Вход

Просмотр полной версии : Цепь ГРМ двигателя G20DF.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

chemist
31.03.2018, 18:13
...Я новичок, нужно менять цепь - New Action - 2012, G20DF, MT...толком ничего не знаю...
...Вчера сменил Цепь ГРМ, натяжитель, свечи ...После замен выехал на обкатку, вроде всё нормально, но далеко за город не уехал, начал мигать чек. ...Чек горит постоянно...
Цепь менял в бывшем автосалоне Ссанг Йонг раньше они были дилерами, теперь там Рено , но сервис по Ссанг Йонгам остался. Цепь CZ, натяжитель родной, кайроновский посоветовали пока не ставить, как родной выйдет полностью, на докатку поставить Кайрон. ...На цепь не грешу ...
...По меткам, если родной ходит хотя бы до 7 тык, через 5 тыс. хочу менять масло и вскрою К.К....А на диагностику я всё-таки съезжу, тут послушаюсь ваших советов. Спасибо.
...Менял цепь 500 км назад - цепь CZ, натяжитель родной. но заводится хорошо, с маленьким рычком сек.2, двигатель работает тихо, только цокот инжекторов. Записался на диагностику, но по форуму видно что от этого толку мало, может быть кто-нибудь даст мысль.
...появился вопрос - чего-то не такая динамика и расход в городе 13,5 л., хочу получить информацию. Заправляюсь на одной и той же заправке уже лет 5 только уже 3-я машина.
...Хочу ставить цепь Febi 46743, какой советуете поставить натяжитель, инфы совсем мало. Сейчас стоит CZ, прошёл порядка 1400 км. не нравится мне она, постоянный рык при запуске, и вой при движении с момента установки, стала работать шумнее, вот и хочу поставить Febi заодно и протестирую, а то платить за замену цепи 10 штук хотя-бы раз в год только за работу как-то не по моему бюджету.
Vasily Urevich, по выжимкам из Ваших сообщений дело не в цепи и не в натяжителе. Вам её изначально неправильно установили или не меняли вовсе. И все симптомы, описанные Вами же выше тому подтверждение. Прежде чем умничать, сделайте вскрытие КК и фото в студию по вылету плунжера натяжителя. И в библиотеку НАшу сами тоже запишитесь, читайте внимательней, на форуме всё разжёвано, описано, видео-фото! Читальный зал!

chemist
31.03.2018, 18:23
Алексей, а масла он сколько льёт?

vim
31.03.2018, 18:31
Форумчанин тут с Брянска сегодня приезжал.Третий год подряд.

1=Первый раз, цепь родная была поменяна на "чешку" и Ивеко, при 60 тысяч км.Родная цепь в "хлам"-натяг развальцован.

2=Второй раз. В том году. При пробеге 84 тысячи, Ивеко на полном вылете.До "конца". Поставил "чешку" и его Ивеко заново.

3=Сегодня. Пробег 95 тысяч км. Ивеко до "конца" вылета.
Опять замена на "чешку", ну и другой натяг воткнул.

Пасы. Приехал еще с сломанном болтом натяжителя, приводного ремня.
Три дня назад, говорит сломался.


Леха,у тебя то опыт ого го......скажи что нибудь успокоительное .для владельцев CZ :confused::confused: или в чем косяк ??????????

Алексей 13
31.03.2018, 18:31
Володь- в следующем году расскажу. :D

Пасы. Шутка. :335:

CZ- тут не при чем! :D

chemist
5,5 литров.

vim
31.03.2018, 18:34
А без шуток???

chemist
31.03.2018, 18:44
Читай между строк. Воткнул другой натяг. А ключевая эта фраза или нет, узнаем через год.
Ну а владельцы CZ всякие есть. Последний был уж больно мнительный.

SYOrenburg
31.03.2018, 21:50
Ребят, повторюсь, ивеко не спасет от растяжения, его тоже нужно доделывать. Давно пройденный вариант (не мной). Всё лежит под тоннами флуда, ищите да воздастся.

Andr72
31.03.2018, 21:55
Я вот тоже не понимаю? Как у людей цепи-родные, CZ и другие, без разницы, через 10-20т.км. тянутся? Натяжи разные? масла 5,5л.?
Уважаю Алексея, искендер, Александр9, Бориса-помогают людям, без лишней истерики. Если норм вылет(соответсвенно состояние цепи)-честно говорят об этом. Нет-меняют за копейки.
Мне кажется-это заговор:D
Проверил я CZ-за 20 000км не вытянулась. Что я делаю не так?

SYOrenburg
31.03.2018, 21:58
Андрюх не тот натяж пользуешь, и не так часто стартуешь/глушишь

дядя Вова
31.03.2018, 22:46
полнолуние

Андрей Козьмин
31.03.2018, 22:47
Тезка, ты цепи не там берешь. надо уметь покупать.

Станислав Stels
31.03.2018, 22:48
Модераторы, куда написать, чтобы понятно было моё возмущение?!
Почитайте https://vk.com/wall-108109541_33068
Заметите, что этот Двуликий Янус свои коменты уже подтер.
А дебаты были очень жаркие.

Оставьте, пожалуйста, на суд общественности!!!
Позже удалите.

Андрей Козьмин
31.03.2018, 22:52
Стас, будь старше и выше. мудрее, взрослее, умнее, наконец.

Andr72
31.03.2018, 23:05
Андрей Козьмин, "спасибо", я галочку поставил.
Оправдывается пусть стасик. Вопросы заданы.
Будет ещё п.....ть в интернете про ресурс 20 т.км. цепи-отвечать буду жесче.

Андрей Козьмин
31.03.2018, 23:07
тезка, ты не прав -ты сердит. узбагойся и поймешь.

Andr72
31.03.2018, 23:09
Пошел ты..............

Станислав Stels
31.03.2018, 23:11
Балаболите пока только Вы, Андрей!
Доказательства малых пробегов родной цепи неоднократно выкладывались в этой и соседних темах! Про 20 тыс км - это Ваши домыслы, не мои!
А жеще у Вас не выйдет, с Вашим то флюгированием:335:

Andr72
31.03.2018, 23:27
Стасик проводит мощную антирекламу G20D, в ВК постоянно продвигает идею проблемы с цепью. Настоятельно рекомендует делать ревизию при каждой замене масла (7т.км.) гадит с ресурсом цепи (20 т.км. по его мнению).Представте состояние какого нибудь тазовода, который хочет купить б/у НА?!
И с какой целью? Расширить бизнес проект. Дебилов в ВК и стране хватает.
Пытается примазываться к норм людям, которые сделали этот проект и спокойно,тихо работают.
Вывод-гандон.

Алексей 13
31.03.2018, 23:34
Андрюх, да он все правильно делает по работе.
А в Контакте-там свободных ушей много.
Ссать можно-долго.

Пасы. Грубо-ну надеюсь дойдет.

Андрей Козьмин
31.03.2018, 23:35
я то пойду, а ты с кем останешься? это -для тезки. Андрюх, вот ты завтра просохнешь -стыдно за себя будет.

Станислав Stels
31.03.2018, 23:37
Восстановите свои комментарии по ссылке выше, Андрей! Мои то на месте и там видно что я пишу и пропагандирую. Также можете почитать группу.
Жалоб на цепь, её растяжение, перескоки масса.
Я же пропагандирую способы диагностики и лечения этой болезни ссылаясь на наработки форума.
Мне скрывать нечего.

Андрей, нет такого слова)))
Есть слово Кондом (по фамилии изобретателя) ;-)

Алексей 13
31.03.2018, 23:38
Андрюх, да он все правильно делает по работе.
А в Контакте-там свободных ушей много.
Ссать можно-долго.

Пасы. Грубо-ну надеюсь дойдет.

Пасы 2. Так кто мне что либо предъявит, по работе и по Жизни?
Очень хочу. В инете обосраться-это надо 49 быть.
И с утра-с ушками "пушистыми" встать- типа не чего не было....

Андрей Козьмин
31.03.2018, 23:39
тут есть "старшие братья"? закройте тему на денек.

Andr72
31.03.2018, 23:43
Ну ладно. Я тогда и против тебя, Леша.
НА G20D отличный двс! Остальное сопли для дураков.
Будете гнобить-я буду хвалить. Свечи мои ЧЕСТНЫЕ за 92 т.км. тому подтверждение.

Алексей 13
31.03.2018, 23:47
Андрюх, какое гнобение?
Я себя быстрей обману, чем кого либо.

Пасы. Вы себе отчет отдаёте?
Честно-нет слов.
Поехали-дальше...

Andr72
31.03.2018, 23:51
я то пойду, а ты с кем останешься? это -для тезки. Андрюх, вот ты завтра просохнешь -стыдно за себя будет.

Я то просохну-а ты человеком/мужиком никогда не станешь.
Буду гнобить твои подделки-и всё ,сдуешься.

дядя Вова
31.03.2018, 23:59
Поделки поделками, а чего ты завелся про движок? Ну считает Стас, что НА амно и надо цепь проверять через 7000, ну и ладно, пусть считает, имеет право. Ты считаешь по другому (я кстати тоже). Чего вы завелись? Сколько людей, столько мнений. Единогласно только жалование Думы индексируется.

Алексей 13
01.04.2018, 00:00
Андрюх - ты "клина" словил.:335:
Без Обид. :335:

Станислав Stels
01.04.2018, 00:09
Почитайте, что я пишу(спасибо модераторам, что не удалили ссылку). Хотя без брызжущих слюной комментариев Андрея читать не так интересно.
Да, на моем НА 1-я CZ прожила чуть больше 20 тыс км с Ивеко. Да, была замена цепи CZ(установленной мной) с пробегом 30 тыс км опять же с Ивеко. О чём я писал на форуме, подтверждая фотографиями. Правда на том НА родные цепи и 15 тыс км не выхаживали (я ставил 4-ю цепь на тот движок).
После чего было общее мнение (пожелание) контролировать цепь каждые 20 тыс км.
Собственно об этом я и писал.
Замена цепи только при вылете плунжера более 18 мм - моя жёсткая позиция.
И пока ничего не изменилось.

Алексей 13
01.04.2018, 00:15
Окей- Гугл.
Что либо доказывать?
Зачем? Есть токарь за углом-все подправит.

Кто мне что то хочет сказать?
А то я -за "зазведилсья"

дядя Вова
01.04.2018, 00:20
Есть токарь за углом-все подправит.

из песни слов не выкинешь: ЗА 500 РУБЛЕЙ :icon16::icon16::icon16:

Andr72
01.04.2018, 00:33
д Вова, он специально это делает. Я несколько раз ему на это указывал-работай, какие проблемы, нафига эти набросы?
Неужели не понятно, что благодаря таким как стас репутация НА просто убита. Не заслужено.
Алексей13 работает по этой проблеме, озвучивает-хоть раз делал такие заявления? Или Борис, или Александр9? Да, констатируют факты со слов владельцев, но речи о том, что 20 000км. ресурс НАшей цепи-никогда таких слов не было!
У кого из проверенных форумчан цепь за 20 000км. растянулась?
У меня вообще отличный авто, не знаю, что там некоторым досталось или что они с этими авто делают. НО я согласен и с растяжением и другими проблемами.НО зачем из этого делать глобальную проблему? Всё давно порешали. А всё просто-бабки. Стас поймал хайп на этой волне и не как не успокоится.
Работай Стас, всегда тебя поддерживал-нафига тему про ресурс 20т.км. включил?
Вот мой основной вопрос

Станислав Stels
01.04.2018, 00:38
Что, Андрей, не в ту сторону ветер подул? Опять мнение меняем?
Я то при своём остаюсь! И оно написано чёрным по белому!
А работать мне или нет, уж извините, не Вам решать:335:

Andr72
01.04.2018, 00:48
Ветер у тебя в башке. Такие , как ты отвечать за свои слова не могут.
В чем изменилось моё мнение?
Просто пытаюсь донести до людей, что ты не прав.
Ну скажи честно-бабки превыше всего? Стригешь лохов, пока есть инфоповод?
И этот инфоповод ты сам периодически создаешь?

дядя Вова
01.04.2018, 00:48
...зачем из этого делать глобальную проблему?...
Да нет никакой глобальной проблемы. Каждый верит в то, что хочет. Помнишь классику:
Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.

Дело было вечером,
Делать было нечего.

так и тут: кто верит в пластилиновую цепь, кто масло капает на бумажку, кто в дырку эндоскопом тычет, кто КК вскрывает "по настроению". У каждого свои тараканы, гораздо страшнее, когда эти тараканы от старости мухоморов обожрутся, вот тогда правда- беда. А так...да и пусть

Алексей 13
01.04.2018, 00:51
Я бы закурил....

Станислав Stels
01.04.2018, 01:02
Андрей, нельзя обзывать фамилией, столь полезного для человечества изобретателя(тем более писать её неправильно) )))

Популяризировать своевременную диагностику, замену методом протяжки, рекомендовать обратиться к знающим и умеющим мастерам - в этом я не прав?!
Что же, каюсь...

серега моторист
01.04.2018, 01:04
вызываем судей с аптечкой.https://youtu.be/gjO4kHye7Oc

Andr72
01.04.2018, 01:27
Популяризировать своевременную диагностику, замену методом протяжки, рекомендовать обратиться к знающим и умеющим мастерам - в этом я не прав?!
Что же, каюсь...

Что каяшся молодец.
В остальном дурак-кто тебе мешает это делать? Если нормально понимаешь, без огрызаний-меня не устраивает только -ресурс(20) и проверка(7). И весь разговор вокруг этого.
В остальном я тебя поддерживал и поддерживаю.
Не будешь глупости про цепь говорить-протягиваю руку.

valeriy30
01.04.2018, 06:15
Прошу совета. Хочу ставить цепь Febi 46743, какой советуете поставить натяжитель, инфы совсем мало. Сейчас стоит CZ, прошёл порядка 1400 км. не нравится мне она, постоянный рык при запуске, и вой при движении с момента установки, стала работать шумнее, вот и хочу поставить Febi заодно и протестирую, а то платить за замену цепи 10 штук хотя-бы раз в год только за работу как-то не по моему бюджету.

Интересная статейка "«Мерседесы» тоже ломаются:
проблемы двигателей серии M271"http://5koleso.ru/articles/garazh/mersedesy-tozhe-lomayutsya-problemy-dvigateley-serii-m271 ,Ну прямо наш случай и их цепи типа ( Febi 46743) тоже тянутся и рвутся .......

chemist
01.04.2018, 07:28
Судя по фото, цепь вдобавок гуляла направо-налево по звезде, о чем говорят повреждения боковых пластин.
Ну и хоть не в тему, но вот это фото посмотрите...ничего не напоминает?
Цитата"...Виновника, разумеется, нашли. Им оказался натяжитель цепи ГРМ, в котором было плохо реализовано фиксирование натяжного элемента. Причем настолько плохо, что было одно прелюбопытнейшее предписание (TIPS) от отдела по решению технических проблем. Звучало оно так: «Для устранения этой проблемы рекомендуется дополнительно установить обратный клапан в масляный канал натяжителя цепи». А какой же натяжитель имеется в виду? Да вполне обычный, плунжерного типа...Да, односторонняя «гребенка» показала себя с плохой стороны не только в автомобилях «Мерседес» и была заменена и в моторах VAG-Group."

Станислав Stels
01.04.2018, 08:03
Что в лоб, что по лбу)))

Александр_1980
01.04.2018, 09:12
Всем доброго дня. Может подскажете?
В прошлом году поменял цепь и весь комплект у ОД, заодно и клапана с направляющими в ГБЦ(((. Претензий никаких к машине после ремонта не было.
После пробега 5 тыс начался вой при увеличении оборотов (скорее всего надо было масло лить на максимум((((). Решил проверить вылет плунжера. Вылет оказался 17-18 мм. Поменял на кайроновский со снятой крышкой, но вместо воя начался звон цепи. У кого нибудь такое было? Есть смыл ездить до чека? Перескока вроде не было.

EVGEN74
01.04.2018, 09:18
Есть смысл уже менять. В Вашем случае просто отсрочка путем установки кая

vim
01.04.2018, 09:25
Хочешь спокойствия,поменяй цепь. А про вой-звон каждый изъясняется по своему(обычно видео выкладывают). Вот чек ждать не стоить ,его может и не быть.

Александр_1980
01.04.2018, 10:25
Есть смысл уже менять. В Вашем случае просто отсрочка путем установки кая

понятно. грустно конечно менять цепь в месте с заменой масла.

glot
01.04.2018, 10:26
Может подскажете?
В прошлом году поменял цепь и весь комплект у ОД, заодно и клапана с направляющими в ГБЦ________
После пробега 5 тыс начался вой при увеличении оборотов (скорее всего надо было масло лить на максимум((((). Решил проверить вылет плунжера. Вылет оказался 17-18 мм. Поменял на кайроновский со снятой крышкой
:icon16: Ага...подскажем. ОД красавчики,молодцы - "умеют работать" с клиентами. :D Выходит проще и надежней без "од" протяжкой заменить, чем их "комплект" (которого нет и не было). Тут "в лес ходить не надо" - менять и дальше ездить.

Andr72
01.04.2018, 11:08
Вот так имидж машины и убивают, и начинаются песни про замену цепи вместе с маслом.
Уверен на 100% никакое ОД там ничего не меняло.

Александр_1980
01.04.2018, 11:10
Хочешь спокойствия,поменяй цепь. А про вой-звон каждый изъясняется по своему(обычно видео выкладывают). Вот чек ждать не стоить ,его может и не быть.


Видео с натяжителем от ОД (вылет 17-18мм). https://yadi.sk/i/qSHxXxbX3TxKrV
Натяжитель выкрутил, он практически в идеальном состоянии, написано made in Germany.
Видео с кайроновским пока нет возможности снять.

Вот так имидж машины и убивают, и начинаются песни про замену цепи вместе с маслом.
Уверен на 100% никакое ОД там ничего не меняло.

Машина уже не на гарантии, 2012 года Весь ремонт был за мой счет. Даже страшно озвучивать цену. А перескок был жестким при резком торможении двигателем сразу на два звена. Но добрался своим ходом (ниже 2000 оборотов сразу глохла, так и ехал, но с другой проблемой, думал что глюк электрики). Натяжитель в хлам. ОД все старое отдали.
Единственное не стал к ним ехать на замену масла (после 500 км). Покупать лукойл за 3 руб, не было желания.

Был там еще один товарищ по несчастью. Но у него ГБЦ в хлам. За 200 тыс ремонт перевалил.

А то что ОД ничего не делает это я уже понял. Но поздно. Кому доверять?

Станислав Stels
01.04.2018, 11:35
Вот где обитель зла то оказывается - ОД)))
А цепи у нас вечные и не тянутся :icon16::335:
Александр 1980, меняйте цепь. Благо есть спец совсем недалеко от Вас (EVGEN74).

vim
01.04.2018, 11:41
Видео с натяжителем от ОД (вылет 17-18мм).

Странно все это: если цепь родная и вылет натяжителя 18мм(то есть запас еще 5мм)не должна она выть... Есть видео на форуме с таким завыванием цепи,после "вскрытия" натяжитель был развальцован и заклинен,то есть не работал
PS: тем не менее .....http://syclub.ru/showpost.php?p=746453&postcount=11545

DEN 007
01.04.2018, 11:46
не стал к ним ехать на замену масла... Покупать лукойл за 3 руб, не было желания...
Отдать 100500 миллионов за ремонт, но сэкономить тыщу на мас... спичках - это по-нашему! :D ;) :335:

Александр_1980
01.04.2018, 12:01
Я не против. К сожалению складывается ощущение, что иногда не меняют они масло. А это еще хуже.

Redkot
01.04.2018, 12:31
Как оно у вас складывается? Щуп вынул, да посмотрел. Сразу видно, меняли или нет.

Регион 11
01.04.2018, 14:13
Алескандр, меняйте цепь + натяжитель с ограничителем обратного хода. Масло по максимуму - 5-5,5 л на Ваш вкус. Контроль раз в год со вскрытием клапанной и регулировкой натяжителя (если не автомат). Удачи...

Андрей Козьмин
01.04.2018, 14:20
а чем вам автомат не угодил?

Регион 11
01.04.2018, 14:38
Андрей Игоревич, специально для советского инженера:
АГНЦ - автоматический гидронатяжитель цепи ГРМ.(например Ивеко)
ИМХО: Его можно не контролировать, а кончину цепи определить по характерному вою цепи.

Александр_1980
01.04.2018, 15:07
Алескандр, меняйте цепь + натяжитель с ограничителем обратного хода. Масло по максимуму - 5-5,5 л на Ваш вкус. Контроль раз в год со вскрытием клапанной и регулировкой натяжителя (если не автомат). Удачи...

Натяжитель менять жалко с одной стороны - и родной есть и кайроновский стоит!!!. (Родной достал и в нем прилично было масла). У нас в округе довольно много владельцев зажигалок. Есть у одного земляка такой же SY как и у меня, год 2012, пробег вроде уже за 100 тыс заливает 6 литров каждые 7 тыс км и проблем с цепью пока нет. Надо было лишних пару литров покупать!!! По началу скептически отнесся к этому.

Регион 11
01.04.2018, 15:16
От количества масла в двигателе зависит качество смазки цепи. Если кататься на минимуме вполне возможен пережог цепи и нарушение подвижности пластин со всеми вытекающими... Про пробег не удивлен... Есть и 500 тыс на родной, а есть и 15 не отходила.
Натяжи не жалей, при желании можешь сам их доработать и в путь.

Андрей Козьмин
01.04.2018, 15:20
Андрей Игоревич, специально для советского инженера:
АГНЦ - автоматический гидронатяжитель цепи ГРМ.(например Ивеко)
ИМХО: Его можно не контролировать, а кончину цепи определить по характерному вою цепи.

вы про натяжитель -автомат? а я понял -про АКПП. прошу пардона.

Станислав Stels
01.04.2018, 15:30
Машина 12г.в. пробег более 100 тыс км - по мне так это закономерность.
12-начало 13 г.в. цепи ходят значительно дольше более поздних НА. И не в масле дело . ИМХО

lom-vitos
01.04.2018, 15:37
машина 2013 года июль цепь родная при пробеге 50 тысяч поменял родной натяжитель на ивеко. на данный момент пробег составил 115 тысяч мотор работает без нареканий. хотя цепь приобрел сразу как только узнал о проблеме грм 2014 году.

vim
01.04.2018, 15:46
Виктор ты "в базе"...(65т км на народной цепь+ивеко)...решил собрать статистику пробегов с ивеко.

DEN 007
01.04.2018, 15:53
Натяжитель менять жалко... Надо было лишних пару литров покупать!!! По началу скептически отнесся к этому.

Видимо... всё-таки "шашечки". :o

Через 20 т.км возвращайтесь с растянутой "новой" цепью и сожалением о не заменённом натяжителе! :335: :smoky:

Станислав Stels
01.04.2018, 15:56
lom-vitos, вылет плунжера родного натяжителя на момент замены? Вылет плунжера Ивеко сейчас?
Работает "нормально" - понятие очень относительное.

lom-vitos
01.04.2018, 16:28
вылет был минимальным 10-11 мм. и я поменял только натяжитель хотя он был исправным и работал. просто перестраховался, с натяжителем ивеко клапанную крышку не снимал еще ни разу забил если честно. если раньше парился по этому поводу, слесарей просил каждые 10 тысяч.смотрел на растяжение цепи. я просто для себя решил ездить на масле меньше 10 тысяч и менять. заливаю GM 5W30 и катаюсь 7500-8000 тысяч. и лейку поставил все. меня больше стук ходовой раздражает. а мотор как работал с нуля так и работает по утрам бряк незначительный и если начинает плохо тянуть значит свечи пора менять.

Alex-Alex
03.04.2018, 11:29
Виктор ты "в базе"...(65т км на народной цепь+ивеко)...решил собрать статистику пробегов с ивеко.

У меня на китайской цепи (доминант или типа того) и Ивеко пробег 30000. Скоро поеду в Колпино к Александру крышку снимать - диагностировать (менять буду по мере наличия подозрений). До этого на родной цепи и натяже максимум 35000 проезжал до перескока.

Товарищи, не могу поиском найти, дайте ссылку плиз на человека, который в Е-бурге делает чешки за 2 с чем-то тысячи и рассылает их всем желающим.

EVGEN74
03.04.2018, 11:32
В личку написал

Alex-Alex
03.04.2018, 11:39
В личку написал

Да, спасибо!

дядя Вова
03.04.2018, 12:27
Если вы собрались к Александру, у него чезэт наверняка есть.

dmitry_k
03.04.2018, 12:39
Приветствую! Коллеги, а по ценам на замену цепи можете сориентировать? Обратился к ОД с шумом в районе ремня генератора - не знаю как и что они проверяли, но сказали, что шумит цепь. За работу по замене хотят 18500)

дядя Вова
03.04.2018, 12:44
выбирай (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=19749), кто поближе. Есть еще Андрей (http://www.syclub.ru/member.php?u=27940) в Тольятти, с мастер-классами ;):smoky:
С выбранным и решай, сколько будет стоить.

glot
03.04.2018, 12:47
dmitry_k,
Ближайший "филиал" от доброго соклубника тебе в помощь...или к "добрым" од по их условиям :) уж они там наверно не только "шум цепи" ещё обнаружат :)
з.ы.: ты бы подпись поправил, что за авто ?

Alex-Alex
03.04.2018, 13:37
Если вы собрались к Александру, у него чезэт наверняка есть.

Да, есть. Но он не был против, если я привезу с собой. Да и вообще, может еще обойдется без замены =)

DEN 007
03.04.2018, 13:50
может еще обойдется...
Конечно!
Економисты на спичках, у которых обойдётся, рассосётся и пр., обычно возвращаются... :o :335:

дядя Вова
03.04.2018, 13:57
Да, есть. Но он не был против, если я привезу с собой.
:D было бы странно, если б он был против.:D Просто зачем?

Alex-Alex
03.04.2018, 14:19
Конечно!
Економисты на спичках, у которых обойдётся, рассосётся и пр., обычно возвращаются... :o :335:

Не, ну я ж диагностику сделаю. Просто я надеюсь, что она может показать, что все хорошо =)
А так, я уже 3 раза ее менял как бэ... Иллюзии это не мой случай

Защитник
03.04.2018, 14:26
Составил отчёт об исследовании цепей. Кому интересно смотрите вложение.

Алексей 13
03.04.2018, 15:08
Я не могу открыть.
Нету программы на компе.
Как ее ставить-я не знаю.
Выложите сюда.

Котослон
03.04.2018, 15:10
Очень интересно!
Есть вопрос к средствам измерений: Чем мерили отверстия?
По сталям: сделали вывод о наличии углерода примерно пол процента и присутствии хрома в непонятных количествах? И всё?

Alex-Alex
03.04.2018, 15:17
Я не могу открыть.
Нету программы на компе.
Как ее ставить-я не знаю.
Выложите сюда.
Ставить отсюда
https://get.adobe.com/ru/reader/?781

Не забыв убрать(снять) "галки".
А то, установится хрень в виде маккафе
75655

vim
03.04.2018, 15:19
Алексей,изучаем мат часть:D:D
75651 75652


75653 [ATTACH]75654[/ATTACH
]

Алексей 13
03.04.2018, 15:28
Спасибо! Получилось.

dmitry_k
03.04.2018, 15:48
Подпись поправил, пробег 73500

Записал пару видео

https://yadi.sk/i/b9pIqtH73U3j5s старт холодного движка
https://yadi.sk/i/R2FCxw_N3U3jJF вой на прогретом

Станислав Stels
03.04.2018, 15:55
dmitry_k, это точно цепь воет . Приезжайте в Кузнецк. Поменяем.

vim
03.04.2018, 15:56
Возможно заклинил натяжитель,вот и воет.......соответственно цепь вытянута. Перескочить не должна...не затягивай-меняй

Защитник
03.04.2018, 15:56
Очень интересно!
Есть вопрос к средствам измерений: Чем мерили отверстия?
По сталям: сделали вывод о наличии углерода примерно пол процента и присутствии хрома в непонятных количествах? И всё?
ШЦ 0-200 индикаторный.
По углероду 0,5-0,45, хрома 0,8, марганца 0,6. Вполне укладывается в 45Х, 50Х по ГОСТ 4543.
Пластина не перекрывает отверстие прибора. По микроструктуре - углеродистая сталь.

Алексей 13
03.04.2018, 15:57
#11584
Кирдык цепи. :335: :D

MARM
03.04.2018, 16:03
Защитник, что посоветуешь, как доктор ?)

Защитник
03.04.2018, 16:16
Не, "Доктор" постом выше твоего). Это он лечит НАши машины в том числе и мою. Алексей:335:
К металлу цепи у меня претензий по-большому счёту нет. Всё закалили-отпустили, отверстия в пластинах нормальные, даже штифты хорошо покрыли. Вот обработка пластин после вырубки хорошая только у CZ. Жаль профиль зуба не наш.

Alex-Alex
03.04.2018, 16:30
Вот обработка пластин после вырубки хорошая только у CZ. Жаль профиль зуба не наш.

Я правильно понимаю, что это значит только, что цепь может/будет немного подвывать на звездах, но ничего страшного (вроде ж много народу на них ездит)?

Sasha49
03.04.2018, 16:36
Да это как ботинки купить вместо 42 размера 41.Со временем растянутся!:confused::icon16: Виноват ! ПРИРАБОТАЮТСЯ!!!:confused:

Защитник
Опробовать бы еще и те две бюджетные цепочки. Которые тут выкладывали. Мне по красоте исполнения последняя очень понравилась. Вот бы ее на зуб опробовать.:icon16:

Alex-Alex
03.04.2018, 16:45
Да это как ботинки купить вместо 42 размера 41.Со временем растянутся!:confused::icon16:


типа растянется и сядет, как надо? по аналогии с ботинками =)

Котослон
03.04.2018, 16:51
ШЦ 0-200 индикаторный.

Не очень правильный метод...
Ширина губок штангент циркуля 0.3мм, в отверстии 3.2 мм зазор между губкой и отверстием будет 0.01. Соответственно на диаметр 0.02. Точность таких приборов обычно не лучше 0.02. Суммарная погрешность 0.04. В лучшем случае.Соответственно данных о овальности по измерениям данным инструментом делать не стоит.

masterito
03.04.2018, 17:44
Здравствуйте не знаю в эту тему или нет.
Ssangyong New Actyon АКПП 2014 года пробег 45000км.
Загремела цепь на холодную, при прогреве затихает.
Подскажите все что нужно для замены цепи ГРМ, какие запчасти надо и коды к ним.
_____________________
Ssangyong New Actyon бензин АКПП 2вд 2014 года - Москва

Станислав Stels
03.04.2018, 17:46
Обратитесь к Алексею13 в личку!

lom.47
03.04.2018, 17:47
Вот здесь найдёте всё: Народная Техничка для New Actyon+restyling (бензин) (http://syclub.ru/showthread.php?t=15825)

Защитник
03.04.2018, 21:26
Alex-Alex, CZ глубже садится на звезды из-за прямого профиля зуба. У НАших цепей зуб немного выпуклый в месте контакта с зубом шестерни. Сильно хуже от этого быть не должно т.к. трение качения присутствует из-за эвольвентной формы зуба шестерни.

Алексей 13
03.04.2018, 21:57
Старые фото. 5 февраля 2016 года. :D
Могу освежить, только смысл то есть? :confused:
75811 75812 75813

Защитник
03.04.2018, 22:20
Защитник
Опробовать бы еще и те две бюджетные цепочки. Которые тут выкладывали. Мне по красоте исполнения последняя очень понравилась. Вот бы ее на зуб опробовать.:icon16:
У меня таких нет. Были б - испытал, не вопрос.

Котослон, были бы вы внимательнее, то увидели, что овальность выражена в % и с прибавлением той погрешности измерений, что вы указали (0.04) ее, овальности, значение не изменилось бы. А в общем, ваш скептицизм в отношении исследования указывает на то, что вам шашечки, а не ехать. Воля ваша. А моя воля - моя.

Алексей 13
03.04.2018, 22:37
Защитник
Александр - Спасибо Огромное за Труды! :335:

Защитник
03.04.2018, 22:46
Алексей, ребята, всегда пожалуйста. Появилась возможность - сделал, грех не воспользоваться. Это мой вклад, запоздалый конечно, в общий “котел”. Хотя был удивлен наличию покрытия на штифтах. На форуме не встречал такой инфы.

MARM
03.04.2018, 23:53
Защитник, спасибо !

Котослон
06.04.2018, 16:21
Котослон, были бы вы внимательнее, то увидели, что овальность выражена в % и с прибавлением той погрешности измерений, что вы указали (0.04) ее, овальности, значение не изменилось бы. А в общем, ваш скептицизм в отношении исследования указывает на то, что вам шашечки, а не ехать. Воля ваша. А моя воля - моя.


Не понимаю, о чем Вы. Уверен Вы и сами не понимаете...
Вчера на пробеге почти 172к заменил очередную цепь. Предыстория такова: вскрывал КК в прошлом году на 30к, вылет у Ивеко был два зуба, зная что после половины рабочего хода растяжение становится стремительным поставил для себя порог замены 60к (где то в мае, когда тепло).
Недавно стал замечать подвывание в районе 1500-1800 оборотов, иногда на холостых, то появится то пропадет...
Решил,что пора менять, пока звезды не сожрало...
Родной натяжитель лежал, доработанный до СС, цепь Febi 46743 - лежала с зимы.
При замене столкнулся со следующей проблемой: натяжитель ивеко отворачиваться не хотел, грани сорвались, промудохался два часа, в итоге открутил с помощью друга, коброй в четыре руки еле - еле. Думал ППЦ- приехал.
Вылет Ивеко был четыре зуба, в принципе ездить еще можно было, тысяч 20-30 думаю. Завелся нормально, почти без рыка...
Самое главное- вой остался, воет не цепь, можно было ездить и ездить.
Слушал стетоскопом, явно пока не определяется, снаружи вообще слышится общий повышенный шум, немного генератор, немного ГУР. Явного ни чего нет, буду ждать...

vim
06.04.2018, 16:29
Михаил, вопросы:
1-Сколько км проехал на ивеко до вылета четырёх зубьев?
2-Какая стояла цепь?
3-Как так грани сорвал? отворачивал головкой или накидным ключом?

Котослон
06.04.2018, 16:40
В подписи есть про цепь и натяг..
1. - 59500
2. - Mercedes A 000 993 02 78 3шт. - http://syclub.ru/showpost.php?p=696624&postcount=9688
3. Головкой Kabo (http://www.kabo.tools/products/5_1.html) с удлинителем, пытались в четыре руки.

vim
06.04.2018, 16:48
:D да , действительно все в подписи,спасибо.
А вот что головкой сорвал:confused:..что то не правильно,видимо сидит с люфтом (я не имею ввиду плохой инструмент)

Котослон
06.04.2018, 16:50
Не было люфта, усилие было дикое, у обычного болта бошка отлетела бы.

vim
06.04.2018, 16:54
А как думаешь,почему так?........затянул с душой :D ?

Котослон
06.04.2018, 16:57
Думаю, затянул сильно, боялся что потечёт.

vim
06.04.2018, 16:58
СпасиБ.......

glot
06.04.2018, 17:06
Котослон,
Чет ты наверно перебдел с натяжем :) вылет примерно по родному 13-14 мм (поправьте если не прав). Можно было и далее ездить...но и почти 60 т.км с ним достойный результат.

дядя Вова
06.04.2018, 17:19
Михаил, какая была вторая цепь и почему поставил Феби?

Александр_1980
06.04.2018, 17:29
Всем добрый вечер.
Привезли цепь Febi 46743 в фирменной упаковке. Реально на высокое качество не смахивает. Подскажите, можно такую ставить исходя из небольших дефектов на пластинах?
Маркировка в виде буквы H.

Котослон
06.04.2018, 17:29
Михаил, какая была вторая цепь и почему поставил Феби?
отвечал уже, чуть выше.
В подписи есть про цепь и натяг..
.....
2. - Mercedes A 000 993 02 78 3шт. - http://syclub.ru/showpost.php?p=696624&postcount=9688
.....
Такие цепи(iwis), вроде как, стояли на машинах первых выпусков, пробеги на них, были боле менее приличные. Первая у меня тоже была такая, а досталось ей не слабо. Думаю, что если бы ездил как сейчас, то стояла бы до сих пор. Но это как бы из разряда догадок.
Ездил бы поменьше, поставил бы CZ из экономиии, но за звёзды боюсь. Тем более цепь убивает натяжитель и низкий уровень масла.
Всем добрый вечер.
Привезли цепь Febi 46743 в фирменной упаковке. Реально на высокое качество не смахивает. Подскажите, можно такую ставить исходя из небольших дефектов на пластинах?
Маркировка в виде буквы H.
Нормальная обработка, не хуже чем на других цепях, лучше только на мерсовской была изначально.

дядя Вова
06.04.2018, 17:39
отвечал уже, чуть выше..

Погоди, тогда я не понимаю подписи...
первая - сток+сток 86000
вторая - ?+сток 26000
третья мерседес+ивеко 59500
четвертая феби+СС

Котослон
06.04.2018, 17:48
Первая - сток+сток 86000- тогда сток цепи были с клеймом iwis
Вторая - сток+сток 26000- сток цепи пошли без клейма.
Третья - понятно
Четвёртая сейчас, она же Febi, она же iwis, она же сток первая.
Как смог объяснил.

vim
06.04.2018, 17:50
О второй цепи...........по гарантии
http://syclub.ru/showpost.php?p=604907&postcount=1774
PS: но это уже классика,вторые гарантийные цепи не ходят....плохие запчасти

Котослон
06.04.2018, 17:54
точно, где то фотки выкладывал в сравнении с мерсовской, небо и земля

дядя Вова
06.04.2018, 18:40
Михаил, да, спасибо.
#11618 Владимир, искать было лень, проще спросить.))

valeriy30
07.04.2018, 07:40
[QUOTE=Котослон;747588]Первая - сток+сток 86000- тогда сток цепи были с клеймом iwis
Посмотрел свою стоковую цепь,стоит непонятное клеймо!?

Александр9
07.04.2018, 07:50
У меня все цепи в корзине для мусора ,все ивис,фото позже приложу,как в гараж соберусь:335:

EVGEN74
07.04.2018, 16:26
Сегодня приезжал рестайл 2014г из далека. Пробег 101 тыс км на механике.
Вылет 12мм.Приняли решение ничего не делать. Масло льет хозяин 4.5 литра но и водит спокойно.
Впервые рестайл с таким пробегом и цепь в норме.
Кто не верит, то вот:
_Rx1yynAmoY&feature=youtu.be

Котослон
09.04.2018, 10:22
Котослон,
Чет ты наверно перебдел с натяжем :) вылет примерно по родному 13-14 мм (поправьте если не прав). Можно было и далее ездить...но и почти 60 т.км с ним достойный результат.
Точно, но вой сбил с толка. Думал цепь, был уверен в этом. теперь понимаю, что не она...
Так ездил бы еще до 80к, а может и до 100.

[QUOTE=Котослон;747588]Первая - сток+сток 86000- тогда сток цепи были с клеймом iwis
Посмотрел свою стоковую цепь,стоит непонятное клеймо!?
Это не понятное клеймо в своё время Рустам пытался расколдовать, не помню успешно или нет..
Но, это точно не ивис.
Ивис были в 12, 13 году, потом пошли без клейма, точно когда, чего менялось не понятно...
То ли в 13, то ли в 14

z-renat
09.04.2018, 16:09
Первая - сток+сток 86000- тогда сток цепи были с клеймом iwis
Вторая - сток+сток 26000- сток цепи пошли без клейма.

У меня машина конец 14 года, родная цепь стояла JWIS. На некоторых пластинах выбито JWIS, на других B (или 13). Прошла 70 тыс.

Искендер
09.04.2018, 16:20
У меня тоже конец 14 года ,тоже jwis, прошла 10000до вылета 18 мм
Можно было протянуть до перескока тысячь 7, не стал рисковать))).

Котослон
09.04.2018, 16:32
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=182142&postcount=8
Проверьте по vin когда ваши машины выпущены (Sing-Off), так и узнаем когда цепь поменялась.

Искендер
09.04.2018, 22:12
Михаил,так в моем случае Владимир lom давно пробил,декабрь 14.

Макарыч
09.04.2018, 22:40
У меня апрель 2013.

Котослон
10.04.2018, 10:39
Посмотрел свою стоковую цепь,стоит непонятное клеймо!?

У меня тоже конец 14 года ,тоже jwis..
...Михаил,так в моем случае Владимир lom давно пробил,декабрь 14.
Получается, что при сборке ставили разные цепи, типа какая есть в наличии. Интересно.
Мне дилер в 15 поставил без клейма iwis...

У меня апрель 2013. А цепь iwis или нет?

Sergey78
10.04.2018, 11:04
У меня авто конец 2014 года, цепь стояла Ивис. При пробеге 30000 км. вылет плунжера был примерно 18 мм. Заменили по гарантии тоже на Ивис, подготовленный под протяжку.

LIPA
10.04.2018, 11:26
Sergey78 а после? сейчас какой пробег? цепь уже заменённая продолжает тянуться так же быстро?

Sergey78
10.04.2018, 11:28
Пробег после замены только 7000 км., натяжитель поставил Ивеко.

valeriy30
10.04.2018, 18:20
Пробил по winy выпуск 03.09.2014 цепка стоит с непонятным клеймом,похоже ставили что под рукой было...

ridik
11.04.2018, 22:10
Кто же мешает?

vald
16.04.2018, 15:13
Добрый день. Прочитал не всю ветку от корки до корки, но многое из того , что написано, но так и не понял для себя, какой вариант цепь+ натяж на сегодняшний день наиболее беспроблемный и долгоиграющий. Если можно, подскажите пожалуйста. И к кому можно обратиться для диагностики и замены цепи ( если понадобится) в Москве.

SHERIFFF
16.04.2018, 15:25
вам сюда (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=19749)

vim
16.04.2018, 15:26
vald
А вот читать нужно здесь,если конечно есть желание..........
http://syclub.ru/showthread.php?t=15825
А если нет желания читать,обращайся вот сюда,там есть всё..
http://syclub.ru/showthread.php?t=21131

vald
16.04.2018, 17:10
Спасибо. Надеюсь ссылки мне помогут разобраться в этом вопросе.

Ufolas
20.04.2018, 23:18
Замена цепи протяжкой
Предпосылки за месяц до перескока, появился чек, китайским сканером и софтом под андроид увидел ошибку Р2192. Ничего в работе двигателя не заметил, перед появлением делал ТО, поменял фильтр бензиновый, воздушный, масляный и само масло, свечи не менял(15000 отходили оригинальные).
Перескок,с утра завожусь рык бряк завелась обороты плавают глохнет, грешу на бензин проехал минут пять по улице и обратно в гараж так-как глохну.
Сначала полез смотреть кислородные датчики грешу на них, и плохой бензин, скинул фильтр воздушный были мысли слить весь бензин и залить новый.
Вечером сел спокойно почитал форум а именно
"Народная Техничка" http://syclub.ru/showthread.php?t=15825 все статьи про цепь
Решил скинуть клапанную крышку и увидел сломанный верхний успокоитель, прокрутив до меток распредвалы увидел смешение, вердикт перескок на 65000 тыс.км.

Дальше подготовка заказ деталей инструмента:
1. Цепь CZ две по 84 звена.
2. Натяжитель родной.
3. Верхний успокоитель.
4. Два ключа на 22 для фиксации распредвалов.
5. Выжимка велосипедной цепи за 250 рублей.

Процесс протяжки:
1. Склепал из двух цепей CZ одну на 146 звеньев.
2. Снял колесо со стороны ГРМ и пыльник чтобы было видно шкив с меткой.
3. Вывернул натяжитель предварительно отогнув трубки гидроусилителя.
4. Снял распредвалы выставил шкив по метки проверил что он с ответствует ВМТ 1-цилиндра.
5. Вернул на место распредвалы зафиксировал двумя ключами на 22 и хомутом по меткам.
6. Расклепал цепь, подвязал вязальной проволокой один конец второй к новой цепи.
7. Позвал знакомого протянуть так как самому не получалось, протянули.
8. Склепал цепь накинул на звезды, ввернул натяжитель старый так как EXIST тупит с доставкой, проверил проворачивая распредвал на 7 оборотов смешения звеньев цепи. http://*************/topic2231.html
9. Все собрал, все болты закручены по динамометрическому ключу.

Фото:
1. Сломаный успокоитель.
2. Тоже
3. Вылет натяжителя после протяжки на глаз 10мм.
4. Новый успокоитель, по ощущению напечатан на 3D принтере.

Станислав Stels
20.04.2018, 23:38
Ufolas, со старым натяжителем цепь пройдёт гораздо меньше оригинальной!!!

мит
21.04.2018, 10:17
4. Снял распредвалы выставил шкив по метки проверил что он с ответствует ВМТ 1-цилиндра.
5. Вернул на место распредвалы зафиксировал двумя ключами на 22 и хомутом по меткам.
6. Расклепал цепь, подвязал вязальной проволокой один конец второй к новой цепи.
7. Позвал знакомого протянуть так как самому не получалось, протянули.

То есть во время протяжки распредвалы были жестко зафиксированы по меткам. А для чего тогда их надо было снимать? Разве не достаточно выкрутить свечи что бы колено на метку вывести.Или такие сложности для тренировки����?

Искендер
21.04.2018, 11:16
Кстати по успокоителю,тоже заказывал одному владельцу,так тоже попадался белого цвета,ни у кого инфы нет что это,изменение материала или другой производитель.

7men
21.04.2018, 14:04
Кстати по успокоителю,тоже заказывал одному владельцу,так тоже попадался белого цвета,ни у кого инфы нет что это,изменение материала или другой производитель.
Пока,Саш, только фотки хрен знает какой давности. По белому цвету успокоителя были предположения,что он из более мягкого материала и прочнее,чем чёрный стоковый. А ты сам в руках не держал его,раз заказывал?
Блин,сейчас только на фотках Ufolas увидел его...

7men
21.04.2018, 14:08
Втулочно-роликовая цепь? Что-то я много пропустил здесь! Если повторяюсь,большое сорри! Там,смотрю, и звёзды для авто с 16г.в. появились, видимо под эту цепь. Только вот направляющих новых пока не видно, которые на фотках Алексея13 были.

chemist
21.04.2018, 14:22
Автодок и Емекс не знают о такой, Екзист - временно нет в продаже.

LIPA
21.04.2018, 14:48
Втулочно-роликовая цепь?
Она самая.. Она как бы есть, но её как бы нет :) Темка: Обновление бензинового движка (http://www.syclub.ru/showthread.php?t=18973) :335:

SYOrenburg
21.04.2018, 15:09
Разработчик полностью перелопатил узел грм, помимо звезд и цепи ГРМ, надо еще и цепь масло насоса и сам масло насос поменять. Будет не бюджетно......

papa123
21.04.2018, 16:02
Роликовая цепь на движке Ситроена ТНР150 ещё больший расходник, чем у НАс.

мит
21.04.2018, 16:24
с ихнего форума

мит
21.04.2018, 16:29
вот еще та штучка

papa123
21.04.2018, 16:47
НАш движек- классика- 2 литра, 4 цилиндра, 500 мл на цилиндр, никаких турбин.., ну и т.д.

LIPA
21.04.2018, 20:39
Движки, подобные описанному выше - "расходный материал", картридж (в аналогии с принтером). При том , кстати, взять опять ту аналогию, то родной (не китайский аналог) картридж в лазерный принтер именитой фирмы стоит как половина нового принтера (простите понесло на аналогии, упаковка 2х сменных кассет известного бренда стоит дороже, чем станок с 2мя такими же кассетами в комплекте - нонсенс, но это так). К наивеличайшему моему сожалению автопроизводители стали проектировать и выпускать г0вно! расчитанное проехать 100 тык (спасибо хоть кузова ещё как-то выживают больше). Такие дела.
Ну и для справки, контрактный движ из Кореи G20D стоит порядка 140 тыс руб.. терпимо. Люблю НАши машины всё больше и больше.

Макарыч
21.04.2018, 21:16
Ну вот. Оценили и прочувствовали. А то только хаяли. Лиш бы производитель не зазнался и не ушел в общую тенденцию( не люблю слово тренд)

MARM
26.04.2018, 22:35
Сегодня получил цепку Феби с клеймом Ивис, ну и поспешно заказанный натяжитель Исай с отверстием )))

Алексей 13
26.04.2018, 22:52
Натяжитель, в упор не вижу:confused:: :128:

MARM
26.04.2018, 22:58
Тоже фото выкладывать ?��

igumen
29.04.2018, 22:00
Снималась сегодня КК. Первое фото сделано год наза, почти день в день, второе сегодня. Ну а третье фото, там человек, которому очень благодарен.

igumen
29.04.2018, 22:02
Общий пробег натягом Ивеко 20 т.км., цепь родная, поменяная по гантии 25 т.км. назад.

MARM
29.04.2018, 22:06
Этому человек все благодарны )))

Чайникофф
29.04.2018, 22:28
Общий пробег натягом Ивеко 20 т.км., цепь родная, поменяная по гантии 25 т.км. назад.
Почти как у меня (натяг, пробег, замена), неохота "вскрываться", хочется надеяться, что под моей крышкой так-же.

дядя Вова
29.04.2018, 22:36
... человек, которому очень благодарен.

И кто бы это мог быть, прям заинтриговал :smoky::335:

igumen
29.04.2018, 22:44
Да ладно, дядя Вова!? Это же Алексей 13!:97::D:D:D

ridik
29.04.2018, 22:59
богатым будет - "не признали".

дядя Вова
29.04.2018, 23:17
О! это идея!! Пусть будет так :D:D:p не будем спугивать богатство :335:

varlons
02.05.2018, 18:18
прошло 2 года с проверки цепи, решил проверить ее на праздники вновь, вскрыл, вылет натяжителя 12.5 мм вместе со шляпкой на конце - как и 2 года назад, покрутил за шкив коленвала натяжитель вылет не увеличился, цепь не провисает (все натянуто) метки на распредвалах на месте. (цепь и натяжитель родной с момента покупки) пробег 67000км

MARM
02.05.2018, 19:14
Хороший результат ��

Мое мнение, все таки цепи тянуться из-за того, что натяжитель не держит масло в следствии чего цепи провисают...

Станислав Stels
02.05.2018, 19:57
MARM, отсюда и следуют отличные результаты использования натяжителя, типа СС, или кайроновского.

MARM
02.05.2018, 20:14
Стас, согласен... ограничивая обратныц ход плунжера, мы продлеваем ресурс цепки ))) При снятии Лешей моего родного натяжителя, плунжер работал только за счет пружины... я надавив с небольшимусилием на плунжер пальцем, выдавил все масло из натяжа...

Sasha49
02.05.2018, 20:36
А он снова наполнился от насоса,:confused::icon16: И стал работать не пружиной а маслом в нем!:confused:

MARM
02.05.2018, 20:42
Масло он не держит, остряк !

Sasha49
02.05.2018, 20:50
Конечно он не держит :icon16:А ВОТ КАЙ держит он другой конструкции!:confused::icon16::icon16::icon16:
Ну и чтоб тебе понятней было . То я просто подключал к нашему родному натяжителю, шланг от компрессора и подавал ВОЗДУХ. то сдавить мог только с очень большим усилием.!!! Кино выкладывал!!!А тут МАСЛО!!! Которое ТОЖЕ все время поступает в него!!!:confused:

Регион 11
02.05.2018, 21:13
Родной натяж МОЛОДЕЦ, быстро родной цепи приходит КОНЕЦ!!!

Sasha49
02.05.2018, 21:23
Можно найти и почитать через сколько КОНЕЦ приходит с КАЕМ.:icon16: Двойной МОЛОДЕЦ!!!:icon16:

Регион 11
02.05.2018, 21:50
А если нет ОГРАНИЧИТЕЛЯ, то п.... цепи придёт СТРЕМИТЕЛЬНО.

Котослон
02.05.2018, 22:59
Дело не только в ограничителе, а ещё и в обратном клапане.
Масло запертое с одной стороны обратным клапаном, с другой микроотверстием, не даёт натяжителю работать демпфером. В отличии от того же СС. И при наличии биения на звёздах цепь будет окукливаться очень быстро.
Это вторая причина умирания цепи с родным натяжителем.

Алексей 13
02.05.2018, 23:21
Очень жарко взял, ну правельно.
Мне всё равно.
Пускай 49 рулит.
Хоть работа будет, глупая.

Евгений р.
03.05.2018, 04:26
Доброго дня форумчане. Привет вам из Томска. Почитал форум но так и не сделал вывод какая цепь и натяжитель лучше. Являюсь владельцем ssangyong New Actyon 2 2014 год рестайлинг пробег 90000 км с копейками. Подскажите какую всё-таки цепь взять и натяжитель?

Александр9
03.05.2018, 05:55
Евгений ,отвечу на твой вопрос,ставьте цепьCZ+натяжмтель СС. Многие согласятся со мной,если читали тему.:335:

Евгений р.
03.05.2018, 07:05
Да я уже перечитал капец сколько форумов . Акмаш вроде уже готовую цепь делает в 146 зубьев , 6000 рублей и неделя доставки до Томска . Вопрос в надёжности . Как то нет желания потом снова ее менять тысяч через 15 -30. За работу по замене берут минимум от 8 т.р. . И кстати номер натяжитель СС можете кинуть .
Масло кстати лью идемитсу 5-30 по верхней метке щупа . Интервал замены 5-8 т . пробега.
Ну и в теме нашел файл pdf по испытаниям цепей , я так понимаю cz по параметрам лучше

Александр9
03.05.2018, 07:38
Насчёт акмаша сказать с полной уверенностью сказать не могу,тут как повезёт,а cz проверенная цепь,не только мной. У натяжителя СС нет номера,это люди с форума придумали,обратитесь к Сергею моторист,или Искендер,Андрей Козьмин,они вам всё расскажут.
Судя по сообщению ,вы не читаете форум,если не знаете ,что такое (СС).

Евгений р.
03.05.2018, 07:39
Александр спасибо !!!!!

Александр9
03.05.2018, 07:47
Всегда поможем ,чем сможем:335:

Регион 11
03.05.2018, 10:09
Евгений, а менять цепь решили по пробегу или диагностику делали. Поподробней плиз.

vim
03.05.2018, 10:22
И в догонку: Евгений,машина то хоть бензинка:confused:, в профиле дизель=D20DTF (149):D

Евгений р.
03.05.2018, 11:00
Да подкорректирую подпись. Бензин. Шум при запуске напрягает и на холостых шелест цепи слышно . Последние три дня уже раза три при движении были затупливания (жмешь на газ, машину как будто за хвост держат. Диагностику не делал. Тут и по косвенным признакам понятно .

MKondratev
03.05.2018, 11:23
То же самое у меня, делал диагностику - без ошибок. Цепь смотрел, растянута на пол звена.

Защитник
03.05.2018, 11:43
Цепь смотрел, растянута на пол звена.
Как определили такое растяжение?

Sasha49
03.05.2018, 12:51
А не легче и дешевле будет ОДИН раз сделать по человечески , Чтоб не лазить под КК. НЕ плакать по поводу , бряков и рыков . И сохранить ВЕСЬ движок, и не искать ДЕСЯТОК натяжителей.
Может такой ВАРИАНТ получше будет???:confused:
ВСЕ в подписи!!!:confused::smoky:

Да добавлю любителям CZ.и натяжителем без демпфера. Когда поставите ее замерьте давление масла в системе на прогретом двигателе, и потом когда будете повторно менять ее .замерьте по нова.:confused:

Регион 11
03.05.2018, 13:52
Евгений, скидывай клапанную и замеряй вылет натяжителя. Результат замеров в студию. Будет 100 % определённость менять или нет. А по косвенным признакам как то не по феншую. Заодно посмотришь успокоитель, если цел то и покупать его не надо.

Мистик
03.05.2018, 14:50
для статистики.
на днях было ТО, 5 лет которое. заодно вскрыли КК. визуально, как и было примерно 11тыр и чуть более года назад (ивеко+родная цепь). общий пробег около 49000. мастер намерял пружинкой вылет около 12мм. думаю, если причин не появится, на сл. год вскрывать не буду, ттт.

vim
03.05.2018, 15:15
Да добавлю любителям CZ.и натяжителем без демпфера. Когда поставите ее замерьте давление масла в системе на прогретом двигателе, и потом когда будете повторно менять ее .замерьте по нова.:confused:

Саша,а как может быть связано давление масла в системе и цепь-натяжитель(а какой без демпфера?) :confused:, вкладыши коренные-шатунные и опорные подшипники вроде здесь не причем??......просто вопрос

Sasha49
03.05.2018, 15:55
vim
А просто подумать ВОЕТ цепь Это по Вашему ПРИРАБОТКА!. Как вы думаете Усиленно "ПРИРАБАТЫВАЮТСЯ" только звезды, или и все что крутит воющая цепь. ???
Правильный натяжитель установленный "ПРАВИЛЬНО" "специалистом".Это к вопросу какой без демпфера.

vim
03.05.2018, 16:12
Саныч,ты уж совсем!!! если подходить принципиально, конечно говоришь правильно. Только и масло льём по сезону-никаких все сезонных,универсальных....
Нет, в таких разговорах я не участвую-------

DEN 007
03.05.2018, 16:29
в таких разговорах я не участвую-------
Вот неправда!
Каждый, ему отвечающий, участвует в его ереси... ;) :335: :o

Sasha49
03.05.2018, 16:54
Володя все нормально.
Я понял!!!
То что цепь бьющая по звездам вырабатывает их. Виноват ! Прирабатываются именно звезды а не цепь. И на валах это не отразится. Звезды "имеют" демпфер! :icon16:который не даст постелям валов "ПРИРАБАТЫВАТЬСЯ":confused::icon16:
Зализываем дальше , то что родная набила!!!:icon16::icon16::icon16:
Все приработается:confused::icon16::smoky:

MARM
03.05.2018, 18:22
Саныч, хватит навязывать свое мнение... только у тебя дымят башмаки и воет цепь, больше не у кого !! Сделал ты себе очко для эндоскопа, чтобы за "простатой" налюдать и насос установил для промывки этой же "простаты" - молодец ! Но не нужно так усердно навяливать свои идеи и уж тем более обгаживать чужие ;)
__________________________________________________ _____________

Время все расставит по своим местам )

Sasha49
03.05.2018, 19:29
Слушай умник НАУЧИВШИЙСЯ у Завсегдатаев КУРИЛКИ.Ты видимо и читать еще не умеешь, Все в подписи у меня. ТЕБЕ никто ничего не навязывает!!!! Запомни это.
А рассказывают Что может произойти от установки цепи которая не СОВСЕМ нам подходит. и "ПРАВИЛЬНОЙ" Правильного натяжителя.
И кто это понимает , примет к СВЕДЕНИЮ!!!
Можно было бы понять когда родная цепь стоила запредельно, тогда можно и эту было бы поставить, за не имением больших денег.
Но не понятно советы тех кто и сейчас , когда полно давольно бюджетных цепей с параметрами , родной. Ставить ту которая ВОЕТ. ПРИРАБАТЫВАЕТСЯ.
Хотя их можно!!! понять , БИЗНЕС!!!

Евгений р.
03.05.2018, 19:48
Скинул КК.

Алексей 13
03.05.2018, 19:53
На замену, чего тут смотреть.

Александр9
03.05.2018, 20:12
Саша49,у кого воет? У меня ничего не выло,и не воет,а выть начинает,когда цепь растянулась,и хватит наезжать на людей:mad:,тебя давно уже все поняли

Sasha49
03.05.2018, 20:54
С вами понятно тоже!!!:confused: Вы даже не удасуживаетесь читать То что пишут про установленную CZ. , не мешало бы иногда и людей послушать.Да и слух проверить когда другим ее ставите.
А наезжать не на кого не наезжаю. ПРОСТО ОТВЕТИЛ НА наезды на меня.
Вам бы из курилки не вылазить а не флудить в технических темах.

kron1976
03.05.2018, 20:55
Всем привет, снял к крышку, ...КАК еще походит?

Искендер
03.05.2018, 21:07
Не сомневайся.

Макарыч
03.05.2018, 22:01
Не критично. Миллиметров 15 . На моей точно так же.

Sasha49
03.05.2018, 22:27
Для понимания. Пробовал при 8мм ну или чуть больше , меньше . Прокручивать КВ против часовой. С натяжителем без масла. Вдавливается полностью, но перескока нет. А вот при 15 мм этого уже утверждать не могу. А случиться такое может. Когда плунжер полностью вдавиться.
Если бы у меня был такой уже вылет то доработал бы родной натяжитель под размеры КАЯ. И еще думаю не мало бы пробежала машина. Так как контроль имеется.
Только сразу просьба не говорите что навязываю , что то или советую. Это для размышления рассказ.

Регион 11
03.05.2018, 22:39
Скинул КК.
Печально. Начинай закупаться.

Всем привет, снял к крышку, ...КАК еще походит?

На Вашем месте установил бы натяжитель с ограничителем обратного хода.

Sasha49
03.05.2018, 22:42
Надо бы еще раз внимательно просмотреть кино Серегино при каком вылете у него перескок показан. И где то среднее принять.

Алексей 13
03.05.2018, 23:00
Надо не кино смотреть, а жить в реальности.
У тебя по осени, ветер будет другой.
И показания другие.

fynjy
15.05.2018, 17:48
Вопрос знатокам цепи CZ.
Хочу заказать цепь по этому артикулу 40904100604001 и 40904100604011
В поиске выдает три позиции:
ЗМЗ - 850 р
UAZ - 1160
CZ Turbo - 1518 р.
Вопрос - какую из них заказывать чтобы CZ пришла?
Читал форум голова кругом ,страниц +100500 , пишут что по данному артикулу приходят кировские цепи. Как купить нужную?
По принципу написано CZ Turbo - 1518 р ее и бери ???
А может UAZ - 1160 - тоже самое, зачем переплачивать?
Направите на светлую сторону пути)))).

vim
15.05.2018, 18:10
Сейчас действительно сложно разобраться, по этому как вариант-готовая цепь
http://syclub.ru/showpost.php?p=740683&postcount=1

Искендер
15.05.2018, 18:19
Тем более уже опробованы и не раз,так что с выбором не ошибётесь,берите смело.

fynjy
15.05.2018, 18:30
Писал я ему кончились готовые цепи

voronkov
15.05.2018, 18:52
Cz turbo заказывал . Приходит приходит чешская . Змз Киров акмаш . Уаз не проверял.

Макарыч
15.05.2018, 18:56
Так и склепать не сложно. На один раз и велокитайжим подойдет.
Уже полные дилетанты цепи влет меняют. Вот как все расжевали.

fynjy
16.05.2018, 11:05
Все разобрался взял UAZ 40904100604001 , лежит ЧЕЗЕТ - 1160 р.

Александр9
17.05.2018, 04:49
Ну вот ещё одно доказательство кобры,пробег 56т.,замена масла через 15т.,объем 4.5л.

fynjy
17.05.2018, 13:07
Всем добрый день.
Менял цепь по гарантии на пробеге 51 тыр. вылет родного натяжа был 23 мм.
после замены цепи сам установил МЭН.
Сейчас пробег 89000 Вчера вскрыл КК. вылет натяжителя порадовал, по сравнению с начальным вылет увеличился на 3-5 мм на глаз.
Масло ZIK Х7 5-30, 6 литров , замена раз 5000-7000 (5000 если по городу только, 7000 если город + трасса ).
Рыки с утра при заводке как получиться, когда рычит когда нет, лотерея.

Александр9
17.05.2018, 13:17
Вылет ещё маленький,хороший показатель.

Novichok_1
17.05.2018, 13:55
... установил МЭН. ...Рыки с утра при заводке как получиться, когда рычит когда нет, лотерея.


:confused::confused::confused::confused:

parbor
17.05.2018, 13:58
Лотерея простая-подождал цикл закачки масла,- рыка нет. Завёл сразу-не жалуйся...

Novichok_1
17.05.2018, 14:14
Тогда зачем ставить МЭН? Не пользоваться и говорить что с МЭНом рычит?

parbor
17.05.2018, 14:24
Полно ситуаций, когда нужен мгновенный старт. У нас после внедрения "умных" японских светофоров смену ждать до 2.5 минут приходится. Пробка разрастается на километры. То ли рыкнет, то ли нет- а поползать и опоздать придётся. Утренний первый запуск-по умолчанию с использованием МЭНа. А без него рыкнуть может 9 из 10 раз при любой температуре...

Novichok_1
17.05.2018, 14:38
Ну, не знаю. Я раз в году запускаю без МЭН. - чтобы проверить рычит или нет. А так всегда, не зависимо от ситуации, тишина.

fynjy
17.05.2018, 16:24
Тогда зачем ставить МЭН? Не пользоваться и говорить что с МЭНом рычит?
МЭН ставил для защиты от перескока.

Sasha49
17.05.2018, 16:29
Вам давно дали схему включения МЭН когда думать не надо о включении и выключении его. Сам все проделает , и при быстром старте тоже , успеет пока ключ переведете на стартер.

мит
18.05.2018, 07:48
Добавлю что если машину поставить на уклоне. И при этом включить противоположную передачу на время длительной стоянки. То в момент запуска так же будет рык. Хоть с мэн хоть без. Не хватит у него силы для поворота валов что бы цепь натянулась.

parbor
18.05.2018, 08:05
А попробуй закачку секунд на 30 растянуть. Должно хватить.

vim
18.05.2018, 08:54
..........если машину поставить на уклоне. ............включить противоположную передачу на время длительной стоянки. ......... будет рык. Хоть с мэн хоть без. Не хватит ..... силы для поворота валов что бы цепь натянулась.

Хороший вывод:D,
PS:сотый и последний раз задаю вопрос: что у нас рычит? цепь или муфта?....ответ весь грм не устраивает:icon16:
Цитата клубня, ездит с Исай
Да есть отверстие,с МЭНом запуск тишина.,без как у всех рыкает...
Если ИСАЙ болт,тогда что подтягивает МЕН ?..,Значит рык,бряк из другой оперы и дело не в натяже...

Юрьич
18.05.2018, 09:51
После замены родного натяжителя на СС рык при запуске прекратился. Цепь родная, пробег 54 тыс.км.
Огромная благодарность гуру Алексею 13 и создателю СС.:335:
76882

Ivanych37
18.05.2018, 09:57
Аааа что такое МЭН?

vim
18.05.2018, 09:59
Юрьич, без рыковые запуски можно сюда выложить,во втором посте условия и правила снятия видео..
http://syclub.ru/showthread.php?t=19077

Ivanych37,я извиняюсь,но иногда "убиваешь" своими вопросами
http://syclub.ru/showthread.php?t=4814&highlight=%ED%E0%F1%EE%F1

parbor
18.05.2018, 11:16
Совсем рык вряд ли исчез. Скорее длительность его стала на пороге заметности. 0,1-0,2 сек. Один и тот же рык по разному слышен в гараже, на улице, в паркинге под землёй. С какого то порога уже можно с ним и считаться.

Sasha49
18.05.2018, 11:35
мит
Хоть верх ногами поставь машину- утрирую- у меня не рыка не бряка!

glot
18.05.2018, 14:06
и все РОДНОЕ
- по отношению к Сашиному авто,просто смешное утверждение...:)

Бодхи
18.05.2018, 15:56
Пару сотен км назад поменяли цепь протяжкой на Акмаш, брякает зараза при заводке еще больше чем заводская. Приработается или это особенности цепи Акмаш?

vlad_sam
18.05.2018, 17:45
А натяжитель?

parbor
18.05.2018, 18:02
Вот-вот...Скорее особенности установленного натяжителя.

Бодхи
18.05.2018, 19:26
Натяж - перевзведенный Ивеко, относительно новый, установлен в прошлом году.

Котослон
18.05.2018, 19:35
С Ивеко так бывает, потом перещелкнется на зуб, более менее тихо будет, цепь подрастянется, опять громко будет, перещекнется опять тихо и т.д

Бодхи
18.05.2018, 19:44
Понял, спасибо)

Sasha49
19.05.2018, 08:49
С Ивеко так бывает, потом перещелкнется на зуб, более менее тихо будет, цепь подрастянется, опять громко будет, перещекнется опять тихо и т.д

Такого не может быть.
Так как собачка не мертво на этом натяжителе ограничивает , обратный ход плунжера, А имеет свободный ход, который и дает возможность иметь всегда постоянный демпфер плунжеру в пределах 4 мм.

lom.47
19.05.2018, 13:28
Продаваны свои золотые цепи могут повесить себе на шеи.:D

TuaZzCHJY2E&t=186s

chemist
19.05.2018, 13:47
Куда идёт НАш форум я знал ещё два а то и три года назад.
Что не раскрыто по конкретному экземпляру:
- пробег за год (или 10 тыс. От замены до замены?)
- сколько льёт масла (5 литров или 5+?) и какого
- количество запусков за время испытаний (или инфа о характерах пробега)
П.С. Как обычно, спасибо форуму не говорят. Натяжители у всех "своей" разработки, цепь сами подобрали и т.д. А зря!

Котослон
19.05.2018, 14:24
Такого не может быть.
Так как собачка не мертво на этом натяжителе ограничивает , обратный ход плунжера, А имеет свободный ход, который и дает возможность иметь всегда постоянный демпфер плунжеру в пределах 4 мм.

Ответ не верный, шаг зуба 2мм, свободный ход 2-4 мм, как только становится больше 4 мм, перещелкнется на зуб и становится 2 мм.

Sasha49
19.05.2018, 16:12
Не шаг зуба Работает , а перемещение собачки в корпусе натяжителя. И демпфер всегда равен размеру на которое собачка может перемещаться. .
Это не натяжитель ПИЛОТ где вот именно шагом зуба демпфер определен, и при переходе на следующий зуб вообще пропадает.

Котослон
19.05.2018, 16:43
Так работает только на последнем зубе, когда цепь вытянута настолько, что башмак натяжителя не достает до цепи. В рабочем режиме ход натяжителя вперёд ограничивает цепь, а назад собачка упирающаяся в зуб и корпус. Так и только так: ход вперёд цепь, назад корпус. Как только собачка достанет корпус спереди, натяжитель перещелкнется на зуб.

Sasha49
19.05.2018, 16:44
Ты САМ правильно обьяснил работу плунжера, Как только собачка упрется в верху она перескочит, но ведь назад она ходить то буде на длину прорези , и эта длинна и есть демпфер ПОСТОЯННЫЙ для цепи.

Смотрим.
https://youtu.be/1Iym3iPMieY

серега моторист
19.05.2018, 16:53
Сан Саныч прав ход защелки постоянен около 4мм,и при любом раскладе не меняется!
П.с.также и на кольцевых (змз),но вот натяжи типа "пилот" с гребенкой- увы демфера нет!

vim
19.05.2018, 17:04
Как только собачка упрется в верху она перескочит,

Видео хорошее ,но не совсем "по уму"
-собачка упрется внизу (верх натяжителя это головка под ключ)
-видео: вылет удерживать по средине, потихоньку отпускаем плунжер и как только собачка упирается=щелчок на один зуб, сжимаем плунжер-те же 4 мм обратного хода