PDA

Просмотр полной версии : Цепь ГРМ двигателя G20DF.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

parbor
15.04.2016, 15:51
Рустам-это шутка была,для поддержания в тонусе участвующих.

лекс66
15.04.2016, 18:57
Не заметил а где шутка? Ведь при увеличении или уменьшении числа звеньев цепи на 1,2,3 ит.д.,передаточное число не меняется или я не прав?

parbor
15.04.2016, 19:07
Если полные звенья считать,начало-конец,то их 73. Выбросил он одно полное звено,вход на внутренние пластины и выход на внешние. (или наоборот). Иначе цепь не замыкается,не получится состыковать навстречу как внешние,так и внутренние. Поэтому про половинки и была шутка. И чезет в каталогах по разному светится,и 42 и 84. А передаточное число 1 к 2 задано звёздами. Рустам зацепил интересный момент про геометрию ГРМ-количество звеньев,зависящее от расстояния между распредвалами. Возможно,будь они на зуб ближе или дальше друг от друга-всё было бы,как у людей. А при заданном размере имеем всякие резонансные подскоки с перескоками.

лекс66
15.04.2016, 19:19
Все понял.

dasler
15.04.2016, 22:49
а номерок какой?

LR 012004 заменён на LR 032048

SYOrenburg
15.04.2016, 22:56
Да кстати забыл, dasler спасиб, поправил.

demonik82
17.04.2016, 09:25
Для статистики.Вчера вскрывал клапанную крышку. Был готов к замене цепи(последнее время насторожило появление изредка рыка). Вылет оказался около 13 мм(пробег45000) . Поставил ивеко и поливалку , будем наблюдать...

x-Rust
17.04.2016, 11:44
Uocx03JCqa0

yurich
17.04.2016, 13:30
Поставил ивеко и поливалку , будем наблюдать...

Сам ставил? А гарантия закончилась?

XaMmer
17.04.2016, 19:22
ремень мы уже укоротили до 1910 ,теперь очередь цепи :)

Я, при последней замене масла, на пластиковый щиток со стороны ремня, снизу, приделал на штатные крепления резиновый коврик (идея не моя кто-то на форуме предлагал) теперь свиста нет, а то весной летом и осенью как соловей ездил.

parbor
17.04.2016, 19:38
Хаммер,цепь победил ?

XaMmer
17.04.2016, 19:54
Пришел натяжитель Ивеко. Буду менять цепь заодно поменяю натяжитель. Сниму видео прокрутки цепи, для сравнения работы с родным натяжителем.

Хаммер,цепь победил ?

Пока нет, но победю... :-)

Алексей 13
17.04.2016, 19:58
XaMmer

А масло при замене, сколько заливаешь?

parbor
17.04.2016, 19:58
Если время будет в запасе-присмотрись,может быть-увидишь что то необычное в своём моторе. Почему он,сцуко.цепи жрёт. Вдруг что незамеченным осталось с первого раза.Терпения и удачи!

XaMmer
17.04.2016, 20:02
XaMmer

А масло при замене, сколько заливаешь?

последний раз залил 4,6 л. (снимал клап.крышку, крутил коленвал)
в предыдущий раз 4,3 л. (не снимал клап.крышку, не крутил коленвал)

А в одном сервисе мне вообще почти 5 литров при первой замене залили :-)
Так и ездил, проверял. Теперь всегда контролирую...

Алексей 13
17.04.2016, 20:09
Маловато масла, если честно. Ну я-не настаиваю. Мысли в слух просто.
Удачи тебе!

XaMmer
17.04.2016, 20:10
Если время будет в запасе-присмотрись,может быть-увидишь что то необычное в своём моторе. Почему он,сцуко.цепи жрёт. Вдруг что незамеченным осталось с первого раза.Терпения и удачи!

1. На холодную не едет, пока не прогреется минуты 3, при T = -2C
2. На холостых шипение (пшык) появляется, обороты дергаются, при резком подгазовывании несколько раз подряд не очень сильно, но быстро), сниму видео покажу (где-то на форуме обслуждали).
3. При запуске появился характерный ОТЧЁТЛИВЫЙ стук (РЫК), при повторном запуске не проявляется, только легкое постукивание (незнающий не услышит).
4. Расход не засекал, но по чекам с заправки не изменился :-).
5. Мощность на упала... по ощущениям.
6. Звук работы двигателя не изменился (в родной цепью стучал как дизель при таком же растяжении)

Маловато масла, если честно. Ну я-не настаиваю. Мысли в слух просто.
Удачи тебе!

цепь растянулась когда залито было 5 литров. Так что разницы не вижу...

Алексей 13
17.04.2016, 20:21
XaMmer
Ты когда кл. крышку скинешь, выстави метки ВМТ. Установочные метки маркером пометь, что бы видно было.Потом сделай фото. Для примера-как ниже. Возможно ты с метками ошибся. Если так сделаешь-я тебе скажу, ошибся ты или нет.

55948

parbor
17.04.2016, 20:26
Когда в среднем 1 запуск на километр-кроме МЭНа ничем не сгладишь удары при пуске. Даже лучшие из подобранных натяжителей на это не способны. Это для обычного экплуататора в средней полосе можно выбирать между МЭНом и Ивеко. А при таких загонах-сомневаюсь. Учитывая хлипкость НАшего ГРМ. Видимо,когда его готовили к выпуску-все инженеры были отправлены в ближайший колхоз под Сеулом на уборку морковки с капустой...

XaMmer
17.04.2016, 21:12
Алексей 13
Цепь ставил при снятой боковой крышке по меткам, промахнутся не мог... :-(

На видео видно, метки сделанные на цепи CZ по аналогии со старой (три раза пересчитывали :-)=) https://cloud.mail.ru/public/KPCP/y45UHFkjb
в выставлены они были согласно меткам на звездах.

Алексей 13
17.04.2016, 21:14
Ну тогда-вопросов нету. Я просто -забыл.

demonik82
17.04.2016, 21:15
Сам ставил? А гарантия закончилась?

гарантия в начале мая заканчивается-хотя Причем тут она? Рык был редко , в основном после длительной стоянки.Ставил сам- благо на форуме информации хватает, спасибо старожилам ):335:

мит
17.04.2016, 21:36
МЭН пока до больших пробегов ни у кого не дошел. Ну да не брякает. А вот по поводу увеличения ресурса той же цепи? Поживем увидим. И потом бряка то нет. А зато жужзжит тоже не слабо. Катаем и надеемся что все будет ок.

Sasha49
17.04.2016, 21:55
Где то за 50 тыс как стоит!

серега моторист
17.04.2016, 22:06
Мит,почему стали нет в твоих словах!!!Честно не верю я в МЭН...продлит не сомневаюсь,дай бог подольше...

parbor
17.04.2016, 22:15
Продлит однозначно. И тем заметнее-чем чаще запуски и короче пробеги. Именно в этом варианте-таблетка №1. Виагра для любого натяжителя,даже с неисправным клапаном.

Sasha49
17.04.2016, 22:27
[QUOTE=мит;588764]МЭН пока до больших пробегов ни у кого не дошел. Ну да не брякает. А вот по поводу увеличения ресурса той же цепи? Поживем увидим. И потом бряка то нет. А зато жужзжит тоже не слабо. Катаем и надеемся что все будет ок

Уберете излишки давления натяжителем на цепи . И за сотню с лишним цепь ходить с МЭН будет !!! :198: Что б понятней было. Он при запуске делает в натяжителе сразу демпфер РАБОЧИЙ 0- 2 мм . В зависимости от дросселирования в натяжителе.

SYOrenburg
17.04.2016, 23:01
Чёт ты быстро согласился с 0-2мм. Вроде как на 5-6 мм. всегда говорил? Что где увидел? Колись Саныч.

Sasha49
17.04.2016, 23:03
Еще раз Уже не первый раз повторяю НЕ ПУТАТЬ рабочий ДЕМПФЕР. С вылетом плунжера на не рабочем двигателе ! Рабочий вам масло с клапаном установит. Думаем.

А вы убирая на нет именно демпфер на нерабочем двигателе ,Вылет плунжера.Превращаете его в чисто механический натяжитель. БОЛТ немного помягче работающий и с небольшим смазыванием. !

SYOrenburg
17.04.2016, 23:09
Аааа, все-все, молчу.....

серега моторист
17.04.2016, 23:20
А вот Мит! сотню разминяет с мэн!!,не еще25% за пред. смазку,тогда и будем говорить о,продлит....

malez-mex
18.04.2016, 15:43
вопрос алексею13 на цепи нет золотистых меток?это что ? была замена?

есть мысль по поводу прокрутки с таймером

Регион 11
18.04.2016, 20:16
Оригинал цепь только с метками. Сфоткал бы, мы тебе вердикт сразу вынесли. НЕ оригинал плотнее сидит на зубе шестерни.

vim
18.04.2016, 20:20
malez-mex , если речь об этом фото, там CZ стоит-какие метки :confused: http://www.syclub.ru/showpost.php?p=588729&postcount=5518

zam
18.04.2016, 21:45
на цепи нет золотистых меток?это что ? была замена?

На моей вот были далеко не золотистые...

56008

SYOrenburg
19.04.2016, 09:11
Получил цепь АКМАШ. Спасибо Александру (chemist)! Ну я в восторге. Честно! Цепь хоть и не имеет блястящего "псевдохрома" на поверхности, но "дышыт" надежностью! Реально в сравнении с CZ, зазорчики по всей длине цепи одинаковы, нет сильной болтанки пластин в бока, вес немного тяжелее (у меня весы показали 512гр.-акмаш и 459гр.-CZ, 53 гр. считаю не малый результат). Один минус, цепь "не прикатана". Но думаю это не сложно сделать. После замены цепи сразу выехать на трассу и монотонно 85-90 км\ч прокатнуться 45-60мин. Этого считаю будет достаточно (ИМХО). В паре с натяжителями СС2,СС3,ИВЕКО ГРМ будет жить в разы дольше стокового и CZ. Взял цепь сразу расклепанную, через месяц - полтора вскрою КК и посмотрю вылет натяжа, если родная цепь так и осталась на уровне 15мм растяжения, то оставлю и буду докатывать, если вытянулась, то попробую протяжку, но по другому. Без съёма цепи с распредвалов, по типу видео как меняли на мерсе,выкладывал x-Rust. В общем все интересное впереди!)))

vim
19.04.2016, 09:19
..............53 гр. считаю не малый результат). .............................................В паре с натяжителями СС2,СС3,ИВЕКО ГРМ будет жить в разы дольше стокового и CZ.

Надежность придется доказывать(благо ты много катаешься). А 53гр. вес не плохой .....для аппетита:icon16::icon16:-шутка.Николай-дерзай (рифма получилась)

parbor
19.04.2016, 09:19
Вчера,наконец,добыл звёздочки,которые родные для чезет-цепи,то есть УАЗовские. Придёт посылка-займусь. Мысль по обкатке-мне кажется,достаточно получаса на ХХ для начала. И сделать это до замены масла,потом слить его с обкаточными опилками. Способ протяжки значения не имеет,просто больше устанешь до финиша...

SYOrenburg
19.04.2016, 09:25
Володь, пробеги падают, работы меньше в разы. У нас "дно" пока не нащупывается, конторы продолжают закрываться. Но старт-стопы у меня увеличатся! Через 1,5-2 недели у меня родятся мои двойНЯШКИ, а там кататься надо будет много на короткие расстояния. Для цепи это ещё хуже. Вот и проверим.

Борис согласен, про ХХ что-то я забыл совсем)))) А по протяжке - так должны же быть и иные варианты!!!)))

parbor
19.04.2016, 09:45
Нынешний безразборный вариант самый короткий,но оставляет ворота для сюрпризов. Достаточно ослабить кронштейн и снять выхлопной вал для их исключения. По времени примерно одинаково получится,что снять -поставить,что сводить валы для провисания верхней ветви. Возможно,для кого то это окажется более лёгким вариантом.

chemist
20.04.2016, 08:53
Вот я никак не пойму, как у нас работает Почта! Одновременно отправлял посылки Николаю и Борису (расстояния до адресатов примерно одинаковое, разница в 200 км). Имеем:
- за посылку в 520 г. в Оренбург взяли 187 рублей, посылка дошла за 7 дней
- за посылку в 20 г. в Воронеж взяли 169 рублей, посылка до сих пор в Москве, переталкивают по сортировочным центрам. Хорошо хоть лишних бумаг при отправке с апреля заполнять не надо. Извините за оффтоп, но отслеживаю отправки.

vim
20.04.2016, 09:15
Вот я никак не пойму, как у нас работает Почта!
:D А вот этого никто не знает:icon16::icon16:...Екатеринбург-Москва=1800 км=6 дней

in-to
20.04.2016, 10:19
Chemist. Обьясни, твоя цепь уже разьединена, но а её так-же как ЧЗ протянуть и склепать реально?

chemist
20.04.2016, 10:29
1. Цепь не моя, изготовлена АКМАШ-Холдинг г.Киров (областной центр)
2. Протянуть реально, т.к. изготовлена не замкнутым контуром
3. Эксперимент по клёпке будет делать Николай и Борис.
Читай #5329-5342 в этой теме.

серега моторист
20.04.2016, 11:23
Сегодня попробовал роликовую,,не реальная крепкость модулей,осей,при попытке ,ее придавить типо расклепать-остался только след,и согнутый пин!,так что думаю очень сложно будет,с китай выжимками воще не реально,как вариант -отпустить ось.....
56089

56090

vim
20.04.2016, 11:30
А "по дедовски":D,аккуратно молоточком через наковальню..тук:confused::confused:...я думаю получится,благо не разбирать

серега моторист
20.04.2016, 11:31
Да наверно только этот способ 2-молотка,подойдет,для такого цемента!

Ps.разобрать то ее можно...

vim
20.04.2016, 11:38
Если предварительно чуть-чуть рассверлить,туПой бородок развальцует легко(как вариант)

серега моторист
20.04.2016, 11:48
Как бы други, не получить от такой цепи-обратный эффект-ням-ням звезды!

vim
20.04.2016, 14:40
Думал-думал и надумал:icon16:..клепать -можно погнуть ось, может все таки развальцовка.....с легким сверлением:confused::confused:

PS: если пин3мм-засверлить чуть-чуть2.5=развальцует

Vitallium
20.04.2016, 14:42
Это вы зря про роликовую затеяли, ща народ свежий понабежит и начнется "подобрали","поменяли","где купить" )

vim
20.04.2016, 15:03
Если почистят.....не против, а Серега имел ввиду,что не в каждой цепи можно легко расклепать ось. Об этом и говорили..........

серега моторист
20.04.2016, 16:15
поставил пин покороче,КЛЕПАЕТ!!!-----но оси хана настает,углерода многовато,лопаются края---отпускать ось однозначно!
56151

56152

мит
20.04.2016, 20:11
Вот и разница. Чз Акмаш И наша. Китайский клепальник развальцовывает. А тут хрен там. Только замок. Не зря его делали. Без него собрать было не реально. Типа расклЮпать. Потому и цепки по 300т. ходЮть из такого сплава. И пофиг ролики там или пластины. Главное из чего изготовлена. Эт я так думаю.
https://www.youtube.com/watch?v=u9MpSipYFHY

vim
20.04.2016, 20:17
Вот и разница. Чз Акмаш И наша. Китайский клепальник развальцовывает. А тут хрен там. Только замок.

А думаешь Акмаш пластинчатая расклепается легко??...производство одно:confused:

parbor
20.04.2016, 20:18
Учитывая перекатывание по зубьям звёзд-как бы такая твёрдая не пожрала бы их. Чезетовские звёзды на наш мотор,в отличие от цепи-точно не найти... Поливалка влево вниз-это минимум,если цепь крепче звёзд. Не уверен,но так видится.

glot
20.04.2016, 23:23
Да, акмаш без поливалки лучше не ставить. Все таки уж очень крепкая и лучше прогнать её не на авто. Борись надеюсь станок прокаточный все таки сделает...

серега моторист
21.04.2016, 09:47
сегодня решил сколхозить,разогрел родной кусок цепи,и заворонил-АКМАШ-получился!
но более качественный-обкатывать не надо!

конечно скажете не технологично-колхоз! но все-же....
56153

56154

parbor
21.04.2016, 10:11
Надо в техничку. Для тех,кто только купил G20D и не хочет проблем. Разобрал,снял,закалил-и собрал....

Алексей 13
21.04.2016, 15:25
А у меня сегодня, очередной "столбняк" был. Машинка 14 года. Пробег 15 с чем то тыс. км. АКПП, передний привод. ТО-1, проходила на 9500 км.
Перескок по выпуску вперед. Натяг развальцован. Уровень масла-минимум.
Ну все, как обычно.
56161

56162

56163

серега моторист
21.04.2016, 16:00
Алексей! Опять вкрутую сварилась!

Ps.Лешь гвозди готовы,будет время заезжай!

nikimi
21.04.2016, 16:15
День добрый. Подскажите пожалуйста есть какие нибудь особенности при съеме клапанной крышки, чтобы не повредить прокладку клапанной крышки? В выходные планирую посмотреть, но прокладки нет, боюсь потеть двигатель начнет.

vim
21.04.2016, 16:18
Никогда проблем с крышкой не было,аккуратненько и все хорошо.
А особенности у Алексей 13 спроси.(в личку)

glot
21.04.2016, 16:26
(по фото выше) А оно там вообще масло было? Чет на головке очень мало остатков по фото видно.

parbor
21.04.2016, 18:16
На головке протёрто перед работой,свечи то сняты-что в цилиндры не стекало. А количество слитого указано. Всё равно состояние и пробег в голове не укладываются. Как будто масла не минимум,допускаемый производителем,а просто ноль. Даже интересно-при какой температуре цепь превращается в памятник ? И как при этом остаются целыми башмаки из гнилого пластика. И,наконец,-способны ли КАЙ и ИСАЙ нагреть её до того же уровня. Мне с трудом в это верится. Недостаток смазки-намного большее зло,чем натяжитель повышенной жесткости. А эти фотки я бы перенёс в тему о бесконечных спорах про уровень масла. Там им самое место,справа,под эмблемой клубного магазина. На каждой странице.

zhur36
21.04.2016, 19:17
А у меня сегодня, очередной "столбняк" был. Машинка 14 года. Пробег 15 с чем то тыс. км. АКПП, передний привод. ТО-1, проходила на 9500 км.
А может пробег смотан?

дядя Вова
21.04.2016, 19:18
Во как, цепь-то прям дрессированная и за 15000

lom.47
21.04.2016, 19:42
zhur36 а смысл? Машина на гарантии, предполагаешь что за сотку намотал?
Дык маловероятно, да и дилер не дурак.
Я вот не пойму дилера, видит что масла нет, но меняет по гарантии.
Мог бы в лёгкую отфутболить.

parbor
21.04.2016, 19:51
А минимум по щупу-это в пределах допуска по мануалу. Футболить не за что. И ТО1 пройдено. Сами расп.....дяи,могли больше залить. Владелец в этой ситуации защищён. Пробег,откровенно говоря-виден по налёту от масла в углах с малой циркуляцией и по степени отвердения прокладки верхней крышки.

Алексей 13
21.04.2016, 20:15
Ps.Лешь гвозди готовы,будет время заезжай!

Сергей Сергеевич, от Все Души -Спасибо тебе Огромное!!!
Все-Супер! Очень понравилось. На радости, пришлось младшую дочку обучать сборки цепи ГРМ.
56167

56168

56170

igumen
21.04.2016, 20:18
:)Смена растёт, папе в помощь!

SYOrenburg
21.04.2016, 22:22
Как бы други, не получить от такой цепи-обратный эффект-ням-ням звезды!

Не сильно страшно Серег. Весь комплект звезд стоит около 20 т.р. - а это немного дороже стоковой цепи! А вот если звезды выдержат, то счастье будет бесценно! :335:

7men
21.04.2016, 22:44
#5570 может у Хаммера всё-таки проблема в качестве цепи была, ну и в натяжителе стоковом, возможно. Вот смотрю я на фотки Алексея13 и вижу цепи из нормальной упаковки. У нас же они без упаковки и других упоминаний о производителе продаются,даже сертификата нет. Вот бы сравнить у человека с таким же пробегом и условиями эксплуатации,только на цепи из такой упаковки. Чё то мне кажется,что незря мне один из производителей грм к патриотам о китайских аналогах рассказывал.

parbor
21.04.2016, 22:52
Проверили вылет у напарника. Пробег слегка за 4000,полёт нормальный,вылет КАЯ-как у остальных при сборке. Точно такой же,как на том авто,где исправлял положение распредвалов-при 1000 км. Сравнение было с интервалом в 1 час.

x-Rust
21.04.2016, 22:54
Да в нашем мире все возможно - возможно китайцы уже захватили весь мир

кириллыч
21.04.2016, 23:46
Друзья! Подскажите , а есть в Питере умельцы по замене цепи? Чувствую что подошло и моё время, гарантия закончилась как месяц, пробег 35000.

Алексей 13
21.04.2016, 23:52
Чувство и цепь-не показатель. Надо вскрывать. По Питеру-не подскажу. Не разу там не был.

кириллыч
22.04.2016, 00:17
Заводится с бряком, после прогрева работает как тракторок, дизелек. Потери мощности нет.

Vitallium
22.04.2016, 00:26
сходи в региональный раздел, почитай про Автотеорему
http://syclub.ru/showthread.php?t=13063&page=7

Мистик
22.04.2016, 00:44
Чувство и цепь-не показатель. Надо вскрывать. По Питеру-не подскажу. Не разу там не был. по теплу вроде собилался? клиенты где-то тут в очередь становились помнитсо )

Алексей 13
22.04.2016, 00:57
Мистик
Да я их поменял.
Да я вроде всегда предупреждал, кто на гарантии -заведомо вскрывать .

Мистик
22.04.2016, 10:32
чой-то я ничо не понял ) всем, кто в Питере хотел, уже поменял?

lom.47
22.04.2016, 10:45
Набирайте команду на замену
и с Алексеем согласовывайте.
Глядишь и заманите в Питер.

Мистик
22.04.2016, 16:53
дык где-то на форуме уже обсуждали с Алексеем поездку в СПб, там человека три акромя меня уже желающих было на диагностику и т.д.

Алексей 13
22.04.2016, 22:59
Мистик
Диагностика цепи и ее замена, вещи разные. Если нужно-помогу конечно.
Если будут три цепи на замену хотя бы, то можно и в Питер съездить. Открывай тему.

Ну раньше 9 мая-не ждите. Сам я, вроде в отпуске-а цепи держат.
Не могу уехать в деревню. Завтра -все поменяю людям с Форума. . Цепи -пришли.

Мамин-Сибиряк
23.04.2016, 00:34
леха, я снимаю шляпу, столько друзей, и каждому что то нужно, о себе подумай!

DEN 007
23.04.2016, 10:39
о себе подумай!
Друзья помогут ВСЕГДА!
А о тебе, Егоист, кроме себя любимого, подумать некому! :cool:

Shyruk86
23.04.2016, 11:54
Модераторы заранее прошу прощения, вот решил закончить тему про перескок цепи. Уезжал в командировку, приехал и жена сказала пора масло менять после замены цепи через 2000км. По звуку, машина работает хорошо но на холодную намного громче. Цепь оригинал, натяжитель тоже. По поводу масла начал менять, слил. На дне тары немного мелких опилок как и в самом масленом фильтре. Поменял и машина по-другому маленько на начала работать. Спасибо всем за советы.

Регион 11
23.04.2016, 12:29
цепь протяжкой менял? Если нет то почему масло сразу не поменял ??? Как то не логично, поддон снимали и масло не поменяли ???
А стружку возможно цепь сделала задеванием о заднюю крышку двигла, при замене надо было обратить внимание и масло в помойку.

Shyruk86
23.04.2016, 18:07
Не, когда цепь меняли все слили и в помойку. Залили новое, сказали через 2000 поменять.
Цепь меняли не протяжкой.

Регион 11
24.04.2016, 08:40
Залили новое, сказали через 2000 поменять.


давай поподробней, кто такие умные ? и какая цель преследовалась при этом...?:confused: Может и не меняли тебе масло вовсе, вот и рекомендации такие выдали:335: Сам лично видел ?

Shyruk86
24.04.2016, 09:40
Мастера которые цепь меняли, при жене лично новое масло заливали, которое я сам покупал ,и сказали что пока цепь притрется то будет как раз 2000км пробега после замены цепи и поменять масло надо будит вот что и зделанно было

Регион 11
24.04.2016, 14:49
при жене лично новое масло заливали, которое я сам покупал ,и сказали что пока цепь притрется то будет как раз 2000км пробега после замены цепи и поменять масло надо будит вот что и зделанно было
мутные мастера какие то...:) даже и не знаю что тебе посоветовать.
наблюдать да и только.

ridik
24.04.2016, 18:52
Ничего мутного. Это нормальная практика при любом вмешательстве в мотор промывать его потом маслом. Смущает только пробег 2000 км. Я бы понял если-бы через 500 км.

P@bloZ
24.04.2016, 19:21
Хочу поблагодарить Алексея (Алексей 13) за помощь в моей проблеме. Человек пошел мне на встречу и сам приехал за 100+ км от Москвы, за что я ему премного благодарен. Цепь поменял в полевых условиях методом протяжки. У меня был в 2014 году перескок и по гарантии наш Коломенский "Визит-авто" - (это антиреклама!) сделали, якобы, замену всего (фото приложил), на деле они выставили по меткам цепь и вставили натяжитель цепи от Кайрона и все! Ну это Алексей сможет толковее объяснить, может он и фото выложит что было. Нас Алексей очень выручил, за что ему еще раз огромное спасибо!!!

https://yadi.sk/i/Dk7ZoU73rFFJG

lom.47
24.04.2016, 19:49
Нет фото.

Регион 11
24.04.2016, 19:50
Ничего мутного. при любом вмешательстве в мотор промывать его потом маслом. Смущает только пробег 2000 км.

Они же не болгаркой там орудуют, что промывать то ???
Ну вскрыл Я клапанную , тоже мыть ???

SHERIFFF
24.04.2016, 19:53
поможем

SHERIFFF
24.04.2016, 19:57
странные цены. и фильтр масляный за 200 рублей? как так?

P@bloZ
24.04.2016, 20:03
Это все 2014 год, но проблема в том, что ничего поменяно не было кроме натяжителя цепи,
Те нам преподнесли , что у нас перескок и погнулись клапана и тд, а по факту они выставили цепь и поменяли натяжитель на Кайроновский Машину кстати продержали почти 2 месяца

Алексей 13
24.04.2016, 21:03
Да, сегодня я был поражён. Не ожидал такое увидеть. Это какое же бабло отмывают такие ОД. Там даже крышка боковая не снималась, герметик заводской.
Просто поменяли натяг на Кая, метки выставили и вперед.
Натяг развальцован.
56302

дядя Вова
24.04.2016, 21:08
Обалдеть, вот ребята работают, жаль только недоказуемо и, соответственно, не наказуемо. Хотя в Соллерс можно бы и написать, ну так, из принципа...

Алексей 13
24.04.2016, 22:32
Обалдеть, вот ребята работают, жаль только недоказуемо и, соответственно, не наказуемо. Хотя в Соллерс можно бы и написать, ну так, из принципа...

Володь, как все это проворачивают -для меня загадка.
Ну факт очевиден, это обман. Причем серьезный!

Алексей 13
25.04.2016, 15:23
Вскрывал сегодня крышку Форумчанину.
Семь тысяч назад ставил ему цепь Чезет и натяг от Кая.
Полет нормальный. Не вытянулось не сколько. Фото правда не ахти какое.
56333

parbor
25.04.2016, 16:04
Всё так и должно быть. У напарника после 4 тык -так же. Что то круто не так у Хаммера,чтобы прикончить 2 цепи на счёт "раз". Чую-не у него одного такая ситуация. Сейчас поеду вскрывать под протяжку авто,пробег примерно 27т (уточню). При 18т работали дилеры после перескока. Звук работы мотора,как и запуск,-ничего хорошего...

glot
25.04.2016, 16:52
Борь, АКМашевскую ещё не крутил на звездах?

Achi
25.04.2016, 17:46
Ну в чем еще может быть причина? Я весь пластик и шестерню коленвала уже заменил. Остается только муфта:confused:

vim
25.04.2016, 18:13
Achi, ты на недельку пропадал???? конкретизируй вопрос....:confused::confused::confused:

Мистик
25.04.2016, 18:32
Мистик
Диагностика цепи и ее замена, вещи разные. Если нужно-помогу конечно.
Если будут три цепи на замену хотя бы, то можно и в Питер съездить. Открывай тему.

Ну раньше 9 мая-не ждите. Сам я, вроде в отпуске-а цепи держат.
Не могу уехать в деревню. Завтра -все поменяю людям с Форума. . Цепи -пришли. я очкую чего-то тему создавать ) пока работает, тьфу три раза, чтоб не накликать ) есть на форуме земляки, кому нада, активность мож проявят, а я на диагностику заскочу тогда. если не нада никому - значит не время еще.
спасибо за отзывчивость!

Achi
25.04.2016, 19:05
...конкретизируй вопрос...
Да я все о своем, до этого писал - "за 13 т. км, что он стоит, вылет увеличился на 4 мм+-". Не нормально это, ведь не у всех тянется, вот и думаю о причинах. Биение звезды на муфте проверил - отсутствует. Остается, либо качество цепи - как предполагал Борис, либо сама муфта вмешивается.

parbor
25.04.2016, 19:42
Сейчас поеду вскрывать под протяжку авто,пробег примерно 27т (уточню).

Вскрыл. "Вылет " =23 без утолщения. Развальцован,естественно. Цепь никакая,но не клинит. Фотки позже. Видны следы "дилерского" герметика серо-белого оттенка. Очень на сантехнический похож. Оба распредвала отстали по точкам миллиметров на 5-больше визуально вдвое,чем когда я собрал с ошибкой по меткам. Такое впечатление-что и здесь было собрано с ошибкой на зуб по колену. Возможность такой ошибки при классической установке Алексей прокомментирует. Пока приостановился,в одного-цепи связаны. Продолжение чуть позже. Вой стоял конкретный при работе,но вороны его уже не слыхали,так как улетели во время пуска...

Борь, АКМашевскую ещё не крутил на звездах?

Только забрал бандероль от Chemist,даже вскрыть не успел. А чтобы покрутить-надо "изобразить" привод для этого "ГРМ". Не так просто это.

vim
25.04.2016, 21:17
----- качество цепи-------

Вопросу о котором речь идет несколько лет...........признать его как то никто не хочет :confused::confused:.........

дядя Вова
25.04.2016, 21:24
Володь, может быть в том числе, но не оно одно это точно. Это было бы слишком просто.;)

vim
25.04.2016, 21:38
Остаётся надеяться ,что я попаду в везунчики (объяснения все равно нет-предположения), ..........а что надеяться???------Леха то рядом:D:D

parbor
25.04.2016, 23:11
Закралась мысль,что поставляемые в з\ч "оригинальные" цепи ещё "круче" по качеству,чем те-которые с завода стояли. Только изъял такую из мотора,за 10тык вытянулась сильнее,чем у FIS за сотку. Любимое занятие Саньёнга-передать производство з\ч в недорогие китайские руки при снятии авто с конвейера. Так уже было с кпп для Тагера.

Алексей 13
26.04.2016, 00:04
Ребята-у нас Букет. Я уже смирился с этим. Проще протянуть-и дальше поехал.
Ну контроль цепи-конечно Обязателен! Она (цепь)-своей Жизнью живет.

Борис, при замене цепи с разбором полным-ошибиться с метками-это не реально Сложно.
Что с уровнем масла?
Что бы с протяжкой проблем не было, обратись к Сергею. Думаю(знаю)-не откажет.Оправка-класс. Времени экономит и напарник не нужен. У меня например, хозяин машинки легко справляется, с прокручиванием колена. Просто метку ставишь на шкиве, и говоришь сколько оборотов(7) она должна пройти. Потом я только довожу-точно ее.

56341

56342

Gangs1a
26.04.2016, 11:22
Алексей, отпишитесь вечером (по возможности) в личке. До вас не достучаться. Извиняюсь за флуд.

Владимир Н-ск
28.04.2016, 18:08
Чёта я пропустил.,акмаш поставил кто или нет?кто то вроде писал,что купил на заводе несколько штук , я б купил бы себе про запас

vim
28.04.2016, 18:13
.http://www.syclub.ru/showpost.php?p=586853&postcount=5351.. .............остальное найдешь

Andr72
28.04.2016, 18:29
Обращайся к chemist! Он контактирует с заводом. Можно заказать закольцованую или расклепаную-на выбор! 146 звеньев.
У меня в запасе такая больше года лежит, может поэтому и родная не хочет тянуться:D

дядя Вова
28.04.2016, 20:06
Что-то мне подсказывает, что Акмаш так же себя поведет, как и Чезет, то есть совершенно предсказуемо, без чудес:97:

SYOrenburg
28.04.2016, 21:59
Ты эт :smoky: давай там покури чуток :icon16:! А то сейчас мне ауру попортишь.:p я тут на протяжку зрею сижу, а ему предсказуемо все :o

vim
28.04.2016, 22:12
............... я тут на протяжку зрею сижу,...............
А может крышечку сначала :confused::confused:...и "будем посмотреть":D, вдруг не чего не изменилось??

дядя Вова
28.04.2016, 22:22
... а ему предсказуемо все :o
:D уж лучше трезво смотреть в светлое будущее, а потом раз:eek:!!! ЧУДО!!!:D
чем: настроился, облом... и "Вместо неба синего серый потолок"©...
:335::o:icon16:

SYOrenburg
29.04.2016, 05:51
Володя №1- да конечно через снятие крышки. Только боюсь все-равно менять придётся. Когда ставил СС2 и поливалку уже было 15мм. вылета плунжера.
Володя №2- че смуту наводишь! Хорош.

chemist
29.04.2016, 07:04
Мужики, на самом деле, лучше пожелайте удачи Николаю, ведь он первый, кто хочет АКМАШ протяжкой с расклёпкой двух осей. Надо подумать над этим, чем "...ауру портить...".
Борис, может у тебя уже есть какие-нибудь мысли. Замки у тебя есть, что посоветуешь?

parbor
29.04.2016, 07:32
До "обкатки" трогать не буду. Сломать всегда успеем. Рассчитываю,что отверстия обобьются и натяг меньше станет в осях.

vim
29.04.2016, 08:38
Мужики, на самом деле, лучше пожелайте удачи Николаю, ведь он первый, кто хочет АКМАШ протяжкой с расклёпкой двух осей.

А Регион 11 менял не протяжкой???...здесь не понятно .http://www.syclub.ru/showpost.php?p=586853&postcount=5351..
в любом случае у Николая получится. Мне вот интересно ,что со старой цепью,при вылете15мм поставил сс2 и смело катается..тк.тк .тк.....:confused::confused:

Алехандро
29.04.2016, 12:06
Господа, как я понял все кто протягивал - тянут новую цепь, что называется, зуб в зуб, т.е. внутреннее звено новой цепи попадает на место внутреннего звена старой цепи. По моим соображениям, при такой протяжке имеем заведомо "нагруженную" цепь (нагрузка на оси возрастет), т.к. зубья шестеренки уже подношены в шахматном порядке. Соответственно новая цепь тоже быстрее придет в негодность. Может будет правильнее сместить цепь на одно звено по кругу, тем самым подружить не стертые зубья с новой цепью?
Не знаю понятно изложил?:o

zam
29.04.2016, 12:15
так вроде обсуждали уже, что при протяжке цепь смещается? на зуб. уже и техничку написали. снова сомнения?

Алехандро
29.04.2016, 12:18
это как же она смещается, если цепи один в один продлевают друг друга? Где в техничке, я что то упустил?

zam
29.04.2016, 12:21
тема о провалах после протяжки, #94, #95.
я тоже так думал... потом разобрался... :D
почитай ее внимательно, вспомни о количестве зубьев на кв и рв, вспомни рекомендации о подборе звезд для цепных передач, чет-нечет. все станет понятно.

Алехандро
29.04.2016, 12:35
zam, parbor там про это пишет, но мне что то совсем не понятно как внешнее звено с внутреннем поменяется при протяжке?

zam
29.04.2016, 13:10
если протяжка плановая, без перескока, то ты тянешь цепь вращая кв. на его звезде НЕЧЕТНОЕ количество зубьев. вот она-то все и перетасует. на рв не смотри, они перед заклепкой ставятся по меткам, и звенья на них лягут смещенные звездой коленвала. если был перескок по кв на НЕЧЕТНОЕ количество зубьев, то звенья на рв лягут на свои места.
я ж тебе говорю - есть рекомендация для зубчатых передач. о том, что для равномерного износа звезды ставятся с НЕЧЕТНЫМ количеством зубьев, тогда внешние и внутренние звенья чередуются по зубьям при работе. отсюда весь этот момент по смещению.

дядя Вова
29.04.2016, 13:21
...в любом случае у Николая получится. ...
Согласен и конечно же присоединяюсь к пожеланиям "ни пуха ни пера":335:
Алехандро, где-то уже обсуждали все и про износ звезд и про его влияние;)

vim
29.04.2016, 13:28
если протяжка плановая, без перескока, то ты тянешь цепь вращая кв. на его звезде НЕЧЕТНОЕ количество зубьев. вот она-то все и перетасует. на рв не смотри, они перед заклепкой ставятся по меткам, и звенья на них лягут смещенные звездой коленвала. если был перескок по кв на НЕЧЕТНОЕ количество зубьев, то звенья на рв лягут на свои места................
.

Все верно, и Боря так же объяснял. А так как все разбросано по темам, в техничке ничего и нету.....

zam
29.04.2016, 13:35
ну так - за чем дело стало? ;)
к пониманию вроде пришли... ну а для совсем полного - видео с акцентом на все ньюансы! (о как!)

Алехандро
29.04.2016, 14:12
zam, вон чего! Спасибо, теперь буду знать, а то я собирался при протяжке на зуб цепь подвинуть.

parbor
29.04.2016, 16:30
При протяжке подвинуть не сможешь на колене зуб. Можно только на РВ ошибиться,что успешно сотворили...

zam
29.04.2016, 17:29
при плановой (я опять под кожу! :D)
если пре перескоке по кв отлив на крышке не сломало...

7men
02.05.2016, 23:20
На Эмекс появилось ещё одно предложение по цепи грм. Печально,что цена опять неадекватная. Видимо планку задирает постоянство высокого ценника оригинальной золотой цепочки. Чешский и Акмашевский варианты пока вне этого позорного заговора (ттт):

parbor
03.05.2016, 00:21
Особо одарённые уже втирают склёпанный чезет по червонцу...Уверен,что они точно не сбрасывались на помощь в экспериментах на стенде.

chemist
03.05.2016, 06:47
Борис, не вопрос, в личку скинь нужную инфу.

parbor
03.05.2016, 07:42
Меня неправильно поняли-речь шла о двигателе в экпериментах Сергеича в моторном. Где разжевали возможности и способы протяжки-а народ на этом обдираловом занялся.А что от меня требуется-и так проделаю. Часть нужных людей в отпуск выгнали. Как только,так-сразу....

chemist
03.05.2016, 07:49
Понял. Вопросов нет.

Ромазан
03.05.2016, 22:36
У нас в Уфе уже вот так . https://www.avito.ru/ufa/zapchasti_i_aksessuary/tsep_grm_ssangyong_actyon_635873965

parbor
03.05.2016, 22:39
Очень напоминает акмаш....

Алексей 13
03.05.2016, 22:43
Не Борис, это Чезет.

Алехандро
03.05.2016, 23:14
Там видно тавро CZ

parbor
03.05.2016, 23:17
Ну,вот и понятны просьбы собрать немного замкнутых цепей....

Алексей 13
03.05.2016, 23:58
Борис-ты про что? Кто не разу не менял на нашей машинке цепь по чеснаку-охренеют ее менять. С Любым Опытом. Это-Факт!

VladVal
04.05.2016, 09:03
ДВС всем. Ну вот и я вчера вскрыл КК для проверки растяжения цепи. Проехал после замены 3,5 тыс. Заводил почти всегда прокруткой. Конечно, сразу после сборки не замерял вылет, но визуально что так и было. Сейчас 15 мм. Цепь CZ садится глубже, поэтому вылет сразу и был такой. Да и по меткам также все осталось, хотя понимаю что на таком маленьком расстоянии судить сложно.Зубы не поело. Фото прилагаю.

PS. Чет фотки не загружаются, пишет:"Ваш запрос не может быть обработан, так как маркер безопасности отсутствует.

Если эта ошибка произошла после выполнения обычного действия и при повторном выполнении действий она не исчезает, то, пожалуйста, сообщите администратору об этом, не забыв указать максимально полное описание действий, которые привели к её возникновению.

vim
04.05.2016, 09:12
Конечно, сразу после сборки не замерял вылет, но визуально что так и было. Сейчас 15 мм. Цепь CZ садится глубже, поэтому вылет сразу и был такой.

Если учесть ,что с кай вылет 10мм, у тебя с родным 15мм то что надо(помню как ты старый собрал и завальцевал=сам писал:D)

dr.max
04.05.2016, 10:00
Всем привет. На днях открывал КК. С предыдущего вскрытия проехал тыщ 5км и вылет не изменился (11мм+бортик)Колесо покрутил. метки вроде нормально.
Смутило зимой на холодную заводился и иногда присутствовало металическое шелестение- прогревался пропадало- может ролик?
Масло зик на макс. пробег 44т.км.натяж родной. рычит))

vim
04.05.2016, 10:56
Все в отличном состоянии, а свистит-звенит и "плачет" зимой у многих...,забей и катайся. А ремень прикупи,пригодится по любому.

Gangs1a
04.05.2016, 14:24
Тоже вскрывал (пробег 14к) - все нормально, вылет общий 12, фоткать не стал (поздно было, да и так все понятно). Поставил СС2 и поливалку от Сергея.

malez-mex
04.05.2016, 19:28
друзья cz пропала!!!а что змз и газ 409

parbor
04.05.2016, 19:35
Значит,скоро появятся "неоригинальные" цепи на актион. Недорого,рублей по шесть...

x-Rust
04.05.2016, 19:51
друзья cz пропала!!!
что значит пропала?
ну пропала так пропала - цепей с нужным профилем хватает и без неё

lom.47
04.05.2016, 20:08
Борис, по семь на авито только в путь барыжат.

Лука Мудищев
04.05.2016, 22:25
Не знаю куда написать,решил сюда.При вскрытии было так

Регион 11
04.05.2016, 22:30
перескок.

Лука Мудищев
04.05.2016, 22:31
Пока думал чем померять вылет натяга стало так

Лука Мудищев
04.05.2016, 22:35
Хорошо что это произошло на моих глазах.Впускной распредвал просто провернулся вперед.Обратно повернул повернул ключом и все.А если бы до вскрытия-я бы начал цепь переставлять на место.

chemist
04.05.2016, 22:38
Наверно натяжитель выкрутил и...?

Алексей 13
04.05.2016, 22:44
Это не за щёлкнутая муфта была. Часто такое встречаю.

Регион 11
04.05.2016, 22:46
мож натяг выкрутил и вуаля...

Лука Мудищев
04.05.2016, 22:56
Не выкручивать я его.Распредвал обратно повернул,собрал и завел.

Лука Мудищев
04.05.2016, 23:08
Алексей-13 ты профи,тебе понятно.А я ещё и на данный момент без ручника, на передаче ставлю.Если бы он провернулся до вскрытия я бы не въехал,подумал бы на перескок.

Uxi
04.05.2016, 23:55
Всем привет.
Как и обещал, небольшой отчет: итак, пробег 1200 км- 700 трасса, 500 город. Напомню, цепь была укорочена на 2 звена.
При запуске рыков и бряков не было, мотор работает тихо. Расход бенза не изменился, при вскрытии вылет натяжа 9 мм от корпуса натяжителя до башмака, фотка не очень, но видно.
Метки совпадают. По износу звёздочек: на впускном без износа, выпускной несколько хуже возможно последствия езды на растянутой цепи( напомню, после перескока просто выставил метки и проехал 350 км)
Дальше фотки:56695

56696
56697
56698

Алексей 13
05.05.2016, 00:03
Если Честно-я тебе не верю. Имхо.
И кронштейн успокоителя -такого не видел не разу.

Uxi
05.05.2016, 00:06
В чём проблема, от москвы 200 км приезжай.. о таком успокоителе писали в теме про успокоитель... ни чем не отличается от о116

Uxi
05.05.2016, 00:09
Правда он на вид более топорно сделан, а накладка 1 в один

Алексей 13
05.05.2016, 00:16
Пока -нету времени. Беда, за бедой...

Uxi
05.05.2016, 00:20
Жаль, был бы рад знакомству.

Алексей 13
05.05.2016, 00:56
Еще -увидимся.

дядя Вова
05.05.2016, 01:12
:D Алексей- он такой... добрый и ласковый:D

denchik1979
06.05.2016, 13:32
Доброго времени суток. Что думаете о цепи Qartz? Типа Германия, стоит в два раза дешевле? Вот ссылка на сайт:
http://www.autocitimix.ru/podbor_1122
Посоветуйте, что прикупить для ремонта ГРМ.

дядя Вова
06.05.2016, 13:40
А чем тебе чезет или Акмаш не нравятся?

Регион 11
06.05.2016, 14:30
Бери чезет и в список к А-13.
http://syclub.ru/showthread.php?t=17534&highlight=%E7%E0%EC%E5%ED%E0+%F6%E5%EF%E8

Мистик
06.05.2016, 17:50
Тоже вскрывал (пробег 14к) - все нормально, вылет общий 12, фоткать не стал (поздно было, да и так все понятно). Поставил СС2 и поливалку от Сергея. а где вскрывал?

parbor
06.05.2016, 17:57
Началось изобретение лисапеда... Типа-обкаточный стенд. Осталось подумать,как в масло окунуть,чтобы не искупаться в нём.

дядя Вова
06.05.2016, 18:13
Борь, главное когда в масло окунешь, тапки снизу убрать, а то не оденешь больше:icon16:

parbor
06.05.2016, 18:19
Это тиски на краю верстака,сзади дрель просматривается. Крутить в другом месте буду. Жаль,пластину добыл только 2мм. 4мм не дали. Пришлось аж 2 ролика поставить.

denchik1979
06.05.2016, 19:00
А чем тебе чезет или Акмаш не нравятся?

Я пока на гарантии у ОД меняю, бесплатно, но геморройно. А на ближайшее будущее хочу прикупить ремкомплект, вот и смотрю всякие варианты. Пока определился с кайроновским натяжителем, а с цепкой пока не определился. Не хочу кустарно склепанную, а как Чезет или Акмаш готовую прикупить?

Andr72
06.05.2016, 19:27
Ден, мой совет,-забей на ОД! Меняй в вашей С-П группе, когда Алексей приедет. А потом продавай! ну не пошла машина, ломается, бывает такое..
Добавлю-Леша сделает, дефектует качественней и надежней, чем любой умирающий ОД.

vim
06.05.2016, 20:06
Не хочу кустарно склепанную, а как Чезет или Акмаш готовую прикупить?

Сначала узнай сколько стоит по деньгам поменять с разборкой..................думаю согласишься на протяжку:icon16:

мит
06.05.2016, 20:08
Переделать крепление пластины что бы ДРЕЛ была с верху. А цепка горизонтально в тазике с маслом была.

alexanderper
06.05.2016, 20:13
цепь чз прошла 25 тыс..Залез посмотреть. Вылет критический .Пришлось поменять.До нее родная прошла 40 тыс

parbor
06.05.2016, 20:14
Спасибки! Там и переделывать не надо. На фотках пластина в тисках зажата. Достаточно снять-и в ванну. Только в горизонтальном варианте масла много потребуется. Этот момент пока остановил.

denchik1979
06.05.2016, 20:19
alexanderper, а на что поменял?

мит
06.05.2016, 20:20
Ну тазик и под углом поставить можно. Что бы одна шестерня в нем была. Думаю и литра достаточно будет.

alexanderper
06.05.2016, 20:25
alexanderper, а на что поменял?

замена оп.ять на чз.Теперь это расходный материал. В бардачке нужно держать

дядя Вова
06.05.2016, 20:26
Ден, мой совет,-забей на ОД! Меняй в вашей С-П группе, когда Алексей приедет. ...
Зачем??? Какой смысл забивать на халявную замену (если позволяет время, конечно)?

vim
06.05.2016, 20:28
alexanderper
В августе 2015 ты менял, и проехал 25000км.(30 за год легко) Ездишь или гоняешь???

alexanderper
06.05.2016, 20:35
Машина под такси. Но не до фанатизма.23 февраля возил в Ростов.Обратно в Пугачеве развалилась левая граната.Не очень то надежен это авто.Если самому не лазить то разденет

Andr72
06.05.2016, 20:40
Зачем??? .. (если позволяет время, конечно)?
Вот в этом и дело! + Алексей сделает лучше по умолчанию.

steels
06.05.2016, 21:27
Кратко-машина 13 гв 40 т пробега,цепь гремела с момента покупки,оф дил говорит все норм. Попросил на то 3 в мае 2016 посмотреть сост цепи, провис около 3-4 см от успокоителя. Гремела только на холодную. В итоге поменяли по гарантии успок,цепь, натяжитель. Вроде все оригинал только маде ин германия. Совет оф дилера замена масла через 7 тыс.Хотя читал что с АККП двиг с ГРМ проблем не бывает.........При мне загнали такую же машину сАККП 25 тыс пробега провис как и у меня. Насколько хватит....

дядя Вова
06.05.2016, 21:28
Алексей сделает лучше по умолчанию.
Ну это даже не обсуждается!

Achi
06.05.2016, 21:36
alexanderper, на состояние звезд внимание обращал? Износ был, после родной и CZ?

alexanderper
06.05.2016, 21:44
Звезды идеальные.

Andr72
06.05.2016, 21:45
к5698. Не обращайся к ОД и читай Советские газеты-самые честные в мире! без сарказма.
Вскрывай кл. крышку, проверяй вылет натяжа, после натяжения правой ветви цепи. Думаю у тебя все плохо...Какой провис нахрен?

Sledim
06.05.2016, 21:51
alexanderper - а натяжитель какой к CZ цепи ставил?

vim
06.05.2016, 21:52
................, провис около 3-4 см от успокоителя .......................Хотя читал что с АККП двиг с ГРМ проблем не бывает.........

Провис между звезд????(не понятно объяснил), а проблем и с автоматом полно-они начались чуть позже.

parbor
06.05.2016, 22:03
Думаю,что чешскую неправильно считать вытянутой при том же вылете,что и на заводской. Учитывая хотя бы другую точку отсчёта. Я бы проточил натяжитель и катал бы её до следующих 5мм вылета. Будет натянута-нифига не достанет до передней крышки.

Tarym
06.05.2016, 22:12
Uxi укоротил родную растянутую цепь на два звена на 2 звена.

Если новую GZ укоротить на 2 звена до 144 ( учитывая что она глубже садится на звезды), сядет ли она?

parbor
06.05.2016, 22:14
Даже не думай. Это была укорочена цепь,которая почти настолько вытянулась к моменту укорачивания.

Achi
06.05.2016, 22:14
...Учитывая хотя бы другую точку отсчёта...
Точка отсчета у них практически совпадает. Просто родная при обкатке сильно приседает на звезду, а вот чешка этим не должна страдать.

vim
06.05.2016, 22:19
Родная цепь после обкатки (у Сереги на стенде) вытянулась до 12мм по родному натягу(при начальном вылете 8 мм). Неслабо:confused::confused:

Сожалею, что мы поспешили и cz не обкатали.

parbor
06.05.2016, 22:30
Точка отсчета у них практически совпадает. Просто родная при обкатке сильно приседает на звезду, а вот чешка этим не должна страдать.

Имел ввиду начальный вылет. Если считать по родной цепи,от 8 до 20 мм-то и для чешки нужно принять те же 12мм рабочего хода от начала. И вот здесь хорошо покатит идея 49го с проточкой натяжителя на 5-6 мм. Лишь бы он исправный был. А то они (натяжители) коротковаты будут. Цепь ещё в норме,а вылета нет. По крайней мере,миллиметра 3 точно можно отжать...

Achi
06.05.2016, 22:32
Вот около 12 мм и есть точка отсчета. CZ, за счет качественной обработки кромки пластин не получит такой просадки. У родной в момент обкатки просто кромки пластин обрабатываются до приличного состояния и она садится на звезду.

Achi
06.05.2016, 22:39
Имел ввиду начальный вылет...
Я понял, но мне кажется правильней начинать отсчет уже после обкатки.

steels
06.05.2016, 23:29
От верхнего успокоителя имел ввиду провис между звездочками

Мерил новую и снятую с машины разница примерно в одно звено.

parbor
06.05.2016, 23:33
Если считать обкаткой выход штока на пару мм для обеих цепей-суть не меняется. Просто цифра другая будет.

Andr72
07.05.2016, 00:05
От верхнего успокоителя имел ввиду провис между звездочками

Мерил новую и снятую с машины разница примерно в одно звено.
Страшные вещи говоришь:)...Цепь очень растянута! Никаких провисов ни должно быть!

MikeTogl
07.05.2016, 07:38
alexanderper так и не ответил на вопрос, с каким натяжителем пробежала CZ 25 т.км. Возможно он оставил родной натяжитель уже дефектный.
Провис, уже писали, образуется при максимальном вылете штока натяжителя, когда пружина натяжителя уже практически не давит. И вот при прокручивании коленвала в определенном положении силы пружин клапанов превышают силу пружины натяжителя - образуется провис. При дальнейшем проворачивании коленвала происходит шлепок провисшей цепи об верхний успокоитель с характерным звуком "клац". Лично наблюдал этот процесс при ручном прокручивании коленвала.

Achi
07.05.2016, 09:26
Если считать обкаткой выход штока на пару мм для обеих цепей-суть не меняется...
Вот про обкатку и говорю, но подозреваю - для родной, это 4 мм, а для CZ значительно меньше (может и на порядок). Поэтому через 1000 км вылеты должны практически сравняться. Но пока это только теория))

parbor
07.05.2016, 09:37
Было 2 вскрытия на чешке.Одно для переустановки меток через 1000,второе -через 4000 для контроля.Обе с каем,вылет такой же,как при сборке.Если и было изменение в пределах 1мм-углядеть его не удалось.

glot
07.05.2016, 10:38
parbor,
Плюсанул за твой агрегат сделанный для обкатки. Когда испытания думаешь начать? Интересно поможет акмашу прогонка. Чет в голову стукает закупить и акмашевскую на всякий пожарный...с ивеко.

parbor
07.05.2016, 13:25
Пока не знаю,как туго будет распрессовка.Надеюсь,прикатанная хотя бы по внутренним пластинам не будет закусывать. А классический вариант замены-ну его...

Алексей 13
07.05.2016, 21:45
Борис-ну по классике не так и страшно ее менять. Когда все отработанно до мелочей. Я за смену две меняю.
Кстати, сегодня нашел время на себя. Вернее на машинку свою. Цепь себе менял по гарантии на 27 тыс. км. Сейчас 40 тыс. км. Проехал после замены 13 с чем то тыс. км.
Вылет натяга-как на новой.


56794

56795
Кстати, про муфту. Она у меня не была защелкнута. Я такое часто встречаю. Она живет своей жизнью. И кстати перескок при замене натяжителя без снятия кл. крышки-бывает из за этого

56796

56797
Не много видео, для понятия.
https://yadi.sk/i/2BZ6SAa2rYuEF

parbor
07.05.2016, 21:47
Лёша,а есть хоть какие то закономерности -когда видишь незащёлкнутую или защёлкнутую муфту ?

Алексей 13
07.05.2016, 21:51
Нет Борис, не вижу. Живет своей жизнью.

suzdal.v
07.05.2016, 22:00
Леш, получается уровень масла в ДВС играет значительную роль?!

Алексей 13
07.05.2016, 22:04
Я считаю-да! Лью себе при замене (методом откачки через щуп)- 6 литров. Выше максимума, ну не фига не страшно.
Лейте смело 5,5 литров.

suzdal.v
07.05.2016, 22:05
Ну я так и сделал)))

craf
07.05.2016, 23:53
Лёх, поливалку то не стал ставить?

Алексей 13
07.05.2016, 23:59
Нет-не стал. Все стоковое.
Я то особо не парюсь-самое главное следить за ней периодически. Был приятно удивлён сегодня-что вылет такой же остался.

И про уровень масла не забываем. Про правильный уровень.

steels
08.05.2016, 11:10
Правильный уровень это как ? С этим щупом запутался

Регион 11
08.05.2016, 11:12
держать чуть выше максимума по щупу.

x-Rust
08.05.2016, 11:52
есть подозрения с низким уровнем масла в двс.
Канистры бывают распространены как правило 4л. Реже с 5-ю литрами. Покупают с 4-мя (цена меньше) и на полках везде. В самооправдание думают - куплю доливку (потом как нибудь) подумаешь там поллитра не хватает... насос же качает (двиг совсем не пуст)
при движении не учитывается что часть масла постоянно находится в забросе наверху в голове + сколько то там грамм в магистралях и по стенкам размазано + дороги имеют уклоны и подъемы и уровень сползает в разные стороны. Вот и голодает цепка - начинает с голодухи жрать металл. +тот же самый эффект сброса масла с цепи - щели в ней вертикальные а не как в роликовой горизонтальные.

parbor
08.05.2016, 12:02
Поддержу Лёшу по объёму в 6 литров. И результаты контроля на его авто-показательны. Промах явный от SY-при таком объёме поддона,и всего 4,5? Реальны только 2 ограничителя-взбалтывание масла шатунами и пропускная способность вентиляции картера. Возможно,и седьмой литр не лишним будет.

DEN 007
08.05.2016, 12:21
Возможно,и седьмой литр не лишним будет.
Сейчас насоветуешь...
Начнут и в бензобак масло лить! :D

alexanderper
08.05.2016, 20:43
alexanderper - а натяжитель какой к CZ цепи ставил?

Натяжитель оставил старый .Одел кольцо 8 мм примерно.То-есть убрал провис .

alexanderper так и не ответил на вопрос, с каким натяжителем пробежала CZ 25 т.км. Возможно он оставил родной натяжитель уже дефектный.


Натяжитель родной.Общий пробег 65 тыс. Не развальцованный.Метку на к. в. по верхней м. точке да же колесо не снимал

ridik
08.05.2016, 22:03
Ну ты ГраФ загнул. Пока нарастает, вкладыши в ноль съест.

Алексей 13
08.05.2016, 22:24
Вредители. Так-не нужно делать. Даже по гарантии. Проще сделать имитацию.
ДВС-Жалко...

alexanderper
10.05.2016, 14:10
Вы о чем?Может я что-то пропустил?

x-Rust
10.05.2016, 14:45
http://dematom.com/images/2011/06/06/282512-a_che_eto_vy_zdesi_delaete.jpg
:)

Мистик
10.05.2016, 19:00
Ден, мой совет,-забей на ОД! Меняй в вашей С-П группе, когда Алексей приедет. А потом продавай! ну не пошла машина, ломается, бывает такое..
Добавлю-Леша сделает, дефектует качественней и надежней, чем любой умирающий ОД. а уже создали С-П группу?

lom.47
10.05.2016, 19:18
Угу: Замена цепи ГРМ протяжкой в Санкт-Петербурге. (http://www.syclub.ru/showthread.php?p=595808#post595808)

дядя Вова
10.05.2016, 19:42
#5738
иди, мальчик, иди отсюда
:icon16::icon16::icon16::335:

АнтиОн
11.05.2016, 11:26
После перескока погнуло клапана. Вчера замерил компрессию, 11-2-7-12. В двух цилиндрах меньше, чем требуется. Начал процесс снятия ГБЦ в гараже. Уже лежит АКМАШевская цепь цельная и натяжитель Ивеко.
Вопрос такой - крышку цепи без снятия поддона никак не снять или все ж можно?

Еще вопрос - на колоколе коробки есть где-нибудь окно, чтобы маховик держать во время откручивания шкива коленвала? Или надо стартер снимать и череэ это окно держать?

Vitallium
11.05.2016, 11:56
На этой крышке, две направляющие втулки. Что бы снять крышку, нужно снять поддон. Шкив тоже. По другому -ни как.

из соседней темы

АнтиОн
11.05.2016, 12:03
спасибо

Мистик
11.05.2016, 14:02
Угу: Замена цепи ГРМ протяжкой в Санкт-Петербурге. (http://www.syclub.ru/showthread.php?p=595808#post595808) благодарю! на майских упустил )

steels
11.05.2016, 20:21
После замены цепи и натяжителя рык при запуске на холодную не прошел. Стоит ли попробовать поменять натяжитель на ивеко ?

Регион 11
11.05.2016, 20:26
рык от натяжа не зависит...

chemist
11.05.2016, 20:28
Ты уверен, что меняли и то и другое?

vim
11.05.2016, 20:31
После замены цепи и натяжителя рык при запуске на холодную не прошел. Стоит ли попробовать поменять натяжитель на ивеко ?

Хорошая машина должна рычать и с Ивеко
https://www.youtube.com/watch?v=hBHsFjo228k

steels
11.05.2016, 20:34
От чего зависит ?