Цепь ГРМ двигателя G20DF.

[Sasha49]

У меня с пяткой 16 мм, сколько еще ездить можно? Там же вся длинна 23 мм.

Проделаешь вот такое со своим родным натяжителем то что показано в кино , и думаю еще столько побегает машина. НО проверку никто не отменяет , даже с такой доработкой.
https://youtu.be/OLcZhoRMHxc

[серега моторист]

svs35ros,меняй цепь,и не убивай звезды!девайсы в виде натяжителей, тут уже не помогут.

[Андрей Козьмин]

не стал бы я советовать ездить дальше с вылетом более 15 мм. такая палка может быть с двумя концами. может и проездишь еще, а можешь и армагедон схватить в виде клапанов и иже с ними -кучу проблем. не стоит оно таких рисков. я бы посоветовал менять цепь и спать спокойно.

[Sasha49]

svs35ros, замените натяжитель на кайроновский или Ивеко и катайтесь без проблем. Контроль через 15-20 тыс км.

Страшно предвзятый подход к тем кто что то рассказывает.
Не одного замечания на него не было.!!!:icon16::icon16::icon16: На выше сказанное.

Вот цепь с вылетом родного натяжителя в 15 мм. Она средняя а с лево , что должно быть. Сделайте вывод.

[lom.47]

А усиленная хоть немного шлифованная?! Или все так же - как из под топора?!
Обзор цепи ГРМ усиленный акмаш от Искендер.

4YkDLncJ0TQ

[Sasha49]

Самый нормальный и ПРАВИЛЬНЫ ВЫВОД . !!!
Без всяких СТАВЬ ПРАВИЛЬНУЮ.

[Станислав Stels]

Вы уж палку то не перегибайте!
Цепь со звездами нормально ходят до момента пока родной натяжитель не развальцуется. Да, после 18мм вылета риск перескока цепи возрастает, но сказать, что при этом катастрофически идёт износ звёзд НЕЛЬЗЯ.
Реальный износ звёзд идёт уже при развальцовке натяжителя, когда он перестаёт выполнять свою функцию. Более того, для этого надо проехать не одну сотню километров с конкретно гремящей цепью.
Ни одного случая "драных" звёзд с неразвальцованным или вовремя замененным натяжителем я не видел.
Перескок цепи у G20D в более чем 90 % безопасен для клапанов! И все об этом знают.
Своевременный КОНТРОЛЬ и ПРАВИЛЬНЫЙ НАТЯЖИТЕЛЬ позволяют спокойно катать цепь хоть до 20 мм вылета плунжера родного натяжителя.
Я в этом убеждён.

[Sasha49]

:confused:Почти как у меня рассказ! Чутли не слово в слово.
Жаль только что можно один ПЛЮС поставить!

А вот здесь человек умно , правильно , все подсчитал и сделал выводы. Только У нас ИМЕННО на этом форуме как всегда сначала обгадили ЕГО. После чего он даже разговаривать не стал здесь.
Евро-4.
На двигателе G20DF применена приводная зубчатая цепь Ssangyong 1729970094.

Euro-4. Зубчато-пластинчатая цепь. Долговечность зубчатых цепей с шарнирами качения, по сравнению с шарнирами скольжения, выше примерно в 2 раза. Надёжность зубчатых цепей выше роликовых и втулочно-роликовых цепей, но стандартизованы только зубчатые цепи с шарнирами качения.
Euro-3. Роликовая цепь. Однорядная или двухрядная.
Euro-2. Втулочно-роликовая цепь. Однорядная или двухрядная. Втулочно-роликовые цепи имеют ресурс работы в несколько раз больший чем роликовые.

Основные параметры и размеры зубчатой приводной цепи Ssangyong 1729970094.
Цепь приводная зубчатая пластинчатая с фигурным зубом. (Зуб с внутренней стороны радиально выпуклый, с внешней – ровный, предотвращает самодвижение пластины, что увеличивает ресурс).

Шаг цепи – 8мм.
Количество пластин в звене - 12 (Plate combination - 4х4).
55/70 град.
Длина рассупоренной цепи: - 146*8=1168 (без зазора), (73*2=146 звеньев).
Длина рассупоренной цепи (д.б.= ), факт.: - 146*(8+0,06 зазор)=1176,7 мм
Для зубчатой цепи средний шаг определяется на отрезке цепи длиной 50 звеньев путем деления измеренной длины отрезка на число звеньев. Средний шаг может иметь только положительное отклонение от номинала.

Допускаемое увеличение длины контрольного отрезка, % (< 8 мм до перескока).

Пробег 51000км.
Длина рассупоренной цепи - 1180 мм (8+0,1 зазор в соединении)=1182,6 мм

Цепь 146 звеньев:
+ 0,5 + 62 + 0,5 + 0,5 + 21 + 0,5 + 0,5 + 60 + 0,5 +
Количество звеньев между метками распредвалов: 0,5 + 21 + 0,5 звеньев.
В левом плече - 62 звена.
В правом плече - 60 звеньев.
1 внутреннее звено на метке к/в.

Высота звена - 9,6 мм.
Высота зуба - 4,2 мм.
Толщина звена - 9 мм
Толщина 6 внутренних пластин звена - 7.5 мм

Внутренняя пластина, Толщина - 1.23 мм
Внутренняя пластина, Твёрдость - 48-50 HRC (фактически 48HRC)
Внутренняя пластина, Диаметр отверстия (д.б.= ), факт.: - 3.19 мм

Внешняя пластина, Толщина - 1.05 мм
Внешняя пластина, Твёрдость - 35-37 HRC
Внешняя пластина, Диаметр отверстия (д.б.= ), факт.: - 3.19 мм

Ось(ролик), Диаметр (д.б.= ), факт.: - 3.13 мм
Ось(ролик), Твёрдость - 46-48 HRC (фактически 52,5 HRC)

Зазор по отверстиям оси и внутренней/внешней пластины (д.б.= ), факт.: 0,06 мм
Зазор между пластинами по оси: 0,25 мм

Для пластин используется сталь 50 и 40Х, с закалкой до твердости HRC 32...44;
для втулок и валиков – сталь 20, 20Г, 20Х и др. при твердости HRC 47…55.

Количество зубьев звёзд распредвалов – 42.

Количество зубьев звезды коленвала - 21.

Высота зуба распредвала -
Высота зуба коленвала -

Разрывная нагрузка (Breaking load) – 1750 кГ.
Нагрузка на пределе текучести - 1550 кГ.
(По данным Андрей198 http://www.syclub.ru...=14824&page=106)
Запас прочности цепи на пределе текучести: N = Q/ Р∑ = 15206 / 11580 = 1,31.
Запас прочности цепи на разрыв: N = Q/ Р∑ = 17168 / 11580 = 1,48.
(Запасы прочности указаны без учёта предельных нагрузок на цепь во время резкого сброса газа и торможения двигателем.)

Коэффициент динамичности нагрузки при спокойной нагрузке Kд=1; при нагрузке с толчками 1,2…1,5; при сильных ударах 1,8.

При нагрузке Kд=1,5 -> 11580*1.5=17370
Запас прочности цепи на пределе текучести: Nпт = Q/ Р∑ = 15206 / 17370 = 0,87.
Запас прочности цепи при разрыве: Nр = Q/ Р∑ = 17168 / 17370 = 0,98.

При нагрузке Kд=1,8 -> 11580*1.8=20844
Запас прочности цепи на пределе текучести: Nпт = Q/ Р∑ = 15206 / 20844 = 0,72.
Запас прочности цепи при разрыве: Nр = Q/ Р∑ = 17168 / 20844 = 0,82.

Поверхности пластин должны иметь защитное или защитно-декоративное покрытие.
На поверхности деталей не должно быть трещин, волосовин и других дефектов. Исправление дефектов не допускается.
Наработка, ч.
Гарантийный срок эксплуатации, со дня ввода цепей в эксплуатацию.
Несовпадение рабочих граней пластин собранной цепи допускается не более 0,15мм.
Цепь в собранном виде должна иметь подвижность в шарнирных соединениях. Смежные звенья должны свободно проворачиваться от руки.

Справочник конструктора-машиностроителя. http://skmash.ru/str331.php.
Приводные зубчатые цепи работают более плавно, с меньшим шумом, чем приводные цепи других типов. Конструктивно они сложнее роликовых цепей.
Зубчатые цепи обеспечивают высокую кинематическую точность передачи за счет равномерного изменения шага в процессе работы, они обладают повышенной надежностью вследствие отсутствия роликов и втулок, а также благодаря тому, что разрыв одной пластины не приводит к разрыву всего звена.
Зубчатая цепь с одним и тем же шагом может быть использована для передачи мощностей с большим диапазоном благодаря возможности изменения ширины цепи в больших пределах.
Зацепление цепи со звездочкой осуществляется зубообразным профилем пластин, набор которых образует две опорные поверхности. Зацепление зубчатой цепи по наклонной поверхности набора пластин снижает кинетическую энергию в момент столкновения звена цепи с зубом звездочки.

У пластинчатой цепи нагрузка по звеньям распределяется равномерно, не как у роликовой на осях торцевой нагрузки, где боковые звенья и есть основные.

Для увеличения допустимой нагрузки с прежними скоростными параметрами, наблюдается тенденция уменьшения шага звеньев цепи. (с 8мм до 5.6мм)

Достоинства и недостатки зубчатой приводной цепи Ssangyong 1729970094.
Достоинства:
- Низкие потери на трение, т.е. небольшой износ цепи и шестерён.
- Низкий расход топлива
- Выдерживает большие нагрузки на шестернях.
- Выше мощность мотора.
Недостатки:
- Особенность штатной цепи в том, что основная нагрузка лежит на первом и последнем звене цепи над звездой, а не равномерно распределена, как у ремня. С растяжением цепь всё с большими ударными нагрузками входит в сочленение со звёздой, что приводит к ещё более интенсивному её растяжению и износу зубьев.
- Шаг цепи 8мм, что значительно выше расчётного 5.82мм. (Иванов М.Н., Финогенов В.А. Детали машин: учебник для машиностроительных специальностей втузов. –12-е изд., испр. –М.: Высшая школа, 2008. –408 с.)
- Не глубокая посадка цепи на 2,1 мм требует обеспечить шаг демпфера не более ~1.57 мм (75%), что накладывает на натяжитель очень жёсткие условия для обеспечения мягкого демпфирования.
Обеспечение постоянного преднатяга и динамические нагрузки, накладывает на элементы ГРМ высокие требования по запасу прочности, жёсткости и надежности к сопротивлению материалов.

Причины перескока цепи Ssangyong с двигателем G20DF (e-XGi200).
Исходя из статистики опыта эксплуатации данного авто, наиболее наглядно процесс перескока цепи, сопровождающийся повышенным шумом из под капота, проявляется после интенсивной динамичной эксплуатации в режиме “газ-тормоз”, например во время длительной пробуксовки “вперёд-назад” и в первую очередь на МКПП.

Если после торможения двигателем (педаль газа отпущена), когда распредвалы опережают коленвал, левое плечо цепи натягивается и заставляет максимально отработать натяжитель, цепь и натяжитель в этот момент испытывают максимальные, достаточно продолжительные динамические нагрузки и следовательно подвержены максимальному растяжению и деформации соответственно. Цепь вытягивает своё левое плечо, т.к. тормозное усилие, развиваемое двигателем, значительное, и чем выше обороты, тем оно больше. Одновременно формируется петля правого плеча цепи (величина петли зависит от эффективности натяжителя), - цепь начинает набегать на звёздочку КВ и в момент надавливания на “газ”, - звезда КВ резко натягивает цепь и происходит рывок со звуком "клац". В этот момент цепь так же испытывает максимальные кратковременные динамические нагрузки и следовательно подвержена растяжению.
Цепь растягивается "в осях", а если выход натяжителя превышает допустимый предел, он перестаёт работать и цепь ещё более интенсивно начинает растягиваться с увеличивающимся звуком. При растяжении цепи более X мм и более 1,5*K мм на демпфере натяжителя с учётом обеспеченного рабочего хода возвратного механизма, - цепь перескакивает...
Из-за не кратного соотношения числа зубьев звёздочек и звеньев, растяжение локального участка имеет свойство смещения...в связи с чем, цепь растягивается более-менее равномерно.

Внимательно читаем второй пунк. будет понятней по поводу разницы профиля пластин цепей.

[Sasha49]

Надёжность цепи очень зависит от эффективности натяжителя, который должен компенсировать все динамические колебания цепи во всех режимах работы двигателя, и перепадах рабочих давлений масла от 1 до 5 кг/см2...
При увеличении колебательного процесса, увеличиваются динамические нагрузки.

Чем больше ход демпфера, тем легче ему обеспечить мягкий ход плунжера.
В нашем случае ход демпфера не должен превышать 1,57мм (75% от 1/2 зуба цепи).

Точка мягкого демпфирования должна быть в пределе ~0,5 хода демпфера, т.е. 0,79мм,
т.е. преднатяг цепи и его поддержание именно в этом положении, должен соответствовать точки мягкого демпфирования.

Что и проделывает наш родной натяжитель . Есть видео его работы.

Иные причины растяжения цепи SY, способствующие перескоку:
- цепь на максимальном крутящем моменте и натяжитель на предельном вылете (при развальцовке) имеют низкий запас прочности и надежности;
- шаг цепи 8мм, что значительно выше расчётного 5.82мм.
- отсутствует преднатяг уже растянутой цепи во время пуска, после стоянки а.м.
- нет мягкого режима демпфирования при пуске;
Наличие колебательных движений цепи (знакопеременные нагрузки присутствуют всегда) и как следствие, - ударные нагрузки на цепь и звёзды:
- снижена жёсткость системы при эксплуатации на высоких оборотах двигателя из-за применения только одной пружины на клапан;
- валы вращаются рывками по причине рваной нагрузки движения, работы клапанов, муфты, натяжителя.


Вывод.

1. Отсутствует запас прочности цепи при эксплуатации в режиме динамических нагрузок.
2. Шаг цепи 8.0мм, что значительно выше расчётного 5.82мм.
3. Натяжитель должен обеспечивать все режимы, включая запуск, - с мягким демпфированием (энтропией гидродинамической системы) 0,79мм, при ходе плунжера 1,57мм.
4. Менять цепь на SsangYong New Actyon надо грамотно, у людей которые ранее это уже неоднократно делали именно на Actyon (а не в первом попавшемся сервисе, которые с удовольствием согласятся вам поменять). Таким образом, получается или у ОД (но дорого) или в том же специализированном Клубном автосервисе (намного дешевле, но он только в Москве).
Прикрепленные изображения

А ведь он МНОГОЕ очень грамотно мог бы помочь обосновать.

[Алексей 13]

Философия диванная и практика, вещь не совместима. :D

Сегодняшний экземпляр. :128:
Пробег 47 тысяч (в последние время часто, такие пробеги попадаются), АКПП, 14 год.
Цепь родная, супер натяг-развальцован, выпуск звезды-подожрал кто то. :D
Бывает. :128:

81752

81753

81754

81755

[Станислав Stels]

Этот "красавец" не одну тысячу км с развальцованным натяжем проехал, плюс уровень масла, наверняка, минимальный. Отсюда результат.

[Алексей 13]

Тысячи две точно проехал.
Масло, ну да. :128:
Как положено. :D

[vim]

А где же "отходы"..типа пыльца-стружка....

[Алексей 13]

Где-где?
В стакане масленом. :128:
А если фильтр не удержал , ищем задиры на "постели" распред валов.

[Sasha49]

Они будут там же где показывал Искендер , Только теперь с еще большей добавкой от цепи CZ ,прирабатывается.

[vim]

Где-где?
В стакане масленом. :128:


Они будут там же где показывал Искендер ,

И кто снимет видео "прилипание опилок к магниту"(масляный фильтр) ,типа они стальные ...и т.д.

[lom.47]

И кто снимет видео "прилипание опилок к магниту"

От Саши подождём, видео он освоил, магниты имеет.:smoky:

[Алексей 13]

Ну видео нету, только фото.
На магнит не пробовал, не к чему мне это.:)
8 марта 2017 года.
Пробег 25858 км.
Машинка гарантийная.

81758

81759

81760

81761

81762

[Sasha49]

Показывал - фото цепи и зубья с вкраплениями от зуба звезды. И залито его, масла, было на 3-4 выше макс.
Только по моим , понятиям , Кобра и износ зуба происходит не от количества масла.-хотя это тоже нельзя скидывать, особенно когда этот уровень проверяется при открытии капота от ТО до ТО. А от качества этого масла , как долго оно доходит до нужных мест смазки , как долго на этих местах остается от этого масла пленка. Это все добавка к натяжителю. А быстрей всего от отношения владельца к своей машине.От не знания , не понимания , и отношения ОД .
Вот из этого кино можно понять про кобру и износ. Правда тут работа РВ показана но принцип и к цепочке применить можно. Вот и таблетка МЭН понять можно как поможет всем двигателю .
https://youtu.be/_zMRes7uTOU

[Александр9]

Они будут там же где показывал Искендер , Только теперь с еще большей добавкой от цепи CZ ,прирабатывается.

Да кто тебе это сказал,сам то видел ,что бы говорить об этом. А вот вред от родного натяжителя тебе примеров вся тема забита ею.

[Sasha49]

Можешь именно вред от родного натяжителя показать??? Я вот пока вижу что он у некоторых БЕДНЫЙ даже полностью выскочив , справляется со своей работой. И не надо на него перекладывать , не знания и не понимание владельцем машины.
Может покажешь натяжитель который хоть приблезительно по пробегу приближался к нему? С пробегами в 100 и больше при всем родном!.
Да и цепочку хотелось бы посмотреть Чужую с таки пробегом!!!

[Алексей 13]

У меня в подписи. :D

[Sasha49]

От Саши подождём, видео он освоил, магниты имеет.:smoky:

Долго Володя прийдется ждать ! Чтоб увидеть такую выработку! Ну и соответсвенно стружку.
Думаю Эндоскоп, МЭН и мое ... масло, не реклама :icon16: позаботятся об этом. :confused: Чтоб ее не увидеть.
Да и меняю я масло через 15 тыс . а сейчас пробеги очень малы Быстрей заменю от окончания его гарантийного срока. :confused::icon16:

Алексей 13
Ты может подскажешь что за натяжитель СС ? Разве это не РОДНОЙ . да еще если с ПРАВИЛЬНОЙ регулировкой. :confused::198: И хорошим маслом в придачу.

[Алексей 13]

У меня на установку только такой аналог был. и сейчас еще в запасе лежит.
Вот посмотри выкладывал и сайт давал где продают ее и цена даже меньше двух стала.Там и отзыв не моей установки уже есть.
https://youtu.be/2oi8gueV6KA
Повторю. Не реклама И НЕ торгую!!!
https://koreasun.ru/products/777+AUTO+PARTS/CE970094.html

Буду почти корректен. :D
Мазохизм какой то.:)
Отзыв на сайте, идет к ссылке .....
Нормально так.

Мне все равно, что вы будите ставить.
Ну голимый пластилин хвалить, да ради Бога.
Есть желающие-покупайте.
Воткну бесплатно одну.

Насчет воя чешки(самая плохая цепь :D), если натяг от Кая не ставить с новой цепью, то там все тихо.

Если кто либо в мне сомневается или я накосячил в чем то -пишите на Форум.
Люблю разговор по существу проблемы, а философия диванная -ну это не ко мне.:128:

По поводу "отходов" в масленом стакане.
Фильтр масленый забивается, открывается аварийный клапан и вся шняга пошла по масленым каналам.
Я уже не помню, давно было. Ну по этой причине ДВС по гарантии меняли раз 5 наверно. Не меньше.

[Andr72]

Ой, Алексей, зря ты оправдываешся, и главное перед кем???
Уж мы то с тобой с начала знаем кто это и что.
Мне давно ясно-под видом саша49 не реальный человек. Зачем с ним в диалог вступать?
Лучше скажите, чего там с кварц цепью? Или не интересно не кому?
Искендер проверяет на раз два-только образцы давай.:)
Ну по длинне цепи-неужели никому не интересно? Повесить на гвоздь и рулеткой смерять?
Очень интересна длина феби, CZ, оригинал НОВЫХ.?

[Алексей 13]

Андрей, ну натура у меня такая.
Зачем "ссать в уши" ?

По поводу цепей-я не занимаюсь порнографией.
Ставлю то-что работает. Долго.

[дядя Вова]

Мне давно ясно-под видом саша49 не реальный человек.
А это интересная мысль. Тогда становится понятна идея проталкивания собственного натяжа, мэна, масла (и т.д.), а так же отрицание доказанного и очевидного, и постоянное повторение невероятного.

[Andr72]

Алексей, ну попадется новая феби, SY или т.п. Все равно разъединишь-повесь на гвоздь и смеряй от начала до конца.
Ну интересно мне:335:

[Алексей 13]

Ладно, конечно.
Ну там не чего нового.
Все, как обычно Андрей.

[Andr72]

Все, как обычно Андрей.

Я так и не понял систему координат.:confused:
Вы говорите новая 1168мм, у меня получается 1175мм.
Вот и прошу фото на гвозде от и до с рулеткой.
Простейшая просьба.
Кому там поменяли на вылете родного натяжа 15-20мм, тоже интересно длину цепи посмотреть.

[parbor]

Это расстояние между центрами крайниз осей в разомкнутом виде. И для нашего мотора оно должно быть таким. А разная глубина зацепа лишь из за формы зуба. И она задаёт начальный вылет. И вой есть далеко не всегда даже с каем. Многие уехали и на стоке,совсем без него. По одной-двум заменам выводы будут поспешными. Когда их много, то и смотрится картинка слегка иначе.

[Александр9]

Андрей,в разомкнутом виде новая цепь по осям 1168мм.
По поводу Саши49 мы то все знаем,плохо то,что вновь зашедшие будут всасывать эту информацию как губка.
По поводу стружки,лично я её не видел у себя на дне стакана,и меняю масло с фильтром через 7.5т.

[lemon777]

И желательно сменить масло с хорошими моющими значениями больше чем 5л - двс уже "коричневеет".

Прежний хозяин похоже в какой-то момент затянул с заменой масла. Бирка висела Zic. Я залил Liqui Moly "Longtime High Tech 5W-30". В городе есть услуга чистка водородом, как думаете может сделать?

[vim]

Ну по длинне цепи-неужели никому не интересно? Повесить на гвоздь и рулеткой смерять?


К стати твою просьбу выполнили......
http://syclub.ru/showpost.php?p=777658&postcount=12499

[x-Rust]

:confused:Почти как у меня рассказ! Чутли не слово в слово.
Жаль только что можно один ПЛЮС поставить!

1. Euro-4. Зубчато-пластинчатая цепь. Долговечность зубчатых цепей с шарнирами качения, по сравнению с шарнирами скольжения, выше примерно в 2 раза. Надёжность зубчатых цепей выше роликовых и втулочно-роликовых цепей, но стандартизованы только зубчатые цепи с шарнирами качения.
(этот абзац бред. статистика говорит об обратном. На роликовках ГРМ машины годов выпуска 1995-2004г. есть пробеги под 700 т.км. и есть рекордное значение на Хонде Цивик 1 млн.300 т.км) ищите ссылки в сети сами

2. Euro-3. Роликовая цепь. Однорядная или двухрядная.
(существуют и многорядные, симметричные и не симметричные, а так же по назначению по типам выполняемых работ)

3. Euro-2. Втулочно-роликовая цепь. Однорядная или двухрядная. Втулочно-роликовые цепи имеют ресурс работы в несколько раз больший чем роликовые.
(согласен, есть такое дело, но опять таки зависит от условий металлообработки. То есть качество партии от соблюдения технологий и материалов)

4. Справочник конструктора-машиностроителя. http://skmash.ru/str331.php.
Приводные зубчатые цепи работают более плавно, с меньшим шумом, чем приводные цепи других типов. Конструктивно они сложнее роликовых цепей.
(насчет шума не уверен, я не знаю по какой методике делали замер шума, в общем грохоте работы ДВС, в нем вообще много что шумит. И так к слову конструктивно и технологически сложнее именно роликовка так как в изготовлении присутствует закаленный бесшовный ролик из весьма твердосплавной хром, молибден содержащей стали, а в изготовлении зубчатки, в основном прорубной штамп для пластин зубьев )

5. Зубчатые цепи обеспечивают высокую кинематическую точность передачи за счет равномерного изменения шага в процессе работы, они обладают повышенной надежностью вследствие отсутствия роликов и втулок, а также благодаря тому, что разрыв одной пластины не приводит к разрыву всего звена.
(божемой! какой же бред писал этот "писатель" в этой синей строке. Именно по этому абзацу я снова на форуме. Тут следует уточнить, про какую именно цепь он рассуждал? Если про какую-то абстрактно ИДЕАЛЬНУЮ цепь то возможно он прав. Но если он говорил об всех пластинчатых - то он тогда не в курсе что существует стоковая цепь SY NA G20DF и это все к ней не относится, вследствии того что внутренние пакеты пластин зубьев на оси "сидят" с ГАРАНТИРОВАННЫМ ЗАЗОРОМ, то есть попросту болтаются и вся нагрузка едет так же как и на цепях с роликами на боковых щечно-упорных пластинках, и не дай Бог их порвет - Сталинград будет 146% обеспечен)

6. Зубчатая цепь с одним и тем же шагом может быть использована для передачи мощностей с большим диапазоном благодаря возможности изменения ширины цепи в больших пределах.
Зацепление цепи со звездочкой осуществляется зубообразным профилем пластин, набор которых образует две опорные поверхности. Зацепление зубчатой цепи по наклонной поверхности набора пластин снижает кинетическую энергию в момент столкновения звена цепи с зубом звездочки.
(бред писателя в поисках правды - уход от правильной линии партии, к заблуждениям. Со средней школы с уроков физики 9 класса известно что трения-качения (то есть вращения) намного ниже чем трения-скольжения, или почему подшипники не многогранные или вообще не квадратные?)

7. У пластинчатой цепи нагрузка по звеньям распределяется равномерно, не как у роликовой на осях торцевой нагрузки, где боковые звенья и есть основные.
(смотрим выше п.5. автор-писатель явно не знаком с цепью G20DF)

8. Для увеличения допустимой нагрузки с прежними скоростными параметрами, наблюдается тенденция уменьшения шага звеньев цепи. (с 8мм до 5.6мм)
(теоретически ДА. А практически не возможно изготовить физически, то есть уместить на 5,6 мм. ДВЕ ОСИ с приличным диаметром. Так что простое словоблудие)

9. Достоинства и недостатки зубчатой приводной цепи Ssangyong 1729970094.
Достоинства:
- Низкие потери на трение, т.е. небольшой износ цепи и шестерён.
(трение не меньше чем в роликовке - набег плоских поверхностей встречных зубьев)
- Низкий расход топлива
(на расход в целом влияет масса автомобиля по отношению к мощности двс)
- Выдерживает большие нагрузки на шестернях.
(не выдерживает в случае с G20DF, если не уточнять, и не вспоминать прочие абстрактные цепи)
- Выше мощность мотора.
(бред! бред! бред! На мощность влияют, обьем камеры сгорания, геометрия выпуска-впуска, диаметры клапанных отверстий. Производительность форсунок, геометрия кулачковых валов которые определяют фазность цикла Карно)
Недостатки:
- Особенность штатной цепи в том, что основная нагрузка лежит на первом и последнем звене цепи над звездой, а не равномерно распределена, как у ремня. С растяжением цепь всё с большими ударными нагрузками входит в сочленение со звёздой, что приводит к ещё более интенсивному её растяжению и износу зубьев.
(Вопрос какое именно звено считать последним и первым на звездах? те которые набегают и сбегают со звезды ? или те которые уже в полном зацепе? Уточнение - растяжение зубьев? это что? вершина зуба росла росла и выросла? ну тут спиртовой компресс от воспаления зубьев должно помочь бы)
( я бы сказал что не растяжение зубьев а деформация звена в средней части звена с уходом осевых отверстий от первоначального положения заложенного в расчетах)
- Шаг цепи 8мм, что значительно выше расчётного 5.82мм. (Иванов М.Н., Финогенов В.А. Детали машин: учебник для машиностроительных специальностей втузов. –12-е изд., испр. –М.: Высшая школа, 2008. –408 с.)
см.п.8
- Не глубокая посадка цепи на 2,1 мм требует обеспечить шаг демпфера не более ~1.57 мм (75%), что накладывает на натяжитель очень жёсткие условия для обеспечения мягкого демпфирования.
(Сан Саныч - вставку от вас я заметил. Тяжело бы не заметить было вашу идею фикс с мягким натяжением. Которую вы преследуете всю историю существования форума. Еще раз попробую пояснить со своей точки зрения - если кратко:
ПЕРЕТЯГ КАК И НЕДОТЯГ - КРАЙНЕ ОПАСНЫ И ВРЕДНЫ для грм G20DF)

Обеспечение постоянного преднатяга и динамические нагрузки, накладывает на элементы ГРМ высокие требования по запасу прочности, жёсткости и надежности к сопротивлению материалов.
это противоречит вашему фирменному утверждению - мягкого демпфирования

Причины перескока цепи Ssangyong с двигателем G20DF (e-XGi200).
Исходя из статистики опыта эксплуатации данного авто, наиболее наглядно процесс перескока цепи, сопровождающийся повышенным шумом из под капота, проявляется после интенсивной динамичной эксплуатации в режиме “газ-тормоз”, например во время длительной пробуксовки “вперёд-назад” и в первую очередь на МКПП.
(и не только это как то давным давно я предполагал еще в октябре 2014 года что х-рово изготовленная муфта VVTi вносит не малый вклад по расфигачиванию цепи. Так как она содержит несколько деталей сопрягаемых в одной общей оси. И тут фактор точности зависит от условий обработки металла резцами в начале смены и в конце смены на заводе)
Если после торможения двигателем (педаль газа отпущена), когда распредвалы опережают коленвал, левое плечо цепи натягивается и заставляет максимально отработать натяжитель, цепь и натяжитель в этот момент испытывают максимальные, достаточно продолжительные динамические нагрузки и следовательно подвержены максимальному растяжению и деформации соответственно.
(так же давным давно скидывал ссылки на ютуб на ролик с перегазовками на скутерах с ременной передачей - чтобы у вас всех были понятия как аплитудно колбасит ремень при смене скоростей вращения. Аналогии с цепью так же параллельны и аналогичны. Здесь автор просто пишет по моим замечаниям вслед.)
Цепь растягивается "в осях", а если выход натяжителя превышает допустимый предел, он перестаёт работать и цепь ещё более интенсивно начинает растягиваться с увеличивающимся звуком. При растяжении цепи более X мм и более 1,5*K мм на демпфере натяжителя с учётом обеспеченного рабочего хода возвратного механизма, - цепь перескакивает...
(хочется так и сказать по детски - повторюшка дядя хрюшка. Ну или повторение мать учения?)
(Перескок случается из разного осевого значения растянутой цепи и зубчатых колес. Не совпадения шагов - возникает выталкивающая сила - цепь приподнимается на вершинах колес. Прижим должен быть сильнее. Но если процесс начался то его уже не остановить, время и работа сделает свою работу)

Из-за не кратного соотношения числа зубьев звёздочек и звеньев, растяжение локального участка имеет свойство смещения...в связи с чем, цепь растягивается более-менее равномерно.
(мутное утверждение - цепь попросту растягивается вследствии чрезмерного облегчения, нет толщины и прочности)

Внимательно читаем второй пункт. будет понятней по поводу разницы профиля пластин цепей.
=====================
не смог пройти мимо. Я не знаю откуда этот текст - Но он полуправда - полуложь. То есть местами вводит в заблуждение . Дал свои пояснения зеленый текстом к каждому абзацу к которому были какие то соображения.

Во первых все что описано без цифр - это слово в слово с тех объяснений которые я сам лично писал вначале исследования начинающихся пробегов и проблем. Еще До Всех Гениальных Объяснений Всех.

Во вторых ничего не доказывает и ничего не объясняет. Есть проблемы стока ГРМ на пробегах и в 17 тыщ.км и нет проблем на 170 т.км.

[yurich]

Дополню,что по осям сфоткать на весу не получилось.Замер рулеткой от начала первой пластины.

[glot]

lemon777
В другой теме...(зря это влил - толку будет ноль)

[Sasha49]

x-Rust
Без обид . Половину твоих рассуждений я мог даже личо от себя опровергнуть. Не говоря что можно , найти все справочники по этим цепям. И от куда и были взяты и замеры и правильность по поводу ее шума и крепости ее. И эти справочники подкреплены именно иследованиями , а не голословными рассуждениями.
Только больше не хочу даже думать об этих цепях и натяжителях. Есть на форуме кому эти рассуждения по перек горла.:confused: Они рассказы про цепь, ее профиль , пластин , ее крепость , на разрыв. и Т,Д, Тоже самое и про натяжители , и рассказы к чему это все может привести , воспринимают КАК ПОКУШЕНИЕ на их бизнес!!!:confused:
По этому ВСЕ!.:198:


Добавлю . Я больше чем уверен все наши рассказы , рассуждения совершенно ни кому не нужны. Никто не читал даже до конца о чем речь, а тем более и не вникал. Здесь на форуме завладели им те , кому язычком почесать очень хочется, Другим. вдруг хороша аналоговая цепь будет. Тогда понесут большие расходы с преобретенными . И им до лампочки все остальное . Как и что будет работать.

[дядя Вова]

не смог пройти мимо. Я не знаю откуда этот текст - Но он полуправда - полуложь.
Этот текст очень похож на произведение товарища с ником то ли свет, то ли светик... как-то так. Если вспомнить, он (или она) тут появился, выпендрился, понахватал верхушек (слышу звон, но не знаю где он), выдал нечто подобное и благополучно исчез. А дело-то его живет. Впрочем в то время у кого-то была версия, что это Саша под другим ником шифруется. Уж больно на его заходы похоже было. Но тут ничего утверждать не могу.:D

То, что ты расписал, к сожалению, не имеет смысла, так как не дойдет до адресата, до того, кому оно предназначено в первую очередь. И все тут будет как всегда, по кругу. А слушают и верят всегда тем, кто наиболее горласт. Увы.

[RuslanLS]

В очередной раз начала греметь цепь при запуске. Тему всю не осилю. Может кто знающий подскажет, что сейчас лучше ставить?
Какую цепь?
Натяжитель?
Успокоители менять ли?
Звездочки?
Первый раз менял только саму цепь.
Сейчас пробег 120000 почти

[yurich]

RuslanLS
Ответят то же,что и всем.
Снять КК и посмотреть.
Список замен сразу и высветится.
Какую цепь-дело вкуса. Или мастера.

[vim]

RuslanLS-
В очередной раз начала греметь цепь при запуске.
"Греметь" каждый понимает по своему, типа образцы греметь и т.д.
PS: А вердикт будет-Снять КК и посмотреть.

[Andr72]

Дополню,что по осям сфоткать на весу не получилось.Замер рулеткой от начала первой пластины.

Спасибо. Все правильно померял-от и до. Это я и хотел увидеть:335:
Просто у меня родная цепь после пробега 90 т.км.-1175мм от и до.
Дело в том, что в последнее время заметил непонятный гул-рев при разгоне. Не могу определить причину-или двс(цепь CZ) или мкпп. На постоянной скорости(например на круизе 100км/ч-все тихо), на х.х. тоже тихо.
Вот и подумываю родную цепь назад вернуть (походу она еще совсем не вытянулась:)) или с кварцем поэксперементировать.
Народ с цепью CZ-есть у вас какой то дискомфорт при разгоне? Или я просто придираюсь.:confused:
Пробег на CZ-30 т.км. Вроде раньше потише было.

[Александр9]

Почти 50т проехал,ни какого дискомфорта

[Andr72]

В очередной раз начала греметь цепь при запуске. Тему всю не осилю. Может кто знающий подскажет, что сейчас лучше ставить?
Какую цепь?
Натяжитель?
Успокоители менять ли?
Звездочки?

Про греметь-вопрос риторический, как на это посмотреть:) Масло поменять-и греметь не будет. От парковки-много зависит. Да и вообще это очень субъективный показатель. Выше правильно советуют-вскрывать КК, будет все видно.
1.По цепям-сейчас рекомендовал бы что нибудь с родным зубом(их много), вроде про феби неплохие отзывы, но цена уже около 10т.р.
2. Натяжитель-СС. Или любой другой с ограничением обратного хода. Макс обратный ход 1-2мм.
3.Успокоители-а вот этот вопрос мне самому очень интересен. Мастера, которые часто цепи меняете-расскажите поподробней про состояние башмаков(левый-правый), Ваше мнение про их состояние очень интересно.
4Звездочки-ну это просто, на глаз сразу видно, любой может дефектовку провести.

[Александр9]

Андрей,башмаки,все в нормальном состоянии.

[Andr72]

Саша, чеж у меня реветь при нагрузке начало? Чего думаешь?:335:
Попробую для начала масло в мкпп поменять, 70т.км. уже проехал.

[Александр9]

Андрей,так сказать не могу,надо слушать,но думаю,если на хх и на круизе всё хорошо думаю,что это не цепь. К.К.снимал? Что с вылетом плунжера?
Ну а в коробке масло надо было ещё 10т назад менять.

[Andr72]

Снимал. На кай натяже вылет мм8, на глаз. Но когда и ставил был примерно такой же.
Вот и спрашиваю про длину цепей и заодно про башмаки. Меня смущает, что у меня оригинал цепь 90т.км. пробега 1175, акмаш 10т.км пробега 1175. Спасибо Юричу за фото, у него явно потянута, длина за 1180.
Протяну, наверное, назад родную и померяю CZ.
Ладно, спасибо, что хотел-узнал.

[Александр9]

Андрей а смысл протягивать? Вылет плунжера нормальный,я бы сказал девственный. Цепь меряй по осям так будет понятнее на сколько потянулась

[mark_pnz]

Пробег на CZ-30 т.км. Вроде раньше потише было.

У меня вой появился тысяч 5 назад в районе впускного коллектора прим, посередине, думал резонанс от цепи. Проверял вылет-был ок. 11мм (кай и чезет, пробег на ней 51т.км). Цепь поменял, вой остался. Кстати, цепь поставил родную, после 95 т.км её длина была такая же-117,5, только пустил я её обратным концом. Немного разочарован в чезет. Можно свалить на натяжитель кай, но при тех же условиях родная с ним прошла более 60 т.км... и снова пошла:335: Кстати после замены пропали затупы-провалы. Мож совпадение

[RuslanLS]

RuslanLS
Ответят то же,что и всем.
Снять КК и посмотреть.
Список замен сразу и высветится.
Какую цепь-дело вкуса. Или мастера.

Так вот думаю какую цепь.
Была вроде акмаш разомкнутая, не могу найти артикул.
Прошлый раз сами меняли протяжкой.

Про греметь-вопрос риторический, как на это посмотреть:) Масло поменять-и греметь не будет. От парковки-много зависит. Да и вообще это очень субъективный показатель. Выше правильно советуют-вскрывать КК, будет все видно.
1.По цепям-сейчас рекомендовал бы что нибудь с родным зубом(их много), вроде про феби неплохие отзывы, но цена уже около 10т.р.
2. Натяжитель-СС. Или любой другой с ограничением обратного хода. Макс обратный ход 1-2мм.
3.Успокоители-а вот этот вопрос мне самому очень интересен. Мастера, которые часто цепи меняете-расскажите поподробней про состояние башмаков(левый-правый), Ваше мнение про их состояние очень интересно.
4Звездочки-ну это просто, на глаз сразу видно, любой может дефектовку провести.

При запуске гремит и иногда на ХХ.
Масло поменял пару тыщ назад- не помогло.
А какой натяжитель лучше Сс или ивеко?

По цепи предложили какую-то Father-Motors GmbH
За 6000р

[дядя Вова]

Так вот думаю какую цепь.
Была вроде акмаш разомкнутая, не могу найти артикул.

.....
С разрешения администрации размещаю информацию относительно приобретения цепей АКМАШ, т.к. вопросы здесь иногда появляются.
Дословный ответ с завода nam@akmash.ru:

"Цепь ГРМ 1729970094 Ssang Yong New Actyon (бензин 2.0) есть в наличии.
Обычная - 4 500 руб
Усиленная - 6 000 руб.
Для Вас выгоднее сделать коллективный заказ.
При заказе от 5 цепей - скидка 10 %
При заказе от 10 цепей - скидка 15 %
Для счета на оплату необходимо:
1. ФИО
2. Адрес (индекс, город, улица)
3. Паспортные данные (серия, номер, кем и когда выдан)
4. Контактный телефон.
или реквизиты организации.
Отправляем ТК ПЭК, ТК Деловые Линии, ТК Байкал Сервис
Благодарим за Ваш выбор."

П.С. Не реклама, не барыжу. Всем удачи!

[parbor]

На сегодняшний день заменить цепь проще и дешевле, чем многие другие элементы. Чего все так зациклились на усиленных цепях ? При том, что и звенья лопались перекалённые и разрывы были именно на Акмаше. Кстати, днями менял масло в АКПП именно на данной машине. Идеальной цепи по любому нет и не будет. Если ГРМ не из кривых деталей, то и сток и остальное проживут долго. Как у Евгения. Эту усиленную цепь-да на тот мотор, где я ставил CZ при 52 тык пробега после 5 (!!!) оригиналов. Как то процесс напоминает поиски вечной иглы для примуса...

[RuslanLS]

Ну вот и не знаю что выбрать.

[дядя Вова]

RuslanLS, откинь цепи плохокитайские, типа Доминанта и выбирай.
Хочешь оригинал, хочешь чезэт. Хочешь Кварц - заодно отпишешься, как оно.
Никто тебе не даст однозначного ответа (вернее только один даст, но его не слушай), потому что такого ответа нет. Во что веришь, то и ставь. Веришь в усиленный Акмаш- флаг в руки, веришь в фэби - попутного ветра. Все пути открыты. Каждый сам решает ;):335:

[lemon777]

RuslanLS, откинь цепи плохокитайские, типа Доминанта и выбирай.
Хочешь оригинал, хочешь чезэт. Хочешь Кварц - заодно отпишешься, как оно.
Никто тебе не даст однозначного ответа (вернее только один даст, но его не слушай), потому что такого ответа нет. Во что веришь, то и ставь.

Ну вот, а я как раз сегодня Dominant и заказал :(

[DEN 007]

Dominant и заказал...
И катай его на здоровье, пока не растянется! :o

[дядя Вова]

Главное ведь что?, главное верить!
И опять же, я высказал свое вИдение, и оно совсем не обязательно совпадает с вИдением других :335:

[RuslanLS]

Чизет был, отходил года два и тыщ 50.
Что за кварц??
Кароч вскррю завтра кк

[Sasha49]

mark_pnz
Пустив цепь обратным концом. Методом протяжки. Вы почти ничего не изменили в возможности ею оставлять следы , На звездах. Так как пластины с фигурным профилем. , по парно расположенные на цепи , в стали в те же места на звезде где и работали до этого.
А вот если бы сначала прогнали бы другую цепь а потом можно было бы и родную . она сместившись на зуб звезды. уже другими пластинами набивала бы их. Т ,Е как на этом фото следы от нее поменяются местами.

[svs35ros]

RuslanLS, откинь цепи плохокитайские, типа Доминанта и выбирай.
Хочешь оригинал, хочешь чезэт. Хочешь Кварц - заодно отпишешься, как оно.
Никто тебе не даст однозначного ответа (вернее только один даст, но его не слушай), потому что такого ответа нет. Во что веришь, то и ставь. Веришь в усиленный Акмаш- флаг в руки, веришь в фэби - попутного ветра. Все пути открыты. Каждый сам решает ;):335:

Я бы ещё добавил, что зубья у некоторых аналогов не такие, и есть цепи для протяжки и для разбора. Тут лучше выбирать ещё по методу замены. Ну и выбор не большой, российскую цепь, чешку или хороший Китай, или плохой), родная мне кажется тот же Китай) . Тут с каждой цепью есть и хорошие и плохие результаты.

Я вот хочу попробовать swag, по сути цепь таже febi в другой упаковке, но закажу прямо с европы и цена в 2 раза меньше febi, возможно остатки

[RuslanLS]

Взял еще больше озадачил)))
Менять буду протяжкой.
Тогда наверное тот же чезет взять и не париться, нужно вспоминать как и что делал

[mark_pnz]

mark_pnz
Пустив цепь обратным концом. Методом протяжки. Вы почти ничего не изменили в возможности ею оставлять следы , На звездах. Так как пластины с фигурным профилем. , по парно расположенные на цепи , в стали в те же места на звезде где и работали до этого.
А вот если бы сначала прогнали бы другую цепь а потом можно было бы и родную . она сместившись на зуб звезды. уже другими пластинами набивала бы их. Т ,Е как на этом фото следы от нее поменяются местами.

Изменилась рабочая сторона пластин. Мысль сместить на зуб была, но не было под рукой второй цепи. Выход можно найти и без неё, добавив просто одно паразитное звено из обрезков прежде склёпонной цепи, а потом выкинув его. Не стал этим заморачиваться т.к. зубья вот такие

[parbor]

Вот именно. А то процесс выбора цепи сродни мукам выбора у холодильника с пивом при уже купленной рыбе. За угол сбегаешь одинаковое количество раз... Ежели чо-я про примерно одинаковый ресурс цепей...Отвечал на выбор Руслана.

[Александр9]

Сегодня ко мне человек приезжал на замену цепи,стояла у него cz+iveko,меняли ему в сервисе,пробег составил 72т. Вылет полностью у натяжителя. Поменял на cz,и оставил его iveko.естественно взвёл обратно.
Это так для статистики.

[Алексей 13]

Не корректно пишешь Сань.

[Александр9]

В смысле Лёха,я ему поменял только цепь поставил новую cz ,старая cz растянулась на звено

[mauss]

В смысле Лёха,я ему поменял только цепь поставил новую cz ,старая cz растянулась на звено

А вот это очень интересная информация! Получается, что натяж Ивеко многоразовый?! Хорошо, что я его поставил!

[RuslanLS]

Не подскажете, чезет какие куски брать и сколько звеньев нужно в итоге?
Все забыл уже.
И все таки натяг СС взять или ивеко?

[parbor]

По возможности СС. Достаточно 2х коротких цепей.146. Но не %....

[Александр9]

А вот это очень интересная информация! Получается, что натяж Ивеко многоразовый?! Хорошо, что я его поставил!

Да,но надо смотреть на гребёнку и собачку в каком они состоянии,у него всё было хорошо.

[RuslanLS]

По возможности СС. Достаточно 2х коротких цепей.146. Но не %....

Они же по 84 звена?

[vim]

Совершенно верно: 84+84=168 у нас 146, минус 22 звена на следующую цепь :D
PS: у нас в техничке есть всё
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=506437&postcount=3449

Народная Техничка для New Actyon+restyling (бензин) (http://syclub.ru/showthread.php?t=15825)

[RuslanLS]

Ага, недавно там был. Повспоминал

[ILI]

Выход можно найти и без неё, добавив просто одно паразитное звено из обрезков прежде склёпонной цепи, а потом выкинув его.
Все гораздо проще.
Если при протяжке разъединять цепь на впускной звезде, и соединять тоже на впускной звезде (при этом КВ сделает 7 оборотов), то новая цепь на звездах пойдет по новому следу.
А если разъединять на выпускной звезде, а соединять как обычно на впускной звезде, (при этом КВ сделает 8 оборотов), то цепь на звездах пойдет по старому следу.

[OlegBM]

У меня пробег 65т.км. Цепь и натяж. родные. Вылет контролирую. Два раза уже вскрывали КК.
Вчера был у Алексея на осмотре-диагностике, третий раз вскрывали КК.
Вылет вполне рабочий 12-13мм. Оставили все как есть. Нареканий по работе механизма у Алексея не вызвыло.
Машина ходит больше по трассе.
Масло лукоил.
Алексей все быстро разобрал-собрал, показал, расказал.
Спасибо за работу!

[RuslanLS]

Вскрыл кк, немного в шоке.
Вылет натяжа на глаз даже на максимуме походу, а больше всего смутило отсутствие верхнего успокоителя, только металлический его кронштейн

[EVGEN74]

Беда. Срочно ремонтируй.
Можешь завтра если есть желание в Екб прискакать. Все сделаем.

[parbor]

Уже можно приступать к замене-закрывать как то ни к чему... Удачи ( а для начала-спокойствия ).

[Алексей 13]

В смысле Лёха

Не корректно тем, что я не понял даже-сколько прошла заменённая цепь в сервисе? 72 тысячи или ты общий пробег написал? :335:

[RuslanLS]

Так надо сначала запчасти купить.
Натяжитель, все Успокоители, саму цепь, прокладку крышки клапанов.
Как купить натяжитель СС?
И сколько он стоит?

Поменять то наверное сам поменяю. Выжимка только меня прошлый раз подвела

[Александр9]

Лёха,ему на 95т поменяли цепь со всеми вытикающими,короче загнуло клапана,меняли ему в Автотеореме,ко мне он приехал на 167т.
В итоге он проехал 72т.

[Алексей 13]

Ну вот, теперь Ясность полная! :D
Ведь можешь, когда захочешь! :335:

[Александр9]

:D:D:D:335:

[Канев]

Скажите а что за натяжитель СС?

Да и ещё клепать цепь надо? Или просто запресовать обратно

[DEN 007]

надо?..
Надо!

что за натяжитель СС?
Тут (http://www.syclub.ru/showpost.php?p=579092&postcount=7971) и тут (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=20962).

[Александр9]

Сегодня снял к.к.и проверил вылет плунжера, фото на 50т.км

[Александр9]

А для диванных,покажу ,что звезда в хорошем состоянии

[Александр9]

Парни, если кто может,найдите фото после 20т
Ни чего не изменилось,хотя прицеп тоскал больше 500т.кг.

[Александр9]

Масло заливаю 5.5л,меняю через 7.5т.км.Саша 49 Это тебе ,что бы ты не говорил,что cz нам не подходит.
Что звёзды зжираает,фото с моего авто.

[DEN 007]

прицеп тоскал больше 500т.кг...
:eek: Это сильно! :D ;) :335:

[vim]

Сегодня снял к.к.и проверил вылет плунжера, фото на 50т.км
Саша,а сколько км на cz и ивеко (
Алексей 13Не корректно пишешь Сань.
:eek: Это сильно! :D ;) :335:
Машина то у нас сильная :D

[Александр9]

Володя 50т cz+iveko
Менял на 46т.Вылет был родного полностью
Сейчас 95.800

[Александр9]

DEN, ошибся я ,500кг.

[chemist]

...50т cz+iveko...

Я именно так и думал, судя по подписи.
Подправить бы надо её - общий и после замены ;)

[Александр9]

Хорошо,подправил

[lom.47]

Вот такой появился комплект:
Sat
TK-SY001 Комплект для замены цепи грм g20 (2,0 бензин) ssang yong action/korando 11- (с цепью маслонасоса) 9 064 руб.

81916

[chemist]

7men, Андрей! Кварц что-нибудь пишет?

[RuslanLS]

Вот такой появился комплект:


Интересно кто нибудь уже ставил?
Так то интересное предложение.
11к в Тюмени

Погуглил. Походу ****** китайское.

[parbor]

Неужели не лень, освоив протяжку ?

[RuslanLS]

Что не лень?

[parbor]

Весь комплект менять. А иначе зачем он нужен...

[RuslanLS]

Просто думаю, нужно ди менять башмаки натяжителя и успокоителя бокового.
И как сс заказать?

[Влад-Саратов.]

У башмаков ресурс большой. Если только не ставили цепь от бензопилы. ;)

[Ugra]

Кто подскажет? Цепь не гремела. Менял 1,5 года назад (около 15 тыс пробега на этой цепи).
На ночь включил автозапуск, утром не могу завести. Свечи прогрел, установил - даже не цепляет.
Цепь может перескочить, если не было грохота? Или другую причину искать?

[Алексей 13]

Может. Натяжитель какой ставили?

Стартер крутит как обычно, или быстро?

[Ugra]

Натяжитель Кайроновский. Стартер крутит как обычно.

[Алексей 13]

Имхо.
Я бы начал с проверки цепи.
Тем более вы машину с вечера поставили рабочую, а с утра- "не але", не заводиться.

У вас там морозы уже?

Ну и подачу топлива смотрите и наличие "искры".

[Ugra]

В том и дело. Когда на автозапуск ставил, было резкое похолодание до -24.
Разговаривал с человеком, который цепь менял, говорит, что рановато, растянуться не должна была. Тем более не рычала. Сказал, что возможно клапан(а) прогорел(и). Я соответствующую ветку изучил, ужаснулся.... Даже не знаю что хуже.
Головняк в том, что машина на улице, особо не поковыряешся.

[Алексей 13]

Ну вариант один вижу, машину в теплый бокс везти.
А там уже разбираться, что случилось с ней.

[Ugra]

Согласен, все к тому идет. Просто если бы был способ идентифицировать проблему, можно было запчасти заказать и машина в боксе не торчала бы. Не вовремя как всегда...

[Алексей 13]

А когда свечи выкручивали, они мокрые были?

[Ugra]

Нет, но я их выкручивал только на следующий день, когда потеплело. То есть после неудачной попытки завести, машина сутки простояли, свечи могли и подсохнуть.

[7men]

7men, Андрей! Кварц что-нибудь пишет?
Они предлагали дать им размеры усиленной, но ,вроде, никто из местных не предложил помощь в этом. Искандер хотел к теме подключиться- может чего и выйдет:)

[Александр9]

А вот к стати нашёл фото,менял на 20т.cz+ iveko
А второе фото на 50т.cz+iveko

[glot]

Александр9,
Получается , что и на зуб не выскочил за эти км.

[vim]

Прям близнецы,..это с разных фото

81944

[Александр9]

glot,получается так,я сам удивлён,причём нагрузки были приличные,всё таки замена масла через 7.5т,и объем 5.5л.тоже способствуют долголетию.

Володя хорошо сделал,так лучше для сравнения:D:335:

[Влад-Саратов.]

Вот мое фото с пробегом 25т.км. на цепи CZ + IVECO. И тоже вылет практически не изменился.

[yurich]

Сегодня заехал в ремзону бывшего ОД СЙонга. Притащили Актиона -перескок и гнутые клапана. У владельца -шок,ездил до последнего и о проблеме ГРМ вроде не знал.

[Алексей 13]

У него Настоящий шок, чуть позже будет. :128:
Когда озвучат "приговор" по ремонту и зап. частям.
Пасы. Мои соболезнования...

[EVGEN74]

А еще до последнего после перескока видимо и заводить пытались....

[parbor]

Неееее.... До последнего-это когда посадили аккум, зацепили на буксир и таскали до тех пор-пока гнутый стебель клапана и его тарелка из одного элемента превратились в два. После чего поршень впечатывает оторванную тарелку клапана в тело головки. Дальше продолжать ?

[Александр9]

Примерно пол года назад такой случай был ,про то что Борис говорит

[Макарыч]

Автонасильники - извращенцы!

[7men]

Продолжение по цепи Quartz. В последнем письме я попросил их рассмотреть вопрос о производстве усиленной цепи с замком для упрощения процесса протяжки. Прошу наших ассов-профи и инженеринг форума высказать мнение- нужен ли для усиленной цепи замок и как это может сказаться на надёжности? Фото замка,правда от другой цепи предлагаю на обзор. Есть и другие виды замков,посмотреть можно в инете. Спасибо Искандеру,что подключился к обсуждению с производителем. По поводу производства усиленной цепи с замком Кварц ответили так : "
Если эта цепь будет пользоваться хорошим спросом то возможно" В общем,продвижение будет,если мы им образец усиленной дадим для замеров или предоставим точные чертежи с размерами. Как будем дальше решать,ведь производитель в отказ пока не идёт, а это +?
PS может по этой цепи отдельную тему создать,чтоб не засорять эту тему?

[Dedok]

Большие обороты и замок, вряд-ли это хорошая связка. Замок слабое место цепи. имхо.

[дядя Вова]

В общем,продвижение будет,если мы им образец усиленной дадим для замеров или предоставим точные чертежи с размерами. Как будем дальше решать,ведь производитель в отказ пока не идёт, а это +?
Если начать с этого, то в чем вопрос? Дать им цепь? Усиленный Акмаш? Так давай дадим. Можете это сделать? Давай карточку- скинемся (хотя я совершенно скептически отношусь к акмашу, но вдруг тут будет прок).

[7men]

Думаю,что цепи им хватит и небольшого куска,чтоб понять толщину. А вопрос с передачей в офис можно было бы проще решить,если б кто-то из москвичей съездил. По почте с пересылка и связываться не резонно.А форумчанин бы и ньюансы какие-нибудь обсудил на месте.

[Александр9]

Моё мнение,что замок не нужен,если иметь виду работу с протяжкой,более лучший вариант был бы по старинке с выжимкой,тем более процесс уже налажен

[7men]

Ладно,по замку пока отрицательные мнения и может это правильно,подождём кто её что выскажет.А если цепь будет просто не замкнутая под протяжку,чтоб лишний раз не выдавливать ось? И по размерам. Может просто обмерять кировскую и ширину паза башмаков дать?У нас на форуме таких замеров никто вроде не делал.

[chemist]

Парни, все есть, отлистайте на год назад! Я писал про усиленную, указывал размеры, фото, про башмак там же, когда предлагались варианты чередования пластин. Я с телефона, неудобняк...

[Искендер]

Им чертежи или образец нужен,в разговоре несколько раз сказал,что всего лишь надо увеличить толщину пластин,а собеседник ответил ,не смогу объяснить на производстве.
Как я понял ,в декабре к ним приедут представители или они поедут,короче к этому времени нужны или чертежи или образец.

[7men]

Парни, все есть, отлистайте на год назад! .
Тут поисковиком хрен.что найдёшь.В личке у тебя сообщения начинаются 21.04.2018, 16:52, а ты про год назад говоришь :) Может у тебя в компе что-то осталось и скинешь сюда ещё раз?

[lom.47]

- Цепь изготовлена не замкнутым контуром, а с соединительным звеном. (http://www.syclub.ru/showpost.php?p=586620&postcount=5329)

[chemist]

Ну и вот про усиленную http://www.syclub.ru/showpost.php?p=717188&postcount=10247

[лекс66]

Замки стоят на многих цепях в грм это гораздо проще чем запрессовывать (выпресовывать затем обратно недодавил передовил с щупом ползать один гемор )

[7men]

Увидел,спасибо. chemist, а профиль зуба у этой цепи какую маркировку носит? тут про небольшое несовпадение говорили. У нас же в оригинале z53r?

лекс66, я как профан в этом деле с вами совершенно согласен, но профи говорят пока иначе.

[лекс66]

не знаю профан или профи но замок моё мнение гораздо проще и не надо лишних приблуд и заменить уже смогут гораздо больше народу чем сейчас которых и тормозит выжимка и запрессовка. а если есть возможность то просить и ту и ту.

[Котослон]

В свое время чертил профили зубьев родной и CZ,накладывал друг на друга. Где-то в этой теме выкладывал.
Про замок- конечно замок удобнее, но цепи часто рвутся именно по замкам.

[chemist]

...Где-то в этой теме выкладывал...

Как сейчас помню, май 2015 года. Оказывается, что всего 130 страница (ну, срач подчистили). Весёлое было время http://www.syclub.ru/showpost.php?p=469797&postcount=2207

[vim]

и чуть раньше
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=463966&postcount=1708

[SYOrenburg]

Вы с ними лучше о натяжитеях автоматических поговорите, тут резонно этот вопрос бы решился. Как показывает практика на моих авто цепь тут второстепенна, хотя и тоже важна!

[chemist]

Николай, такие фирмы из поднебесной с названием типа ХЕРЦ занимаются отлаженным производством - копированием уже существующего, при чём копия получается не самого, как показывает жизнь, лучшего качества. Поэтому для производства автоматического натяжителя чертежей (которые у СС в голове, здесь все удалили) будет мало, им действующий образец давай - а он только у тебя :D:smoky::icon16:

[parbor]

Замки стоят на многих цепях в грм это гораздо проще чем запрессовывать (выпресовывать затем обратно недодавил передовил с щупом ползать один гемор )

Делов на минуту. Зато на выходе имеем крайние пластины, которые как бы надёжно запрессовали ось от возможны перемещений. А с замком-это незафиксированная одна сторона. Вместо натяга зазор, который будет только увеличиваться. Уже сколько жевали несколько лет назад, что ГРМ хлипкий из за неравномерных нагрузок на цепь. Если считаете замок равноценной заменой-то попробуйте представить замки с 2х сторон на одном звене. Кто рискнёт попробовать ?

[chemist]

Борис, у Николая ведь на одном из Бегемотов цепочка с замком. И обе оси с обоих сторон он клепал самостоятельно. Ты эти замки сам в руках держал. ...Допом попросил два "замка" для испытаний клёпки, отправлю Борису...
Напомни клубням, как это было... Замок не лоббирую, просто для полноты ощущений.

[7men]

Vim :198:Я так понимаю,что китайцам вот такие размеры и нужны,только снятые с Кировской усиленной.толщину пластины только вот не вижу. Кто то может точно замерять?

[7men]

Вот , наверное, что к этому можно добавить для понятия изменения в размерах усиленной цепи (Chemist- По боковым щекам общую ширину намерил 11,2 мм против 9,7-9,8 у CZ(более под рукой ничего нет). Боковые пластины увеличили вроде на 0,1 мм, внутренние на 0,2 мм каждую) Правильно?

[SYOrenburg]

chemist ну на худой конец отправить наш родной натяжитель и сказать что мы от него хотим. Может чего придумают узкоглазые.... Борис, у Николая ведь на одном из Бегемотов цепочка с замком. И обе оси с обоих сторон он клепал самостоятельно. Ты эти замки сам в руках держал.
Напомни клубням, как это было... Замок не лоббирую, просто для полноты ощущений.
Не не не. На каких замков у меня не было. Просто одно звено разобрано было, пришлось мудохаться с 4 завальцовками. Вообще если честно не вижу смысла в очередной раз пытаться получить вечный двигатель. С цепями китайского производства давно всё известно, хоть усиливай хоть облегчай!

[chemist]

SYOrenburg, пардон, выразился немного не так, но по фото все поняли, что я имел ввиду.

[Александр9]

Я бы если честно с китайцами не связывался бы,но это моё мнение,металл у них только для своих нужд качественный.Чем ,7men тебе cz не устраивает,по моему самая лучшая альтернатива,да и качество на высоте,хочешь акмаш усиленный,но мне он не по душе из за своей шероховатости,но не мне судить эту цепь именно усиленную не трогал и не щупал,тут надо не цепи искать дешёвые ,а Натяжитель,который тоже уже существует,хоть iveco,хоть СС,хоть кай. Велосипед уже сделан,не призываю ни кого,это моё сугубо правильное решение на мой взгляд.

[vim]

Саша,с тобой можно бы было согласится на все 100, если бы не было машин с пробегом далеко за сотку "на всём родном".
Так что ХЗ или КЗ-смысл тот же

[Макарыч]

Может машинка чувствует отношение к ней? Или то , сколько её хозяин в прошлой жизни нагрешил?:D

[7men]

Александр9 CZ -это альтернатива. До конца я так и не понял- профиль зуба как у родной или всё-таки близок к нему? мнения тут разные и всё-таки встречаются отзывы о посторонних звуках. Значит что-то не так,или не совсем так. Хочется иметь недорогую цепь с родным профилем зуба. Первоначально заинтересовал тот факт,что наш форумчанин опубликовал фото недорогой цепи Кварц,на пластинах которой была гравировка Ивис.Производитель идёт на контакт-это биг +. Пока все испробованные обычные цепи не показывают стабильных результатов-это "-". Денег производитель не требует.Почему бы не испробовать возможность получить усиленную цепь с родным профилем? У меня пока стоит родная цепь. Машине 5-ый год. Хаммер машину на год раньше взял и,перейдя на CZ, заменил их уже хз сколько. Я не такой рукастый и не хочу ставить цепи каждый год- не мозахист я :) Может чуда и не случится с Кварц,но попробовать стоит.

[vim]

Андрей,у тебя и мэн и ивеко(как у меня)-сто лет будем ездить :icon16: я 45 проехал.
А по факту я тоже за родной профиль зуба. CZ набрал популярность когда родная стоила огого. А профиль зуба чуть другой,где то есть фото.

PS: верхнее звено змз он же cz-нижнее родное, видно на сколько глубже
82135

[7men]

Володь, я МЭН и Ивеко поставил поздновато,когда цепь у меня уже "поехала" (замер был 14мм). Кроме того у меня автозапуск и машина в морозы каждые 3-4 часа ночью заводится (на -10 установлен). Поездки короткие- от 1км до 6км, а по магазинам так вообще метров через 500. Сколько раз в день завожу - вообще кошмар :) Без МЭНа цепь при запусках побрыкивает. Вскрывать КК лень. В общем,я обычный среднестатистический лентяй,коих среди владельцев Актионов тьма-тьмущая.Если бы была достоверная инфомация по комплекту грм под роликовую цепь,которая вроде-как существует (были артикулы звёзд и цепи в экзисте), то поставил бы его (комплект) и не парился. А так- всё покрыто неизвестностью пока.

[parbor]

После третьей быстро умершей цепи я бы подумал о замене муфты. На данный момент такое мнение сложилось на основе увиденного и услышанного. Ибо всё остальное-как у всех...

[Sasha49]

https://yandex.ru/images/search?url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcont ent%2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca041 2asv-138-66024817981653.jpg&img_url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcontent %2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca0412as v-138-66024817981653.jpg&text=Цепь%20DIDSCA0412SV&lr=54&rpt=imagelike
Вот цепочка похожа на нашу. Изготовляется с любым количеством звеньев, Изготовляется и как усиленная . И с замком для расклепки после как собрана . и с замком с фиксаторами осей. или уже сомкнутая. ЯПОНИЯ,

[vim]

Ссылка на картинки,производителя в студию плиз :D

[Sasha49]

Вот посмотри и поищи по этому номеру . Не могу найти их предложение по изготовлению их. А его видел. !
https://yandex.ru/images/search?text=Цепь%20распредвала%20D.I.D.%20SCA0412A SV-138&stype=image&lr=29397&source=wiz

[Котослон]

Как сейчас помню, май 2015 года. Оказывается, что всего 130 страница (ну, срач подчистили). Весёлое было время http://www.syclub.ru/showpost.php?p=469797&postcount=2207

и чуть раньше
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=463966&postcount=1708
Не, я не это имел ввиду, тут в чертеже ошибка в профиле зуба, а на фото Z53H и Z53R сравнение, а не родной и CZ
Имел ввиду это-
http://syclub.ru/showpost.php?p=692109&postcount=9459 Тут разница в профиле родной и CZ хорошо видна.

https://yandex.ru/images/search?url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcont ent%2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca041 2asv-138-66024817981653.jpg&img_url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcontent %2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca0412as v-138-66024817981653.jpg&text=Цепь%20DIDSCA0412SV&lr=54&rpt=imagelike
Вот цепочка похожа на нашу. Изготовляется с любым количеством звеньев, Изготовляется и как усиленная . И с замком для расклепки после как собрана . и с замком с фиксаторами осей. или уже сомкнутая. ЯПОНИЯ,
На сколько помню у Дида не было 8мм зубчатых цепей, по крайней мере полгода назад.

[Sasha49]

Это показывалось уже не один раз. Сверху CZ рядом пластина от родной . Невооруженным глазов видна разница в профиле их. А собранные в пакет пластины . вообще очень сильно отличаются друг от друга .
Наша РАСТЯНУТАЯ цепь .мнет зуб звездочки , по разному . То парой пластин внутренних. то парами внешних. CZ РАСТЯНУТАЯ полностью сьедает зуб звезды. Делая его острым, а со временем и низким.

[parbor]

Эххх... Саша-покажи хоть один случай на фото, когда именно CZ покушала звёзды. А то чегой то никак не попался, хотя КК снимал раз 200. И коллеги рядом вдвое больше. А обмен информацией у нас постоянный.

[SYOrenburg]

https://yandex.ru/images/search?url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcont ent%2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca041 2asv-138-66024817981653.jpg&img_url=https%3A%2F%2Fmotokvartal.com.ua%2Fcontent %2Fimages%2F48%2Ftsep_raspredvala_d.i.d._sca0412as v-138-66024817981653.jpg&text=Цепь%20DIDSCA0412SV&lr=54&rpt=imagelike
Вот цепочка похожа на нашу. Изготовляется с любым количеством звеньев, Изготовляется и как усиленная . И с замком для расклепки после как собрана . и с замком с фиксаторами осей. или уже сомкнутая. ЯПОНИЯ,
Саныч у тебя склероз! Я уже раз 20 точно говорил что у 0412 от DID производителя 6,35 мм. между пинами!!! Это цепи для азиатских грм! Не путай наш европейский туда!!!

[RuslanLS]

Ну что скажете насчет натяжа? Брать ивеко или СС вот у этого пользователя?
Разница двойная в цене
http://syclub.ru/member.php?u=27940

[Макарыч]

Моё мнение: ежели руки и голова способны к регулировке и не боятся грязи - ,СС однозначно! В лом регулировать- Ивеко.

[RuslanLS]

Да на машине жена ездит, а мы с ней не вместе щас живем, поэтому возможности контроль вести у меня нет. Тогда лучше ивеко что ли?

[vim]

Не расслабляемся, "понимаешь ли" :D
byPYCr3x9kk

[RuslanLS]

Ну после просмотра видео как то да, печально.
У меня на родном натяжителе больше отходило

[Андрей Козьмин]

вот я вам слово в слово ответил в личку.

[glot]

RuslanLS,
А у кого и 50 т.км в такой связке ,а вылет как после установки. Не там "собака порылась" :)

[RuslanLS]

Ну у меня чезет 40 отходил с родным натяжителем

[parbor]

А чего тогда искать приключений ? Запустил ещё раз CZ с ним же тыщ на 5 , а потом КАЙ воткнул и забыл. Видимо, муфта без биений-и цепь способна ходить долго.

[RuslanLS]

Ну видимо так и сделаю. Чезет нормальный найти надо

[parbor]

Долго готовишься, скоро холодно будет цепь затягивать.

[RuslanLS]

В гараже тепло. Нормально будет

[MamayOms]

Доброго дня!
Есть кто с Омска? Подскажите куда на диагностику цепи лучше заехать и на замену если что? А то в нашей "деревне" и ОД то нет.
Пробег 26 т.км при запуске иногда появляется рык секунды на 3. Думаю натяжитель наверное сопливет.
Это сильно критично? Что скажите?
А вообще хотел что бы посмотрели что как там.

[vim]

Здесь землячество
http://syclub.ru/forumdisplay.php?f=24&order=desc&page=2

а здесь по цепи
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=19749

А если по уму, то вот от сюда начинаем :D:D
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=3455

[MamayOms]

Здесь землячество

а здесь по цепи


За ссылки конечно спасибо!
Но вот видел их уже (форум курю уже 2 недели) к сожалению там не нашел информации по Омску.
Поиском тоже пользовался не помогло.
Ну извините если что не так.

[DEN 007]

не нашел информации по Омску...

Значит нет широкоразвёрнутой сети по замене цепи в Омске. :smoky:

Если серьёзно, ищите ближайших специалистов, езжайте к ним, приглашайте к себе, обращайтесь к грамотному механику с материалами форума, изучайте, занимайтесь самостоятельно... :o
Фууух... вроде все варианты рассказал. :D ;) :335:

[vim]

В Омске возможно и нет, ищи поближе. Здесь ребята такие километры наматывают, в общем разберешься :D :335:

[Искендер]

За ссылки конечно спасибо!


Постучись в личку,может договоритесь.
http://syclub.ru/member.php?u=30711

[gogaza]

В подписи D20DTF.

[vim]

Ни чего удивительного
MamayOms- (форум курю уже 2 недели)

[MamayOms]

Весело у вас тут 5 сообщений, а информации ноль. На других форумах это называется флуд и модераторы выдают предупреждение !
Если человек задает вопрос куда обратится за помощью наверное он не очень понимает чем D20DTF отличается от D20DTR.
У меня на двери написано D20T.
Вы можете помочь? Ответить на вопросы? Или будете обсуждать правильность заполнения профиля?
Заранее спасибо!

[SHERIFFF]

Помогаем. У тебя в подписи написан дизельный мотор, так что вопросы бензинщиков тебя не волнуют.

[Алексей 13]

Из практики.:)
Было две машинки, на пятой двери шильдик - трактор 🚜.
По факту - бензин.
Одна машинка с форума, ник его не помню. :128:

[vim]

Леш,косяки видимо бывают. Но никто из трактористов не зальёт бензин..или наоборот. Соответственно вопросы к бензину или к солярке..
PS: чушь какая то пошла...
..на недельку бы тормознуть..

[ridik]

на пятой двери шильдик - трактор ��.
По факту - бензин.
Одна машинка с форума, ник его не помню. :128:

Не черный ли случаем? А то на днях такой попался, чел его недавно купил.

[Александр9]

То,что написано на двери задней не факт,надо в документы смотреть,а то попросил помощи,и ещё виноваты остались.

[Андрей Козьмин]

вот по вашей подсказке провернул цепку на зуб -встала нормально. оба вала , как на фото, второй снимок почему то не получился. понаблюдаем за появлением, или отсутствием ошибок.

[Тиго]

Может кто подскажет где на западе Москвы можно заменить эту цепь по возможности наиболее квалифицированно,можно в личку

[chemist]

Вот сюда http://www.syclub.ru/showpost.php?p=710407&postcount=18
Вам в Москве вообще голову ломать не надо!

[Тиго]

Как это не надо,если черт знает какую ставить

[Александр9]

Нормальную цепь вам поставят,можете не переживать,позвоните к нему,он вам всё объяснит.

[дядя Вова]

Ну вообще-то, помня любовь Тиго к НА, сто пудов потом будет геморрой и претензии. Мне так кажется.

[ridik]

А я думал - он, не он...Тогда точно гемор будет.

[chemist]

Парни, дайте адрес типа клубного сервиса в Москве. Классика, так классика.

[Алексей 13]

Да ладно вам, все Нормалек!
Объясню, покажу все.
Я не переживаю.

[Тиго]

Ну вообще-то, помня любовь Тиго к НА, сто пудов потом будет геморрой и претензии. Мне так кажется.
Я значит ошибался?

[дядя Вова]

Я не переживаю.

:D Ты готов поставить оригинальную цепь, не протяжкой...? Однако :icon16::335:

[Алексей 13]

Конечно!
10 -работа.
12-цепь.
Плюс расходники всякие :D, включая масло ДВС и масленого фильтра.

[SYOrenburg]

Я значит ошибался?

Тут люди не злопямятные! Просто память хорошая и зло берёт иногда!

[lemon777]

Добрый день! Прошу прощения за возможный оффтоп. Купил цепь и натяжитель. Но никак времени не найду поменять, да и боюсь накосячить, я далеко не моторист. Может кто-то подсказать контакты в моем городе (Алматы), где можно поменять цепь. Поездил по СТО, протяжкой никто не берется, а кто берется с разбором не внушают доверия (говорят что это движок от Мэрса)))

[Андрей Козьмин]

Барат Расилов в Алматы покупал у меня "все для замены цепи".

[DEN 007]

Вроде не первый день на форуме, и на младенца не похож. Но как скажет, хоть стой, хоть падай! :mad: :smoky:

АУ, БАРАТ РАСИЛОВ!!!

[vim]

:D
http://syclub.ru/member.php?u=21170

[дядя Вова]

АУ, БАРАТ РАСИЛОВ!!!

В армии довольно часто слышал: как же вы, из одного города, а друг друга не знаете?! :icon16:

[vim]

........: говорили жители аулов :icon16:

[lemon777]

Да, Барат предлагал помощь в протяжке. Но вот как раз из-за нехватки времени никак. А ещё недавно обнаружил потеки масла в месте соединения поддона. Вот подумал замене цепи с разбором

[Vitallium]

Ну и где логика? Протяжкой быстрее, тем более не сам. Зажрались )) (с) А по сто время было ездить? Поменял бы уже давно

[parbor]

Поддон на анаэробном герметике, по сути это клей. Просто так не потечёт. Или сразу или после вмешательства. Может, откуда натекло сверху или через сальник ?

[АРТЕМИЙ]

Хочу предупредить тех кто будет менять цепь методом полного разбора или протяжкой перед тем как все сделаете и захотите проверить метки методом прокрутки КВ за болт шкива то прошу СНЯТ фиксатор распредвалов т.к. я не снял и провернул КВ на шпонке итог снятие гбц и погнуто 6 впускных клапанов, а выпуск под вопросом но на поршнях от них отметки остались.Впродаже нашел только впускные, выпускных нигде нет или под заказ по цене 1700-2500 за штуку ждать 2 месяца так что не торопитесь и будьте аккуратней

[Алексей 13]

Лихо вас "загнуло"...
Бывает...
Зато сами ручками сделали "беду"

Если чего-отремонтирую под "ключ" .
Часов за 7. :D

Пасы. Кривые "маслы", но не авто виновато.

[Юрьич]

Это чем же надо прокручивать КВ чтобы столько бед сотворить? Сопротивление прокрутки ведь должно чувствоваться.

[Станислав Stels]

При установленном фиксаторе РВ(правильном положении РВ) , КВ можно крутить хоть куда, ничего страшного не будет (естественно со снятой со звёзд РВ цепью!!!).

[parbor]

Мдаааа....работать надо ,сосредоточившись. И не путать спешку с суетой, а уверенность с самоуверенностью. Хорошо, что сам всё понял. Сочувствую.

[АРТЕМИЙ]

все сегодня все собрал и осуществил первый после ремонта выезд двигатель работает нормально при запуске как раньше нет звуков от цепи завтра посмотрим послушаем как он утром будет работать.Один раз сегодня выпала ошибка -0016 сбросил больше не появлялась.Друзья если у кого будут вопросы по ремонту то обращайтесь помогу чем смогу так как сейчас головку снять поставить как говориться на раз два так как сложного ничего нет нужен теплый гараж,инструмент и руки

[Андрей 111]

Вот статья про цепи, почитал, и не все так плохо на нашем двигателе. Есть и с меньшем пробегом авто где цепь дает о себе знать.https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Favtoexepr.ru%2Fpopulyarnye-stati%2F173-7-avtomobilej-so-slaboj-tsepyu-grm&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[vim]

Было..неделю назад :icon16:
http://syclub.ru/showpost.php?p=781562&postcount=3439

[parbor]

А что же ни один из паникёров не напишет, что цена вопроса на уровне замены ГРМ на вазовских 16 клапанниках ?

[АРТЕМИЙ]

ну хоть здесь наш авто занимает первое место

[dsu82]

Что то про мерсы не написали, у них тоже была проблема с цепью

[Александр9]

Причём случаи были на 60т.

[мит]

А что же ни один из паникёров не напишет, что цена вопроса на уровне замены ГРМ на вазовских 16 клапанниках ?

Добавлю. Цена на новый sY уже 1710000 рублев. А цепка все дешевше и дешевше.

[svs35ros]

Приветствую. Пришла цепь SWAG 88946743. Прикладываю фото, подскажите, на первый взгляд не совсем китайское фуфло?

[gogaza]

А где коробка? Имел дело со SWAG, но эта цепь грустновато выглядит по обработке.

[svs35ros]

с Европы шла почтой, коробка вся скотчем обмотана, по ней не проверить ничего...
Меня обработка зубов и смущает и клеймо iwis не очень мне кажется качественно сделано

[Искендер]

А где коробка? Имел дело со SWAG, но эта цепь грустновато выглядит по обработке.

Башмаки отполируют.:D
svs35 ros Cтавь что есть ,что теперь гадать то,страшного с ней ничего не случится,вскрой тысяч через 10,ну и суда отпишись.

[Barat]

Вроде не первый день на форуме, и на младенца не похож. Но как скажет, хоть стой, хоть падай! :mad: :smoky:

АУ, БАРАТ РАСИЛОВ!!!

Здесь я, протянули вчера цепочку.

[DEN 007]

Вот и славно!
К вам вопросов и не было,.. ну вы поняли. :D ;) :335:

[Алексей 13]

Один раз сегодня выпала ошибка -0016

А это-не есть Хорошо!
Ошибка с метками- для начала.

[дядя Вова]

С возвращением :335:. А ты Фэби поставил уже? как она тебе?

[Алексей 13]

Спасибо Владимир! :335:
"Фэби" приедет из Калуги в субботу.
Ну я "фэби" раз 10 ставил (клиенты привозили), нормальная цепь. Как оригинал в принципе. Стоит сейчас около 10 тысяч.
У кого есть выходы на склады-можно за 7 200 взять.

[lemon777]

Поставили с Баратом цепь CZ + натяжитель от кайрона. Dominant не внушил доверия, подобно SWAG плохая обработка металла, фото чуть позже приложу. По CZ, появился некий "вой", я так понимаю это нормально для CZ. Но вот только есть один настораживающий момент, это "рык" при езде на оборотах 1100 - 1200. Рык такой же как при заводе после долгой стоянки.

[Андрей Козьмин]

прозвоните клапан ВВТ. а лучше сразу -промойте.

[Канев]

А где находится клапан ВВТ?

[Александр9]

У первого цилиндра,рядом с катушкой

[vim]

А где находится клапан ВВТ?

https://www.youtube.com/watch?v=uXxOjA_KKk0

[Канев]

Спасибо осталось сделать крючок, а то я сегодня крутил вертел так и не вытянул

[parbor]

WD пшикни и крути. Резиновое кольцо насухо клинит. Это и к форсункам относится.

[Александр9]

Про форсунки это точно,а здесь,чуть расшатать.

[Алексей 13]

А ты Фэби поставил уже? как она тебе?
Да -воткнул сегодня. Смысл только -не понял.
Машина на продажу(как я понял-по семейным обстоятельствам), а купили столько не нужного на замену (включая родной новый натяг).

82519
Вот сегодня, интересная машинка была. Я менял цепь 2,5 года назад.
На 50 тысячах. Ставил "чешку" и Кай.
Проехала женщина на этом комплекте (режим-город)-60 тысяч.
Сегодня поставил опять Чешку+ СС из нычки.
82520

82521

82522

82523

[Алексей 13]

Третья машина сегодняшняя-интереса не представляет. Стандарт. :128:

На завтра хороший вариант.
Менял ему тоже, больше двух лет назад цепь.
Ставил чешку и натяг Кай. Проехал он на ней-110 тысяч.
Завтра-вскрытие покажет. :D
На сегодня-не хватило сил и здоровья. :D :128:

[vim]

Лёш, рассказывай+фото по возможности. Интересен максимальный пробег CZ и с каким натяжом, да и состояние звезд до кучи :icon16:, дабы было меньше "обсуждений"

[Алексей 13]

Володь, ну я же писал летом-максимальный пробег (мною зафиксирован) чешка+ плюс оригинал натяг= 123 тысячи.
Наверняка(не сомневаюсь) что есть и больше. Ну пока-не звонят. :D
Жду.:128:

Звезды чешка не "жрет"-Отвечаю с полной уверенностью!!!

[vim]

:confused: лады,спасиб. Летом я на форуме минимум времени,"колхоз понимаешь ли":D. Знать зевнул......

[Алексей 13]

Менял 2,5 года назад цепь клиенту.
Ставил "чешку" и кай.
Проехал на ней -110 тысяч. В основном трасса.
Вылет виден, можно было ездить еще.
Но клиент захотел что бы я ее поменял.
Поставил опять "чешку" и его старый кай.
Состояние шестерен-на фото.

82535

82536

82537

82538

82539

82540

[Алексей 13]

С Рязани сегодня бедолага на "бегемоте" приезжал.
На 25 тысячах ,ему меняли в Рязани ОД цепь по гарантии.
Сейчас-50 тысяч.
Вскрытие показало, что за место оригинала-поставлена цепь Чезет.
Натяг родной-развальцован.
Перескок на впускном, на один зуб назад. Ошибка -0016.
Верхний успокоитель(накладка)-цела.
Поставил "чешку "новую и СС.

82541

82542

82543

82544

82545