Просмотр полной версии : Цепь ГРМ двигателя G20DF.
Котослон
14.05.2015, 15:47
Седня после работы прийду наглядный черчежЫк начерчу
Будем очень признательны.
PS. Febi ни чего не пишут? В смысле на запрос не отвечают?
Да вроде, кто то писал что на звездах клеймо ivis?
Значит должно быть нормально.
Меня лично смущают знаки Е на цепи и отличные от всех форма "заклепки" на пинах(штифтах) цепи.
Не собирают ли НАшу цепь из ivisовских комплектующих где нибудь на стороне?
То есть "заклепки" на родной цепи другие:confused:чем на цепи которую примеряли на звезду???(фото "2000)
Котослон
14.05.2015, 16:22
Сам посмотри:
vim
Некоторое отличие есть. Вот наша цепь, снятая с машины.
Будем очень признательны.
PS. Febi ни чего не пишут? В смысле на запрос не отвечают?
седня аццки устал - руки не подымаются сидеть чертить и сравнения выкладывать.
Феби молчат цуки... (ну может манагер в отпуск свалил) на днях попробую более подробно им скинуть НАши проблемы и задачи
Сам посмотри:
http://www.syclub.ru/attachment.php?attachmentid=43793&stc=1&thumb=1&d=1431606130
очень похоже
正
Gēngzhèng
Котослон
14.05.2015, 21:44
очень похоже
正
Gēngzhèng
Может конечно и клеймо завода, но легче не стало.
Дрюня 407
14.05.2015, 23:02
Парни, успокойтесь,чё грызню устроили?
Мамин-Сибиряк
15.05.2015, 23:18
седня заходил в контору цепь для бензопилы наточить, контора по ремонту бензопил и т.д , поинтересовался смогут ли склепать из двух автомобильных одну. Сказали тащи, посмотрим, проблем быть не должно.
Это те которые; лужу-паяю -все починяю:icon16:или :,брат прынасы любой рэмантыруем :icon16:
шютка :D:D :335:
33rus1984
17.05.2015, 01:08
здарова парни!Извените,что пропал!!!Значит доложу-машину мне сделали(выставили цепь и заменили натяжитель-поставил от дизеля).Цепь сказали однозначно вытянутая и на сколько хватит не извесно!Проехал около 2 тыс км после ремонта пока норм,но при перегазовки от 2000 и до 2500 об. появился страный звук,похожий на звон!Да кстати ,кто помнит мою историю по поводу отказа в гарантийной ремонте в ввиду не прохождения ТО-сначала отказали,но стоило воскресить машину-позвонили официалы и пригласили еще раз на беседу.В итоге в общем одобрили замену цепи,но натяжитель пришлось покупать за свой счет(5800р).Мои был в хорошем состоянии без всяких повреждений,но тем неменнее сказали желательно меняй
В начале апреля, когда натяжитель на кайроновский менял, брал его у дилера (Автофорум Ногинск) за 2000руб, считай по цене экзиста. И тут барзеть начали(
Регион 11
17.05.2015, 10:06
это уже не барзеть... енто мошеничество:(
Интересно,каков был вылет штока каёвого натяжителя на нулёвой цепи. И про расход топлива неплохо бы,за 2000 уже понятен,а то звучали дикие цифры на форуме.
parbor
Вот фото, подробности у Сан Саныча
VIM-думаю,что не каждый раз. У меня запас не менее 4мм. Просто цепь успела покрутиться. А вот монтаж цепи из упаковки-такая картина как на фото,повторяемость есть? Тем более,что при его пробеге и башмак слегка слизан ...Наши местные парни энное количество натяжителей вкрутили при жалобах,и мне тоже,на малых пробегах,и все двигаются.
Давайте давайте , растягивайте дальше вашу цепь ,дизельным натяжителем.
parbor
Вроде по русски сказал но я не чего не понял??
1-(думаю,что не каждый раз.)-что не каждый раз?
2-(У меня запас не менее 4мм.)-то есть цепь вытянулась и по вылету натяжителя(какого) осталось 4мм??
На фото видно кольцо, его диаметр 1,7 мм, а вылет визуально около 3 мм. Пробег цепи 50т км,а натяжитель снял и поставил родной (Sasha49)
Имел ввиду,что полностью вдавленный шток может быть лишь в момент монтажа нового комплекта ГРМ с каёвым натяжителем,и похоже-не у всех.Если люди после этого двигаются без проблем. Да и то через несколько сот км после начальной вытяжки дальнейший процесс растяжения замедляется,кстати-на всех цепных моторах. Вылет при монтаже (1550км) не видел,дилеры ставили без вскрытия,а вот вылет 4мм до утолщения при 3300 говорит о том,что натяжитель не сжат,а работает. Сорри,что сумбурно сформулировал.Вот и хотел подробности от 33rus1984.
parbor, шэф усё понял. Если на кай натяжителе 4 мм= 9мм на родном. Только родной
сжат на половину, а кай на 1/4 - максимальное усилие пружины, что не есть хорошо.
Зато не перескочит в степи под курганом на небольшом пробеге. А к приличному пробегу можно и цепь запасти-надеюсь у нас всех появятся приемлемые по цене варианты,-и менять её в плановом порядке,подготовившись. А хороший натяг-хоть какая-то гарантия от непопадания цепи на зубья звёзд.Потом всё равно замедлится износ. Скоро кто нибудь накатает с каем хоть полтинник,и мы про это узнаем.
33rus1984
17.05.2015, 17:30
Кайроновский натяжитель я брал за 2100.Когда покупал его родной стоил 4200,буквально через две недели 5800!Складываеться ощущение, что магнаты авто запчастей прочухивают слабые места в машине,в виду чего цены на запчасти атомные
Да,кстати когда мне все собрали мастер сказал так...."Цепь вытинута,иногда при ремонте двигателя,чтоб скоротать время я расклепываю цепь и снимаю ее!В твоем случае ее можно было б укаратить убрав например звено,но не вариант_как она тянулась так и будет тянуться,а если уберу звено то есть вероятность,что она не просто перескочит,а разорветься".У официалов для справки при личной беседе поинтеросовался в чем причина...ответ был таков..."Толком никто не знает,возможен целый букет.Но подазрения падают на ролики цепи"А по поводу натяжителя мой мастер-мотарист сказал,что с виду один в один как у мерсов,но у моего пружина и он ходит как в перед так и назад,а мерсовскии имеет ход ток в перед-назад хер загонишь даже молотком !!!
Какие ролики в нашей пластинчатой цепи?
Чайникофф
17.05.2015, 19:11
ее можно было б укаратить убрав например звено,но не вариант_как она тянулась так и будет тянуться,а если уберу звено то есть вероятность,что она не просто перескочит,а разорветься
Хотел-бы я посмотреть, как заводить "мастер" будет с "убранными" звеньями.
Мутные мастера:confused::confused::confused:
Какие ролики в нашей пластинчатой цепи?
есть пластинчатые цепи комбинированные с роликами - но к нам это не относиться
Даже если цепь за 30000-это всего 3% от цены авто. Укорачивая цепь есть почти 100% шанс превратить Актион в кусок металлолома.Хотя в салоне и курей и гусей разводить можно..."мастеру",когда с сервиса попрут.
укорачивать ни в коем случае нельзя - получиться +1 зуб набега на каждый оборот КШМ (думаю начнется суммирование +7 градусов набега) за несколько оборотов КШМ клапана с поршнями встретятся 100% как только пройдет вспышка
Что делать...Некоторые "спецы" до сих пор оценивают одинаково вытяжку цепи и резинки от трусов. Отсюда и бред...
parbor -Ездить и радоваться:;ПСИФАКТОР
x-Rust
Синхронное вращение задано количеством зубьев на звёздах. А укороченная цепь,будучи дуром натянутой и при этом имея изношенные звенья,-очень быстро сожрёт звёзды. Будут,как у дисковой пилы,повезло видеть такое. Вариант имеет место быть вдали от цивилизации,или когда не до денег. А в областном центре это попахивает идиотизмом,-то ,что ему предложили.ИМХО.
Дрюня 407
17.05.2015, 22:38
У дисковой пилы есть цепь?
http://syclub.ru/showpost.php?p=467119&postcount=3991 Мож тут как-нить поможет,а то все цепи распилите...
У дисковой пилы есть цепь?
Исправляюсь-зубья на звёздах-как на пиле,скошенные в одну сторону.
Дрюня 407
17.05.2015, 23:07
Поправлю-На цепной бензо-электро,на дисковой есть редуктор, ну да ладно,речь не про то...Чего никто в ссылку не глянул?
Дрюня 407. По твоей ссылке oil control valve- это "масло регулирующий клапан", а ещё в масляном фильтре есть SWITCH-OIL PRESSURE-"регулятор масляного давления". Мне тоже интересно могут ли они влиять на давление в масляной системе путём их регулировки или же регулировке не поддаются. По крайней мере при предварительной прокрутке ничего не гремит и не рычит, как-будто и не цепной ГРМ.
Дрюня 407
17.05.2015, 23:52
Так у меня,если что,тоже ничего не гремит, ибо дизель. Мониторю ваши болячки по просьбе группы товарищей,которым в тырнэт лезть влом(некогда) ,ну прям как из стиха из детства про Вовку...
это не Е это I и три горизонтальные черточки - похоже на иероглиф.
Седня после работы прийду наглядный черчежЫк начерчу на основную проблему из-за чего перескок бывает на НАшем ГРМ.... если кто до сих пор не понял.
А где чертёжик? Или я что-то пропустил.
Я правильно понял? чтоб добратся до клапана нужно снимать клапанную крышку
Так у меня,если что,тоже ничего не гремит, ибо дизель. Мониторю ваши болячки по просьбе группы товарищей,которым в тырнэт лезть влом(некогда) ,ну прям как из стиха из детства про Вовку...
С трактористами скучно(у них не чего не ломается) ,вот и тусишь здесь :icon16::icon16: :335:
Я правильно понял? чтоб добратся до клапана нужно снимать клапанную крышку
Да, нужно снимать.
Блин что бы снять какой то клапан. Надо снять крышку на которой 20 с лишним болтов блин вот инженера разработчики.
Котослон
18.05.2015, 10:51
укорачивать ни в коем случае нельзя - получиться +1 зуб набега на каждый оборот КШМ (думаю начнется суммирование +7 градусов набега) за несколько оборотов КШМ клапана с поршнями встретятся 100% как только пройдет вспышка
Ну ты дал коксу в топку, передаточное число в передаче из-за длины цепи не поменяется.
Убирать кстати придётся 16мм - два звена, больше 1%, что вряд ли возможно.
Да, нужно снимать.
Для чего?
...Убирать кстати придётся 16мм - два звена, больше 1%, что вряд ли возможно.
Ну если только предварительно подрастянуть:)
zarekkkk
18.05.2015, 11:30
Всем здравствуйте! Принимайте в клуб очередного пострадавшего от перескока. Пробег 31200 км. АКПП.
Историю болезни в студию надо бы,если пациент не умер здоровым.
zarekkkk
Тут не забудь отметиться.
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=10288
лекс66
для снятия клапана VVT снимать клап крышку не нужно.
Замечательно, Спасибо если это так а то выше в посте 2043 Gangs1a пишет что снимать нужно ,будет время попробую промыть и продуть.Вопрос остался открытым надо или нет снимать.
тут про натяжители, только на патриот, познавательно.https://youtu.be/OQ4tosxPAbc
не в тему но даже не знаю как воспринимать эту новость про SY и СОЛЕРС
http://www.zr.ru/content/news/784882-razvod-ssangyong-i-sollers-otmenyaetsya/
Влад-Саратов.
18.05.2015, 13:34
Всем здравствуйте! Принимайте в клуб очередного пострадавшего от перескока. Пробег 31200 км. АКПП.
Какие были симптомы? Бряк был сильный?
Алехандро
18.05.2015, 14:38
Пашок
Значит скоро завалят нас дешевыми цепями и натяжителями.:icon16::icon16::icon16:
Дрюня 407
18.05.2015, 22:52
С трактористами скучно(у них не чего не ломается) ,вот и тусишь здесь :icon16::icon16: :335: Да с нашей чудомашиной нигде не скучно! Давно у нас никто коробки не ломал с форсами...
Мужики, прошу прощения, но прошла ещё одна неделя, а ЗМЗшную цепь так никто на НАшу звезду не прикинул. У Maddoc есть верхняя звездочка, у antour нижняя, надо опровергнуть или подтвердить предположения, ведь НАша цепь на звездах ЗМЗ сидит удовлетворительно. Понимаю, что праздники, погода располагает к отдыху, шашлыкам, пиву, другим радостям, но НАдо. Все в ожидании.
Время идёт, но результатов пока так и нет. :confused:
Только что получил ответ с Тульского завода цепей. Отрицательный. Видимо,пока все сытые ,или куют коленвал для ракеты. Из полезного-ориентировочная цена штампа-150000р.
Да это следовало ожидать.А про то чтоб склепать из 2-х одну не спрашивал?Или такой фигней они вообще не занимаются.
Сегодня вытащил клапан vvt.Все там нормально и чисто.Больше грязи в колодец натряс,замучался вытирать.Так что лишний раз туда не советую лезть.Продувка и помывка на рык никак не повлияла.
По клапану другого не ожидал. Насчёт склепать-спрошу обязательно,после лёгкой паузы. Задам вопрос,чтобы посоветовали другой завод. Как правило,они знакомы с возможностями коллег и конкурентов. А вдруг?
KoT_86REG
21.05.2015, 09:07
Из вредности не скажут.....
Насчёт склепать-спрошу обязательно,после лёгкой паузы. Задам вопрос,чтобы посоветовали другой завод. Как правило,они знакомы с возможностями коллег и конкурентов. А вдруг?
Я думаю, что с клепкой справятся в любом мото-, велосервисе. Единственное НО!... Гарантии никто не даст!! Ни завод, ни сервис, ни частник. А так, при наличии рук, минимального набора инструментов- делается в гараже за час.
Здесь речь именно о том,чтобы не колхозить. А склепать в заводских условиях. И на походивших цепях проверить после контрольной переклёпки усилие на разрыв. Есть гарантия бумажная,и есть прогноз предполагаемого ресурса. Для выбравших переклёпывание этого будет достаточно. Особенно,если параллельно потянуть на разрыв ЗМЗ цепь,например,-для информативности.Это недорого.
леонид казань
21.05.2015, 19:59
Пробег 63000,цепь вроде тоже жужжит-через10 дней гарантия кончается.Что-то реально предпринять или не выйдет?
Алексей 13
21.05.2015, 20:08
Мой тебе совет-сними кл. крышку и посмотри на вылет натяжителя. И от этого принимай дальнейшее решение.
или не выйдет?...........:D:D.:335:потому что.........вроде тоже жужжит
леонид казань
21.05.2015, 20:26
И всё же растянутая цепь это гарантийный случай?
Да и при перескоке какие могут быть последствия?
Алексей 13
21.05.2015, 20:40
Растянутая цепь без перескока как то не серьезно для ОД. В нее даже не полезут без видимых причин. Какие последствия при перескоки после гарантии-ты попадешь на бабло не плохое. Снимай кл. крышку и смотри. И от этого принимай дальнейшее решение.
леонид казань
Растянутая цепь дилером не "диагностируется".Главное ЛЕХА сказал
Хватит в интернете сидеть, иди крышку снимай, если шток вышел, звони на работу говори, что завтра утром тебя не будет, снимай пластиковую накладку с верх успокоителя(потом продашь) делай перескок, сразу письма распечатывай претензию, на утро эвакуатор к открытию в сервис.
Вечером пиши как все прошло.
Алексей 13
21.05.2015, 20:54
antour
Я типа того же хотел сказать-ну как то побоялся. А перескок с растянутой цепью сделать за минуту можно)))
леонид казань
Снимай кл. крышку и смотри вылет натяга. Если не понимаешь-фоткай и бросай сюда. Поможем!
Лех, тебе низззя, ты лицо должностное ;) для нашего форума :)
Опередил! Его за такое высказывание работодатели порвут.
KoT_86REG
22.05.2015, 10:04
Хватит в интернете сидеть, иди крышку снимай, если шток вышел, звони на работу говори, что завтра утром тебя не будет, снимай пластиковую накладку с верх успокоителя(потом продашь) делай перескок, сразу письма распечатывай претензию, на утро эвакуатор к открытию в сервис.
Вечером пиши как все прошло.
Вроде всё просто...А если до ОД 600км???
25000 за эвакуатор отдашь:icon16:
Недоезжая до ОД км 70, проделываешь эту процедуру и вызываешь эвакуатор, тогда транспортировку оплачивает ОД. Прояви армейскую смекалку и в путь.;) Ищи возможности, а не причины, тогда всё получиться. Удачи тебе.
Влад-Саратов.
22.05.2015, 10:11
Выезжаешь вечером к ОД,а утром у дверей делаешь перескок. Говоришь, что приехал на ТО, а тут нежданчик.
Дедок опередил
У Дедка опыт, а его не пропьёшь;). Ты ж на работе, а я на больничном, вот и плотнее курю форум;)
KoT_86REG
23.05.2015, 09:16
Вариант неплох, приму к сведению...Вот только загвоздочка: мне на ТО через пару месяцев, а потом сразу в отпуск))) Я чегой-то сильно сумлеваюсь, что они всё по гарантии за день/2/неделю/месяц сделают)
А отдавать 120тыр за билеты на семью- это попахивает мазохизмом)
Если уж делать так- то самому посмотреть, не растянута ли цепянка, если растянута- заказывать за свои кровные, за 15 можно взять с ожиданием месяц- и впарить её ОД, чтобы сразу заменили, попутно с них за цепь деньги вернуть.
Актиошка
23.05.2015, 14:34
Не вернут деньги за цепь. Не обязаны по закону.
Мужики про цепь не забываем!Аналоги,склепать одну из 2,3,4..-все это очень актуально! Думаю,все что выйдет в итоге до 10000р будет востребовано!
леонид казань
23.05.2015, 21:32
Как мне посоветовали решил воотчию убедиться что там с цепью.
Оговорюсь сразу-пытался создать типа фото отчёта и видео тоже снимал,но к сожалению с моей мыльницы(самсунг-опять кореяки:mad:)ничего не грузится на форум,а с мобилы(на неё фоткал чтоб на работе показать) грузиться на раз.
Вот начало-20 болтов,бочок охлаждения(пытался не снимая его-мешается,несколько трубок,вот с отсоединением 2-ух датчиков потормозил,пока разобрался как отстегнуть.
леонид казань
23.05.2015, 21:52
Снял крышку-аккуратнее с прокладкой прилипла и блоку и к крышке.
На 4 фото грязь в колодце рядом с разьёмом-лучше чистить надо перед вскрытием крышки а то ента грязь так и норовила в движок нырнуть,затыкал тряпьём отверстия.
Про верхний успокоитель-он ёрзает по ходу цепи на 3-4мм Т.Е. не жёстко прикреплён к металич.основанию(это конструкция у него такая?)
Еле нашёл гидронатяжитель-чуть шею не сломал,да и подпор капота очень мешал поэтому подвязал капот проволокой к потолку(лучшеб натяжитель на ближнюю сторону примандырили)
Вижу конец натяжителя-а как померить туда ничего не лезет,приспособил медную проволоку-согнул на кончике и приставлял к натяжителю-получилось около 4мм от блока до утолщения на конце натяжителя.
Собрал всё обратно-заодно свечи выкрутил проверил.
Пробег после последнего ТО около 8тык-ни и масло заменил заодно(слушал до замены и после-слух видать не музыкальный-не услышал очевидной разницы)
Каков вердикт-обрадуйте(пробег 62760км)
Вердикт-езди и радуйся!Про вылет натяжа не совсем понятно,а это главный показатель!
леонид казань
23.05.2015, 22:06
Извиняюсь за свои художества-может так понятнее будет
Алексей 13
23.05.2015, 22:22
Уж больно мал для такого пробега. Ты точно замерил?
И чего не сфоткал? Так мне проще было определить.
Если родной натяж-такого не бывает даже с новой цепью!
Да ни чего не мал, просто цепь качественная, какая и должна быть.
Да ни чего не мал, просто цепь качественная, какая и должна быть.
Чтоб делать такие заявления вы видели положение натяжа при новой цепи?
С кайрон натяжем еще поверю.
Как мне посоветовали решил воотчию убедиться что там с цепью.
Оговорюсь сразу-пытался создать типа фото отчёта и видео тоже снимал,но к сожалению с моей мыльницы(самсунг-опять кореяки:mad:)ничего не грузится на форум,а с мобилы(на неё фоткал чтоб на работе показать) грузиться на раз.
Вот начало-20 болтов,бочок охлаждения(пытался не снимая его-мешается,несколько трубок,вот с отсоединением 2-ух датчиков потормозил,пока разобрался как отстегнуть.
Доехал до компа и млён вопросов?????
леонид казань;,если верить написанному-это п...такого не бывает (ХЗ) !!!!!!
1-"мыльницы(самсунг"-у меня все нормально
2-4вылет+3пятак=7мм +47.5==54-55 при пробеге 60ткм???????????
Фото ты сделал очень хорошие и по делу!!!
Требуется доказать вылет 4 мм при пробеге 60 ткм(у Сан Саныча и то больше)
Еще пару оборотов коленвала и станет зазор 12мм. Будет как у всех.
vim,откуда ты берешь размер 47,5мм?1.5мм шайба-реальный размер от стенки ГБЦ корпуса родного натяжа 46мм!!!!
Андрюх, докладываю: чертежи взяты с форума(вроде надёжные-кому то верить надо??)
есть самодельные- +- 1мм не чего не решает
Еще раз-как практик.Корпус родного-46мм(шайбу не учитываем),вылет-штока 23мм.Максимальный размер до развальцовки родного 69мм.Так что размеры Леонида из Казани о вылете 4мм явно ошибочны.
Все при условии родного натяжа.
Интересно,а колено он проворачивал перед замерами? У меня с каёвым натяжком такой результат. И пробег всего ничего. Странно.
леонид казань
23.05.2015, 23:43
не хотел вносить сумятицу,но колен вал не крутил.
Andr72,мы немножко не понимаем друг друга????????????? прошу.. "Корпус родного-46мм(шайбу не учитываем),"--нет таких размеров!!!!!!
Алексей 13
23.05.2015, 23:56
леонид казань
У тебя какие то не стыков очки. Ты пишешь что накладка на успокоители ходит 3-4 мм. И шток натяга(без шляпки) груба говоря такой же. Не знаю что и сказать... Стареем)))
Все меряем от стенки ГБЦ.Да,шайба 1,5мм,но она снаружи.Реальный размер корпуса родного натяжа от стенки ГБЦ 46мм.+23мм.вылет штока.69мм-это предельное расстояние заданное инженерами SY от стенки ГБЦ до башмака.Вот на эту цифру и надо ориентироваться при замерах,вне зависимости от типа натяжа.
33rus1984
24.05.2015, 00:25
Всем привет!Мое сообщении по поводу укарачевания цепи бурно обсуждалось!Я немного не корректно выразился,по скольку являюсь профаном в этом деле-было сказанно так....если цепь укорачивать то надо выщитывать,что именно там выщитывается незнаю.Кстати он так же при мне считал звенья,вроде бы между звезд,чтоб выстовить цепь по меткам(картер не снимал)
Алексей 13
24.05.2015, 00:38
Еще один мутный. Чего там укоротить надо? Два звена? Не верю!!!Как картер не снимал-а чего снимали то?
Все меряем от стенки ГБЦ.Да,шайба 1,5мм,но она снаружи.Реальный размер корпуса родного натяжа от стенки ГБЦ 46мм.+23мм.вылет штока.69мм-это предельное расстояние заданное инженерами SY от стенки ГБЦ до башмака.Вот на эту цифру и надо ориентироваться при замерах,вне зависимости от типа натяжа.
Я это понимаю немного не так;12мм(головка под ключ) + 1.5 шайба=13.5мм
61-13.5=47.5-остальное ход натяжителя до 84-61=23мм
А херли мы спорим за мм???????????.......4мм при пробеге 60 т км НЕ бывает
33rus1984
24.05.2015, 00:50
Алексей...что значит мутный???Картер не снимался,считал при мне звенья между двух звезд.Как то выставлял-итог машина завилась и работает!Даже если помнишь по фоткам часть успокоителя(накладки)сломалась,кусок до сих пор плавает в двигле ввиду того что картер не снимал!Сказал что масленный насос его не как не засосет и он будет там плавать до тех пор пока не снимут картер и соответственно его не извлекут!Еще раз повторяю,что я делетант в этом деле и пишу,что видел и как сказали...Возможно вы профессионалы,но все же относитесь к таким как Я с уважением-Я это не с потолка беру...
Влад-Саратов.
24.05.2015, 00:52
Не читаю особо эти темы, а сейчас читанул последние две страницы и волосы зашевелились под мышками. У клиента мазда сх5 и говорит,что при каждом запуске бряк страшный. Сам он мастер и владелец сервиса. Говорит, что даже не обращает внимание, так и должно быть. Я ему про перескок, а он -да у куй с ним. Типа от конструктива не уйдешь и будь,что будет. Типа все авто его брякали. Но наш случай на понимаю особенный. Я не провоцирую на ответ,просто отписался.
33rus1984
24.05.2015, 00:56
Это знаешь,как из той оперы...когда я приехал к официалам после отказа в ремонте и сказал,что воскресил машину малой кровью-старая цепь и каироновский натяжитель и на меня вылупилили глаза и сказали а правда ездиет и натяжитель от каирона подходит???Я показал чек на покупку натяжителя и мне сказали а то посоветовал так сделать...Знаете у них глаза по полтиннику были...не вероятно,но факт!!!
Алексей 13
24.05.2015, 01:00
Я с Уважением отношусь к Любому. Давай правду говори. Тебе чего сделали-обрезание цепи? Тебе вроде ,как ты писал, ОД заднюю включил по замене цепи ГРМ. Потом он согласился менять ( ну не помню чего у них не было с твоих слов). И ты сейчас хочешь сказать что тебе цепь подрезали-и все заебок???
Уже прочел. Тебе с самого начало говорили это.
33rus1984
24.05.2015, 01:00
общался с работником(знакомым)Хундая,спросил про цепные моторы и рассказал нашу болячку.Он удивился,сказал что встречаеться и у них такая беда с цепью,но очень редко...И как правило на пробеге от 110.000 и выше
33rus1984
24.05.2015, 01:08
Цепь не подрезали,сказал возможно такое сделать,но смысла нет...как она тянулась так и будет,только при укорачивании ее последствия могут быть гораздо серьезньей!Как я понял она врядли перескочит,может просто лопнуть!А к чему я тут его слова написал,к тому,что усуждалась тема по поводу переклепки цепи,один из форумчан описывал какую то ситуацию по поводу перекдепки и стоял вопрос ,что это геморно!мУЖИК КОТОРЫЙ ВОСКРЕШАЛ МОЙ АВТО РАССКАЗАЛ о укорачивании цепи и сказал что это делаеться элементарно.И иногда,что б упростить себе работу,как я понял при снятии головки,он просто берет расклепывает цепь,что б не снимать картер и потом ее сново склепывает.
Алексей 13
24.05.2015, 01:16
Пускай делает как хочет-я пас такой бред про нашу машину слушать.
У клиента мазда сх5 и говорит,что при каждом запуске бряк страшный. Сам он мастер и владелец сервиса. Говорит, что даже не обращает внимание, так и должно быть.
Влад,здесь ключевое слово:"он мастер и владелец сервиса.", поэтому и не обращает внимание :icon16::icon16:
ключевое слово:"он мастер и владелец сервиса."
то есть владелец гаража в котором делается обычный ремонт хендмейд
x-Rust,вполне возможно. Коль не боится бряка-перескока:confused::confused:-значит сделают и быстро
ВНИМАНИЕ !주의!ATTENTION !ACHTUNG !
ЕСТЬ ХОРОШИЕ НОВОСТИ ПО ЦЕПИ ГРМ!
ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ НОВОСТЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСПОДИН ХАММЕР!
Всем привет! Чуть позже все расскажу. Хочу в душ, поесть, пива после гаража...
Все будет в лучшем виде, даже с фотографиями...
Так, ждём тихо, без флуда! :335:
SHERIFFF
24.05.2015, 22:19
сам жду... но так, для нетерпеливых :D
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRr-9D5Yyri1A65hPl3H0dXNkqWBKPWuTbBimZNb2jabCC78QYp
Читал я как- то форум целый год и тут вдруг "вижу" умную мысль, люди пробуют подобрать цепь и даже попробовли от бмв, нет нет от "BMW". Вот думаю умные парни, а то все только нападать на "Сашу49" умеют (извини не помню точно Ник). Купил две цепи ГРМ для двигателя ЕВРО-4 от УАЗ Патриот: одна - 640, другая - 1050 рублей.
Далее купил за 270 рублей выжимку для велосипедной цепи.
Поржали коллеги на работе от души, но отнеслись серьезно.
Соединили мне две цепи в одну, в соответствии с количеством звеньев для нашей цепи (не подпустили даже).
Субботний день решил я примерить нашу самодельную цепь на звезду, а тут еще и знакомый "колллегга" говорит давай ко мне в гараж на выходные так и померяем.
Приехал в гараж, сняли крышку клапанную и понеслось, метки слетели, цепь обратно не ставится (расходимся во мнении как это делается :-) он "уазовод"), ну он и говорит так давай и поменяем если подходит.
Отметил звенья цепи которые должны совпадать с метками на Коленвале и на Распредвалах.
Все разобрали, сняли цепь, установили цепь которую "изообразил".
Прокрутил ключом за коленвал, посмотрел поведение цепи.
Все собрали и запустил двигатель (даже глазом не моргнул так был уверен).
Итог 12 часов работы (для дня) и тишина со стороны двигателя.
Расходы: две цепи ГРМ от УАЗ ЕВРО-4 1700 руб., выжимка для цепи велосипедной 270 руб.
Выжимка цепи в действии
Примерка цепи УАЗ ЕВРО-4 на звезду
Алексей 13
24.05.2015, 23:03
Как то не убедительно. Надо время и пробег ,если отходит 30 тысяч она-смотреть дальше. Спасибо за труд конечно-без вопросов!!!
НЕ знал, НО догадывался что речь о сборке цепи. А то что поставил и запустил????????..............,буду еще раз читать :335::335:
Да названивают уже, подгоняют когда тему выложу, сижу в темноте набираю, все спят...
Как то не убедительно. Надо время и пробег ,если отходит 30 тысяч она-смотреть дальше. Спасибо за труд конечно-без вопросов!!!
Да за такую цену я ее готов хоть два раза в год менять...
Да и по пробегу буду отписываться...
Респект! 44110
Натяжитель какой установлен?
Натяжитель родной, развалившийся, с пружиной от ... кажется тросика сцепления кажется ВАЗ-2109...10
Sergey78
24.05.2015, 23:15
Хорошая новость, хоть недорогой заменитель нашелся.
Анатолий Капри
24.05.2015, 23:20
Две цепи понятно, но почему цены разные Они разной длины? А мб можно заказать сборку такой цепи?
"и тишина" - ушел бряк, или вой внизу?
Каталожный номер у цепи Патриота есть?
SHERIFFF
24.05.2015, 23:21
Только недавно смотрел видео про ненадежность цепи Евро-4 на УАЗ Патриот- РВЁТСЯ! На правдивость не претендую, видео видел здесь
цепь УАЗ евро 4 (https://www.youtube.com/watch?v=sBTDdURy6-k)
вывод про цепь УАЗ (https://www.youtube.com/watch?v=5tpB3quQ0PQ)
/watch?v=sBTDdURy6-k
watch?v=5tpB3quQ0PQ
Здесь присутствуют: 37 (пользователей: 34 , гостей: 3)
SHERIFFF, 7men, aleksej, Alekstar, bufer, DarkArhey, DimaSL, dmitry75, Dron60, eip, Evgenj, Gangs1a, ILI, kmitrik, mark_pnz, mitya1698, Novichok_1, OldAndrew, Oleg37, RASARIO AGRO, Sagivarius, sgapee73, SGDen, Silinoid, Tarym, vizavic, XaMmer, Александр65, Алексей 13, Артём11, Дрюня 407
Алексей 13
24.05.2015, 23:25
Мое мнение-надо испытывать дальше. Просто то что подошла и склепали из двух одну ,и то что получилось и пока работает -это пока что не говорит не о чем. Нужно испытывать и потом делать выводы. Порой ,что получилось ,со временем и пробегом может оказаться не совсем то-к чему стремился. Имхо.
Спасибо за труд -еще раз!!!
SHERIFFF
Знаю, сам выкладывал, но от такой цензуры как здесь на форуме я просто в шоке... Я кому-то мешаю зарабатывать???
Искал и не успел .SHERIFFF опередил,да цепь слабовата. Но Котослон подобрал БМВшную(или я тупонул), вот ее надо было и собирать.Я лично верю в самостоятельную сборку цепи,не чего там не клепается , выпрессовал палец=запрессовал палец. Боковых усилий во время работы нет, только на растяжение......Я ТАК считаю
XaMmer-РЕСПЕКТ
SHERIFFF
24.05.2015, 23:30
XaMmer
не понял, а кто чем то помешал? или админы что подтерли?
Хаммер выкладывал видео по износу цепи на Патриотах. И там отозвались не очень хорошо именно по этому ТИПУ цепей,но вопрос решили заменой на роликовую.Т.к. на форуме тема о смене типа цепи не прошла,то хотя бы аналог подобрали в 10 раз дешевле НАшей.Теперь можно на рашин фэктори типа Акмаш пробить вопрос о возможности производства цепи под наш размер. Они же выпуском таких и занимаются. Если иметь в запасе цепь,грубо говоря за 3 тыс., можно менять как расходник, а не ждать месяц-полтора. Движок у Хаммера стал работать тихо,только форсы стрекочут.
Увеличил фотки.Чего-то цепь на звезде сидит подозрительно плотно(в отличии от НАшей).Не думаю,что это очень хорошо,как бы звезды не раздолбало..
А так молодец конечно!Рисковый парень!Первопроходец!
Алексей 13
24.05.2015, 23:32
Что это было-боюсь спросить?
Две цепи понятно, но почему цены разные Они разной длины? А мб можно заказать сборку такой цепи?
"и тишина" - ушел бряк, или вой внизу?
Каталожный номер у цепи Патриота есть?
Да цепи разной длины, что было в наличии в магазине то и купил (как я понял в комплект входят две цепи разной длинны), но в магазине они продавались раздельно и в одном экземпляре.
я считаю что не смотря на многочисленные жалобы со стороны Уазоводов,идея и работа имеет право жить.К примеру в дальней дороге или пока ждете заказанную родную цепь можно приобрести пару с уазика и практически в тот же день встать на колёса.Можно сказать что родную ткнул на место и все,но ведь всему есть придел.Раз поставить,второй,а дальше?Хочешь,не хочешь а цепь новую придётся приобрести,не важно каким образом.К тому же не известно какие нагрузки применяются к цепь на ЗМЗ,возможно если нашу туда поставить укоротив,то её тоже как тузик грелку будет рвать.
Все,высказался)))
Одно дело менять цепь за 3 тыщи раз в год как расходник, другое дело обрыв цепи с последствиями. Летчику-испытателю огромное спасибо.
Что это было-боюсь спросить?
Да писсемисты вы какие-то... "Надо было-бы, а может быть, и т.д. и т.п.",
людям в далекой провинции некогда думать когда там производитель соизволит сделать отзывную компанию которая им не то что не нужна, просто недоступна... вы в какой стране живете???
ооо акмаш-холдинг является официальным поставщиком цепей грм на конвейр оао соллерс. может всё-таки здесь нужно копнуть?
Увеличил фотки.Чего-то цепь на звезде сидит подозрительно плотно(в отличии от НАшей).Не думаю,что это очень хорошо,как бы звезды не раздолбало..
А так молодец конечно!Рисковый парень!Первопроходец!
Скорее цепь раздолбает...
Дрюня 407
24.05.2015, 23:50
Ещё бы фото, как она сидит на обеих звёздах...
ооо акмаш-холдинг является официальным поставщиком цепей грм на конвейр оао соллерс. может всё-таки здесь нужно копнуть?
Сайт у них есть? Можешь раздобыть...
А то я уже пяяянный совсем, скоро сил не останется на толковые вопросы отвечать, а то сейчас как "Сашу49" затуркают умники...:D
Анатолий Капри
24.05.2015, 23:54
Отзывной компании не будет 100%, А знать что можно быстро найти замену цепи дорогого стоит! Вполне возможно именно на СЁ уазовская цепь будет ходить лучше чем на уазах. По видео, там на звездах такая выработка! А это бывает тогда когда зазоры черезмерные. Я у дивился очень когда впервые увидел фото нашей цепи на звезде. У Хаммера на фото цепь и звезда выглядят более органично. Надо всем поблагодарить умельца и просить отписываться как эта цепь будет себя вести.
Хаммер, а какой звук исчез, о чем речь?
Алексей 13
24.05.2015, 23:54
#2138
Не знаю-возможно есть доля правды в этом. Я бы лично не рискнул поставить даже себе то-что ты. Порой труд и время жалко на это- не совсем надежное и проверенное что ты поставил. Все Имхо. А насчет каких тут денег отписал-я не понял.
Сайт у них есть? Можешь раздобыть...D
Вятские уже туда звонили и им ответили,что если размеры звена совпадут,то сделать нужной длины для них не проблема.
Алексей 13
25.05.2015, 00:01
А они совпали?
Или это шоу для кого?
Дрюня 407
25.05.2015, 00:06
Лёш,да не останешься ты без работы, форум курят 2 процента владельцев бензоактионов...
Алексей 13
25.05.2015, 00:14
Андрюх-замена цепи ГРМ на Бегемоте не моя самая любимая работа. Тем более я платно ее ни когда не делал-только по гарантии. Ну очень много раз. А насчет работы-да я не переживаю. На мой маленький Век- хватит.
Когда примеряли цепь от БМВ,то говорили "сидит как-то неплотно на звезде ", на фото цепи у ниссанов-лучше. Тут сидит плотно-опять нехорошо.Где-то здесь инженер с чертежами был,пропал.Может он что-то по этому поводу пояснит?Имею в виду плотность посадки цепи на звезду.
Думаю,будет интересно услышать про вылет штока натяжителя через 5-7ккм на полярной цепи по сравнению с сегодняшним. Почему-то не болтающаяся на звёздах цепь внушает оптимизм. Может в УАЗе не цепь проблемная,а просто звёзды г....о ? Обычно,при разборке,болтанка цепи на звезде есть основание для замены деталей.
Алексей 13
25.05.2015, 00:24
7men
Есть Теория и практика. Инженер конечно скажет в чем косяк. А может его нету? Ну тут не так все просто. По мне -вы резинку от трусов поменяли. Надо двигаться дальше. А то это слова все.
Борис.
Посмотри на фото. Цепь обжимает верхнею звезду-не дает соскочить. Плюс это или минус -я не испытатель. Тут много -но...
Не соскочит точно. При нормальной закалке составных частей будет живучесть.Мне почему-то эти картинки понравились больше заводских.
Дрюня 407
25.05.2015, 00:41
Хаммеру респект конечно,но по двум отдалённым фоткам маловато информации к размышлению...
Алексей 13
25.05.2015, 00:43
#2151
Сидит уверенней и глубже заводской-не спорю. А звезды жрать не будет? Где уверенность в этом?
Да мы спорим наверно -не о чем. Пусть испытывают.
Вот про актион личной базы нет. А по другим-где зазоры с болтанкой,там и быстрый износ. Может,наш движок и хотели на УАЗ цепях собирать,да плохо договорились.? Надеюсь,что общие закономерности должны работать и в НАшем случае.
Алексей13 а никто и не говорит,что это тот самый выход,который искали.Человек поставил цепь на свой страх и риск.Я просто прекрасно помню,какой звук движка у него был с растянутой цепью и какой звук сейчас . У меня при 7тыс. пробега сейчас шумнее работает.Будем надеяться, что всё будет ОК.У него ещё фото растянутой нашей и новой УАЗовской были.Может выложит.
Алексей 13
25.05.2015, 00:55
#2154
Я в чудеса давно не верю. Но говорят они -случаются). Может это тот случай?
Он ещё сказал,что при запусках сейчас рыков,а тем более бряков не слышал пока.
Алексей 13
25.05.2015, 01:02
7men
Да ты пойми правильно-я вас не осуждаю не сколько. Просто надо испытывать дальше. Просто громких заяв делать-тоже как то не правильно. Имхо. Не кого ни хотел обидеть -если чего!
Алексей13 а никто и не говорит,что это тот самый выход,который искали.Человек поставил цепь на свой страх и риск.Я просто прекрасно помню,какой звук движка у него был с растянутой цепью и какой звук сейчас . У меня при 7тыс. пробега сейчас шумнее работает.Будем надеяться, что всё будет ОК.У него ещё фото растянутой нашей и новой УАЗовской были.Может выложит.
Ещё бы попробовать растянуть чем -нибудь типа кузовной растяжки нашу старую цепь и склепанную из двух старых уазовских под наш размер.Замерять до вытяжки.Натянуть до характерного.Замерять результат. Рзница в растяжении 2х старых цепях позволит с большой точностью оценить растяжение новой.Возможно,сумбурно изложил.Просто сейчас оченнь дорого рвать 2 новых для эксперимента.
Алексей 13 п.2157 был к теме о домыслах в бряках и рыках муфты.Может и здесь что-то прояснится. когда утром заведёт движок.(если только не с пульта)
Алексей 13
25.05.2015, 01:14
Хорошо. Будем ждать результаты. Я если чего -спать пошел. Завтра работать опять. Удачи !
Хаммеру респект конечно,но по двум отдалённым фоткам маловато информации к размышлению...
На форуме большеи фотографии выложить не могу...
Он ещё сказал,что при запусках сейчас рыков,а тем более бряков не слышал пока.
Уже 2 раза ночью с пульта заводил, все равно не слышно, утром поеду на работу послушаю.
Но это не значит что их нет, я как-то неделю ездил не было бряков, а потом как прорвало...
Пошел читать правила, а то без меня подпись редактируют... как то странно, хотя цензура так её.....
XaMmer, тебе респект и уважуха. Почти 50 дней и 100 страниц темы, имея НАши звезды никто не соизволил накинуть на них ЗМЗшную цепь. Про Акмаш писал я здесь. http://www.syclub.ru/showpost.php?p=453017&postcount=546
Сегодня, пожалуй, отпишусь им с запросом о стоимости цепи со 146 зубьями. Удачи тебе с испытаниями, надеюсь что не потрут. :335:
Технически им ничего не помешает сделать цепь. А вот внутрення конкуренция внутри Соллерса за денежные потоки может всё испортить. И будут искать красивую отмазку.Это я про Акмаш. Очень хочу ошибиться в этот раз.
На сколько я знаю завод приводных цепей не входит в солерс а только поставщик для них.И что мешает в крайнем случае делать самим,как XaMmer.Просьба к Уважаемому XaMmer выслать фото в личку.
XaMmer Не обращай внимание на все *УМНЫЕ* высказывания по поводу проделанной работы, МОЛОДЕЦ. Здесь только хаить все умеют,А своими ручками порободать? Я почему и стал отвечать только в личку , Потому что посоветовать или рассказать что сделал , тебя сразу заклюют, А потом все равно также сделают
Саша вам не стоит обобщать тут не все такие!
Главное от бряка избавились . причина устроена . цепь УАЗ ходить будет . тянуться ей есть куда . вообщем все будет хорошо . то что он ездит говорит. О том , что завтра мы будем так же ездить , а не ждать золотую цепь и доставку .
Зинур
Я не обо всех а о тех кто постоянно только чем то не доволен и выискивает всякие неисправности . О ком речь те поймут .А XaMmer Молодец! Не в пример мотористам ,Второй раз разобрал ГРМ и примерил , и ПОСТАВИЛ. А мотористы каждый день имеют эту возможность. Но это им не надо . Зато разговоров на 100 страниц. А советов еще больше,
Сан Саныч,ты как обычно в своем духе-в своем стиле. По моему XaMmerа не кто не осуждает, а все хвалят за проделанную работу.То что он переделал цепь хорошо (котослон показывал как это делается-не сложно). А вот УСТАНОВИТЬ такую цепь-надо поискать еще желающих (за что ему респект). А то что.. """А мотористы каждый день имеют эту возможность. Но это им не надо """-ты предлагаешь им клепать цепи и ставить клиентам???-я не понял
немного почитав уазоводов у них примерно такая же проблемма с цепями кто то ходит 100-150 т.а кто-то 20т и обрыв.Высказывают кроме всех причин с качеством деталей.еще одну, несоосность шестерен цепь идет как бы дугой которая и приводит к вытяжению с последующим обрывом,некоторые ставят шайбы.У кого есть ли возможность проверить такую версию подтвердить или опровергнуть.
лекс66,а искать не чего не надо.Они меняют "комплект роликовой цепи " и не парятся.А проблем с родной как у нас
#2125 смотри
Я как понял на газелях и на уазах какие то движки есть одинаковые так вот есть люди которые наооборот ставят евро 4 и сталкиваются с такими проблемами.А то что ставят однорядки и двух рядки вместо евро 4 я в курсе.Это я к чему , к тому что если это имеет место быть то цепи будут тянутся постоянно пока не уберется эта причина,что и косвенно показывает у некоторых после первой замены и небольшого пробега повтор перескока или сильное растяжение цепи.На искривление цепи я так думаю может даже влиять натяжник если есть люфт в башмаке и давит не по центру бошмака.Может я и не прав,поправте.
Я не думаю что цепь может оборваться сразу.Если при работе двигателя шумов лишних нету -уже хорошо.Но конечно нужен постоянный контроль цепи (не знаю с каким интервалом) , то есть ее растяжение (можно по вылету натяжителя)
А XaMmer Молодец!
Рвет у них скорей всего что не справляется направляющая при не соосности и цепь наскаивает щекой на зуб.
Саша49,как обычно в роли обиженного "профи"...То что цепь на звезде сидит по другому-это факт!Хорошо это или плохо-не знаю!Может будет ходить долго и счастливо,а может через 5т.км. двигатель в тотал..Хамер на свой страх и риск поставил,нам рассказал-честь ему и хвала! Я,если прижмет,буду из цепей бмв клепать.
Прикрепляю. вам к размышлению. http://syclub.ru/album.php?albumid=780&pictureid=4796
Алехандро
25.05.2015, 12:24
trevell, не видно чего прикрепил.
Перезалей!
Причины обрыва на ЗМЗ, как я понял, пока до конца не ясны. В таком случае риск абсолютно неоправдан. Ведь чуть дороже можно склепать из родных или БМВ. В чем выгода от таких экспериментов?
Сколько может стоить восстановление НАшего двигателя после обрыва цепи?
Кто-то ещё готов рискнуть?
цепь на разрыв можно испытать на динамометрической машине...
сравнить (если у кого есть растянутая цепь от ННА) и можно новую от уаза, сравнение не корректное конечно - изношенную и новую... но примерно можно будет понять... т.к. новую ННА рвать дорогое удовольствие.
и насчет того что подходит не подходит - надо смотреть профиль зубьев ГРМ УАЗа сравнивать, а то не только цепь менять прийдется - то что села "как родная" это еще надо проверить.
если реально подходит - то цепь можно сделать на 148-150-152 звена - и башмак натяжителя взять по типу дизельного (более кривой) изменить угол входа на цепь.
При провале натяжителя угол будет не снизу вверх а справа налево и вверх. Соскока не будет 100%
А уместится такой башмак до прилива? И картинку бы,если есть. Готов предоставить НАшу цепь для испытаний на разрыв.Хоженая.А хоженую от УАЗа-на месте поискать.
серега моторист
25.05.2015, 12:57
не чего у вас не оборвет,и даже не парьтесь,у змз привод грм по конструкции другой и нагрузки там другие намного сильней двухрядку то обрывает иногда,а уж про эту и разговора нет здесь просто кто то денюшки себе в карман положил за ноухао,если данная цепь на вашем пепелаце лишних звуков не издает значит прижилась.:335:
"А мотористы каждый день имеют эту возможность. Но это им не надо """-ты предлагаешь им клепать цепи и ставить клиентам???-я не понял
Моторист от моториста очень сильно отличаются. Те мотористы что на сервесе, это просто сборщики моторов. Они никогда не возьмут другую гайку или натяжитель и подгонят их к вашему мотору. Будут ждать когда им принесут родную ,Хороший моторист тот который действительно занимается ремонтом, подгонит , изготовит, найдет причину неисправности.Это совсем другие мотористы.
да...а хороший автомеханик тот, кто не будет узел менять на новый, а отремонтирует старый, резьбу нарежет там...сваркой прихватит....А хороший стоматолог тот, кто не удалит зуб и поставит имплант ( получит прогнозируемый и гарантированный результат), а тот кто будет за зуб бороться до конца.....)))
По теме...Хаммер молодец..Ждем результатов по прошествии..
Ну что господа, отправил я писмо снова на АкмашХоддинг. Перезвонили, поговорил с представителем техотдела. К сожалению человек, который этим занимаетя в отпуске и будет с 1 июня. Сказали, что возможность есть и заднюю не включат, дорог каждый клиен. По цене примерно будет как сейчас набор из длинной и короткой около 4 000 рублей плюс-минус. Самое главное, оказывается, что за основу цепи ЗМЗ евро-4 взяты чертежи цепи фирмы iwis, они же по договору совместно дорабатывали конструкцию. Так что это похоже то, что нам и надо. После 1 июня свяжусь с нужным человеком (телефон дали) и отпишусь. Всем добра, ни бряка ни перескока
хорошая новость, однако))
Лексс 66 фото выслал на мыло тебе . сможешь выложи
Котослон
25.05.2015, 15:39
Хамер, молоток! Респект!
Я так понимаю старая цепь тебе уже не нужна, разбери одно звено и сравни пластины (те которые с зубами НА и УАЗ) положив их друг на друга, а лучше надень их штифты.
Если профиль совпадает, можно жить долго и счастливо и больше не париться о дорогой цепи.
Если не совпадает, то нужно думать о последствиях. Специалисты с Акмаша смогут дать полное заключение.
Когда цепь соединял щуп пихал?
Менял протяжкой или естественным путем?
На фотках передняя крышка снята-протяжка теряет смысл. Судя по новостям-Акмаш лучше освоил уроки ИВИСа,чем те,кто лепит НАшу цепь. Кто записывает желающих на приобретение,не пора?
Менял естественным путём . цепь легла идеально . пески все совпали идеально . те все чики... В след раз сделаем протяжкой ...
Хороший моторист тот который действительно занимается ремонтом, подгонит , изготовит, найдет причину неисправности.Это совсем другие мотористы.
Sasha49, лет 30 назад общался с таким мотористом (мою копейку чинил).У него была волга 21-я. работала не слышно было,он регулировал клапана без щупа-на слух. Работал в своём гараже.
Но времена другие и работают все по другому. Кто перепаивает конденсаторы в мат плате:D:D(есть такие), остальные просто меняют плату . А те кто занимается ремонтом авто (у дяди на СТОА) работают по регламенту и современным требованиям, самодеятельность отходит в прошлое.
И еще маленькое отступление;для тех у кого все БЫСТРО и ПРОСТО......обычно так рассуждают люди живя в частном доме и имея гараж-100%. Посмотрел бы я как вы это все делали спустившись с 50-ого этажа......:335::335:
ХАммер менял естественным путём . все по ставилось идеально. С матами все встало как нужно ..
Фото от trevell не ставились пришлось ужать по весу.
Менял естественным путём . цепь легла идеально . пески все совпали идеально . те все чики... В след раз сделаем протяжкой ...
trevell давай так. Я сам знаю только русский, но тебя не понимаю.Поставь какой нибудь грамматический проверяльщик, ХЗ что пишешь????????
В соседних ветках за троение в результате неудачной заправки грозятся продать авто назад Саньёнгу. А если на клёпанной цепи будет хоть один бряк-то моторист,он же гарантийщик,-сразу становится покупателем.Причём без кредита. Себе поставлю,друзьям по ИХ просьбе. А клиенту-только в упаковке и с чеком.И никак иначе.
На первый взгляд цепочка обнимает шестерню плотно, я бы сказал хорошо.И правильно говорит Серега моторист и по нагрузке на цепь и если нет посторонних шумов то прижилась.
цепь на разрыв можно испытать на динамометрической машине...
не вижу смысла проверять(сравнивать) цепь змз с нашей растянутой. змз рвется когда убитая , а новая еще и победит НАшую............хотя блин интересно :confused::confused:
А рвать обязательно? Думается,что более интересно натянуть до ... и отпустить. И сравнить вытяжку. 2 новых жалко,а 2 старых найдём.
XaMmer молодец,НО все сделал с подтишка. Если бы он заявил что готов к испытаниям клёпанной цепи, и ЧТО клепать: 1-цепь БМВ 2-родная маслонасос 3- змз, я думаю такой расклад был бы
Котослон
25.05.2015, 17:13
не вижу смысла проверять(сравнивать) цепь змз с нашей растянутой. :confused::confused:
Согласен проверять на разрыв смысла нет: и та и другая на разрыв слона выдержит, так у ivis z53r минимальное усилие на разрыв 17000Н у роликовых с таким шагом в два раза меньше, но проблем с ними то же меньше.
Дело не в усилии на разрыв, а в том что отверстия в пластинах разбивает и как следствие изменение шага, набегание и ....ппц.
А попытка потянуть хотя бы половинным усилием от указанного (это 800-900 кгс) 2 цепи как раз и должна проявить слабость отверстий в пластинах. И можно строить прогнозы по вытяжке и ресурсу.
Вывод один УАЗ и саненг совместимы . цена заставляет радоваться конечному результату .
судя по гравировке CZ - чехословакия ? или просто чезет?
меня волнует 2 вопроса:
из за боковых пластин (направляющих щек) так и не увидел профиль зуба,
и так и не понял как садится на звезду КШМ (у коленвальной звезды) высота зуба такая что цепь может садится на эти боковые щеки на вал) как бы не разболтало цепь.
Чемисту респект (он вроде бы подкинул идею) хаммеру респект за то что ухватился и довел до конца.
п.с. ворде бы есть еще цепь комбинированная с роликами на осях - как раз для уаза - но ввиду дороговизны ушла из продаж (если ничо не путаю)
А попытка потянуть хотя бы половинным усилием от указанного (это 800-900 кгс) 2 цепи как раз и должна проявить слабость отверстий в пластинах.
Борь я считаю что отверстия не тянуться. а разбиваются от рывков.Типа как на наковальне по одному месту тук-тук-............и п..........ц ( а может с мягким знаком??:icon16::icon16:) :335:
Котослон
25.05.2015, 18:08
радоваться конечному результату .
Что бы радоваться в полную силу надо сравнить профиль цепи, если гуд, тогда можно и зажечь по полной.
x-Rust, спасибо конечно, надеюсь это будет одним из поводов изменить свое отношение к химикам. У нас скоро профессиональный праздник, да простят меня админы. Если честно, то закоперщиком был воркутинский земляк 7men. Ему тоже надо спасибку сказать.
изменить свое отношение к химикам.
у меня нормально отношении к химии - по химии 5-ка. Мог учится либо на химика либо на хирурга. Но итог несколько другой.
Вечер добрый . По поводу цепи УАЗ и звезды скажу следующее : Легла она идеально , боковые лепестки не касаются звезды , профиль внутренних ложиться идеально . Машина работает тихо , гидронатежителю есть куда тянуться ещё см 2 . до перегородки на крышке . старая цепь упиралась в перегородку . на данный момент полёт нормальный . и Хаммер ходит улыбаясь и бьёт себя пяткой в грудь . ps . друг хаммера Уазовод ... Ставить или нет решайте сами . Для вас выложили все .
:DНУ. trevell. если это так (предлагаю все таки пройти какие нибудь испытания по пробегу)??????..........а пока спасибо за помощь :D:D :335:
А если ещё и наладят производство таких цепочек в пределах 4 тыс, я первый на запись!
Котослон
25.05.2015, 20:18
Ставить или нет решайте сами . Для вас выложили все .
Мужики, добейте тему пожалуйста. Сделайте такое сравнение.
XaMmer МОЛОДЕЦ!!! Ждём ну хотя бы раз в неделю несколько слов о работе цепи. Маленький отчётик типа 500 км полёт нормальный...
Если бы мне раньше показали как сидят цепи на звёздочках и спросили где родная цепь? Я бы сказал на ЗМЗ родная, а НАша плохо подобраная цепь.
Удачи и переездить всех скептиков.
Да, на звезде сидит лучше чем родная. Отлично будет если цепной вопрос закроется. Всем учавствующим - респект!!!
Анатолий Капри
25.05.2015, 22:13
Конфигурация крайних звеньев на Чезетовской цепи должна гасить боковые колебания. Скорее всего такая цепь не может сделать перескок.
Еще возникает вопросик - цепь на двигатель Кореяки надевают или Соллерс? Потому, что принцип "Сойдет и так" редко встречается у других
Я поражаюсь,что у вас в голове.Принцип-сойдет и так! пришел с Запада,только его одели в красивую обертку для стран 3-его мира.У нас всегда было-неказисто,но надежно!Но за 20 лет выбили инжинеров и токарей,теперь и у нас и некрасиво и ненадежно.
Все "это" собрано в Корее,наслаждайтесь "высокими" технологиями.
Удачи и переездить всех скептиков.
я бы попросил вас и вам подобных от разных там замечаний воздержаться...
залетают такие как вы и че нить брякают по принципу слышал звон да не знают где он.
Нет у вас морального права оценивать труды людей... не проявив собственный труд в данном вопросе ни в чем.
Конфигурация крайних звеньев на Чезетовской цепи должна гасить боковые колебания. Скорее всего такая цепь не может сделать перескок.
Боковые колебания гасить точно будет, а от перескока скорее всего нет... наблюдал перескок при прокручивании коленвала вручную, крайние звенья не выручат.
Продолжу тему. Цену предварительно сегодня по электронке озвучили 4970, но это орентировочно, будут считать. Запросил возможность изготовления с замком, для замены протяжкой. Прошу знающих отписаться, что лучше с замком или кольцом?
Анатолий Капри
26.05.2015, 11:26
на 2216 :
Чем меньше болтанка цепи, меньше рывки - дольше жизнь. Судя по фото, цепь на звезде сидит плотнее. Вы написали что после замены цепи двигатель стал тише. Поясните какие посторонние шумы ушли? У меня на 29ткм, пока вроде все, как с новья: гудеж внизу справа(гур) и рык, летом чаще зимой реже.
Отчет
2 день "полет нормальный"
Пробег 30 км :)
количество запусков - 30, из них 6 после долгой стоянки
после длительной стоянки "Рык" присутствует (недолгий)
посторонних звуков не замечено (кроме звука форсунок:335:)
Продолжение следует...
demonik82
26.05.2015, 12:08
Запросил возможность изготовления с замком, для замены протяжкой. Прошу знающих отписаться, что лучше с замком или кольцом?
с замком, конечно ,было бы удобней-если цепь менять протяжкой. по надежности пусть гуру ответят....
Котослон
26.05.2015, 12:22
На меседесах цепи с замкам, но я бы лучше предложил замок отдельно, для тех кто боится "клепать" цепь, но собирается менять протяжкой.
Разобрать цепь совсем просто, а замок - слабое звено, цепи часто рвутся именно по замку (по крайней мере роликовые).
По этому лучше комплект: кольцо+замок.
Котослон, ответили точно так же, что замок слабое звено, но уточнят на производстве.
Котослон
26.05.2015, 12:34
ответили точно так же, что замок слабое звено
Ну тогда и думать не надо: кольцо + замок устроит всех.
Продолжу тему. Цену предварительно сегодня по электронке озвучили 4970, но это орентировочно, будут считать.
chemist, я понимаю что речь идет о изготовлении цепи змз под наш размер по количеству звеньев?????
Алехандро
26.05.2015, 12:42
А как выглядит "кольцо + замок" и еще - метки на цепи будут?
серега моторист
26.05.2015, 12:54
однозначно замок предпочтительней для вилосипеда.а зачем метки?сделай сам ...
Ждем, я думаю что купить на запас будет много желающих.
Антон070888
26.05.2015, 12:57
Подскажите где купить цепь ГРМ и успокоитель верхний?
Котослон
26.05.2015, 13:11
Если готов к эксперементам попробуй две таких как на фотке или от змз, соедини в одну 146 зубов, перенеси метки. По успокоителю похоже дрова, кури профильную тему, тебе в теме про перескок уже подсказали.
PS если готов к установке не родной цепи, дальше подскажем что делать.
Антон070888
26.05.2015, 13:18
Спасибо,а если не готов?не хочется экспериментировать...оригинальные запчасти где взять?
Котослон
26.05.2015, 13:20
А как выглядит "кольцо + замок" и еще - метки на цепи будут?
Кольцо отдельно, замок отдельно.
Хочешь ставить обычным путём -ставь кольцо.
Хочешь протяжкой -кольцо надо разомкнуть, хочешь замок - выбрасываешь снятое звено и ставишь замок, не хочешь замок -собираешь всё обратно.
Как то так.
Метки я думаю завод поставит. Да и самому перенести не проблема.
Антон070888
Выбирай где выгодней заказать, выбор немаленький (http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=1729970094&class_man=SSANGYONG")
PS Только на отзывы о продавцах обращай внимание.
XaMmer молодец,НО все сделал с подтишка. Если бы он заявил что готов к испытаниям клёпанной цепи, и ЧТО клепать: 1-цепь БМВ 2-родная маслонасос 3- змз, я думаю такой расклад был бы
Мне некогда было заявлять, я несколько тысяч проехал с таким грохотом что меня даже спрашивали: - "дизельный двигатель установлен?"
XaMmer, НУ ты это не обижайся.СПАСИБО тебе :335::335:
chemist, я понимаю что речь идет о изготовлении цепи змз под наш размер по количеству звеньев?????
Да, речь о заводском изготовлении цепи ЗМЗ из 146 звеньев для НАшего двигуна. Через 2-3 дня скажут точную цену.
На меседесах цепи с замкам, но я бы лучше предложил замок отдельно, для тех кто боится "клепать" цепь, но собирается менять протяжкой.
Разобрать цепь совсем просто, а замок - слабое звено, цепи часто рвутся именно по замку (по крайней мере роликовые).
По этому лучше комплект: кольцо+замок.
При замене цепи обратил внимание на следующее:
на нижней боковой крышке есть выступ, который аккуратно расположен под звездочкой коленвала и имеет не ровную а изогнутую поверхность (аккуратно вдоль расположения цепи на звезде), так вот подозреваю что поверхность выступа была отполирована до зеркального блеска (к сожалению данную выработку не сфотографировал) цепью ГРМ. Если я прав то поменять цепь методом протяжки не получится, т.к. нет зазора между звездой и выступом на боковой крышке что бы протянуть цепь, а крутить коленвал без распредвалов я бы не решился, можно вручную организовать встречу клапанов с поршнями.
Если не прав поправьте меня...
chemist, тогда следующая мысль.Цепь змз охватывает более плотно звезду, сидит пониже на звезде.То есть окружность у нее меньше чем у родной.И так на трех звездах, а теперь давайте помозгуем:---А не будет ли смещение фаз из за этого?? или цепь не окажется длинноватой-плунжер натяжителя будет выстепать на много???????? IMHO
При замене цепи обратил внимание на следующее:
По моему Алексей 13 писал об этом
denchik1979
26.05.2015, 13:53
Мне думается, что ключевой параметр - это кол-во звеньев... имхо...
Подскажите пост с фотографиями разобранного двигателя.
Там есть фото снятой крышки с отломанным выступом.
При замене цепи обратил внимание на следующее:
на нижней боковой крышке есть выступ, который аккуратно расположен под звездочкой коленвала и имеет не ровную а изогнутую поверхность (аккуратно вдоль расположения цепи на звезде), так вот подозреваю что поверхность выступа была отполирована до зеркального блеска (к сожалению данную выработку не сфотографировал) цепью ГРМ.
Ты прав! Это кореяки так от перескока на коленвалу подстраховались.Хотя описаны случаи и там перескакивает.
А чего бмвешную не хотите на завод заказать?Или все сошлись во мнении,что змз лучше?Я конечно буду очень благодарен и закажу любой вариант,но по мне бмв предпочтительней,пусть и немного дороже...
chemist, тогда следующая мысль.Цепь змз охватывает более плотно звезду, сидит пониже на звезде.То есть окружность у нее меньше чем у родной.И так на трех звездах, а теперь давайте помозгуем:---А не будет ли смещение фаз из за этого?? или цепь не окажется длинноватой-плунжер натяжителя будет выстепать на много???????? IMHO
При растяжении уже получаем смещение фаз, а если учесть что у нас еще и муфта этим занимается то двигатель вообще работать недолжен...
Сравни не фото новые цепи ЗМЗ и SY
Ты прав! Это кореяки так от перескока на коленвалу подстраховались.Хотя описаны случаи и там перескакивает.
Тогда замена цепи методом протяжки не получится...:(
XaMmer
Молодец люблю толковых и рукастых мужиков.:335:
серега моторист
26.05.2015, 14:13
почему нет!? протяжкой,вполне реально,без фанатизма без свечей чтобы легко было,потихоньку поочередно проворачивая то колено то распреды градусов по15,начиная от вмт контролируя по фазам(расположение днища поршней,кулочков р.валов итд.)в четыре руки будет еще легче.
Тогда замена цепи методом протяжки не получится...:(
Почему не получится? Протяжка в любом случае делается путем вращения коленвала. Расцепляем перед звездой выпускного вала > цепляем новую > и потихоньку вращаем коленвал, поддерживая натяг цепи руками. Вроде простая операция, только пара лишних рук не помешает.
PS Серегины мысли прочитал:)
Сравни не фото новые цепи ЗМЗ и SY
я вообще нечего не понял. это что новые цепи ЗМЗ и SY
ЗМЗ короче???
Ближе - змз, а дальше - SY (Б/У)
Предется ехать в Москву к Сереге мотористу,цепь протяжкой менять!Наверное дешевле будет,чем "по науке" в местном сервисе.Сам я осознавая весь фронт и тяжесть работы,врядли полезу.
А когда протянешь на машине возможно это проделать
Давно я уже тут не был. Вы цепи уже меняете? Какие пробеги на авто которые меняют цепи? Я год назад поставил натяжитель отрегулировал его с тех пор пока всё ок. Пробег правда 10000 с копейками с тех пор (на натяжители Сергея) общий пробег за 30000 км. Машина ездит каждый день постоянно запуск остановка движка по городу пробег за поездку около 2-5 км поездок в день в среднем 10-15шт. Вот такой режим.
Пока всё ок. Я да же забыл про проблеммы с авто.
Тут зашёл про колёса почитать максимально большой типоразмер какой можно поставить мне на авто радиус принципиально 16 почитать подобрать хочу а тут такое. К стати кто знает отпишитесь в личку, колёса хочу вот такие ханкук динапро мт или такие кумхо роад вентуре мт кл 71 к стате кто пробовал то же жду ваших отзывов в личку.
Может Вы цепь перетягиваете что так она тянется или ресурс цепи 60000 км да уж случай вонючий конечно!
Всем удачи Сергею Мотористу отдельный привет и спасибо за его детище работает да же очень хорошо работает я про натяжитель!!!!!!
Всем удачи!!!!
vim, не так конечно удобно, но больших проблем не возникнет.
скажу так все получится на машине . и цепи состыковать и протянуть по звёздам . Чтоб я ещё раз залез в ваш пылесос . Руки крюки болты откручивающиеся с помощью пылесоса . образно говоря . 2 дня в позе зю. Следующий раз как писали выше в 4 руки . иначе ХаМмер больше не выйдет в форум . ))))
Поставил подпись . Админ извини еле разобрался с телефона .
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot