта. Это как на копедос поставить спортивные сидения. Понт да и только,быстрее не поедет. И специалисты вообще еще толком не пришли к выводу какое масло в итоге лучше(применимее) к стоковым моторам HC-синтетика(гидрокряк) или 100%
Влад, при интервале 15 тыс. И постоянный старт стоп в городе, есть смысл.
Не все масла кряк.
Например Idemitsu Zepro Racing SN 5W-40 100% пао. 2900 за 4 литра.
Но согласен, в нашу машину такое лить не стоит.
Влад-Саратов.
12.12.2013, 22:50
Наше топливо превращает любое масло в жижу и поэтому уверен,что лучше вместо дорогого ПАО заливать масло по дешевле и менять его через 8-10т. Будет щастье!
Профи,обрати внимание на щелочное число- 10.1. Допуск наш 229,5. И сравни с другими маслами XQ в этом сайте.
http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-5w-30.html
У нас как бы допуск 229.51.
Big_Sanek
13.12.2013, 05:18
Влад-Саратов., так то у нас и так по книжке - каждые 8тыс.км. и не позже ))).
как в мурзилках на предыдущих авто писали: Замена масла каждые 10000км. При эксплуатации в тяжелых условиях - 7500км.
Так что меньше, чем в 8000км менять нет смысла, авто у нас новое, масло не есть, и тяжелых условий нет, разве только у некоторых, кто для тундры покупает ))).
А сами то были в тундре.Здесь пи.....лы не выживают.А передвигаться по ней можно на снегоходе.А на авто -по зимнику.
Влад-Саратов.
13.12.2013, 10:07
У нас как бы допуск 229.51.
В новом мануале написан действительно 229.51. Но по большому счету этот допуск для дизелей с сажевым. На аналогичных моторах(бензин) Спортаж и I-35 допуск,на сколько я помню,соответст. нашему- 229.5. Макс почитай ветку,на бенз. 229.5
У меня в книге написано что МВ 229.51 надо лить,машина 12 года
В новом мануале написан действительно 229.51. Но по большому счету этот допуск для дизелей с сажевым. На аналогичных моторах(бензин) Спортаж и I-35 допуск,на сколько я помню,соответст. нашему- 229.5. Макс почитай ветку,на бенз. 229.5
Да,в мануале именно 229.51 стоит.
Для IX-35 бензинового прописанно ACEA A3/A5.
Для дизельного с сажевым ACEA C3,без оного ACEA B4.
И где для НА прописанно именно 229.5???
Никто не знает,какой тип катализатора стоит на бензиновом НА??? Может тут "собака вся зарыта"???
Макс А3-тотже 229.3-5. А5-только менее вязкое. С3-среднезольник для незасирания сажевика-на европ бензах для бенз в допусках(открой в мотуле страничку специфик 229.51-техпаспорт и полное описание-там опред ограничения), на наших-поосторожнее.Ну а В4-для диз - мультимасло с бенз обычно А3\В4.Вот и думай
Вот что пишут по SPECIFIC 229.51 5W-30:
Применение
Специально разработано для новых автомобилей Mercedes-Benz с двигателями, отвечающим
требованиям норм Евро IV и Евро V и требующих использования в них масел с пониженным
содержанием серы (менее 0,2%), фосфора (менее 0,08% ) и сульфатной золы (менее 0,8%) - «Mid
SAPS»
Перед использованием ознакомиться с рекомендациями производителя.
Характеристики
Стандарты:
ACEA C3; API SM/CF
Одобрения:
MB 229.51
Двигатели отвечающие требованиям норм Евро IV и Евро V оснащены очень чувствительными
системами доочистки выхлопных газов. Сера и фосфор замедляют действия каталитических
конверторов и могут повредить его компоненты, что приведет к неэффективной очистке.
Сульфатная зола засоряет фильтры своими частицами: короткие цикл регенерации, увеличение
расхода топлива и потеря мощности двигателя.
MB разработал стандарт MB 229.51 для масел с низким содержанием серы, фосфора и
сульфатной золы (Mid SAPS), совместимых с системами доочистки выхлопных газов. Этот
стандарт применим для некоторых бензиновых и всех дизельных двигателей MERCEDES в т.ч. с
сажевыми фильтрами (DPF). Эти масла позволяют достичь увеличенных интервалов замены, в
соответствии с показаниями бортового компьютера.
Рекомендации по использованию
Замена масла производится в соответствии с рекомендациями производителя двигателя.
Не смешивать с маслами не соответствующими требованиям стандарта MB229.51.
Перед применением, ознакомьтесь с руководством пользователя.
Физико-химические свойства
Класс вязкости, SAE J 300: 5W-30
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,848 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 72,6 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 12,1 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°C (302°F), ASTM D4741 3.5 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 164
Температура застывания, ASTM D97: -39°C / -38°F
Температура вспышки, ASTM D92: 234°C / 453°F
Сульфатная зольность, ASTM D874 0.8% массы
Щелочное число, ASTM D2896: 8,0 мг KOH/г
Производитель
серега моторист
13.12.2013, 12:41
Ребята хотите я вам залью 229,5 лукойл супер и скажу что залил шел почувствуюте разницу???
Влад-Саратов.
13.12.2013, 12:59
допуск 229.51 разработан специально дизелей.
Почитайте ветку на стр.9 пост № 147.
Читали.
Так 229.51 и для дизеля и для бензинки идет.
На кой черт в мануале прописан именно допуск 229.51?
Лично я шелл последние 10-15 лет не считаю за эталон как было лет 20 назад.Эх шелл шеврон-кста он и сейчас гуд. А Лук с удовольствием бы заливал если б 5-30 сн жф-5 соорудили по цене 1500 за 5л
Влад-Саратов.
13.12.2013, 13:28
Читали.
Так 229.51 и для дизеля и для бензинки идет.
На кой черт в мануале прописан именно допуск 229.51?
Макс, да оно то идет по бумажке и по экологическим требованиям и все! Все современные масла разработаны не для двигателя,а для выхлопа. Чтобы можно было дышать из выхлопной трубы -придумали сажевик, а чтобы он жил-придумали масла API SN, в которых занижены все витамины моторные, все элементы которые отмывают,чистят, окисляют и т.д. Чтобы из мотора ничего не вылетало,а оставалось внутри.
Вон у парней на пассате,на этих маслах кольца закоксовывались к 120т.км.
Влад не все SN еще скурвились а вот С3 и особенно С2 это да
серега моторист
13.12.2013, 13:43
Не Ребят честно так и хочется вам впарить лукойл вместо мотюль,чтобы вы выхлоп почуяли...
Серега ты спец,скажи почему от мотула желтый лак и как это скажется в будущем на движке.Если не ошибаюсь какой то зик в этом еще уличен
По идеи от полнозольных масел двс должны загаживаться более.
Я за польнозольные не ратовал.Сторонник последнего ильсак жф-5 - считаю разумная альтернатива
Влад-Саратов.
13.12.2013, 16:36
Не Ребят честно так и хочется вам впарить лукойл вместо мотюль,чтобы вы выхлоп почуяли...
Я так и не понял,Серега, ты за лукойл или это сарказм. Если да,то обоснуй,хотя бы своими словами.
Влад-Саратов.
13.12.2013, 16:37
По идеи от полнозольных масел двс должны загаживаться более.
Это каким таким образом. Масло будет загаживаться-это Да! А мотор будет блестеть внутри.
Масло будет загаживаться-это Да! А мотор будет блестеть внутри.
Так точно.
Влад-Саратов.
13.12.2013, 18:45
Это как мыть посуду кремом для рук. Рукам зашибись, а посуда жирная. А если мыть Фэрри с моющими присадками или хоз.мыло(щелочь 100%), то посуда будет блестеть.
В данном примитивном сравнении крем для рук-АРI SN 229.51.
хоз.мыло-АРI SM 229.5
серега моторист
13.12.2013, 20:49
Серега ты спец,скажи почему от мотула желтый лак и как это скажется в будущем на движке.Если не ошибаюсь какой то зик в этом еще уличен
Спец это громко просто моторист,желтый налет,может быть от любого масла и это никак нескажется на работе двигла,в ближайшем будущем,главное чтобы этот желтый налет непривратился стойкий нагар,который кроме как механическим путем несмыть,поэтому покупая дорогие масла недумайте что из них можно выжать весь срок эксплуатации,незабывайте что топливо,и поездки в режиме пробок,убивают ,окисляют масло ну а парофины они тут как тут на стеночки лезут,так что меняйте чаще а какое масло дорогое или нет вам решать.
Добавлю ,замечено что масло начинает пачкать мотор,;лукойл мин. после 3тыс,синт5тыс.,шел,виско,мобил,кастрол,эльф 6-7 тыс. км.енто мои наблюдения,как то так,всем успехов.
Влад-Саратов.
13.12.2013, 21:27
Так значит Лукойл не айс? Короче загадка. Мне кажется,чем дольше выбираешь масло,тем больше шансов купить гамно. Было бы так- подносишь к машине,а она глазками моргает и глушителем крутит, как собачка. Значит угадал. У меня четверка,я ее купил три года назад у мужичка- автомастера. Ему наверно лет 65-68, он работал когда то на ВАЗе,проходил обучение и т.д . сейчас он сидит у себя в гараже и чинит машинки. У него своя клиенская база и делает все,начиная с карбюраторов,капремонта движков и заканчивая ходовкой и переборкой генераторов,стартеров. Короче мастер с большой буквы. Вчера загнал делать на его черверке развал,еще прошлой весной попал в яму и руль в сторону. Развальщик спросил,как давно я делал эту процедуру, я говорю вообще не делал,а он расстроился-типа сейчас наебе..ся, все закипело. Залез под авто и в течении часа восхищался автомобилем. С низу на всех болках и гайках одеты защитные пластиковые колпачки под которыми какае то смазка. Короче все крутилось от души. Он даже других мастеров звал посмотреть и они смеялись,типа тут порядка трехсот разных гаек и разного размера, он наверно трое суток с мешком затычек елозил под машиной. Ну это я так, для красок рассказал, а по теме- вот этот самый мужичек,дСаша, мне как то сказал,что для него существует только одно масло которое он считает настоящим качественным,добротным и только его льет. Это -ZIC. Я тогда не предал значения этим словам,ездил на пассате и на форуме крутились такие марки,как Мотюль,Мобил и ЛМоли. А сейчас я вспомнил. Ну это я так,чисто лирика.
серега моторист
13.12.2013, 22:37
Я так и не понял,Серега, ты за лукойл или это сарказм. Если да,то обоснуй,хотя бы своими словами.
не ребята не забелых не за красных,я за интернационал,ну а если без шуток,последнии партии лукойла ,(может паленое, тендор однако),очень плохого качества даже супер люкс,так что на данный момент сарказм,хотя впринципе я был за.когда цена была пониже,а сейчас цену задрали нивижу смысла за него голосовать.
ZIC никогда не пробовал. Не знаю.
Кто нибудь лил сороковку в наш мотор?
Влад-Саратов.
14.12.2013, 00:12
Сороковка чуток погуще и расход будет побольше. Имхо оптимал-5/30. На пассате тоже лили 5/30. Мотор турбовый и масло нужно было легкоходное 5/30 или 0/30. На сервисе сказали,что после 100т.км пробега можно заливать сороковку. Поэтому думаю,что пока мотор новый нужно пожиже.
Алексей73
14.12.2013, 00:14
А зачем? Корейцы рекомендуют 30 или 20! Лить конечно можно все, но вот дилема: поршня и цилиндры охлаждаются и смазываются не разбрызгиванием а распылением масла через форсунки - чем гуще масло, тем хуже будет происходить охлаждение дна поршня!
Влад - иная сороковка, лучше тридцатки будет. Нужно характеристики смотреть. Если не найду zic, о котором ты говорил, то буду лить это (http://petro-canada.petrolube.ru/upload/pasport/SYNTHETIC_5W-40_PASSPORT.pdf) или идимицу попробую.
Профи,ты же вроде против малозольных масел с низким щелочным числом???
PETRO-CANADA EUROPE SYNTHETIC 5W-40 именно такое.
Да еще ужасно вязкое и при 40 и при 100.По идее в наших движках будет и недосмазывать и перегреваться и быстро деградировать зугущающий пакет.ИМХО
Max787 - не то, что бы против, не любитель. Все нормальные масла, имеют высокую стоимость.
Лить такие масла в этот авто - нецелесообразно.
pwg13 - ничего ужасного в нём нет. Индекс вязкости даже ниже некоторых тридцаток.
С чего ему перегреваться? Недосмазывать? Например ниссан при таком же конструктиве мотора,
рекомендует лить только сороковку.
ПрофиВсе нормальные масла, имеют высокую стоимость.
Лить такие масла в этот авто - нецелесообразно. Всегда улыбало такая фраза. И в какие авто лить нормальыне масла? и чем Актион плох для нормальных масел.? Не ,ну конечно же Ссангенг не дорос до нормальных масел, естественно в Ссангенг нужно лить всякую дешевку (может быть и хорошую, нот не чета дорогим), а потом спрашивается откуда же берутся плохие отзывы за марку
Ладно хозяин-барин,но почему не супр синт 5-30 и щелоч 7,9 наскоко помню и вязкость 6-10 у него даж допуск декос-2 есть а опеля еще те убийцы масла.Да и почему идемитсу-копал-ему вроде противопоставляют сумико,но вот засада не могу на него тех п нарыть,а уж купить навер проблема
Профи Всегда улыбало такая фраза. И в какие авто лить нормальыне масла? и чем Актион плох для нормальных масел.? Не ,ну конечно же Ссангенг не дорос до нормальных масел, естественно в Ссангенг нужно лить всякую дешевку (может быть и хорошую, нот не чета дорогим), а потом спрашивается откуда же берутся плохие отзывы за марку
Так улыбайтесь.
Можете лить по 3 тыс за 4 х литровую банку. Менять каждые 10 тыс. Ваше дело.
Именно, не дорос. Не тот класс, что бы за обслуживание вываливать столько денег.
О дешевке, здесь никто не говорит. Дешевку вам ОД льет. Или будет лить.
Если исходить из их ценообразования, то да, масла которые я обсуждаю - дешевка.
Отзывы? Какие отзывы? Завод существует пять десятков лет и нет никакого реноме.
В отличии от того же сузуки, которые начали с ткацких станков, мотовелосипедов и мотоциклов.
Отзывы о марке, формирует сам производитель.
pwg13 - про сумико здесь посмотри (http://www.sumico.co.jp/e/pro_car/car_eo_e.html)
Профи ну вообще то к ОД я езжу всегда со своим маслом. про дешевку как раз ты и сказал Все нормальные масла, имеют высокую стоимость т.е. твоими словами все остальные масла - не норма, и дешево.
Я ничего не говорил про дешевку. Это не моими словами, а твоими интерпретациями.
Профи хорошо ,что в твоем понимании нормальное масло но незадорого? и сколько это недорого - 100 р за л, или 500 р за л.?
Вроде писал уже, выше. 100% пао от 2850 за 4 л. +1 л ~750. Итог 3600 за 1 смену.
Даже если сам буду менять 8 тыс рэ в год, только на регламентную замену масла.
Такое масло не целесообразно. Имхо.
Я говорю о бюджетном, но не дешевке, в пределах 1,5 - 2,0 тыс за 5 литров.
Профи понятно. но это же масло за 1,5-2,5 т.р. за 5 литров ведь тоже нормальное, Да не эстеры, да крекинг, но все таки нормальное. И в основном что заливать - эстеры или крекинг , ведь не от вида и класса автомобиля зависит.
Тут у каждого свои критерии. В моём общем понимании - приемлемо.
Для данного авто - нормальное.
А так хозяин-барин.
Профи спас за ссылку типа таких я находил и даже покупку в инт магаз на тиу в Питере цена хорошая но полного тех пасп все равно ёк
Да с характеристиками засада. Тоже не нашел.
Влад-Саратов.
14.12.2013, 20:38
Я согласен с Профи. Он имел ввиду,что есть моторы, например немецкие турбо и битурбо у которых обороты выше,температуры выше, степени сжатия и т.д. Всякие хитровые..ые субаровские апозитные и далее. Наш мотор рядом не стоял,проще только у дэу нексии. поэтому смысла нет лить 100% ПАО. Они пользы не принесут,а бабла с кошелька возьмут. Имхо допуск АРI SM- золотая середина. Лучше купить не супертехнологическое масло,но честное-качественное попроще.
Влад-Саратов.
17.12.2013, 12:38
Влад - иная сороковка, лучше тридцатки будет. Нужно характеристики смотреть. Если не найду zic, о котором ты говорил, то буду лить это (http://petro-canada.petrolube.ru/upload/pasport/SYNTHETIC_5W-40_PASSPORT.pdf) или идимицу попробую.
Профи, специально для тебя сороковка и еще по акции. Спеши!
Влад, спасибо. Уже купил. Которое рядом справа. Синенькое.
А я 5w30 взял,у нас 1230р. 4л.Профи,п/синтетику на зиму не слишком "круто"?
Нормально. Тот же гидрокряк. до - 40. С нашим допуском.
Не хочу "искушать" ОД. пока на гарантии.
Здесь http://www.zicoil.ru/products/smazochnye-materialy-dlya-legkovykh-avtomobiley/motornoe-maslo-zic-a-5w-30.html
Сколько на нем до замены планируешь проехать?Как зальешь,поделись впечатлениями.
Будем смотреть по фактическому состоянию. В принципе раз в 7,5 тыс очень гуд.
Влад-Саратов.
17.12.2013, 15:13
Профи, если ты не хотел смущать ОД, то взял бы такое http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-top-5w-30.html
А зачем полусинтетику?
Влад, дороже и щелочное уж совсем никакое. А так, одна фигня.
Там ещё и LS есть.
Влад-Саратов.
17.12.2013, 15:23
Ну может ты и прав. Конечно если менять через 7500км, то можно любое лить. Расскажешь потом как работает ДВС.
Ребят по мне так отличное с допуском форда и энергосберегающее и щелочное отличное
Sagivarius
17.12.2013, 16:42
А как Вам такое масло?
http://www.ulmart.ru/goods/600170#
Какое именно?
ЗИК ХКУ ФЕ там же где ты рыл А1-А5 тот же ильсак почитай внимательно даже японо-корее допуск
А я 5w30 взял,у нас 1230р. 4л. Шутишь? В Автомире 5w/30 ЗИК 1005-00:confused:
Не,не шучу.Я купил ZIC 5W30 XQ LS.В автомире такого нет.Попробую,что за "зверь".
Алексей73
17.12.2013, 22:47
Лью вот это: http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-5w-30.html беру у ОФ представителя zic за 870 руб. 4 литра, НА нравится!
Не,не шучу.Я купил ZIC 5W30 XQ LS.В автомире такого нет.Попробую,что за "зверь". Ааа, если LS, то да, оно так стоит, но оно 229.51:confused:
купил сегодня оригинальное масло 4 л и 1 л. На железной коробке с 4 л стоит штамп "ZIC SYMC 5w-30". На пластиковой бутылке с 1 л такого нет.
Всем привет! Прочитал тему, но выбрать масло так и не смог…
Наиболее популярные масла из темы:
LIQUI MOLY Longtime High Tech 5W-30 (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=38)
Shell Helix Ultra Extra 5W-30 (http://www.shell-distributor.ru/common/data/u/Helix_Ultra_Extra_5W-30_MSDS-rus__.pdf)
Motul 8100 X-clean 5W-30 (http://www.motul.com/ru/ru/products/54)
Mobil 1 New Life 5W-30 (http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUPVLMOMobil_1_New_Life_5W-30.aspx)
ZIC XQ LS 5w-30 (http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/)
SsangYong Fully Synthetic Diesel/Gasoline SAE 5W-30 (http://www.oil-original.ru/ssangyong-dieselgasoline-fully-synthetic-5w30-4-litra.html)
От себя хотел бы спросить, ни кто не пробовал масло Xenum: Xenum OEM-LINE VW LL-03 5w30 (http://www.xenum.ru/index.php?razdelID=1577&filenumber=6442)
Пока склонен к Xenum, Liqui Moly и Shell.
Для себя определился - 3 варианта буду пробовать и возможно чередовать.От более желаемого---
ZIC XQ FE А1-А5 5W30
Toyota SN ILSAK GF-5 5W30 (это скорее всего Exxonmobyl)
Petrokanada Syprim Sint SN ILSAK GF-5 5W30
почему не кто не заливает нулевку
Влад-Саратов.
24.12.2013, 09:56
А зачем?
Big_Sanek
24.12.2013, 12:40
почему не кто не заливает нулевку
Почему ни кто?
У меня нулевка... ОД так залил... говорит для нового двигла - самое то. Летом конечно напрягает, но впереди зима и средняя температура -20-30... Так что проблем с замерзанием не должно быть... а вот весной на ТО-1 попрошу 5W30. Если не будет, то свое притащу...
Серега VSM
29.12.2013, 12:56
Залил себе GM Dexos2, допуск МВ 229.51, 5л за 1500р.
Мотюль не нашел в нашем поселке, а др. бренды отсутствуют или дорого, по отзывам знаю. что GM очень хорошее масло, так что не боюсь. Цепь снова не брякает, я доволен.
Влад-Саратов.
29.12.2013, 14:07
Первые 1-2т.км брякать не будет,а потом опять начнет.
Cr.Rabbit
29.12.2013, 14:19
Gm заливал к себе в шевроле эпику, обычное масло но одно время у людей были с ним проблемы, возможно была партия хреновая или у другого завода заказывали. Были жалобы на качество. Я все время правда брал Opel 19 42 002 Dexos 2 оно дешевле было чем gm 93165556
http://i.piccy.info/i9/5276e0c70b9bae41d09c3d04d63e9c0e/1388312330/16354/394425/IxpC6KEXUCzK4tcgh6B0g_500.jpg (http://piccy.info/view3/5669602/a22cf5b057c70746bb857e0a64e6238c/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-29-10-18/i9-5669602/500x156-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-29-10-18/i9-5669602/500x156-r)
Ustas19791
29.12.2013, 14:27
Savrus, я себе лью Liqui Molly Leichtlauf Spezial AA 5w30 - оно для бензиновых двигателей, в морозы -28 заводится машина чётко, не брякает цепь при условии, что двигатель перед остановкой проработает на холостых.
Нормально. Тот же гидрокряк. до - 40. С нашим допуском.
Не хочу "искушать" ОД. пока на гарантии.
Здесь http://www.zicoil.ru/products/smazochnye-materialy-dlya-legkovykh-avtomobiley/motornoe-maslo-zic-a-5w-30.html
Поменял сегодня масло. движку явно понравилось. Работа гораздо мягче.
Посмотрим, что с ним станет за 7,5 тыс.
Алексей73
30.12.2013, 19:25
Поменял сегодня масло. движку явно понравилось.
А че полусинь залил? Вчера то же поменял (23,2т.км), залил опять http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-5w-30.html за 8,5т.км масло еще вполне рабочее.
дядя Вова
30.12.2013, 20:04
[QUOTE=Алексей73;281580 залил опять [/QUOTE]
у него же допуск MB 229.5 :97:
Алексей73
30.12.2013, 20:26
MB 229.5
Для зажигалки самое ОНО! MB 229.51 - для зажигалки как минимум не полезно (МВ так вообще запрещает его в зажигалки лить при замене, хоть и льет на конвейере)!
дядя Вова
30.12.2013, 21:44
Для зажигалки самое ОНО! MB 229.51 - для зажигалки как минимум не полезно (МВ так вообще запрещает его в зажигалки лить при замене, хоть и льет на конвейере)!
??? я наверное что-то пропустил... то есть, по вашему, рекомендации завода изготовителя вредны автомобилю??? Это саботаж со стороны СЙ :D Источник- мурзилка, внутренняя сторона обложки. MB 229.51 SAE5W30? то же самое в разделе 12-7
kvg вот в том то и дело что в мурзилке - рекомендация, а не обязаловка.
Дрюня 407
30.12.2013, 21:57
Да в мурзилке всё обобщённо нарисовано,она пишется для всех типов движков,229,51 с пониженным содержанием серы,шо льстит сажевику,но не совсем полезно двигателю,как-то так вроде...На бензине этого аппендикса нет,так и не заморачивайся.
Алексей73
30.12.2013, 21:59
Читай тему сначала: http://syclub.ru/showpost.php?p=58452&postcount=17
Алексей73 - можно заливать, что угодно. И ОД будет лить то, что привезёте.
Но, как только возникнет прецедент для гарантийного ремонта двигателя, готовьтесь к отказу.
Алексей73
30.12.2013, 22:38
Профи - это с чего такой вывод? Все работы делаю у ОД (вчера вот как раз масло поменял на 23,2 т.км.). Прежде чем залить масло, ОД подшивают сертификат на него, и подтверждают возможность его использования в ДВС без ограничения гарантии. :)
дядя Вова
30.12.2013, 23:11
Абсолютно согласен с Профи в том, что вы можете ездить на чем угодно, хоть на М-6, но в случае чего ни о какой гарантии речи идти не будет. Поэтому как-то вы погорячившись про рекомендации завода. Алексей73 , http://syclub.ru/showpost.php?p=58452&postcount=17, и что? Утверждение, что это масла только для дизельных двигателей? Тут даже нечего ответить... Ваш выбор- это Ваш выбор, но вот обоснованной мотивации не видно. Рекомендации завода изготовителя- это основание для выбора того или иного продукта (так рекомендовано...), а в чем обоснованность отказаться от этих рекомендаций, пока не ясно... Одни голословные утверждения, что оно "...НА - нравится...";)
Дрюня 407
30.12.2013, 23:22
Алексей73 - можно заливать, что угодно. И ОД будет лить то, что привезёте.
Но, как только возникнет прецедент для гарантийного ремонта двигателя, готовьтесь к отказу.Ну на счёт что угодно,так это ты загнул однако! Прецендентов вроде не было,в смысле отказа.по крайной мере здесь на форуме ,одэшники отбарабанивают свои моточасы,чужое масло,если фирменное, отслеживается по штрихкоду,если чтот не так,могут возбухнуть,у нас так.
дядя Вова
30.12.2013, 23:58
Читай тему сначала[/url]
напрягся:o, начал читать... не далее, чем на 4 стр цитата из ответа службы поддержки: " ...Информируем Вас, вязкость масел подбирается в зависимости от средней температуры окружающей среды в которой эксплуатируется автомобиль, по конкретным типам масел может проконсультировать ближайший дилерский центр в Вашем регионе .
Для ДВС только масло соответствующее MB: 229.51" Как-то так:icon16:
Алексей73
31.12.2013, 12:43
Вот почему всегда одно и тоже - тему целиком читать религия не позволяет, и опять все вопросы по кругу! И уж если начали читать мурзилку, то читайте ее полностью: Оригинальное моторное масло Ssangyong (соответствует спецификациям MB 229.51 SEA 5W30 или API SN/GF-5 SAE 5W20) Вот это: http://avtooils.ru/published/publicdata/BT/attachments/SC/products_pictures/0000000390.jpg и http://************/published/publicdata/AVTOPEAR/attachments/SC/products_pictures/0000000658_enl.jpg
Это из темы: http://syclub.ru/showpost.php?p=89892&postcount=147
дядя Вова
31.12.2013, 13:04
Я вот подумал- у нас разные мурзилки))). Кроме шуток! В нашей ни слова про API, только МВ229,51 http://www.ssangyong.ru/files/instructions/new_actyon/SsangYong_Actyon_instruction.pdf и масло на сайте - уже ЛукОйловское похоже http://www.ssangyong.ru/service/maintenance/engine_oil/... И потом, я же не против масла МВ229,5 - просто не ясна мотивация. Так что про "все по-кругу" - конечно: новые инструкции - новый круг обсуждения, тем более, что единственная статья о вреде масел 229,51 для бензинок не доступна...
Вот почему всегда одно и тоже - тему целиком читать религия не позволяет, и опять все вопросы по кругу! И уж если начали читать мурзилку, то читайте ее полностью: Оригинальное моторное масло Ssangyong (соответствует спецификациям MB 229.51 SEA 5W30 или API SN/GF-5 SAE 5W20)
Вы же не такое заливаете? Тогда о чём речь?
Влад-Саратов.
31.12.2013, 14:01
Может уже и писАлось, очень интересная статья именно для нас БЕНЗИНЩИКОВ!
Не поленитесь - прочитайте.
Исходя из написанного, допуск в 229.51 важен только для дизелей и только для сохранения стандарта евро4, для бензинок с алюминиевым блоком этот допуск может еще и навредить. В кратце - эти масла созданы для малозольности, в них низкое содержание хороших, в смысле защиты от износа металлических присадок образующих золу, зола как раз содержит эти металлы и способствует смазыванию, НО убивает сажевый фильтр, которого у нас НЕТ! Защитных добавок в этих маслах меньше в 2 раза! Все сделано в угоду экологии и в ущерб износостойкости трущихся деталей...
Вывод из статьи:
Цитата:
1. Скорее всего масла из листов допуска 228.51 , 229.31 и 229.31 - реально передовые продукты . Но они не способны обеспечить полную защиту двигателя как в плане износа , так и загрязнения . По крайне мере в условиях эксплуатации в России . Скорее всего лет через 5 наше топливо действительно дотянет до европейских стандартов . Но к тому времени наш климат думается мне не станет похожим на французский . Города превратятся в сплошные пробки , а автобаны все равно будут проходить через деревни с ограничениями 40 км/час . Поэтому масла эти пригодны лишь для стерильных условий Европы и каких-то центральных штатов Америки .
2. Использовать масла из листов 228.51 и 229.31/51 есть смысл только когда есть риск повредить дорогостоящие элементы системы нейтрализации - сажевый фильтр . Во всех остальных случаях стоит избегать использования этих масел .
3. Завод ( точнее скудость информации , предоставляемой им ) не дает возможности сделать стопроцентное заключение , почему эти масла противопоказаны , а значит и запрещены для использования в некоторых бензиновых двигателях . Догадки есть , но они ломаются об пару нестыковок .
4. Если Вы все же вынужденно или по доброй воле решили заправить двигатель маслом LowSAPS - меняйте его не реже 5000...7000 км . Тогда двигатель Ваш скорее всего не пострадает . 10000 км - нормальный межсервисный интервал для "обычных" масел , но уж никак не для LowSAPS .
дядя Вова
31.12.2013, 14:25
Влад-Саратов., повторюсь, все статьи (или одна и та же) на которую все ссылаются - не доступна. Прочитать ее полностью не получается, только какие-то выдержки. Делать окончательные выволды на основании одной статьи, все равно, что судить о положении дел в стране на основе новостей 1 канала. Единственный вывод, который пока сделал для себя- масла МВ229,51 более чувствительны к качеству бензина и если заправляться где попадя, надо уменьшать интервал смены масла.
Строка : "3. Завод ( точнее скудость информации , предоставляемой им ) не дает возможности сделать стопроцентное заключение , почему эти масла противопоказаны , а значит и запрещены для использования в некоторых бензиновых двигателях . Догадки есть , но они ломаются об пару нестыковок ." вообще - бред. Аналогично, как вчера в новостях: СРЕДНЯЯ зарплата терапевта в НЕКОТОРЫХ поликлиниках Москвы составила 100т.р. Кто сказал, что противопоказаны? Почему противопоказаны? Каким НЕКОТОРЫМ двигателям? (от Запорожца? от Феррари?). Догадки- это догадки... слова... Где цифры официальные?
" 4. Если Вы все же вынужденно или по доброй воле решили заправить двигатель маслом LowSAPS - меняйте его не реже 5000...7000 км . Тогда двигатель Ваш скорее всего не пострадает . 10000 км - нормальный межсервисный интервал для "обычных" масел , но уж никак не для LowSAPS . "
откуда это взято? с потолка? 15000- рекомендует завод, возьмем супер тяжелые условия - ну 10000. Откуда цифры 5-7000? Откуда взято, что 10000 это нормальный интервал?
дядя Вова
31.12.2013, 14:43
Профи льет полусинтетику, так ведь нет указаний лить только синтетику! По поводу вязкости - мне кажется где кто ездит. Для себя пока склоняюсь к Zic XQ LS и скорее всего 5W-40. 5W для нашего климата нормально, а 40 для лета и пробок Московских - самое то. Но это лично мое мнение, никому его не навязываю и готов обсуждать и поменять его, если будет стоящее обоснование...:335:
Влад, это всё понятно. Но до тех пор, пока ты на гарантии и в мануале прописан этот допуск, смыла лить, что-то другое, нет. Конечно, если не будет оф.документа от соллерса, лейте, что хотите (образно).
Влад-Саратов.
31.12.2013, 14:49
5W30 лучше. Для нового мотора 40-ка имхо густовата. Расход бенза тоже чуток может вырасти. Мне на сервисе фольксваген говорили,что до пробега 100т.км лить 0/30 или 5/30, а после можно 5/40
Влад-Саратов.
31.12.2013, 15:01
Вот оф.сайт ZIC.http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/ Зайди и сравни характеристики у масел 229,5 и 229,51. Особенно обрати внимание на коэффициент зольности. Старые масла лучше,пакеты присадок более полезны для двигателя.
Ездил на пассате и тоже был старый допуск 502/505(229,5) и на последних годах выпуска в мануале изменили допуск на 504/507(229,51). Так вот на форуме ребята сразу сделали вывод,что масло быстро превращается в жижу и теряет свойства. Уже через 7т.км гудрон вонючий в моторе. Перешли снова на старый допуск. Мне кажется,что если привести масло ZIC на ТО -никто особо всматриваться в допуск не будет.
если привести масло ZIC на ТО -никто особо всматриваться в допуск не будет. точно;- не буду описывать, то что известно всем-дилеру выгоден клиент с его денюшками, а не принципиальность в соблюдении допусков, инженер по гарантии может стать принципиальным препятствием в этой цепи, но долго не задержится на работе этой.:335: Нет?
Мне кажется,что если привести масло ZIC на ТО -никто особо всматриваться в допуск не будет.
Будут, только тебе об этом не скажут. А у себя в компе, пометочку сделают.
Будут, только тебе об этом не скажут. А у себя в компе, пометочку сделают. Не выбрасывайте банки со штатным мяслом- переливайте в них своё любимое масло и открывайте их сами на станции:icon16::D:p:97:
Не выбрасывайте,... переливайте,... открывайте...
Суд примет результаты экспертизы, а не ваши пустые "банки"... :smoky:
дядя Вова
31.12.2013, 16:52
Не выбрасывайте банки со штатным мяслом- переливайте в них своё любимое масло и открывайте их сами на станции:icon16::D:p:97:
Это 5 баллов:rolleyes::icon16:
Старые масла лучше,.
Эт да, раньше и машины крепче были, и зимы, не то что сейчас:icon16:
Вот оф.сайт ZIC.http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/ ...пакеты присадок более полезны для двигателя. ...Уже через 7т.км гудрон вонючий в моторе. .
О полезности ведь нету оф данных и заявлений, что вот это более полезно, а вот это хуже, но в угоду экологии... Не будучи специалистом в этой области, можно опираться только на тесты, испытания, сравнения. А про гудрон и ребят - заливал я в Primera одно и то же Mobil 1 с допуском МВ229.5 в течении 7 лет, менял вовремя, а однажды цепь порвало, вскрыли движок, а там - гудрон. Ну и какие из этого можно сделать выводы БЕЗ ЭКСПЕРТИЗЫ?,- или масло паленое, или бензин попался хреновый, а может и то, и другое. И после этого я же не утверждаю, что 229.5 фигово для двигателя (правда Mobil1 не залью больше никогда:97:).
Алексей73
31.12.2013, 17:05
Лень искать что было раньше, вот прочтите:http://bmwservice.livejournal.com/67271.html
Вот все статьи: http://bmwservice.livejournal.com/2016/01/03/
дядя Вова
31.12.2013, 17:47
Алексей73, вот Вы пытаетесь отстоять свой выбор, при этом ничего конкретного не приводя. Предлагаете каждому заняться исследованием темы масел и стать спецом в этой области? Открыл первую попавшуюся из приведенных Вами ссылку http://bmwservice.livejournal.com/67271.html, читаем:
На сайте крупнейшего производителя масел для моего автомобиля рекомендована конкретная модель масла, ваши рекомендации по этому производителю никак не пересекаются с указанными на сайте. Что же мне лить?
Для ответа на этот вопрос необходимо понять алгоритм этой самой "рекомендации".
Он до абсурда прост:
1.На первом месте для любой современной модели с катализатором "рекомендуется" синтетическое малозольное масло типа "специфик" из специализированной производственной программы. Условно - BMW LL-04.
2.На втором месте - тоже самое, но не "специфик". Условно - "бренд LL-04, аналогичной вязкости".
3.На третьем - "полнозольное" масло из общей производственной программы. Условно - "бренд LL-01, аналогичной вязкости".
Таким образом Вы выбрали себе масло из 3 подгруппы, а я из 2
Алексей73 твой ход, а то скоро масло менять. Ждёмс.
дядя Вова
31.12.2013, 18:01
Вставлю еще вне очереди: по этим же ссылкам утверждается (речь про допуск BMW Longlife-04): "Очень странно, что кто-то целенаправленно (а не по незнанию) приобретает именно такие масла, при наличии факта их запрета в России."
Не больше, не меньше! Все производители масел нарушают закон и продают нелегальную продукцию!!! Каково?, А производители машин рекомендуют запрещенную продукцию:icon16:
Алексей73
31.12.2013, 18:32
Владимир, тут kvg вырвал фразу из контекста, читаем дальше: "Так работают все без исключения программы автоматического подбора...имеют отношение исключительно к современным экологическим тенденциям и никак не связаны с любыми аспектами эксплуатации мотора...в практическом смысле, подобные программы подбора не несут никакой полезной информации. И, разумеется...интересующее вас самое современное масло с модификатором трения и эфирами, в такую программу никогда не попадет, даже если у этого производителя оно присутствует...Использовать подобные программы "для чайников" не имеет смысла."
дядя Вова
31.12.2013, 19:08
Алексей73, ну да, все правильно, разве это меняет смысл?. Кстати - работу конечно там проделали потрясающую и достойную уважения!!! И основной вывод, который напрашивается после беглого прочтения и который, кстати, озвучен там открытым текстом - все масла при НОРМАЛЬНЫХ ОДИНАКОВЫХ условиях работают одинаково хорошо. Грубо говоря, мы имеем два масла: ZIC XQ с допуском MB 229.5/229.3 ценой 351.50р. и ZIC XQ LS с допуском MB 229.51/229.31, рекомендованное заводом, по цене 413.25р., которые отработают одинаково хорошо (должны, при одинаково нормальных условиях). В чем смысл использовать не рекомендованное? В надежде, что при перегреве или перепробеге масло будет вести себя лучше и стабильнее? В экономии 300 руб за 5 л? Пусть завод - дурной и действует в угоду экологии( не оспариваю последнее - возможно), но на гарантийных 100000 заливать что-либо нерекомендованное?..
Алексей73
31.12.2013, 20:55
kvg, при всем уважении к вам: масла LS имеют урезанный в 2 раза пакет присадок! О каком таком же пробеге на этих маслах идет речь: чудес не бывает, присадки срабатываются одинаково, только в случае с LS в 2 раза быстрее заканчивается ресурс масла (т.к. присадок в 2 раза меньше)! Вот теперь можно оценить выше приведенные вами сравнения! И не забывать, про так называемые тяжелые условия эксплуатации: завод рекомендует снизить межсервисный пробег в 2 раза! То есть масло с допуском МВ229.1 можно менять через 10тыс, а LS через 5тыс. - чтобы не навредить ДВС! :)
PS: Определить какое масло было залито в ДВС после пробега даже в 3тыс. км. будет уже невозможно ибо пакет присадок будет уже частично сработан и дефакто соответствовать только что залитому LS! :)
Влад-Саратов.
31.12.2013, 21:13
Куплю ZIC 229.5 и поеду на 5-6тыс. на нулевое ТО. И ничего они мне не сделают и не скажут. Мотору будет приятно, а если ему будет приятно,то он так довезет,что мне тоже будет приятно...
дядя Вова
31.12.2013, 21:33
Куплю ZIC 229.51 и поеду на 2-2,5 тыс нулевое ТО делать:128:. И мне тоже не скажут, потому что поеду к своим:97: - официалы хотят за замену жижи АКПП 4500. Они с дуба рухнули))). А вот на ТО1 - поеду к официалам и залью так же то, что рекомендовано... А вот после гарантии - будет видно... И, хоть не по-теме: С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ! :335:
Влад-Саратов.
31.12.2013, 21:46
Зачем так рано на нулевое ТО ? У меня сейчас пробег 4т. и масло цветом как подсолнечное. Думаю нулевое лучше делать на 5-6т. чтобы потом до ТО-1 не больше десяти получилось.
дядя Вова
31.12.2013, 22:35
Игорь-62, рановато будет, еще 1,5 часа:p
Влад-Саратов., так как официально ТО-0 у нас нет вообще, то кто как решит. Пока склоняюсь к такому пробегу.
Алексей73,Вот, кстати, по поводу Zic XQ LS:
"По соотношению «цена—качество» с маслом ZIC может конкурировать только ТНК. Но даже несмотря на то, что, в отличие от ТНК, у масла ZIC нет фордовского допуска, в моторе Фокуса ZIC трудится на твердую пятерку: ресурс присадок велик, защита от износа высокая, расход на угар небольшой. А химическая агрессивность столь же невелика, как и у масла Shell. Соответственно, противопоказания те же — высокосернистым топливом не заправляться." http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970 и по поводу ресурса там тоже все есть.:D
Влад-Саратов.
31.12.2013, 22:39
Но даже несмотря на то, что, в отличие от ТНК, у масла ZIC нет фордовского допуска....
Как это нет!!! Вот чисто фордовское масло ZIC XQ FE http://www.zicoil.ru/products/sinteticheskie/sinteticheskoe-motornoe-maslo-zic-xq-fe-5w-30.html
дядя Вова
31.12.2013, 22:54
Это была цитата из Авторевю))), наверное на тот момент не было))), все вопросы к ним, а потом там речь про xq ls
Алексей73
31.12.2013, 23:01
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970[/url] и по поводу ресурса там тоже все есть.:D
А вот про ресурс ZIC XQ: "На этом масле можно было бы развернуться во Владивостоке и безо всяких доливок ехать обратно в Лиссабон. По всем параметрам оно существенно отличается от остальных" http://www.zr.ru/content/articles/499219-vybirajem_maslo_5w40/
Вот какие вам еще нужны доказательства? Читаем внимательно мурзилку:
Периодичность ТО для Европы: Дизель = 15тыс, Бензин = 10тыс, ТО для России: Дизель = 10тыс. Бензин = 15тыс!!! С чего бы это? Если масла в картере у Дизеля больше на 1,5 литра (то есть старение его происходит более медленно)! А теперь вспоминаем, что на бензинке нет сажевика и можно использовать масло не LS и все встает на свои места! :)
дядя Вова
31.12.2013, 23:12
А я разве сказал, что это плохое масло? или, что на нем мотору будет хуже? Нет! Я только сказал, что не вижу смысла в гарантийный период заливать не рекомендованное масло и в обратном Вы меня не убедили. Тест в ЗР я, конечно, видел, после него окончательно определился мой выбор на ZIC.
На 22тыс.км. залил ZIC XQ LS 5W30.Честно скажу,разницы с прошлым Шелл не почувствовал.Понравилось:"целка" на банке(надеюсь не "паленое"),цвет и запах(отработкой не пахнет).
По поводу вашего Новогоднего спора,полностью согласен с kvg.Написано лить 229.51,надо лить 229.51,наверное не дураки пишут.Пусть даже ради экологии.
Алексей73
31.12.2013, 23:34
Пусть даже ради экологии.
Причем тут экология? Это масло для сохранения работоспособности сажевого фильтра, которого в бензинке НЕТ! :D
дядя Вова
31.12.2013, 23:40
Причем тут экология? Это масло для сохранения работоспособности сажевого фильтра, которого в бензинке НЕТ! :D
Ну что прям сегодня такое?:confused:
ZIC XQ LS - полностью синтетическое моторное масло высшего качества. Произведено по технологии LOW SAPS (пониженное содержание сульфатной золы, фосфора и серы). Рекомендуется для бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей с турбонаддувом и без него, в том числе для двигателей новейших конструкций, отвечающих нормам Евро IV и оснащенных каталитическими конвертерами (CAT) и сажевыми фильтрами (DPF).
Разве написано, что только для дизеля с сажевиком???
Разве завод рекомендует этот допуск только для дизеля???
В очередной раз, вопрос только один: ради чего заливать нерекомендованное?
Влад-Саратов.
31.12.2013, 23:53
Да лей что хочешь! Тебя никто и не убеждает. Просто знай,кто не с нами-тот против нас:D
Тут многие путают зольность и антиокислительные присадки.
Малозольность,не обязательно влечет за сомой ухудшенные антиокислительные свойства.
На практике может оказаться так,что полнозольное масло состариться быстрее малозольного.
дядя Вова
01.01.2014, 03:18
кто не с нами-тот против нас:D
Нет-нет, мы не против, мы идем параллельным курсом ;)
Малозольность,не обязательно влечет за сомой ухудшенные антиокислительные свойства.
у малозольного щелочное число 7, а у нормального 11
Число-то понятно.
Но стойкость к окислению???
Ведь нужно еще учесть тот момент,как быстро будет снижаться щелочное число.
Ведь если у малозольного к примеру на 1000 км пробега,щелочное число будет падать например на 0,5 ед,а у полнозольного на 1 ед.То разницы не будет никакой.
Небольшая выдержка:
TBN-оценка качества масла по щелочному числу
1. Щелочное TBN число не является основанием качественной оценки масла. Эти параметры оценки масла по числу TBN использовались около 10 лет тому назад в оценке качественных характеристик смазочных масел, а величина щелочного числа TBN была связана с величиной содержания серы в дизельном топливе, а не с качеством масла. Высокое щелочное число TBN практикуется как хороший маркетинговый лозунг для Клиента, который не до конца разбирается в маслах, а не как действительное превосходство масла над другими его видами. Большое щелочное число влечет за собой высокий уровень содержания сульфатной золы.
В настоящее время способом оценки современного смазочного масла является коэффициент SAPS, который представляет собой сумму сульфатной золы, серы и фосфора. Современные классификации и требования OEM вводят ограничения по содержанию сульфатной золы в готовом масле. По этой причине смазочные масла, опираясь на передовые технологии и современные спецификации, имеют характеристики низких уровней содержания сульфатной золы и щелочного числа TBN – что в свою очередь не является показателем низкого качества и малого количества облагораживающих присадок. О моющих способностях масла свидетельствует содержание нейтральных солей, а не щелочное число TBN.
Нейтральные соли не повышают щелочного числа в масле и по этой причине многие современные масла характеризуются низким щелочным числом. Ограничения по сульфатной золе являются причиной того, что в результате сгорания моторного масла появляется меньше осадков (всегда в зависимости от состояния двигателя некоторая часть масла подвергается сгоранию и образуется осадок, шлам и нагар, которые откладываются на различных элементах двигателя, большое их количество может быть причиной повреждения двигателя).
2. Одним из элементов оценки качества масла являются результаты тестирования двигателя, где главным параметром качества является чистота двигателя после тестирования (чем меньше осадка и нагара – тем лучше).
В практике снижение щелочного числа TBN в эксплуатированном масле является небольшим и никогда не случается ситуации, что щелочное число понижается к нулю в результате выработки. На качество смазочного масла оказывают влияние другие присадки: диспергаторы, антиокислители, противоизносные присадки и качество базовых масел. Оценка всех составляющих смазочного масла может быть параметром качества, основываясь на экспериментах в лабораториях, а не по величине одного параметра – например щелочного числа TBN.
Именно поэтому производители тяжелой техники требуют соответствия применяемых моторных масел определенным классификациям API и при этом не ставят ограничений по щелочному числу, настаивая лишь на контроле его снижения в процессе эксплуатации.
Имхо...
Лучше 229,51 лить и менять на пробеге 7000-8000,чем 229,50 и менять на пробеге 15000 км.
Влад-Саратов.
01.01.2014, 04:25
Макс,нафига такие большие абзацы выкладывать. Начал читать и на третей строке башка заболела.
Лучше 229,51 вообще не лить.
Стоп, с этого момента поподробнее, плиззз. А какое тада масло нам надо лить? Упс, дизелисты рулят... нам то 229.51 самое оно?
Влад-Саратов.
01.01.2014, 04:55
Дизелистам только 229,51. Я имел ввиду бензин. Сорри.
Влад-Саратов.
01.01.2014, 04:58
Мне почему то кажется,что сделали один допуск на дизель и бензин чисто для упрощения логистики ОД. Зачем завозить два вида масла отдельно для разных моторов,когда проще один.
Макс,нафига такие большие абзацы выкладывать. Начал читать и на третей строке башка заболела.
Лучше 229,51 вообще не лить.
А как иначе???
"Огрызками" будет непонятно.
Алексей1978
01.01.2014, 05:04
В Ульяновске на ТО льют только Лукойл. 11 января по срока ТО-1, вот думаю куда бежать....
В магазин,покупать масло,которое по душе,ну и....по допуску.
lancer55
01.01.2014, 12:17
В Казани тоже Лукойл льют. Не поехал на ТО-1.
дядя Вова
01.01.2014, 13:38
В Казани тоже Лукойл льют. Не поехал на ТО-1.
Так ЛукОйл теперь, наверное, везде будут лить- оно же оригинальное нонче... Так что только покупать самому.
Попробуйте залить ХАДО 5w40 полусентетику через200 км почвуствуеш как работает движок
Влад-Саратов.
01.01.2014, 17:54
Застучит?
Влад он говорит почувствуешь-наверное завибрирует
Попробуйте залить ХАДО 5w40 полусентетику через200 км почвуствуеш как работает движок ответы с недосказанностью может хороши при разговоре, когда можно передать интонацией нечто может быть более значимое чем то, что написано, но здесь- моветон, однозначно:mad:
Алексей73
02.01.2014, 13:18
нужно учесть,как быстро будет снижаться щелочное число.
А почему оно должно снижаться как то иначе, если присадки одинаковы, отличаются только их количества:
- протокол испытаний полнозольного масла: http://img-fotki.yandex.ru/get/4705/16219540.0/0_8312a_f23aae3f_orig
- для сравнения малозольное: http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/16219540.0/0_83129_835ca621_orig
Элементы присадок: польнозольное - малозольное
Кальций = 3330 - 1141
Магний = 14 - 765
Бор = 266 - 92
Цинк = 1153 - 766
Фосфор = 1032 - 643
Барий = 0 - 0
В малозольном только Магния больше, все остальные элементы снижены почти в 2 раза!!!
Чтобы не было инсинуаций, и в полнозольных маслах Магния может быть достаточно много (560): http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/16219540.0/0_83120_51408ec2_orig
Одним словом чтобы понять сколько присадок в масле можно просто сложить их количество:
Полнозольное = 4777...5795 мг/кг
Малозольное = 3407 мг/кг
Влад-Саратов.
02.01.2014, 13:36
Короче, как пиво нулевка.
В связи с наступившим Новым годом окончательно стал приверженцем только полно зольниковых масел: они у меня теперь ассоциируются с полными женщинками, которые просто мимими.
дядя Вова
02.01.2014, 14:52
Короче, как пиво нулевка.
Нет! Следуя такой логике - XQ- темное крепкое, XQ LS- светлое легкое, ZIC XQ TOP - безалкогольное. Но это лично Ваше мнение...;) Ваши слова из соседней темы:Скажу свое мнение. Если что то случится,то ОД обязательно доложит Солерсу о установленном ГБО. Тот в свою очередь 100% откажет в гарантийном ремонте. В этом случае у тебя только есть шанс заказать независимую экспертизу,которая даст заключение,что газ никак не мог повлиять на перескок цепи. Но тут надо тчательно изучать гарантийные обязательства. Если там указано,что при вмешательстве в конструкцию ДВС (а это именно тот случай), производитель в праве отказать в гарантии,то тогда шансов нет.
Задумался об установке ГБО?
проведите аналогии с заливкой нерекомендованных жидкостей:97:
Задумались о заливке другого масла?:icon16:
А почему оно должно снижаться как то иначе, если присадки одинаковы, отличаются только их количества:
- протокол испытаний полнозольного масла: http://img-fotki.yandex.ru/get/4705/16219540.0/0_8312a_f23aae3f_orig
- для сравнения малозольное: http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/16219540.0/0_83129_835ca621_orig
Элементы присадок: польнозольное - малозольное
Кальций = 3330 - 1141
Магний = 14 - 765
Бор = 266 - 92
Цинк = 1153 - 766
Фосфор = 1032 - 643
Барий = 0 - 0
В малозольном только Магния больше, все остальные элементы снижены почти в 2 раза!!!
Чтобы не было инсинуаций, и в полнозольных маслах Магния может быть достаточно много (560): http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/16219540.0/0_83120_51408ec2_orig
Одним словом чтобы понять сколько присадок в масле можно просто сложить их количество:
Полнозольное = 4777...5795 мг/кг
Малозольное = 3407 мг/кг
Судя по ссылкам,оба масла в норме.
фокусы с маслом.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=115136&SECTION_ID=4970
За три дня праздников проехал 1600 км. Угар ноль. Цвет, без изменений.
Пока все нрА.
Профи дык масло то какое?
Пока нравится. Посмотрим дальше.
Алексей73
07.01.2014, 00:32
Полусинь зик 5в30+
Нормальное масло в 8-ми клапанные "10" только его и лил: летом 5в40, менял через 10 тык, зимой 5в30, менял через 8 тык. :)
Я и планирую, замену на 7,5тыс.
А кто лил CASTROL EDGE SAE 5W-30? Есть отзывы?
Алекс166
10.01.2014, 11:39
А кто лил CASTROL EDGE SAE 5W-30?
Езжу на таком второй год (менял на 3000 и на15000, через 5тыс. ТО2), нормальное масло, заливал 4,5л и 0,5л доливал за 15000км, четкая граниница угара на пробеге 7-8тыс.(долив) после смены и в первый и во второй раз.
У нас ОД заливает на ТО-0/ТО-1 Castrol Magnateс 5W-40 (соответствует MB229.31)
http://www.ab-engine.ru/smi/03-2011maslo_1.pdf
http://www.ab-engine.ru/smi/04-2011maslo_2.pdf
Вот про масло.
Алекс166
13.01.2014, 10:35
У нас ОД заливает на ТО-0/ТО-1 Castrol Magnateс 5W-40 (соответствует MB229.31)
В мурзилке на 1 странице написано - соответствует MB229.51,
мне ОД отказался заливать 5W-40, пришлось ехать менять
бегемот33
13.01.2014, 14:24
Заменил масло 5500 км. Как на таком грязном,вонючем до 15000 км ездить. Залил GM 5W30 MB229.51
Влад-Саратов.
13.01.2014, 14:52
У меня пробег 4500, но масло на щупе светленькое. Странно. Правда в пробках почти не стою.
бегемот33
13.01.2014, 15:15
На щупе оно смотрелось бодрячком. В моем городе пробок как и светофоров нет. Пробег чисто трасса 95%
У меня пробег 4500, но масло на щупе светленькое. Странно. Правда в пробках почти не стою.
На щупе всегда светлее,чем в картере ;)
Пробки кстати весьма влияют на износ масла.
Ну да и вообще,за 4500 км и светлое масло не есть гуд.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 20:51
Макс, ты сейчас еще давай диагноз поставь моему ДВС. За 10т.км если масло не меняет цвет,то надо задуматься. А при 4,5т. ничего страшного нет. Мотор то новый и отмывать в моторе нечего. А чернеет или из за тяжелых условий(пробки,рельеф,перегрев и т.д) или топливо гавеное.
Поменял как и хотел на 1,5 тыс на ЗИК ХКУ ФЕ 5в30 среднещелочное жиденькое для коротких поездок и зимы самое то.Ночевал в Печоре в -42 один автозапуск ночью на -25 утром без проблем расход бенза меньше чем на родном на 0.2-0.3 дальше будем смотреть
Макс, ты сейчас еще давай диагноз поставь моему ДВС. За 10т.км если масло не меняет цвет,то надо задуматься. А при 4,5т. ничего страшного нет. Мотор то новый и отмывать в моторе нечего. А чернеет или из за тяжелых условий(пробки,рельеф,перегрев и т.д) или топливо гавеное.
Бугага:icon16:
Ты хочешь сказать,что масло после пробега в 4500 км не меняет цвет и остается с такими же характеристиками,как новое в канистре???;)
За такой пробег масло темнеет в любом двс,хоть в новом,хоть в пробежном.
В дизельном двс правда это происходит быстрее,чем в бензиновом.
После первой тысячи масло уже заметно отличается по цвету от того,что в канистре (объективно это происходит раньше).
После пробега в 3000-4000 км масло уже значительно темнее.
Или ты искренне считаешь,что масло темнеет лишь только от тяжелых условий эксплуатации авто и каких-либо неисправностей???
Влад-Саратов.
13.01.2014, 23:56
Расскажи пжлста почему темнеет масло в ДВС, а не остается постоянно одним цветом? Вот искренне хочу от тебя Макс(или бугага) услышать.
Влад-Саратов.
14.01.2014, 00:02
Масло на щупе с новья вообще почти не видно,настолько оно прозрачно. Конечно оно не такое у меня сейчас, а потемнело немного, но все же светлое и прозрачное. Бывает вытаскиваешь и под слоем масла не видно железный щуп. Первый раз всегда дольше темнеет, а вот потом уже будет через 1-1.5т темнеть. Ну это же не принципиально в данном случае или Макс ты хочешь сказать что мне залили плохое масло с завода или то что я езжу только на буксире:D
Масло на щупе с новья вообще почти не видно,настолько оно прозрачно. Конечно оно не такое у меня сейчас, а потемнело немного, но все же светлое и прозрачное. Бывает вытаскиваешь и под слоем масла не видно железный щуп. Первый раз всегда дольше темнеет, а вот потом уже будет через 1-1.5т темнеть. Ну это же не принципиально в данном случае или Макс ты хочешь сказать что мне залили плохое масло с завода или то что я езжу только на буксире:D
Человек выложил фото с "баклажкой" с маслом родным заводскимм я так понимаю с пробегом 5500 км.
Ты удивился,что оно темное.
Тебе ответили,что разница между цветом масла на щупе и в картере (что мы и видим при его сливе) существенна.
В картере и при сливе в емкость оно всегда темнее,чем кажется на щупе.
У меня такое же темное было при замене,правда пробег был чуток выше.Но на щупе казалось весьма светлым ;)
Ты когда планируешь менять масло,на каком пробеге???
Никто не спорит,что на "нулячем двс" масло будет темнеть чуть дольше.
Но мы про пробег более 4000 км ведем речь.
А вопрос твой странный,троллишь меня тут.Как будто ты не в курсе отчего темнеет масло в двс:D;)
В двс нового авто масло темнеет по тойже самой причине,как и в исправном двс авто с пробегом.Масло тупо работает;) Оно циркулирует по замкнутому кругу выполняя смазочные функции и удаляя угар.
А как оно может не темнеть,если нагревается до температуры свыше 100-а градусов??? Диапозон в 100-120 градусов вполне приводит к потемнению масла в двс.
Или ты считаешь,что пробега в 4500 км мало для образования какого-либо нагара??? При таких температурных режимах???
Так вот нормальное масло все продукты износа связывает и вся "шняга" находиться во взвешенном состоянии и не оседает на элементах двс.
Соответсвенно визуально весь этот процесс для нас и выглядит не чем иначе,как потемненеем масла.
Кстати,если я не ошибаюсь,то ты планируешь перейти на высокощелочное масло.
В этом случае масло будет темнеть гораздо быстрее,чем низкощелочное,за счет более "богатого" пакета присадок.И по сути такое масло требует более короткого интервала замены,чем низкощелочное.Похорошему 5000-7500 км.
Влад-Саратов.
14.01.2014, 00:38
У меня такое же темное было при замене,правда пробег был чуток выше.Но на щупе казалось весьма светлым
Ну вот ты сам повторил мои слова. На щупе кажется еще светлым. Но в баклашке мне показалось уже гудрон. Про то как темнеет масло я и ты знаем,но просто повторили материал. Еще конечно летом в жару оно темнеет быстрее, по крайней мере на опыте других машин,мне так показалось. И еще когда ДВС подъедает масло,то продукты горения конечно быстрее его убивают. Меня радует,что наш мотор не прожорлив вообще. На пассате устал за маслом следить и покупать. Тут кайф,бряк еще бы убрать. Менять масло думаю на 5-6т.км.
Я просто о том,что у тебя если сейчас слить,тоже будет такое же темное.
Просто темнет масло и у нового авто тоже.Это нормально.
Гудрон,это немного иное,чем темное.
Если масло как гудрон,это уже ненормально на свежем двс с малым пробегом (впрочем и на пробежном тоже).
Обычно это последствия постоянного перегрева.Ну или если до этого использовалось масло плохого качества,а потом залили хорошее с высоким щелочным числом.
А то,что менять будешь на пробеге 5-6000 км только гуд:335:
Тут можно любое масло лить и малозольное и полнозольное.
Повторение-мать учения ;)
Всем привет!Лично я уже 12лет использую масло Ravenol.Сначала была минералка,потом полусинтетика,сейчас синтетика.И при все типах масла движок выдаёт мощную компрессию(проверено).К тому же,канистра объёмом 5л.И удобно и кономично
Всем привет!мож что пропустил, узнал инфу от оф.дил. что в ННА льют синтетику Лукойл?это верно?
бегемот33
15.01.2014, 12:00
http://www.ssangyong.ru/service/maintenance/engine_oil/
Спасибо, понятно.Как оно в деле?
вчера на ТО залил родное ссангенговское из железных канистр по 4 листра ZIC SYMC 5w30. ДО этого был залит шелл ультра пупер экстра 5w30(масло на троечку угарает и к 7 тыщам пробега стало еже густеть, я его немного обновлял, заменил литр примерно чтоб до ТО доездить+ примерно пол литра за 7 тыщ угара). Так вот с ЗИК ом движек намного лучше раскручивается и тише работает, да и на низах лучше тянуть стал, может потом у что оно еще новое... Но когда залил ШЕЛЛ после заводского разницы не почувствовал.
Алексей73
15.01.2014, 18:10
В 2012 на Соллерс-Дальний восток в ДВС НА лили ШЕЛЛ, поэтому и не было разницы.
На своем тоже на 5 тык. залил ШЕЛЛ (правда полнозольный) и разницы в работе ДВС не заметил, на ТО-1 залил ZIC (тоже полнозольный) и ДВС словно проснулся! :)
Влад-Саратов.
20.01.2014, 18:11
Заколебался я с этими маслами. Только определился,что куплю ZIC полнозольный, сегодня приехал в БИ-БИ,масло есть в наличие. Подошел продавец и спрашивает в какую я машину масло беру. Короче сказал что лучше взять такое масло----(фото прикладываю)
Влад-Саратов.
20.01.2014, 18:16
Потом подошел еще мужик начал нахваливать и говорить,что ЗИК рядом не стоял. Масло это тоже корейское, но сделано для тойоты. С эксклюзивными японскими присадками. Манагер говорит,что это масло лили с завода в МАРК-2. Я не особо прислушиваюсь к мужикам на улице, но продавец сказал,что на ZIC последнее время жалобы и т.д. Да и на этом чудесном масле нет ни одного допуска. Я залез одним глазом на форум Хундай, там ребята хвалят,один даже жарит на нем. Кто знает за это масло?
Масло это тоже корейское, но сделано для тойоты.
С эксклюзивными японскими присадками.
А в тойоте и не знают, что для них спецом масло за так делают.
Влад-Саратов.
20.01.2014, 21:57
В 2012 на Соллерс-Дальний восток в ДВС НА лили ШЕЛЛ, поэтому и не было разницы.
На своем тоже на 5 тык. залил ШЕЛЛ (правда полнозольный) и разницы в работе ДВС не заметил, на ТО-1 залил ZIC (тоже полнозольный) и ДВС словно проснулся! :)
Алексей, а ZIC где покупал? XQ 229.5 ? Реально зачетно мурлычет?
Алексей73
21.01.2014, 18:56
Знакомый торгует, уверяет что ОФ представитель ZIC в Ульяновске, беру только у него.
igoryasha
21.01.2014, 20:18
Я на масле ZIC катаюсь уже не один год. До Санька была Грант витара я и в нее лил. Когда первый раз попробовал, сын и не знал что я масло заменил. Сел в машину и спрашивает: "что с машиной? Машина тише и мягче работает. И движок какой то резвый. Или говорит у меня настроение просто хорошее." Потом только узанал что масло я сменил. Вот вопрос другой, в линейке ZIC есть синтетика 75W85. А в магазинах утверждают, что масло с такой маркировкой не может быть синтетикой.
Алексей73
21.01.2014, 20:34
http://www.skzic.ru/oil/atf/gep/ - синька однако, кстати в 2012 его в МКП лили на конвейере во Владике! :)
Влад-Саратов у вас ОФ
ООО "СаратовОйл"
г.Саратов, пр-т 50 лет Октября, 128
Тел.: (8452) 755-370, 274-270
valsidalv
23.01.2014, 15:53
Приобрел для замены масло Kroon-OiL Specialsynth MSP 5W-40, какие будут мнения, мож кто пользовал? Продован сильно советовал (торгует XENUM, KROON, MOTUL) говорит тестили масла, Kroon победил.
XENUM не советую, плаавли знаем. MOTUL отличное миасло, лью его. KROON не пробовал. Однако знакомый, на витару лил, говорит разницы после "мотюля" не увидел. Интересно как продаван мог тестить масла?!)))
Влад-Саратов.
24.01.2014, 00:23
Влад-Саратов у вас ОФ
ООО "СаратовОйл"
г.Саратов, пр-т 50 лет Октября, 128
Тел.: (8452) 755-370, 274-270
Спасибо, заеду!
valsidalv
24.01.2014, 09:43
XENUM не советую, плаавли знаем. MOTUL отличное миасло, лью его. KROON не пробовал. Однако знакомый, на витару лил, говорит разницы после "мотюля" не увидел. Интересно как продаван мог тестить масла?!)))
Со слов продована: Есть определенное количество постоянных покупателей из клуба 4х4 (конкретные джиперы) так эти выводы с их слов (угар, моющие, пробои картеров и износ (капиталят часто все на виду)).
А сам общался с Субаристом (заметил наклейку Kroon-Oil) сказал что перескочил с Motul из за угара, пока доволен.
Влад-Саратов.
24.01.2014, 09:53
Это масло является полнозольным (синтетика) 0w40 и 5w40, допуск 229,3.
Это очередная хрень.
Вот цитата с оил клуба, а ребята там серьезно к вопросу подходят.
А вот сайт http://www.kroon-oil.ru заренный на Kroon-oil в 2005 больше похож на официальный сайь, но вот беда, на нем нет никакой инфы о новом революционном продукте который изменит мир мотоных масел. Имхо обычный фейковый сайт. Добавте сюда что эти масла сейчас толкает главный прожарщик страны по 6,5К рублей, к чему он готовился по ходу уже очень давно.
Кто такой прожарщик, думаю всем известно.
valsidalv
24.01.2014, 10:26
Это масло является полнозольным (синтетика) 0w40 и 5w40, допуск 229,3.
Specialsynth MSP 5W-40
API SN/CF
ACEA A3/B4/C3
VW 505.01
VW 502.00/505.00
MB-Approval 229.51
BMW LL-04
Ford M2C917-A
Porsche A40
Renault RN0700/RN0710
Типичные значения
Плотность при 15 °C, кг/л
0,850
Динамическая вязкость при -30 °C, mPa.s
5500
Вязкость при 40 °C, мм²/с
82,80
Вязкость при 100 °C, мм²/с
14,00
Индекс вязкости
175
Температура вспышки, COC
232
Температура застывания, °C
-42
Щелочное число (TBN), мгKOH/г
7,7
Сульфатная зола, %
0,77
Влад-Саратов.
24.01.2014, 10:28
А у меня во что вылезло http://oil.at.ua/load/1
valsidalv
24.01.2014, 10:33
http://www.kroon-oil.su/
бегемот33
24.01.2014, 12:01
наткнулся на drive2 http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
valsidalv
24.01.2014, 12:21
наткнулся на drive2 http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
Очень наглядно. Фотки многих колб пугают, все это г...о может оказаться в двигле.
серега моторист
24.01.2014, 17:15
наткнулся на drive2 http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
круто ,бошка не съедет с катушек от всего этого.да, каждый крутится как может.Будьте попроще и меняйте чаще.
почитал темку, с маслом не могу определиться, очень много вариантов тут проскакивает:confused:
demonik82
27.01.2014, 23:05
Не парься, бери любое, главное с нужным допуском
DarkArhey
28.01.2014, 15:14
В субботу масло поменял на ZIC XQ TOP 5w30, только не выгодно покупать 4+1 литр масла.
Алексей73
28.01.2014, 18:41
Так бери сразу две по 4-е! Сам так делаю! :)
demonik82
29.01.2014, 00:34
Я беру ликви моли , у них есть канистры по 5 литров...
Достойно показывает себя полусинь ZIC 5-30 +.
Сегодня - 30, лампа давления гаснет уже при прокрутке стартером.
Единственное, под заливной крышкой конденсат немного появился.
Может это от морозов. Интересно, те кто заливал синь, есть такое?
А так всё отлично. Угара пока нет.
igoryasha
30.01.2014, 21:28
Я наткнулся на подделку ZICа. ZIC ТОР 75W85. Для коробки решил купить. Оно вроде как синтетика. В магазине дали две по 1 литру, одну посмотрел дата свежая, я уже заплатил и решил посмотреть дату на другой. Масло появилось не давно, а дата стоит 2010 г.в. Стал сравнивать с первой бутылкой, а у нее цифры другим шрифтом написаны. Попросил поменять, а у них больше не оказалось. Продавец стал убеждать, что масло хорошее и т.д. Тут меня понесло. В итоге: сертификаты показать не смогли, на других марках ZICа шрифт одинаковый как на первой, а на второй отличается. В общем вернул масло и забрал деньги.
И фото, конечно, не сделал...! Не до того было...:)
igoryasha
30.01.2014, 21:35
Фото не сделал. Бутылка не отличается. Шрифт у оригинала точечный, а на подделке сплошной жирноватый, немного нечеткий. Если покупать будешь, сравни с несколькими шрифт у всех одинаковый.
Покупайте у официальных дилеров и их представителей! Нефиг в ларьках да на рынках брать. У ZIC огромная сеть в России.
Достойно показывает себя полусинь ZIC 5-30 +.
Сегодня - 30, лампа давления гаснет уже при прокрутке стартером.
Единственное, под заливной крышкой конденсат немного появился.
Может это от морозов. Интересно, те кто заливал синь, есть такое?
А так всё отлично. Угара пока нет.
Профи,а в чем причина выбора полусинтетики(на зиму)?????????
Алексей73
01.02.2014, 00:15
Профи, ZIC XQ 5-30 - запотеваний нет. :)
Каких запотеваний? У меня тоже ничего не потеет.
А под маслозаливной крышкой появился налёт(конденсат).
под маслозаливной крышкой появился налёт(конденсат).
Это нормальное явление.
Понятно, что нормальное. Короткие пробеги, низкая температура и результат под крышкой.
Но не приятно.
12 лет заливаю только ХАДО 5W40 полусентетика и в новый двигатель тюбик присадки ХАДО и двигатель в нутри чистый и работает прекрасно и тише .
Алексей73
01.02.2014, 13:25
Да фигня все эти ваши присадки! Вот подумайте сами: производитель масла проводит кучу исследований подбирает пакет присадок на совместимость на работоспособность и на кучу других факторов, все это обкатывает в реальных ДВС! И тут вы бац в этот сбалансированный пакет чудо присадку! И само смешное, что вы уверены что присадке в масле и те что добавили вы подружатся между собой, а не выпадут в осадок! Ну-ну удачи в экспериментах! Присадки можно добавлять когда сработался пакет изначально присутствующий в масле, для того чтобы продлить ему (маслу) жизнь, если по каким то причинам нет возможности поменять масло и то после этой операции придется перед заменой масла промывать ДВС, чтобы убрать отработанные присадки не убить новое масло! Во всех остальных случаях лучше чаще менять масло!
igoryasha
01.02.2014, 14:06
Sasha49 а для чего заливать масло хадо и присадку хадо? На сколько я помню в масло эти же присадки входят. Что касается присадок хадо, то многим моим знакомым помогало. Я сам лично заливал в коробку (у маня ВАЗ 2110 был), шуметь перестала, скорости включаться стали мягче. В другие машины не заливал, надобности не было.
У меня есть руководство по применению ХАДО там они рекомендуют на новый двигатель единовременно добавить тюбик присадки ,а следующяя замена идет как обычно, в масле уже есть добавки.
серега моторист
01.02.2014, 15:08
Да фигня все эти ваши присадки! Вот подумайте сами: производитель масла проводит кучу исследований подбирает пакет присадок на совместимость на работоспособность и на кучу других факторов, все это обкатывает в реальных ДВС! И тут вы бац в этот сбалансированный пакет чудо присадку! И само смешное, что вы уверены что присадке в масле и те что добавили вы подружатся между собой, а не выпадут в осадок! Ну-ну удачи в экспериментах! Присадки можно добавлять когда сработался пакет изначально присутствующий в масле, для того чтобы продлить ему (маслу) жизнь, если по каким то причинам нет возможности поменять масло и то после этой операции придется перед заменой масла промывать ДВС, чтобы убрать отработанные присадки не убить новое масло! Во всех остальных случаях лучше чаще менять масло!
в точечку,браво ,от мотористов Московского метрополитена как это сейчас -уважуха!!!
[QUOTE=Алексей73;298702]Да фигня все эти ваши присадки! Вот подумайте
Так зачем же тогда выбирать масло, по вашему можно лить любое.Зачем производители добавляют в них присадки?"Еще раз повторяюсь это производители рекомендуют добавить тюбик присадки .Значит они это уже опробывали.
производители рекомендуют добавить тюбик присадки .Значит они это уже опробывали.
Производители ЧЕГО рекомендуют? А производители АВТО рекомендуют добавлять?... Думаю, они о "ваших" присадках и не слышали. :D :335:
сегодня ездил ТО1 залил
0000000658 - SSANGYONG Diesel/Gasoline Fully Synthetic Engine Oil SAE 5W-30 (4л)
0000000657 - SSANGYONG Diesel/Gasoline Fully Synthetic Engine Oil SAE 5W-30 (1л)
igoryasha
01.02.2014, 18:52
Господа, не ругайтесь....
Все это относительно. Вы масла выбираете по чему? По надписи на этикетки, по словам товарища, по рассказу продавца и т.д., а в результате берете сами не знаете что. Но доверившись кому то из списка вы уверены, что купили именно то что нужно.
Хадо разрекламировали, народ стал покупать, кому то помогло, кому то нет. Я пробовал мне помогло - мои субъективные ощущения. А кто то разочаровался.
Человек пишет о том, что он попробовал, ХАДО помогает ему и пытается об этом рассказать. Вы пробовали? Если да и не помогло, напишите свой результат. А голословно говорить, я думаю, не стоит
Алексей73
01.02.2014, 19:54
серега моторист - СПАСИБО! :)
igoryasha - пробовал присадку, в "10": 3 тюбика (как супер клей, все разного цвета, с запахом дешевой женской косметики, отдал за блистер 1 тыс. руб.) выжимаются с какой то замороченной периодичностью - результат "0"!!! Поэтому и не верю этому чудо средству!!!
Сколько твоя 10 пробежала? Тысяч 100?
серега моторист
01.02.2014, 20:59
с мудефикаторами сталкивался давно,еще в 90- тые,когда они продавались на лесной ул. в москве,имел честь перебирать моторы после всяких малибденов,пластификаторов,итд,ничего кроме трудностей процесса ремонта неиспытывал,так как вся эта шняга путала все реальные размеры износа.
Алексей73
01.02.2014, 21:14
Sasha49, пробег был по боле, применял, что бы избавиться от проблем - итог "0"!
В начале века продал другу ОКУ с пробегом 56 тык в отличном состоянии, он в ДВС залил какую то фигню (присадку) и через 10 тык. получил клин! :(
igoryasha
01.02.2014, 23:24
Я залил в 10ку ХАДО для коробок 1 тюбик, если не соврать цена его в те года была рублей 300. Как написано было при первых 50 км получите результат, так все и получилось. Я результатом был доволен на все 100%.
А на предыдущей ВАЗ2107 ( старенькая была) пробовал движок вылечить. Купил 3 баночки "Ревизол" так вроде назывался - результат "0".
Серега моторист а какие размеры износа путали присадки? Если выработка в ПГ или шейки КВ, то растачивается под следующий размер, а если брало сомнение в значит присадки что то делали. Получается с Ваших слов все таки присадки делали свое дело.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=117259 вот умные люди про присадки чего пишут
Вам с вашим пробегом никакие присадки уже не помогли бы,только кап ремонт, надо было раньше думать и заливать хорошее масло а для ОКИ 50 тысяч это тоже очень много .
серега моторист
02.02.2014, 10:35
Я залил в 10ку ХАДО для коробок 1 тюбик, если не соврать цена его в те года была рублей 300. Как написано было при первых 50 км получите результат, так все и получилось. Я результатом был доволен на все 100%.
А на предыдущей ВАЗ2107 ( старенькая была) пробовал движок вылечить. Купил 3 баночки "Ревизол" так вроде назывался - результат "0".
Серега моторист а какие размеры износа путали присадки? Если выработка в ПГ или шейки КВ, то растачивается под следующий размер, а если брало сомнение в значит присадки что то делали. Получается с Ваших слов все таки присадки делали свое дело.
конечно делали,постоянно подвисали и горели клапана,давление масла кудато исчезало попречине клина плунжера в насосе,а кольца залегали так что хрен чем возьмешь,шлифовщик орал блогим матом,камень постоянно засаливался,после шлифовки колен и блоков,вот такие страшилки,а при замере пг,или колена всегда надо было делать поправку на налет,но мы незаморачивались сразу в шлифовку.Я не химик ,но несомнено эфект реанимации был чего скрывать,но после этого мотор можно было только закапывать.
Серега а Вы спросили у этого хозяина двигателя когда он последний раз провывал двигатель и какие масла он заливал до ремонта и сколько прбежал движок.Я заметил одну закономерность все кто хаит ХАДО намотали на своих машинах четрти сколько км когда им уже ни какие масла не могут помоч А они хотят чуда чтобы залил и двигатель стал новым Так не бывает.Сначало ремонт а потом хорошее масло .Ни каго не буду убеждать ЧТО ХАДО РАБОТАЕТ Я его на 10 машин опробывал это мое убеждение!
Саня новое авто при должной эксплуатации что с Хадо что нет одинаково отходит а старый двиг или запорет(я Рено 19 так испортил хорошо продал раньше дедок потом порычал) или ухудшит ремонтируемость. Так что при хорошем раскладе-это пустышка,при плохом-зло.
Я же сказал что ни каго не буду убеждать Заливайте хоть нигрол "Ведь двигатель и с нигролом столько же отходит"!
igoryasha
02.02.2014, 14:35
Sasha49 тебя услышали. Каждый решит для себя сам. То, что помогает я согласен. Но и согласен с серой мотористом. После использования ХАДО Вы движок делали? Обычно это авто продают и историю дальше не знают. Сергей со своей колокольни прав, в руки попадает движок, точнее название, да еще и в ***** которое не знай как отчистить. А хозяин еще и говорит, что двигун так немного подшаманить надо, он ведь в него присадки лил и движок практически новый.
Ситуация такая: владелец хочет за копейки чтоб движок был вечный, а мастер хочет чтоб минимум ремонта, а максимум дохода. Ну это про курицу и яйцо.
ПРОЩЕ НА ЖИЗНЬ СМОТРИТЕ И С УЛЫБКОЙ!!!!:D:D:D
Да Игорь двигатель делал.У меня был Опель 1980 года менял на нем только вкладыши и кольца Так двигатель был чистый внутри как новинький.Это после пробега 250тыс Когда замерили коленвал то установили нормальные вкладыши, и на 2140 я 150 тыс до ремонта бробежал .Двигатели я ремонтирую сам.
На масло для двигателя я не скуплюсь ХОРОШЕЕ МАСЛО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ ЭТО ВСЕ!!!
Алексей73
02.02.2014, 17:22
Саш, это про присадки: http://bmwservice.livejournal.com/76450.html,
это про масла: http://bmwservice.livejournal.com/109575.html
серега моторист
02.02.2014, 17:29
раньше и зилы ходили по250тыс. на м8 ,без капиталки чтож тут удивительного.а мерсы и 500 выхаживали,без всяких бадов.
Самарский ОД льёт Шелл Хеликс или Кастрол, а про оригинальное производства ЛукОйл даже не слышали или лукавят.
Автогермес Москва льет лукоил-ссангенг...
Фаворит моторс вроде тоже,звонил им, общался мастером приемщиком
Берите для гарантии под брендом SsangYong идёт ZIC.
Валволайн 5/30 никто не заливал?Есть под наш допуск 229.51.В мазду раньше лил его,вроде плохого не скажу.Кто что думает?
Серега вопрос к Вам ,какое масло Вы льете в свою машину? неужели М8? Или Вы все таки выбираете что получше, и что именно подходит для Вашего двигателя.?
Валволайн 5/30 никто не заливал?Есть под наш допуск 229.51.В мазду раньше лил его,вроде плохого не скажу.Кто что думает?
Я лил. Отличное масло. Но, нашего допуска нет. Пришлось соскочить.
Гарантия, не пустой звук на нашем авто.
Есть,смотрел в экзисте по допуску
серега моторист
02.02.2014, 19:24
Серега вопрос к Вам ,какое масло Вы льете в свою машину? неужели М8? Или Вы все таки выбираете что получше, и что именно подходит для Вашего двигателя.?
давай просто на ты,нет м8 неиспользуем,да и время сейчас другое,МВ229.3 5w40 пока лью.
Я лил. Отличное масло. Но, нашего допуска нет...
Не там смотрел. :D ...прокол ваш. ;) :335:
вот Валволайн : SYNPOWER XL-III 5W-30 и вот SynPower MST 5W-30 с нашим допуском
Я лил обычный синпауэр. Версий экстрим не было в продаже.
Хочу поделиться наблюдением - сегодня масло доливал, но суть не в этом, на крышке горловины обнаружил капельки льда. Как у вас ?
Чем плохое масло Ссанг-енг Лукоил?на оил.клабе вроде не плохо отзываются про 5W30 синтетику.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot