Вход

Просмотр полной версии : Цепь ГРМ двигателя G20DF.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Andr72
26.05.2015, 16:20
Как мне искренне жалко Алексея13.Это его ежедневная работа...

antour
26.05.2015, 16:24
Andr72
я б на месте Алексея13 присматривал бы в аренду гараж с ямой, вывеску ООО "экспрессцепь", на выбор наша/импортная, ценник 10 с заменой наша, 13 от БНВ, клиентов обеспечим.
А там дальше у SY неплохие перспективы по ремонту, понихоньку радиаторы от калины подберем, шрусы от 41 москвича ну и так далее.

Andr72
26.05.2015, 16:28
Так вроде ему уже предлагали?!И был у него свой сервис.но какие то проблемы...А так да,в мегаполисе отбоя от клиентов не будет.


А там дальше у SY неплохие перспективы по ремонту, понихоньку радиаторы от калины подберем, шрусы от 41 москвича ну и так далее.

Антоур,ЧЮ на 5+!!!Смех сквозь слезы.:icon16::mad:

XaMmer
26.05.2015, 16:46
:icon16:Вот цепь которая принимает форму любой звезды.
легко стыковывается и расстыковывается.

trevell
26.05.2015, 16:52
Жесть ))) следующая она ??? )))титановая ???

antour
26.05.2015, 16:59
XaMmer
предсерийный образец на тиволи?

7men
26.05.2015, 17:10
Andr72
у SY неплохие перспективы по ремонту, понихоньку радиаторы от калины подберем, шрусы от 41 москвича ну и так далее.
Так у нас через некоторое время вместо SY- Lada X-Ray получится ;)

vim
26.05.2015, 17:26
:icon16:Вот цепь которая принимает форму любой звезды.
легко стыковывается и расстыковывается.

XaMmer, а две.....в одни руки...можно :confused::confused: :335:

Дай БОГ что бы твоя цепь соточку пробежала( и мы всех порвем)

Andr72
26.05.2015, 17:58
Сотка для цепи пыль!Даешь 200000км!Вот будем тогда крепления багажника да дворники обсуждать!Вот времена настанут!:)

Novichok_1
26.05.2015, 18:07
XaMmer прошел 18тыс. за полтора года ->тогда 200тыс. за 16 лет. Очень долго ждать результатов эксперимента. А ведь многим менять цепь нужно будет раньше.

vim
26.05.2015, 18:14
Сотка для цепи пыль!Даешь 200000км!Вот будем тогда крепления багажника да дворники обсуждать!Вот времена настанут!:)

:confused::confused::confused:действительно долго ждать:icon16::icon16::335:

Andr72
26.05.2015, 18:17
На змз я бы не поставил,а на бмв да с натяжем СС может и рискнул!:)
Пора тотализатор открывать:icon16:

demonik82
26.05.2015, 18:25
На змз я бы не поставил,а на бмв да с натяжем СС может и рискнул!

кто не рискует, тот не пьёт...:)

Andr72
26.05.2015, 18:33
Я лично очень рад НАШЕЙ Победе над цепью! Огромное СПАСИБО всем участникам,непосредственным -особое!И пусть SY задавится со своими цепями за 30-45круб!Надо только довести до логического конца-готового экземпляра!

x-Rust
26.05.2015, 18:37
И пусть SY задавится со своими цепями за 30-45круб
Фсё - теперь они банКроты.. кроты идущие ф бан

лекс66
26.05.2015, 18:41
Совсем по барабану ЗМЗ или BMV лишь бы ходила нормально.А по большому счету ушли те времена когда made in означало в большинстве своем хорошее качество.Практически у всех и даже именитых брэндов с качеством стало не ахти.

x-Rust
26.05.2015, 18:43
ран радуетесь - ЗМЗ так же склонна к растяжению и разрывам

Andr72
26.05.2015, 18:44
Меня тревожит только одно-бмв сидит как НАша,а змз очень плотно...

vim
26.05.2015, 18:52
Вот и я не врубаюсь (что за х....я), КАК правильно????

N_V_V
26.05.2015, 18:57
А правильно будет как на BMW

antour
26.05.2015, 18:59
N_V_V
а разве зазор это хорошо?
Точнее сказать не как правильно, а так же как на оригинальной цепи

лекс66
26.05.2015, 18:59
x-Rust согласен с вами но есть не мало важный фактор цена почти в 10 раз,время ожидания доставки,доступность змз почти в любом магазине для уаз что не мало важно если что случится с цепочкой в дали от дома уже можно будет доехать до дома не бросая машины на неопределенный срок.Появляется уверенность что не мало важно в дальней дороге. Как то так.Извините за ошибку правильно BMW

vim
26.05.2015, 19:00
А правильно будет как на BMW

????????????????????????????????
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=3455

Andr72
26.05.2015, 19:03
Да ладно vim,не до условностей,лишь бы инфа полезной была.

Andr72
26.05.2015, 19:05
лекс66,все верно!И если змз нам идеально подходит-это лучший выбор!
Но я пока за бмв.:)

N_V_V
26.05.2015, 19:14
Я имел в виду на двигателе BMW

Andr72
26.05.2015, 19:20
Нас пока интересует G20D!Походу ты не в теме!

лекс66
26.05.2015, 19:23
Andr72 я не против любого позитивного решения нашей проблемы но пока решился один и на ЗМЗ, когда кто то решится на BMW тогда будут и результаты что лучше.А для меня чисто интуитивно ЗМЗшная цепь сидит на звезде плотнее,получше что ли.

x-Rust
26.05.2015, 19:24
у нас на предприятии 5 уазеков:
бортовой (коротышка) новый (евро4) - проблем нет пробег менее 50 т.км
но и работа у него лентяйская - мусор по территории предприятия собирает с контейнеров.
3 штуки терминалы:
*один все еще тот карбовый цепь роликовая(возит кирпичи, плитку, цемент бетономешалки) кузов сгнил - но как вьючный ишак упрямо таскает поклажу. (ремонта практически не видит - болеет задним мостом + рулевая) пробег 4 круг заканчивается..
*один евро-3 цепь роликовая но уже +ЭБУ (возит бригады ремонтников с инструментами) в основном жрет поршневую и клапана регулярно. пробег 240 т.км
*один тот который евро-4 цепь пластинчатая +ЭБУ (используется гоняй туда-гоняй сюда + развозит питьевую воду..
замена датчика кислорода 60 т.км, замена кулаков, помпы, кпп, рулевой и т.д. замена ЭБУ в 70т.км, замена цепи 120т.км+шестерни грм, 140 т.км замена генератора, пробег 165 т.км на данный момент - диагностика - снова замена цепи и грм....
так же есть фиат дукат дизель пробег 220 т.км проблем нет... хотя нет водилы жалуются на шрусы.
есть форд транзит - таблетка.. проблем нет но и пробега почти нет 30 т.км.
газелей разных штук 5,6...
новую купили не так давно - дизель камминс проблем нет - но пробег уже к 80 т.км ни одной поломки!
чуете о чем речь? - уазек с евро-4 умирает к 200 т.км под списание

Docent
26.05.2015, 19:29
Итог какой, а то запутаешся ни черта не понятно .BMW или ЗМЗ что, куда?Прочитал всю тему из
одного кувшина в другой переливаете.

Касьян
26.05.2015, 19:31
А правильно будет как на BMW

А ты видел, как цепь BMW сидит на шестерне BMW?

x-Rust
26.05.2015, 19:32
есть еще другая цепь - не та которая в первую примерку Не подошла... у второй цепи другой номер и двиг от БМВ другой

Andr72
26.05.2015, 19:53
Итог какой, а то запутаешся ни черта не понятно .BMW или ЗМЗ что, куда?Прочитал всю тему из
одного кувшина в другой переливаете.

Так на то и форум!2 года назад вообще с нуля начали и таких результатов добились!Я очень поражен возможностями форума!
Пока 2реальных варианта-бмв и змз.Выбираем лучший!На змз Хаммер уже испытывает.

N_V_V
26.05.2015, 20:00
А ты видел, как цепь BMW сидит на шестерне BMW?

Да видел! В инете фотографий море.

vim
26.05.2015, 20:03
Мужики, Да пусть не будет не понятных споров (пусть будут деловые).
Обозначение: 1.чья цепь + 2 чья звезда................смотрите-разбирайтесь (все с форума)

Andr72
26.05.2015, 20:05
Не не мужики,не уводите в сторону.БМВ цепь(не помню номер) мы уже обсудили,рассмотрели на фото,Котослон ее реально в руках держал и пришли к выводу-это ПОЛНЫЙ АНАЛОГ НАШЕЙ ЦЕПИ!!!Только клепать надо...

vim
26.05.2015, 20:07
Да видел! В инете фотографий море.

Ссылочку сбрось по фото

Docent
26.05.2015, 20:13
Сделайте тогда выводы что цепь такая то такая номер, с склепали с такой и поставили форумчанину такому.Так и второй я так понял ЗМЗ поставил такой то.Я понимаю у всех мысли вслух но флуда больше чем основания темы.

Andr72
26.05.2015, 20:16
Доцент,ты такой умный,попроси админов в шапку выносить!Я уже не раз просил...

Docent
26.05.2015, 20:29
Доцент,ты такой умный,попроси админов в шапку выносить!Я уже не раз просил...

Прошу не обижайтесь ребят сам купил бензинку на замену дизеля.Но хочется чтоб было по полочкам как говорится.
И еще вы задувались что цепи для ЗМЗ могут быть разные изготовители.

x-Rust
26.05.2015, 20:30
.БМВ цепь(не помню номер)-это ПОЛНЫЙ АНАЛОГ НАШЕЙ ЦЕПИ!!!Только клепать надо...
http://s020.radikal.ru/i705/1505/22/d9dbd9f55625.jpg

vim
26.05.2015, 20:31
Сделайте тогда выводы

Читать лень?????????
Для этого должен быть тех отдел с ограниченным доступом(только для чтения) и там все умозаключения :335::335:

Andr72
26.05.2015, 20:33
Прошу не обижайтесь ребят сам купил бензинку на замену дизеля.

Да никто не обижается!Просто 1,5года точно,бьемся над этой проблемой.И получается!!!!

Docent
26.05.2015, 20:38
Владимир бьешь по больному прочитал от и до и голова уже болит.Но так ни х .... не понятно.Понял только что ЗМЗ поставил товарищь и рад .Молодец он ,про цепь от авто BMW ни хрена не понял сколько цепей покупать с какой склепывать?

vim
26.05.2015, 20:42
Руслан, не забивай голову, у тебя автомат.Катайся и радуйся-тачка новая :335::335:

ТЫ уже совершил подвиг, купил второй АКТИОН-шутка :icon16::icon16::icon16:

EVGEN74
26.05.2015, 20:43
На автомате можно долго проездить))))))

zarekkkk
26.05.2015, 21:03
Нет. У меня автомат 31200 км. Уже 2 недели у ОД пылиться

Andr72
26.05.2015, 21:05
Ну все..Вот и АКПП пошли...Как и говорили-пробеги начинают подходить.

Мамин-Сибиряк
26.05.2015, 21:21
Короче мой вывод такой,
1) нужно купить пару цепей от змз за 600р, склепать и "кинуть в багажник". По крайней мере эту цепь уже поставили и испытывают, в отличии от бмвцепи. Если что-то у испытателя пойдет не так , выкинуть не жалко. В случае перескока в дальних краях , можно хоть до дому доехать и по приезду, если есть желание, купить спокойно оригинал за сорокет и переставить.

2) проверку вытяжки цепи придется сделать на пробеге 30 тыс.км. Видимо это ресурс нашей цепи. Думаю это не дорого обойдется.

Sasha49
26.05.2015, 21:30
XaMmer Вопрос ? Цепь села глубже. Какое стало расстояние между цепью и направляющей, успокоителем верхним. На сколько больше родной натяжитель выдвинулся? Может есть фото,

Артём11
26.05.2015, 21:55
Короче мой вывод такой,
1) нужно купить пару цепей от змз за 600р, склепать и "кинуть в багажник".
И склепыватель,напильник,и пару штифтов что бы только снятием клапанной крышки обойтись при замене.

XaMmer
26.05.2015, 22:31
Sasha49

С чего решили что цепь села глубже, по мне так почти также как и родная, это визуальный обман за счет боковых пластин-они другой формы.
Расстояния между цепью и верхним успокоителем нет, все также как и с родной цепью.
На сколько больше родной натяжитель выдвинулся не знаю, т.к. не проверял его при покупке авто, а тот что стоит давно развальцован и было видно рабочую часть штока она выходила из корпуса примерно на 5-6 мм.
вот видео родной цепи перед демонтажом https://yadi.sk/i/AG5d8agegtKpQ

Sasha49
26.05.2015, 22:35
Понял .

Andr72
26.05.2015, 22:37
С чего решили что цепь села глубже, по мне так почти также как и родная, это визуальный обман за счет боковых пластин-они другой формы.


Ну ты даешь! Это главный вопрос!Ты же это все видел.Поясни ситуацию-посадка на зуб НАшей и змз цепи ОДИНАКОВА?

Docent
26.05.2015, 22:39
Я вот думаю у меня был дизелек про растяжении цепи вообще ни кто не вспоминал.Блин бензинки подводят то ли металл га...о или китайцы вместе с индусами совсем о....ли.У них за стоимость цепи у нас, можно деревню купить вместе с мулами и рабами.

Актиошка
26.05.2015, 22:48
Я думаю не стоит париться, есть несколько видов и типоразмеров звеньев цепи. Найден нужный, спасибо ребятам! Можно ставить и не переживать - все нормально. Вопрос - как надежно склепать.

XaMmer
26.05.2015, 22:50
Ну ты даешь! Это главный вопрос!Ты же это все видел.Поясни ситуацию-посадка на зуб НАшей и змз цепи ОДИНАКОВА?

Сравнивай сам по фото

Andr72
26.05.2015, 22:52
Да по фото я уже сравнил.Цепи сидят СОВЕРШЕННО ПО РАЗНОМУ.
Никому не в обиду,только для общего дела.Котослон очень правильно предлагал-сравнить пластины от разных цепей.

Novichok_1
26.05.2015, 22:58
На втором фото ширина задиров от цепи на корпусе намного шире цепи. Выходит что цепь не только не натянута, но еще и гуляет влево-вправо.

XaMmer
26.05.2015, 23:00
:icon16:По закону подлости сегодня пришла посылка с родной цепью

EVGEN74
26.05.2015, 23:04
Из за разных наружних пластин по данным фото не сравнить толком.Давайте проверим на слово,тем более что запуск произвен мотора и испытания начались.Желательно теперь контролировать почаще

На втором фото ширина задиров от цепи на корпусе намного шире цепи. Выходит что цепь не только не натянута, но еще и гуляет влево-вправо.

Задиры то появились ранее установки новой цепи

XaMmer
26.05.2015, 23:10
На втором фото ширина задиров от цепи на корпусе намного шире цепи. Выходит что цепь не только не натянута, но еще и гуляет влево-вправо.

Да я про это уже писал, это еще не все задиры, еще есть за звездочкой на стенке которая параллельно звезде (забыл сфотографировать)

XaMmer
26.05.2015, 23:13
:(Хотел сравнить профиль пластин методом наложения, но не нашел остаток цепи ЗМЗ...

trevell
26.05.2015, 23:16
Сидит цепь идеально , будет ездить долго ... и проблема уже решена. Бегает машина заводится с пол пинка . Трудов ее склепать нет, выпресовал и запресовал , метки нанесли краской. После протяжки метки сошлись в идеале верх с низом. Далее мы уже не парились собирали машину. А на счет проверить по зубьям и вместе приложить по закону подлости мы потеряли кусок оставшейся цепи ((( а покупать щас за 600 р не хочется .. так как и так он потратился на новую цепь и на эти 2 куска УАЗА . есть желающие киньте ему по 100 р и он сделает вам , то что вы хотите. Без обид. старая цепь есть ..новую надо покупать)

Алексей 13
26.05.2015, 23:36
Хочется верить что так оно и есть. Ну лично у меня сомнения .Нужно однозначно время в таком случаи. А за 600 рублей -как то не серьезно . Я бы за Правду -большее отдал.

XaMmer
26.05.2015, 23:45
Только нет их уже в продаже....:(

Дрюня 407
26.05.2015, 23:53
Кого нет в продаже?Цепей или Правды? Кстати ,кто изготовитель цепи на УАЗ?

XaMmer
26.05.2015, 23:56
У нас в городе уже нет в продаже, производитель Чехия, кто конкретно незнаю судя по маркировке "Чезэт".

7men
26.05.2015, 23:57
Если я правильно понял, то сборка произведена из двух,разных по количеству звеньев цепей ГРМ : цепь моторная ЗМЗ-40905,40911 ЕВРО-4 (108 звеньев) CZ a.s.- 1 040 р.
Артикул: 40904.1006040-11 и цепь моторная ЗМЗ-40905,40911 ЕВРО-4 (42 звена) CZ a.s. - 750 р. Артикул: 40904.1006040-01
Если не прав- удалить и расстреллять!

chemist
27.05.2015, 00:04
Верно говоришь. Уже писал ранее, когда получил в апреле ответ с Акмаша
Каталожный номер цепи
40904.100.6040-01
40904.100.6040-11

Дрюня 407
27.05.2015, 00:07
Если время позволит,завтре в магаз забегу по уазикам....

Dmitry1309
27.05.2015, 00:19
Производитель цепи УАЗа CZ, Чехия. Компания, в которой я работаю, занимается поставками цепей этого производителя в Россию.

7men
27.05.2015, 00:23
И ты молчал? Что можешь по качеству и производителю подсказать?

Дрюня 407
27.05.2015, 00:25
Так- так, разгораются новые перспективы...

Влад-Саратов.
27.05.2015, 00:29
Каждому по две цепочки в бардачок.

demonik82
27.05.2015, 00:30
Так- так, разгораются новые перспективы... ага- "с миру по цепке":icon16:

XaMmer
27.05.2015, 00:33
Я вас покину, пойду в другую ветку "Подбор натяжителя для устранения бряка", а то кое-что заметил когда менял цепь, может что подскажут или я подскажу...

Дрюня 407
27.05.2015, 00:35
Ну как грится.заходи,если шо...

XaMmer
27.05.2015, 00:52
Да обсуждать там буду следующее...
После замены родной цепи на цепь ЗМЗ прокрутил коленвал вручную и обратил вот на что:
Прокручивая коленвал при возрастании нагрузки (становилось труднее крутить) шток натяжителя вдавливало, а при ослаблении наоборот пружина натяжителя справлялась и выдавливала шток обратно, натяжитель при этом был пустой (без масла). Если учесть что при запуске двигателя скорость прокрутки намного выше, то и колебания цепи соответственно тоже, да и ход штока в обе стороны будет больше. Возможно отсюда и проклятый "рык", при запуске после долгой стоянки когда натяжитель не наполнен маслом.
Кому интересно заходите...

Мамин-Сибиряк
27.05.2015, 05:10
Производитель цепи УАЗа CZ, Чехия. Компания, в которой я работаю, занимается поставками цепей этого производителя в Россию. закажи типа для продвижения на рынке, сотню таких цепей НАшей длины.

x-Rust
27.05.2015, 06:59
Если время позволит,завтре в магаз забегу по уазикам....

вот уазоводы приятно ох_ют когда узнают что кто по городам России смел все их цепи... :icon16:
хотя сами они не в восторге от своих цепей :smoky:
да и еще
в соллерс можно написать письмо - со словами идите вы на йух фарцовщики несчастные :) и в экзист с автодоком письма продублировать ;)

Dmitry1309
27.05.2015, 09:37
И ты молчал? Что можешь по качеству и производителю подсказать?

А что сказать-то... Насколько знаю это единственный производитель цепи на УАЗ, и он же поставлял эти цепи на конвеер ЗМЗ. Мы в основном продаем цепи на ВАЗ и ГАЗель и по ним проблем по качеству нет.

Dmitry1309
27.05.2015, 09:42
вот уазоводы приятно ох_ют когда узнают что кто по городам России смел все их цепи... :icon16:
хотя сами они не в восторге от своих цепей :smoky:
да и еще
в соллерс можно написать письмо - со словами идите вы на йух фарцовщики несчастные :) и в экзист с автодоком письма продублировать ;)
УАЗоводы насколько слышал при проблемах с ГРМ возвращаются к обычной роликовой цепи, заменяя всё комплектом.

demonik82
27.05.2015, 09:49
УАЗоводы насколько слышал при проблемах с ГРМ возвращаются к обычной роликовой цепи, заменяя всё комплектом.

Посчитав несколько их форумов - там тоже картина не совсем ясна, у кого-то и по 200 тыс цепь ходит , а у кого и до 50 не дотягивает...

varlons
27.05.2015, 10:36
может у нас цепь отличная? а растягивает ее в момент пуска двигателя, когда идет ее биение и пляска при пустом натяжителе, эту теорию можно только проверить при установленным МЭН.

серега моторист
27.05.2015, 10:43
Есче раз кто не вкурсе -сравнивать грм змз и НА нельзя совсем разный конструктив и нагрузки ,но это не значит что она тянутся не будет,пока выгода только в денежном эквиваленте,-и это есть хорошо!!!Время покажет.Но нужно не сидеть и ждать,нужно больше испытаний,а не единичный случай......эх настоящих буйных мало...., вот и движухи нет..

varlons
27.05.2015, 10:50
Любое биение, и пляска 100 процентов разрушает цепь.

vim
27.05.2015, 11:01
Время покажет.Но нужно не сидеть и ждать,нужно больше испытаний,а не единичный случай......эх настоящих буйных мало...., вот и движухи нет..

Для испытания нужно продолжительное время.Пример наше авто:прошло три года после выпуска бензинки и пошли повальные перескоки.Да кто то проехал и 100ткм, а у кого то на 12ткм перескочило-но это единицы. Основная масса катает 10-15 т в год. А буйных мало-слишком дорогое это удовольствие.Вот только у первых закончилась гарантия, и я думаю будут находиться смельчаки

Зинур
27.05.2015, 11:06
varlons согласен на 100% мне кажется что сама по себе цепь не тянется. Только при ударах и резком натягивании. Я думаю что эта цепь не на абум там установлена. А рассчитана для данного узла и для таких нагрузок. Только одно упустили натяжитель не даёт преднатяг нормально. Приходится тут Сергею придумывать СС и как его регулировать.

olkhoff
27.05.2015, 11:53
ну не знаю, получается от чего ушли, к тму пришли- цепь окейная, натяжитель гумно...

Vikt2
27.05.2015, 12:29
Если честно, не профессионал в данном вопросе, но возможно существует связь с настройкой зажигания? При раннем зажигания двигатель схватывает раньше, натяжитель при этом не успевает отработать, а при позднем 'пождиге' хоть как-то успевает отработать. Это как один из факторов. ХЗ, конечно...

varlons
27.05.2015, 12:30
в любом случае, ударные нагрузки на цепь при пуске с пустым натяжителем разбивают цепи. все покажет время (будут ли перескоки с МЭН).

demonik82
27.05.2015, 12:59
Если честно, не профессионал в данном вопросе, но возможно существует связь с настройкой зажигания? При раннем зажигания двигатель схватывает раньше, натяжитель при этом не успевает отработать
я давно писал в теме,по моему ,"чип тюнинг" об этом- в принципе реально я думаю ,сделать в новой прошивке "програмную" задержку зажигания(проще говоря прокрутку).Но ,боюсь, если это реализовать, это лишь на какой то срок отсрочит замену цепи(вытягивание), да и вообще-отсрочит ли...?

vim
27.05.2015, 14:37
По моему давно все ясно и во всем разобрались (пока:D) 1-почему искали замену цепи-цену на нашу задрали , да еще и нету 2- почему тянется цепь-потому что пустой натяжитель и сильные рывки-колебания во время запуска.ВОТ И ВСЕ. Решение- или СС или МЭН, а лучше комплект.

:confused::confused:одно не понятно,почему у некоторых пробег уже за сотку с этой же цепью:confused::confused:

лекс66
27.05.2015, 14:49
Все больше начал склонятся что добовляет проблем ко всему еще и не соосность глядя на фото где остались борозды шире цепочки цепочка пляшет из стороны в сторону похоже лихо.

varlons
27.05.2015, 15:22
Все больше начал склонятся что добовляет проблем ко всему еще и не соосность глядя на фото где остались борозды шире цепочки цепочка пляшет из стороны в сторону похоже лихо.- у нас на производстве наблюдаю что не на тянутые цепи гуляют в по сторонам прилично, натянутые же ходят без шатаний по сторонам, механизмов цепных море у нас в работе скоро стану механиком на заводе наверно.....:D

Drakosha
27.05.2015, 15:54
я давно писал в теме,по моему ,"чип тюнинг" об этом- в принципе реально я думаю ,сделать в новой прошивке "програмную" задержку зажигания(проще говоря прокрутку).Но ,боюсь, если это реализовать, это лишь на какой то срок отсрочит замену цепи(вытягивание), да и вообще-отсрочит ли...?

А ты попробуй. Хуже от этого по любому не будет.

parbor
27.05.2015, 16:51
может у нас цепь отличная? а растягивает ее в момент пуска двигателя, когда идет ее биение и пляска при пустом натяжителе, эту теорию можно только проверить при установленным МЭН.

Наверное,стану первым,кто проверит ресурс цепи с внесёнными в заводскую конструкцию изменениями практически без пробега. Каёвый натяжок с 1,5ккм,а насос вчера получил.

Andy K
27.05.2015, 17:12
я давно писал в теме,по моему ,"чип тюнинг" об этом- в принципе реально я думаю ,сделать в новой прошивке "програмную" задержку зажигания(проще говоря прокрутку).Но ,боюсь, если это реализовать, это лишь на какой то срок отсрочит замену цепи(вытягивание), да и вообще-отсрочит ли...?
Это уже сделано в ЭБУ БОШ 7.9.7 и наших Январь 7.2.Педаль газа в пол, ключ на старт и идет продувка цилиндров. Впрыска нет. Надо нам к Паулюсу на поклон идти.

vim
27.05.2015, 17:35
Andy K, а не придумал ли ты это?????????? обсуждалась здесь продувка, вроде у нас ее нету

Achi
27.05.2015, 17:39
...все покажет время (будут ли перескоки с МЭН).
Конечно будут, почему нет, только при пробегах за 150-200к.
Что бы без перескока, нужен еще СС.

vim
27.05.2015, 17:40
Наверное,стану первым,кто проверит ресурс цепи с внесёнными в заводскую конструкцию изменениями практически без пробега. Каёвый натяжок с 1,5ккм,а насос вчера получил.

Борь, будешь ставить сделай фото с размерами кронштейна, как крепил, к чему- по подробней. Хотя бы на твой насос будет наглядный отчет установки, а то каждый начинает что то придумывать(я не против если есть возможность). Мне надо: подготовил все и поставил за десять минут(здесь так говорят)

parbor
27.05.2015, 17:43
Упомянутые ЭБУ стоят на ТАЗиках. У НАс можно задержать подачу плюса на форсунки с помощью нелюбимого Санычем регтайма.Весь жгут перед глазами при открытом капоте.

Andy K
27.05.2015, 17:47
Andy K, а не придумал ли ты это?????????? обсуждалась здесь продувка, вроде у нас ее нету
У нас и нету. Я писал про БОШ, что это реализуется программно. Сам пользовался неоднократно этой штукой при запуске в мороз своего ВАЗа, чтоб свечи не заливало.

Achi
27.05.2015, 17:50
Вообще считаю, что СС при правильной регулировке, должен полностью решить проблему растяжения цепи. Насос штука хорошая для устранения проблем "сухого запуска", но только с подачей масла перед штатным фильтром. ИМХО

дядя Вова
27.05.2015, 17:52
2- почему тянется цепь-потому что пустой натяжитель и сильные рывки-колебания во время запуска.ВОТ И ВСЕ.
Ну ладно те, кто недавно пришел, но ты то?...:icon16: Тады вопрос в тему: в чем разница в наполненности натяжителя на МКПП и АКПП, а также в чем разница при запуске?..;)

parbor
27.05.2015, 17:54
К 2355-пока не приступал,нашёл только,где сделать шланги.Только не смейся-бывший сосед монополист в этой теме. По поводу крепления-хочу посоветоваться с теми кто уже поставил.Рассматриваю вариант подвесить насос к силовому агрегату,примерно на болты крепления кпп к двс для снижения вибронагрузки на шланги и преходники. Возможно,идея ошибочная,или места там нет. Ещё не определился-делать упор на водопроводные элементы,или точить. Доступ к токарю нашелся почти неограниченный. За 10 минут-сомневаюсь.В гараже-на несколько часов затея,а с примерками-таки не за один раз.

Влад-Саратов.
27.05.2015, 17:55
Ну ладно те, кто недавно пришел, но ты то?...:icon16: Тады вопрос в тему: в чем разница в наполненности натяжителя на МКПП и АКПП, а также в чем разница при запуске?..;)

На АКПП солиднее:D

vim
27.05.2015, 17:59
Ну ладно те, кто недавно пришел, но ты то?...:icon16: Тады вопрос в тему: в чем разница в наполненности натяжителя на МКПП и АКПП, а также в чем разница при запуске?..;)

:confused::confused::confused:про наполнение натяжителя и запуск-согласен (но и автоматы уже пошли).Но я не договорил:а еще цепь тянется от переключения передач рывками и от стиля езды (доказательство тому АКПП) :p:p:p:335:

дядя Вова
27.05.2015, 18:09
Я про то и писал уже: основное- стиль езды, т.к. при запуске условия одинаковые.:335:

На АКПП солиднее:D
Не скажу, насколько солиднее, но удобней- однозначно:128::D

parbor
27.05.2015, 18:14
А достаточно поглядеть на тахометр на машинке с АКПП. Программа управления оной подобрана так,что ,в зависимости от ездового режима переключает передачи в сближенном диапазоне оборотов. Практически исключён момент,чтобы с1й на 2ую при 6000,а далее при 1500.То есть меньше т.н. знакопеременных нагрузок. По среднему пробегу до перескока на МКПП и АКПП можно приблизительно оценить влияние стиля вождения на ресурс цепи. Алексей13 тому свидетель. Ну и цепь г.....о,естественно. Пока писал,уже среагировали.За дублирование-сорри.

Зинур
27.05.2015, 18:40
а как же тут был автоматчик у которого перескок на 17к или 18к пробега?

parbor
27.05.2015, 18:49
а как же тут был автоматчик у которого перескок на 17к или 18к пробега?
А как эксплуатировал,есть инфа? Может,рыки и бряки с нуля,как у меня-а он на них забил. Да и на АКПП можно ездить в двух крайних положениях педали газа. Некоторое время.

vim
27.05.2015, 18:59
вот автоматчик http://*************/topic1500.html?view=findpost&p=29154

Анатолий Капри
27.05.2015, 19:22
У кого есть снятый верхний успокоитель? Срисуйте его чертеж, надо сделать оправку для замены цепи протяжкой.

vim
27.05.2015, 19:31
Не совсем понятно как это связано с оправкой, а успокоитель вряд ли у кого лежит-а чертеж уметь надо еще делать

Анатолий Капри
27.05.2015, 19:44
44243Примерно так. Это позволит прокручивая коленвал тянуть цепь вместе с распредвалами. Теперь задача как правильно их сцепить. МБ Серегй-моторист подскажет.
А чертеж- основные размеры чтобы сделать отверстие для цепи все остальное можно потом по месту подогнать.

vim
27.05.2015, 19:49
А может его совсем снять?после сборки поставить

Анатолий Капри
27.05.2015, 19:51
Снять и для замены цепи поставить оправку Я еще не лазил в двигун. Мб можно там сделать отверстия для фиксации зведочек, чтобы не убежали в момент расцепки -сцепки цепей.(Старой и новой) Думаю можно сделать из крепежного строительного уголка(В кажном строй-магазине разных размеров полно)

demonik82
27.05.2015, 19:53
Так скрепить то проще всего- две цепи расклепаных же получается, цепляещь новую к старой звеном,которое можно будет после протяжки удалить..ИМХо(можно типа замка че придумать чтоб впроцессе протяжки не развалилось это все..)

Анатолий Капри
27.05.2015, 19:58
Я про это и думаю. Упустил конец цепи - снимай двигатель. Еще операционное поле:) надо хорошо накрыть чтобы чего не уронить в брюшную:) полость

demonik82
27.05.2015, 20:02
чтобы чего не уронить в брюшную:) полость

Это да- а то забытый. "тампон" может дорого встать...:icon16:

parbor
27.05.2015, 20:39
Вообще-то даже на одновальном моторе достаточно тяжело менять протяжкой. А здесь еще надо контролировать синхронность вращения звёзд,да и натяжитель колом стоять должен в процессе протяжки. Выкрутить его можно будет лишь при замыкании звеньев. Обученный ассистент обязателен. И не факт,что будет большой выигрыш во времени. Иногда самая короткая дорога к цели-та,которая известна.

XaMmer
27.05.2015, 20:59
Фото звеньев цепей ЗМЗ и SY (звено ЗМЗ сверху)

XaMmer
27.05.2015, 21:01
Фото звеньев цепей ЗМЗ и SY (звено SY сверху)

серега моторист
27.05.2015, 21:12
Мне больше змз-ешь -на нравится с более прямым углом атаки,а значит и с большим контактом.

7men
27.05.2015, 21:18
на одном фото есть небольшая разница,которая может влиять на глубину посадки на зуб звезды.

Tarym
27.05.2015, 21:20
ЗМЗ металл чуть тоньше, а так на мой взгляд практически одно и тоже.

лекс66
27.05.2015, 21:21
И по глубже будет.поэтому и плотней лежит.Поддерживаю Сергея змзшная мне тоже понравилась больше.Эх еще бы бмвешную приложить.XaMmer еще раз спасибо за проделанную работу.Кстати на вид качество змзшной получше будет.

7men
27.05.2015, 21:22
ЗМЗ металл чуть тоньше, а так на мой взгляд практически одно и тоже.
Надо шт./циркулем замерить. ЗМЗ звено аккуратнее и более ровное.

XaMmer
27.05.2015, 21:23
на одном фото есть небольшая разница,которая может влиять на глубину посадки на зуб звезды.

даже родное звено не садиться полностью на зуб...

XaMmer
27.05.2015, 21:25
вот пример

an-64
27.05.2015, 21:25
Качество изготовления и обработки ЗМЗ значительно выше.SY -бракоделы

lancer55
27.05.2015, 21:28
Ну да, значительно выше :)
НАша хоть не рвётся.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5tpB3quQ0PQ

parbor
27.05.2015, 21:28
Видать,немецкая цепь стояла лишь на опытных экземплярах. А на товарных авто-индокитайский "оригинал" ,не обработанный напильником...

ridik
27.05.2015, 21:33
НАша хоть не рвётся.
Ну да, не успевает...

chemist
27.05.2015, 21:51
XaMmer, спасибо за фото. Я думаю, надо брать, что в скорости и сделаю. О результатах и механизме сообщу. С Акмашевцами раз в день переписываюсь по электронике. Предварительно ответили, что возможно приобретение за нал и безнал, доставка в любой регион любой транспортной компанией, Почтой России скорее всего нет. Жду ответа по цене.

parbor
27.05.2015, 21:56
Осталось поискать,кто изготовит пластиковую накладку успокоителя. Затем кидаем в дальний угол авто герметично запечатанный пакет,в котором успокоитель,цепура и натяжок, и можно двигать по необъятным просторам без оглядки.

Sasha49
27.05.2015, 21:56
an-64 А ты не знаешь почему не рекомендуют на старых машинах где не было авто натяжителя ремня навесного оборудования , не перетягивать его ? Я забыл почему /

vim
27.05.2015, 22:02
Как говорили: ремешок перетянул?-будешь менять генератор и помпу(подшипник)

Котослон
27.05.2015, 22:03
Хамер, спасибо.
Профиль звена практически одинаковый и это гуд.
Кстати цепь "плотно" сидеть и не должна, должен быть зазор в вершинах, что бы звезда цепь не грызла, а цепь звезду.
Я уже спрашивал, но ты вроде не отвечал. Зазор между пластинами делал? Щуп вставлял при стыковке цепи?

Sasha49
27.05.2015, 22:09
Как говорили: ремешок перетянул?-будешь менять генератор и помпу(подшипник

И здесь ты опять ПРАВ!

an-64
27.05.2015, 22:41
А кто сказал,что он перетягивает.Александр, ты же испытания не проводил...Если бы был перетяг,то в первую очередь это сказалось бы на износе башмака .А его не наблюдали ,те кто ставил натяжитель от кайрана.Измерить давление на башмак на работующем двигателе мы не можем.Все наши умозаключения -это лишь слова.Я предполагаю,что оно выше,но в допустимых пределах.Если вовремя поставить кайроновский натяжитель ,то растяжения цепи можно избежать.Ограничитель есть,демпфер тоже.Что ещё нужно для нормальной работы натяжителя.

7men
27.05.2015, 22:43
Если кому-то интересно: АКМАШ-ХОЛДИНГ г.Киров (головной офис), филиалы в городах Уфа,Самара,Челябинск,Екатеринбург,Казань,Москва,Ро стов-на-Дону,Питер.
Региональные склады-ВОРОНЕЖ,НОВОСИБИРСК,ЯРОСЛАВЛЬ-пункт выдачи продукции.
Форумчане могут сами тему по цепи ЗМЗ пробить.

vim
27.05.2015, 22:45
Что ещё нужно для нормальной работы натяжителя.

Для само успокоения можно пружину от родного поставить-поменять(эт я так. про себя)

parbor
27.05.2015, 22:53
Так ведь без МЭНа хоть пружина чего-то натягивает...И демпфирует колебания цепи при пуске.Но в соседнюю тему надо бы.

x-Rust
28.05.2015, 00:17
на одном фото есть небольшая разница,которая может влиять на глубину посадки на зуб звезды.

не совсем верно вы думаете - на глубину посадки впадина не влияет, здесь влияет то что на зубах SY цепи есть радиальная выпуклость - у змз зуб ровный. Хаммер кстати спасибо за наглядное фото и сравнение - зубы SY кошмар !!! кариесные - это звездец какой то !!! :mad: поверхность сопряжения ужос! как будто из под тупого штампа выдавили и сразу в цепь склепали... обычно в виброшлифовальном барабане с абразивом гоняют чтоб хоть как то фаски скруглить

trevell
28.05.2015, 00:51
Уаз это машина , а SY корейское ..., убил бы ))

parbor
28.05.2015, 07:47
Похоже,задачу полного зацепления зуба звезды и звена цепи никто и не ставил. А реализовали идею перекатывания пластин по профилю зуба. Примерно как перекатывание ноги с пятки на носок на льду дает возможность не сорваться в скольжение. Или как перекатывание одной круглой поверхности по другой ,когда радиусы отличаются. Контакт при этом в динамике практически точечный.Может,здесь кроется проблема нагрузки на цепь.

Andr72
28.05.2015, 08:35
Хаммер,огромное спасибо!Отличные фото! Ну, какой вывод будем делать?Ставим смело цепь змз на НАш двигатель?!

KoT_86REG
28.05.2015, 08:39
Чёт я немного прифигел)
Колитесь, кто своё подпольное производство открыл?:icon16:
http://www.syclub.ru/picture.php?albumid=784&pictureid=4805

demonik82
28.05.2015, 09:24
Кто- то просто наш форум читает, и понимает что после всего оригинал нах не кому не нужен будет

vim
28.05.2015, 09:30
Это ЗАВЛЕКАЛОВО. Вот распечатка с ихнего сайта (цены оптовые)


Фирма Код детали Описание детали Наличие Ожидаемый срок Вероятность поставки Цена Заказ
Запрашиваемый артикул
SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ Под заказ 23(53) дня 100 % 21 790 руб.


SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ Под заказ 23(43) дня 100 % 22 790 руб.


SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ 3 3(8) дня 100 % 25 660 руб.


SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ Под заказ 13(32) дней 100 % 26 680 руб.


SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ Под заказ 9(13) дней 100 % 26 810 руб.


SSANG YONG
1729970094 Цепь ГРМ Под заказ 6(18) дней 100 % 34 590 руб.

лекс66
28.05.2015, 09:31
Может это маслонасосная короткая.хотя по коду большая А чтоб продованам насолить и собратьев обрадовать надо поделится новостью с другими форумами.

KoT_86REG
28.05.2015, 09:46
Да как раз на их сайте такая цена стоит, только есть приписка-особые условия поставки, а что за условия-неизвестно...Может кто-то начитавшись форумов чего-нибудь смастерил, а теперь подопытных кроликов ищут?
Я ещё обратил внимание, что не только парттрейд стал цепи до 15000 предлагать, вроде как потихоньку ситуация улучшаться начинается. Будем надеяться, что задумка с ЗМЗ-шной цепью заставит продаванов аппетиты поумерить. Ну не верю я, что родная в той же Корее так много стоит!

KoT_86REG
28.05.2015, 09:56
Вот только что нарыл- выписка из бортжурнала с сайта drive2:

Вот одна из причин обрыва цепи ГРМ – это движение распредвалов вдоль ГБЦ в связи с износом пластмассовых упорных полуколец, которые держат распредвалы от смещения. Пластмассовые стопоры – это полный 3,14здец, непонятно чем руководствовались на заводе, естественно они точатся. Осталось только на коленвал поставить пластмасски.
С новья там уже имеется люфт порядка 1 мм на каждом распредвале. У меня пробег 70 т.км и износ пластмасок составил 1 мм (у кого то может быть и больше, у меня цепь не рвало) и это плюс к заводскому 1мм, а это значит относительно друг друга распредвалы могут смещаться на 2 мм.
Цепь конечно будет центрировать звездочки, но если какое то обстоятельство заставит распредвалы сместиться относительно друг друга, то цепь наскочит на зубцы звездочки, а это кирдык.
На основании выше сказанного, во избежание неприятностей, рекомендую менять эти пластмассовые пластмассовые полукольца хотя бы раз в 40 т.км.
Работы не много. Необходимо снять клапанную крышку, открутить 4 шпильки крышки подшипников или по другому назвать постель распредвалов ближняя к звездочкам и заменить упорные полукольца. 20 минут работы, 40 рублей денег.
http://www.drive2.ru/l/5727152/

Исходя из этого следует надеяться, что ЗМЗ-цепь всё-таки должна быть качественной.

Ещё одна цитата с того же сайта, но с другого отзыва:

На всех двигателях которые я делал (у меня то же ) цепи ГРМ оборвало после того как владельцы установили не стандартную резину и/или заменили ГП! при пробегах 25-35 тыс. У ЗМЗ 4094 Е4 стоят зубчато пластинчатые цепи привода ГРМ очень НЕ надежная штука. обрыв происходил при переходе с 3 на 4 передачи. если м момент обрыва оперативно выключить сцепление а после не пытаться заводить двигатель то повреждения будут меньше. БУДЬ ВНИМАТЕЛЕН! УДАЧИ!

Gangs1a
28.05.2015, 10:14
KoT_86REG, это только возможная причина обрыва ВЕРХНЕЙ цепи, обрывает так же и нижнюю. Народ, судя по отзывам, грешит на натяжитель.

KoT_86REG
28.05.2015, 10:25
Но в основном с верхней как раз проблема?

Gangs1a
28.05.2015, 10:52
Но в основном с верхней как раз проблема?

Утверждать не буду, статистики нет.

Анатолий Капри
28.05.2015, 11:00
Так что с цепью ЗМЗ? Хаммер показывал Чешскую цепь ЗМЗ (Чезет), а выпущенная у нас точно лучше?

серега моторист
28.05.2015, 11:28
Вот только что нарыл- выписка из бортжурнала с сайта drive2:

[I][U]Вот одна из причин обрыва цепи ГРМ – это движение распредвалов вдоль ГБЦ в связи с износом пластмассовых упорных полуколец, которые держат распредвалы от смещения. Пластмассовые стопоры – это полный 3,14здец, непонятно чем руководствовались на заводе, естественно они точатся. Осталось только на коленвал поставить пластмасски.
С новья там уже имеется люфт порядка 1 мм на каждом распредвале. У меня пробег 70 т.км и износ пластмасок составил 1 мм (у кого то может быть и больше, у меня цепь не рвало) и это плюс к заводскому 1мм, а это значит относительно друг друга распредвалы могут смещаться на 2 мм.


да не читайте вы всякую ерунду,да изнашиваются,но нет там таких выработок ,тем боле причины разрыва по этой части, у новых полуколец зазор 0.4, к сотне тыс.км выроботка состовляет 0.8 мм ,основной причиной обрыва классической змз цепи ,звезды натяжителя,неправильная экспл.авто из за черезмерных нагрузок грм,конструктив тоже сюда плюсуем,пластинчатая же цепь для змз это вобще -бельевая веревка...

Г.А.
28.05.2015, 12:05
Оф диллер мне как то говорил, что двигло Актиона будет ставится на все модели SY. Подтвержденной инфы нет, но если правда, то видимо проблема не так велика.

x-Rust
28.05.2015, 12:20
Может это маслонасосная короткая.хотя по коду большая А чтоб продованам насолить и собратьев обрадовать надо поделится новостью с другими форумами.

не надо никому ничего солить - денги любят тишину...
другие форумы в разработке вопроса участия не принимали (кому надо зайдет прочитает 879 листов обсуждения - хоть в этом труд проявит)
вы прямо скажите что хотите покупать цепь ЗМЗ по 12 тыс???? ради НАс лубимых с такой вашей рекламой цены могут и поднять. Неужели так трудно догадаться до простой истины - не нужно привлекать никакие фанфары. :banned:

Зинур
28.05.2015, 12:21
Да у них не на что её ставить, у них что модельный ряд большой а бензиновый мотор продаётся только в странах третьего мира. Так что не стоит рассуждать на эту тему. Максимум такое же га...но будет стоять на Тиволи и все.

Зинур
28.05.2015, 12:22
И вообще удалить тему и засекретить.

Энтони
28.05.2015, 12:33
Кто будет первым испытателем змзшной цепи?

Касьян
28.05.2015, 12:39
Оф диллер мне как то говорил, что двигло Актиона будет ставится на все модели SY. Подтвержденной инфы нет, но если правда, то видимо проблема не так велика.

А что этот двигун потянет, кроме Actyon? Он сам себя-то еле тянет. Остальные SY тяжелее будут.
А ОДы сами не знают, что с ними завтра будет.

серега моторист
28.05.2015, 12:48
Кто будет первым испытателем змзшной цепи?

ты!! не дрейф уже испытывают,надо читать больше дружище не только последнюю стр.:icon16:

Г.А.
28.05.2015, 13:03
to Касьян.
Например Ставик. На тест драйве не был, в резвости сомневаюсь.

серега моторист
28.05.2015, 13:18
опять уводим тему.....

vim
28.05.2015, 14:21
Кто будет первым испытателем змзшной цепи?

:confused:Энтони, главное на форум не спеши заходить: меньше знаешь-лучше спишь....еще не кто не отменял :icon16::icon16: :335::335:

demonik82
28.05.2015, 16:09
Кто будет первым испытателем змзшной цепи?

а кстати, тебе зачем- у тебя ж дизель вроде...:o

Энтони
28.05.2015, 16:18
От меня хоть соляркой и тянет но все же за бензиновых собратьев переживают. Переодически почитываю и пописываю) Косяк конечно не хорошый на машине за лям. Нафиг такие цепи нужны когда ремни по 90000 ходят без замены.

Касьян
28.05.2015, 16:34
to Касьян.
Например Ставик. На тест драйве не был, в резвости сомневаюсь.

На ставик дизеля идут

Анатолий Капри
28.05.2015, 17:20
Вот так меняют цепь на Мерсах
http://mercedes-assist.ru/mercedes-w163/mercedes-benz-2360-10.m_id-420.m_id2-424.html

XaMmer
28.05.2015, 20:50
Хамер, спасибо.
Профиль звена практически одинаковый и это гуд.
Кстати цепь "плотно" сидеть и не должна, должен быть зазор в вершинах, что бы звезда цепь не грызла, а цепь звезду.
Я уже спрашивал, но ты вроде не отвечал. Зазор между пластинами делал? Щуп вставлял при стыковке цепи?

Зазоры в вершинах есть.
При запресовке надо делать как-то так

XaMmer
28.05.2015, 20:54
При осмотре звеньев со старой цепи обнаружил вот что, выработку на внутренней стороне крайних звеньев, предположение что это заводская проточка отпало после осмотра остальных звеньев, она не везде одинаковая.

Алексей 13
28.05.2015, 21:05
XaMmer
Ты Молодец! Ну испытывать это надо по любому. И жалко что ты вылет натяга не посмотрел примерный. Боюсь давать прогнозы-нужно время, точнее пробег хотя бы 30 000 км.

lom.47
28.05.2015, 21:11
Каталожный номер цепи
40904.100.6040-01
40904.100.6040-11

42 звена + 54 звена = 146 :confused:
как получили из двух цепей, одну 146 звеньев?

XaMmer
28.05.2015, 21:17
Вот что со старой цепью, не расправляется под собственным весом, да и руками не очень...

vim
28.05.2015, 21:17
При осмотре звеньев со старой цепи обнаружил вот что, выработку на внутренней стороне крайних звеньев, предположение что это заводская проточка отпало после осмотра остальных звеньев, она не везде одинаковая.

Я отметил эти звенья с внутренней стороны???

Lerik
28.05.2015, 21:18
Цепь CZ A.S. 40904100604011 Цепь моторная ЗМЗ-40905,40911 ЕВРО-4 (108 звеньев) CZ a.s. Из двух цепей прекрасно все получается 108 + 38=146

XaMmer
28.05.2015, 21:18
42 звена + 54 звена = 146 :confused:
как получили из двух цепей, одну 146 звеньев?

Они через звено считают. По крайним пластинам звена...

серега моторист
28.05.2015, 21:18
А по выработке на звене,вполне предсказуемо я как глянул, мА мА моя родная все причендалы которые направляют цепь и успокаивают болтаются как г......о ,в проруби,да еще натяжитель при прокрутке хрюкая спускает маслом.ента цепь этого не любит ей нужно четкое направление и никакого провисания.

XaMmer
28.05.2015, 21:20
Я отметил эти звенья с внутренней стороны???

Верно, крайние пластины, выработка только с внутренней стороны, снизу.

chemist
28.05.2015, 21:23
Писал это для того, чтобы примеряли цепь на НАшу звезду. Но никто до естествоиспытателя не удосужился это сделать. Цепь из 146 звеньев сделают в заводских условиях. Уже обо всем писал.

XaMmer
28.05.2015, 21:31
Вот еще фото

vim
28.05.2015, 21:32
Верно, крайние пластины, выработка только с внутренней стороны, снизу.

Может при заходе на зуб налетает?? натяжитель пустой и цепь болтается? ,Х..з

Novichok_1
28.05.2015, 21:35
Может при заходе на зуб налетает?? натяжитель пустой и цепь болтается? ,Х..з

То что цепь болтается и не хило, видно по задирам на стенке блока.
А может звезда толще чем надо?

Sasha49
28.05.2015, 21:40
А по выработке на звене,вполне предсказуемо я как глянул, мА мА моя родная все причендалы которые направляют цепь и успокаивают болтаются как г......о ,в проруби,да еще натяжитель при прокрутке хрюкая спускает маслом.ента цепь этого не любит ей нужно четкое направление и никакого провисания.

Глупости говоришь Добавь сюда НАДО ЧТО БЫ ЕЩЕ И НЕ КРУТИЛАСЬ

Вы натяжитель XaMmer видели? С таким растяжением цепи и не только там задиры найдете.

Redkot
28.05.2015, 21:43
Верно, крайние пластины, выработка только с внутренней стороны, снизу.[/QUOT

Может при заходе на зуб налетает?? натяжитель пустой и цепь болтается? ,Х..з

а может все-таки несоосность звезд. Съедает-то с одной стороны ведь?

vim
28.05.2015, 21:44
Кто то говорил о возможной не соосности звезд........???

вместе

XaMmer
28.05.2015, 21:45
Через 250 км открою клапанную крышку и посмотрю на цепь ЗМЗ.
Отчет выложу...
Пока пробег 85 км - "Полет нормальный".

vim
28.05.2015, 21:51
XaMmer, учить не буду (ты и сам любого научишь:icon16:).Привяжи осмотр ГРМ с замером вылета планжера :confused: :335:
пожалуйста

Silinoid
28.05.2015, 21:51
XaMmer, скажите пожалуйста, а такие задиры на боковых пластинах только с одной стороны цепи или с обеих сторон? Может быть это следствие несоосности звезд? Цепь донор от УАЗа, имеет боковые пластины, больше по площади отностиельно стоковой, интересно как они себя поведут в работе - будут такие задиры на ней или нет?

lom.47
28.05.2015, 21:55
Цепь из 146 звеньев сделают в заводских условиях.

Так то да, только видимо на волне жажды наживы
ценник предварительный обозначили под 5000 р.
Из двух менее 2000 р. получается.

лекс66
28.05.2015, 21:57
говорил

Мамин-Сибиряк
28.05.2015, 21:59
Они через звено считают.
Та что 42 звена, тоже через звено посчитана и на самом деле 84? хватит двух коротких?

Седня объхал магазины -нету нифига. Есть только наборы, в котором цепи, башмаки, еще чето там, цена набора 5тыс с чем-то.

XaMmer
28.05.2015, 22:03
XaMmer, скажите пожалуйста,

через 250 км посмотрю...

chemist
28.05.2015, 22:06
lom.47, XaMmer сделал НАшу из короткой и длинной. По телефону, говоря с представителем техотдела завода спросил отпускные цены на них, сложил, спросил "...порядка 4900?..." Ответ "...как-то так..."

lom.47
28.05.2015, 22:12
Это какие у них отпускные цены.
Глянул у нас цена цепи 845,65 р. х 2 = 1691,3 р. ,
не получается у меня 4900. Где правда брат?

x-Rust
28.05.2015, 22:16
цепь актиона явный китай по качеству металла - думаю что кто то где из страны рисовых полей заключил со страной поедания собак контракт на поставку. Подкупил дешивизной обеспечения конвеера... Потом ждал когда подлянка выстрелит - и этот китаезина - отобьет вложенные бабки за счет поставки "запчастей"
это был их коварный план ;)

chemist
28.05.2015, 22:33
Где правда брат?

Правда в деньгах.:) Скоро сделают расчёт экономисты и я озвучу ценник. Хотя если они считают звенья по боковым пластинам, как тут сегодня озвучили, то...:slee001:

Алексей 13
28.05.2015, 22:40
это был их коварный план ;)

С цепью должен согласиться. На счет подлянки -я не при делах.:)

lom.47
28.05.2015, 22:42
то...:slee001:

Делим цену на два, это уже похоже на правду.

Мамин-Сибиряк
28.05.2015, 22:52
Пока экономисты делают расчеты, я уже сосчитал.
Цена оригинала - сороковник
цена аналогов обычно в два раза меньше - значит двадцон
Так что панически сметаем с прилавков огрызки цепей и клепаем.... пока они еще есть по смешным ценам.
Время -деньги. Завтра будет поздно!!!!

Алексей 13
28.05.2015, 22:59
Не знаю. Обещают к августу поставки. Сметать то что не наше и клепать-возможно выход. Ну я не уверен в этом.

Котослон
28.05.2015, 23:10
Зазоры в вершинах есть.
При запресовке надо делать как-то так
Хамер, молодец - все правильно сделал, можно правда было и одним щупом обойтись, но не в этом суть.
Какой зазор в ЗМЗ цепи надо делать?
А на фотке сожраной щеки- НАш грохот при запуске. Звено сожрано звездой, странно конечно - обычно при перекосе звезды жрет, а тут цепь. Интересно тебе одному так "повезло"? И откуда перекос?

parbor
28.05.2015, 23:17
Так то да, только видимо на волне жажды наживы
ценник предварительный обозначили под 5000 р.
Из двух менее 2000 р. получается.
Думаю,весь коллектив Акмаша хором курит наш форум. С некоторых пор. И потирает лапки...

Алексей 13
28.05.2015, 23:38
Я в это не верю. Хотя -допускаю.

DimaSL
28.05.2015, 23:39
Алексей 13 Леш, ты как клиент и представитель ОД в одном лице, считай попавший на цепь можешь у себя на работе связаться с кореяками ( ну или с соллерсами, но с кореяками лучше) что бы они все таки диагностировали цепь как брак. Смотрю сейчас фото выставленные хамером, и у меня чувство де жавю - у вагена такая же бяда была с цепями ( журнал автобилд писал) - плохая обработка, заусенцы. Немцы потом после скандала поменяли производителя цепи. И ты как уже менявший цепи можешь сфоткать или сказать про новую цпь - она такого же качества изготовления идет - с заусенцами, плохой обработкой?

Дрюня 407
28.05.2015, 23:59
Да,Алексей у нас топ-менеджер в команде г-на Швецова,щаз по прямому кореякам и накатит...

Котослон
29.05.2015, 00:05
Алексей 13 у вагена такая же бяда была с цепями ( журнал автобилд писал) - плохая обработка, заусенцы.

У ВАГа заусенцы были в отверстиях пластин, заусенцы жрали штифты и т.д.
С цепью z53r(такая как у НАс стоит) проблем не было ни у кого.

DimaSL
29.05.2015, 00:18
Котослонда это понятно что цепи разные, но причина то может быть одна - хе...ое качество изготовления.

Котослон
29.05.2015, 00:27
причина то может быть одна - хе...ое качество изготовления.

Да я написал уже в соседней ветке про четырехсот сильные моторы AMG, с такими же цепями как НАша и с которыми нет проблем. У меня и сейчас валяется на работе цепь от мерина 52 звена и тоже звенья драные, но нет с ними проблем. Я тут уже море фоток этих звеньев выкладывал.

Алексей 13
29.05.2015, 00:29
Коряки приезжали, не один раз. Ну я же отвечал-они говорят брак цепи. Верить им-не знаю уже.

лекс66
29.05.2015, 07:48
Вопрос к знающим большой ли боковой зазор между шестерней и цепью.

Novichok_1
29.05.2015, 09:43
У цепей ЗМЗ и SY отличаются внешние звенья. У SY - овал. Может корейцы увидели что звезда ест наружные звенья и они уменьшили площадь соприкосновения?

tvf
29.05.2015, 10:15
То что звезда подъедает направляющие звенья цепи это скорее следствие, а не причина. причина - растяжение цепи. Если посмотреть фото в #2440, то видно, что передние зубья звеньев цепи хорошенько подъедены. Это касается как внутренних, так и внешних звеньев. Степень подъедания разная, зависит от износа конкретного шарнира цепи. Видимо при критическом растяжении цепи она норовит стать домиком на звезде и стремится вообще соскочить со звездочки. Удерживают только направляющие звенья цепи, вот их их и точит.

Sasha49
29.05.2015, 10:24
Вам же сказали . Сначала посмотрите на НАТЯЖИТЕЛЬ как он вылез. Поймете на сколько растянулась цепь. Поймете почему погрызло цепь, Не надо было с таким растяжением кататься. Он рассказывал что движок рычал ,. Что стало со звездами , после таких покатушек , хотелось бы посмотреть.

Andr72
29.05.2015, 10:41
Саша,так это ты так яростно доказываешь "отличное" качество НАшего ГРМ и цепи в частности??!!Вот народ и ездит до победы!!Ты уж определись-это все враги SY придумывают или НАш мотор уже на детских пробегах контролировать надо?

серега моторист
29.05.2015, 10:49
Не желание цепи распрямится под своим весом говорит о кривых осях ...

demonik82
29.05.2015, 10:57
Т.е. вывод однозначный-родная цепь унылое г...но? тогда может и вся проблема с ГРМ в ней, вернее большая ее часть?

vim
29.05.2015, 10:59
Это ЗМЗ цепь??
как вариант нет зазора между пластинами(сильно стянута-переклёпана)

СЕРГЕЙ посмотри повнимательней-разберись

серега моторист
29.05.2015, 11:05
vim это цепь квадроцикла стелз оси кривые вследствии растяжения ...

тоесть все просто когда оська кривит то сответственно поджимает пластины соседа...




,

vim
29.05.2015, 11:07
CПАСИБО-ПОНЯЛ

Анатолий Капри
29.05.2015, 11:25
Цепь может плохо расправляться еще и потому что в ней много поверхностей трения и необязательно это плохо. Заточка на ребрах внешних звеньев похоже связана с тем что цепь гуляла вверх-низ по зубьям. Мб CZ (ЗМЗ) с широкими боковинами будет лучше в этом отношении. Это только Хаммер определит.....

Кто-то может сказать какие основные звуки появляются при растянутой цепи.

vim
29.05.2015, 11:49
там ссылка на видео
http://syclub.ru/showpost.php?p=432413&postcount=2014

x-Rust
29.05.2015, 12:20
говорю же новичков в баню (пока читать не научатся 3-и темы по ГРМ - зачем поддерживать то флуд??? все уже было перечислено и сказано о "проблемах", какой смысл повторять пройденное тыщу раз другими словами) ... щас тут будут строит теории и догадки.... при чем тут корейцы?
цепь с тайваня/китая
кто тендер выиграл на поставку дешевых цепей тот и в шоколаде

vim
29.05.2015, 12:31
"" ... щас тут будут строит теории и догадки.... при чем тут корейцы?""-скорее повторяться (про новичков) :icon16::icon16: :335:

Анатолий Капри
29.05.2015, 12:33
Vim У меня она с нуля форсунками рокочет, точно так же. Еще и вой внизу от Гура.

Sasha49
29.05.2015, 12:44
vim

На этом видео слышится только стук форсунок.

vim
29.05.2015, 12:46
Да нет милые мои, вот нормально: рык и шелестhttps://www.youtube.com/watch?v=5OBz0T4YMKs

XaMmer
29.05.2015, 15:22
Что стало со звездами ,

На звездах ничего не увидел...

Sasha49
29.05.2015, 16:17
Так тогда какие притензии к износу на боках цепи ? Неужели не видно это свежие следы износа или это заводская штамповка?

Анатолий Капри
29.05.2015, 16:18
Можно определить из какого металла произведена SY цепь и ЗМЗ, напильничком вжик и будет видно, сто покрепче.

Sasha49
29.05.2015, 16:32
Если это износ цепи то из какого бы метала она не была изготовлена .хорошие бы следы оставила на звездах !.

kopalin
29.05.2015, 16:37
У меня и цепь вытянулась и хорошие следы на звезде оставила

Sasha49
29.05.2015, 16:42
Да хороши следы. Но это не те которые должны были бы остаться от цепи у XaMmer . С боков ничего нет.

Влад-Саратов.
29.05.2015, 16:43
Натерла не хило. Как будто без масла работала. Или это ударные последствия?

Анатолий Капри
29.05.2015, 16:45
А это значит, замена цепи полумера , добавляем
еще 50тр на замену звезд.

А роликовую цепь нельзя подобрать на эти звезды...как на уазах

kopalin
29.05.2015, 16:51
Последствия удара. Очень сильно громыхало. Перескока не было.

Влад-Саратов.
29.05.2015, 16:59
kopalin,напомни,какой пробег?

kopalin
29.05.2015, 17:03
Громыхать начало на пробеге 29500 км., проездил с грохотом около 400 км., а потом по гарантии замена была цепи и одной звезды

Послушай как громыхала до замены
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=435068&postcount=1409

vim
29.05.2015, 17:27
kopalin,Прочитай посты с 2481 до конца-сильно удивишься

kopalin
29.05.2015, 17:29
Чему?

лекс66
29.05.2015, 17:30
Износ шестерни идет по разному через зуб,и обнимает цепочка по разному тоже через зуб.как то странно, ощущение что они друг другу не очень подходят.И съело одну шестерню которая принимает после натяжника.Может кто скажет ширину шестерни и цепочки нормальный зазор или цепочка усковата.

vim
29.05.2015, 17:33
Чему?

Высказываниям

x-Rust
29.05.2015, 19:45
как вам такой производитель? ;)
узнаете краевые прищепки осей?
http://s019.radikal.ru/i622/1505/14/ef686bab5ed7.jpg

chemist
29.05.2015, 21:07
Ну что, комрады, дали ответ, что цена цепочки составляет 4720 рублей. Цепь обкаточный станок не проходит, т.к. по длине не подходит. 146 звеньев в замкнутый контур. Особо интересует мнение Сереги-моториста по обкатке.