Цепь ГРМ двигателя G20DF.

[steels]

Уверен при мне ставили официалы. Мастер говорит что цепи сейчас по мягче делают при сгибе на звеньях. Сам сравнивал вроде новая мягче

[vim]

...шайтан его знает=никто не знает.........А вот с МЭНом не рычит вообще

[steels]

Ссылку на МЭН киньте пожайлуста

[vim]

Здесь есть все
http://syclub.ru/showthread.php?t=15825

PS: есть одна машинка на форуме,цепь рычит с новья. Пробег 65000км, а растяжение цепи ноль
(это я оправдываюсь за мэн:D:D)

[SYOrenburg]

рык от натяжа не зависит...

Не согласен. У меня с СС2 и поливалкой рык стал не частым явлением, хоть и иногда проявляется.

[Алексей 13]

Уверен при мне ставили официалы. Мастер говорит что цепи сейчас по мягче делают при сгибе на звеньях. Сам сравнивал вроде новая мягче

Не хочу расстраивать, ну цепи какие были, такие и остались оригинальные.
А сравнивали ,со своей старой цепью ГРМ? Тогда-да, по мягче. Безусловно.:)

[дядя Вова]

А сравнивали ,со своей старой цепью ГРМ? Тогда-да, по мягче. Безусловно.:)
Молодец))) я не подумал в таком ракурсе)))

[Регион 11]

У меня с СС2 и поливалкой рык стал не частым явлением, хоть и иногда проявляется.

не поверишь, тоже сс-2, только поливалки нет.:335:
правильный натяж это хорошо, но
а.про муфту ввт не забываем раз...:)
б.демпфер на сс-2 не забываем два...:)
полностью все звуки уберёт лишь мэн, но спасёт ли от растяжения ....:335:

[дядя Вова]

а.про муфту ввт не забываем раз...:)

могу добавить секретную информацию: с натянутой цепью (после прокрутки вручную), с невдавливаемым натяжителем (по крайней мере я не смог его вдавить, пытался хорошей отверткой ), с защелкнутой муфтой- двигатель завелся с обычным периодическим взрыкиванием ;)

[Регион 11]

да рык уже можно отнести к визитной карточки дракона или как там од называют - техническая особенность:335:, а вот с бряк( для новичков это когда вороны разлетаются и соседи с окон выглядывают:) ) допускать НЕЛЬЗЯ.:335:

[Макарыч]

Ну и пусиь рычит, лишь бы не брякал. Повторюсь,прислушиваюсь утром к холодным пускам других ненашемарок. Почти все взрыкивают,и,даже те которые с ремнём ГРМ...

[Gangs1a]

С СС2 и поливалкой от Сергея Сергеича рыки сократились до 1/10 с 1/2. Вылет родного был до 12мм.

[vim]

Как то всё чаще пишут о установленном СС2, а я думал что только SYOrenburg его испытывает:confused::confused:
Речь об этом я понимаю

[Gangs1a]

Может ошибаюсь в классификации. У меня Кай с пружиной ЗМЗ и ограничителем.

[zemly]

Вношу свою копейку в общую статистику.
Машина 2013г, бензин, ручка.
Машину оставляю всегда на ручнике (дистанционный пуск), на скорости изредка.
Масло – казенное (родное). После второго ТО на 30 тыс. узнал, что это Лукойл, но почитав форум решил не менять, перешел на его замену через 7 тыс. Уровень старался держать у верхней риски по щупу, ниже середины не упускал никогда.
Утренний редкий бряк появился где-то в районе первого ТО. Точно не помню. Официальный дилер (на тот момент был еще в Волгограде - АГАТ) объяснил что все норм, а самое главное так у всех, и завод в курсе. Ко второму ТО на 30 тыс. бряк участился и удлинился, прибавилось какое-то подвывание на холодную (как от ролика). Тот же дилер обнюхав машину решил заменить ГУР. Заменили. Ничего не изменилось. Развели руками, предложили еще покататься – типа хороший стук себя покажет, и вообще у тебя гарантия, непарься. Каюсь, так и поступил. Дела навалились, весна, с детьми погулять на природе, ЛЕНЬ, а тут пепелац отдать и не известно когда получить – оправдался? Нет? ))).
Осенью решил тему поднять опять, но ни одного официала в Волгограде не оказалось (они договора не продлили). Поменял масло, фильтр, ремень и поехал дальше.
Месяц назад обратился к официалу – «Гамма» в Ростове-на Дону с проблемой постоянного бряка-рыка при пуске, и характерным звуком брякающей цепи при работающим двигателе с права под капотом и из правой передней арки. Предварительно конечно начитался и по матчасти, и по юридической стороне – готовился общаться (слава богу не пришлось). До конца гарантийного срока оставалось около трех недель. Рык и бряк повторялись при каждом пуске. При пуске на наклонной в сторону морды звуки не прекращались очень долго. При этом машина ехала, во всяком случае кардинальных изменений мною замечено не было.
Сняли натяжитель – развальцован (вынули его корпус и пружину, шток свалился внутрь); сняли крышку – цепь растянута, звездочка изношена, успокоители и башмак целы, на удивление. Пофоткали и отправили на подтверждение гарантийного. Я уехал домой.
Гарантийный подтвердился быстро.
Меньше чем через две недели пришли запчасти. Поменяли цепь, звезду, натужитесь поставили Кайроновский. Посоветовали менять его через 30-40 тыс. – и будет мне счастье.
По истечению трех недель и пробеге после ремонта в 600-700 км:
рык появился через несколько дней (через раз, а то и два);
бряк услышал один раз, чуть не обосрался, потом не было, очень надеюсь что показалось.
Машина устраивает, менять не хочу. В виду огромности данной темы (правда честно пытался её перекурить и запутался окончательно), наличия сопутствующих и параллельных, прошу Мэтров :smoky: дать сублимированные советы по следующим вопросам:
1) Оставить кайроновский натяжитель, или поменять на что-то не родное?
2) Какой максимальный уровень масла в двигателе допустим (исходя из опыта) без зарабатывания дополнительных проблем?
3) Стоит ли менять цепь на аналоги (УАЗ и т.д.). В смысле, это наша цепь пластилиновая или и другие тянутся? – на будущие

Не сочтите за труд! Заранее примного благодарен!

P.S. И полетели камни: читай форум, много вас таких умных (дай ему совет), ... ))))

[Andr72]

Читай все темы с конца! :)Страниц по 10. А начни с Технички.
1.Оставить. Кайроновский-и так не родной
2. 5,5л
3.СтОит, хотя бы из-за цены.

[Vitallium]

стоит тыщ через 10 клапанную снять посмотрть

[Diiger]

Опередили, пока печатал, добавлю только, каждые 10тк вскрывать и проверять вылет плунжера.
Пс. Было бы неплохо убедиться, что цепь точно поменяли, а то был тут недавно случай-воткнули Кай, и отправили восвояси.

[zemly]

Как меняли цепь не видел. Показали цепь у которой явно закусывало звенья.
Когда только приехал так и собирались - поменять натяжитель и если звуки исчезнут отправить с богом. Но она саморазобрался.
Через каждые 10 тк клапанную снимать? Золотое ТО!!! Или для контроля состояния разок?
Натяжитель правильно рекомендую менять через 30 тк?
И я правильно понял, что кайроновксий далеко не панацея? Или даже хуже (но дешевле :)) - ускорит растяжение цепи? Тогда и цепь надо менять через каждые 30 тк. - ремень ходит больше.
А прочитал много, потому и месиво в голове:confused:

[Vitallium]

сними разок, там поймешь
натяжитель менять по вылету

[vim]

Может ошибаюсь в классификации. У меня Кай с пружиной ЗМЗ и ограничителем.

Я так и думал, когда то "согласовывали" с Серегой
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=579092&postcount=7971

[мит]

Камера - шнурок тебе в помощь. Хоть каждый день смотри. Утром встал. Проверил уровень масла. Проверил выполз натяжителя. По колесам постучал. И со спокойной нервной системой помчался по своим делам. Ну и по приезду процедуру можно повторить. И спать как младенец будешь.

[дядя Вова]

А прочитал много, потому и месиво в голове:confused:
меньше знаешь, крепче спишь)))
про масло написали, панацеи нет, натяж- а Ивеко не нравится?, а про пробег- так это как попадет, от 18 и до 300 бывает, во как;)

[мит]

vim а ИДЕ кольцо? Выложите полный список пожалуйста. Как то не по честному.

[steels]

Снять крышку официалы просят 900 р дядя Вася раза 2 дешевле. Можно и самому снять. Но как проверять вылет ? Крутнуть распредвал ключем ?

[дядя Вова]

В техничку, в техничку!!!
Самому все сделать - пол часа с перекурами и с п*******ь (в смысле поговорить):97:

[Регион 11]

сними крышку и сам догадаешься.... как один из вариантов - нарезать полоски картона разной ширины 12,14,16,18,20 и приложив их к рабочей части натяжителя:335:

[parbor]

Отрезать двухсантиметровый фрагмент от старой рулетки ещё удобнее. И видно лучше. Этого добра везде-как ...

[Регион 11]

по следующим вопросам:
1) Оставить кайроновский натяжитель, или поменять на что-то не родное?
2) Какой максимальный уровень масла в двигателе допустим (исходя из опыта) без зарабатывания дополнительных проблем?
3) Стоит ли менять цепь на аналоги (УАЗ и т.д.). В смысле, это наша цепь пластилиновая или и другие тянутся? – на будущие


1.на родное не стоит, потому как амно ещё то. Я бы на вашем месте поставил гидронатяж с мех. ограничителем обратного хода. см. техничку
2.держи чуть выше максимума по щупу - около 5,5л....
3. про тянучесть других пока мало инфы, пробеги небольшие, но есть факты растяжения и чезет... но цена родной и чезет различается в разы. и если нет разницы( повторюсь выводы рано делать про чезет ) зачем платить больше ???:335:

[мит]

А еще лучше кусок рулетки прикрепить как то рядом со штоком натяжителя. Кронштейн придумать. Потом какую то тряпочку или форсунку для очистки от масла . Что бы после снятия крышки уже все видно было. Опять же крепление крышки сделать на защелках. Как на воздушном фильтре.. Ну и лампочку там светодиодную - как только крышку поднял. Включилась.. Зеркальце что бы со всех сторон обзор был не только на цепь но и на шестерни.. Уже даже эта тема как приколы читается. Пора в курилку переносить. Одно и то же 4й год. Похоже народ залетный типа подшучивает. Как в теме про давление в шинах. Или как менять колесо.

[дядя Вова]

.. Похоже народ залетный типа подшучивает...
Да не... наоборот, подшучивают уже тут над залетным народом:)

[Регион 11]

Мит, про быстросъёмную крышку и зеркало в горловину уже предлагали, так что сам повторяешься...:335: а всё из за того , что м..... с ёнга так и не вылечили этот гемор.:97:

[мит]

Самое интересное то. Что челы катаются без масла по 30т. А потом ОЙ оказывается его даже менять иногда надо ---- А ТАМ ЕЩЕ И ФИЛЬТР ОКАЗЫВАЕТСЯ ЕСТЬ?. ОНО - цепь без него колом становится. Да и столько видео уже висит в инете. Экстремалы.Вот от туда и потом проблемы. То в место бульдоЗера снег разгребают. То решил ктой - то с суперкаром на перегонки до моря покататься. Или в 40ко градусный мороз по утру попробовать кудай то выехать. (Чей то плохо заводится - надо присадку добавить) СЧИТАЮ просто ни как не угомонятся конкуренты. Типа надо было ети покупать. Или фокса. Как же так. Чуть ли не в два раза дешевше. Да вот только где эти фоксы со своим качеством или ети? Шкурку кожаную на торпедо моментом приклеюТь. И мандец супер а не машин. А копнуть чуток. Так наш маскарад по качеству по круче был. Нет сушка все же хоть и со своими проблемами пожалуй получше будет. Хоть и значек другой и шкурки на торпедо нетути. Это мое мнение. Не пинайте. Лично я за 4ре года пару лампочек всего лишь поменял. Остальное тюнинг. Но это уже другая тема. Не в цепке дело а как говорится в прокладке между рулем и педалью газа.Хотя там еще есть препятствие типа попы.

[x-Rust]

мало че понял из Митовского повествования - но общий смысл такой некоторым юзерам актиона (сЪэкономившим на сотку тыщ рублей от кошкая) выжимают как будто минимум каен взяли.
Я лично рад тому что не пришлось брать йоети... так как прекрасно понимаю что именно КПП не смог бы сделать (путем подмены одних деталей на другие) и ремонт там встает в стоимость слегка подержанных гужулей

[Регион 11]

написал же имхо... а смысл как я понял - норм тачка.

[мит]

Так вот тож.

[Котослон]

Ну, вот я и довёл начатое дело до конца.
Пришла пора менять цепь второй раз: вылет стал критическим; утром и вечером уже как месяц при запуске появился тот жуткий звук, от которого волосы дыбом встают.
Немного статистики:
1. Пробег на первой цепи 86000км за 2 с половиной года.
2. Пробег до второй замены 112500км, сколько прошла вторая считайте сами.
Эксплуатация:
1. Первые два года – масло между максимумом и минимумом без доливок от замены до замены; количество запусков 90% 2-4 в день; эксплуатация каждый день; часто разгон до отсечки; движение на максимальной скорости (сколько может, столько и еду), сотни км, а может и тысячи; дальняки 6000-8000км в год. Машину не жалел, использовал по полной.
2. Последние полтора года – масло выше максимума всегда; количество запусков 90% 2-4 в день; эксплуатация каждый день; работа двигателя в диапазоне 2000-4000 об\мин; скорость в основном до 120км\час(110 по GPS); без дальняков (до 500км в один конец не в счет). Машину берегу.
Комплект для установки:
1. Натяжитель Ивеко - 1шт.
2. Цепь Мерседес А0009930278 – 3шт.
Про цепь уже много писал раньше (от чего и почему), хотел поставить Febi 40006 по моим догадкам она должна быть усиленной, но экзист заказ снял, мотивируя отсутствием на складе, а покупать две цепи по 5500р жаба не позволила. Тем более они могли и не подойти - в руках я их не держал. К тому же в столе уже год валялась коробка с цепью от мерина, сшивать из трёх не хотелось, но жаба и тут победила.

[Котослон]

Про замену цепи:
1. Менял протяжкой.
2. Отсутствовала метка на к.валу, ставил свою (был готов к этому благодаря форуму).
3. Соединял цепь своими приспособами, сделанными специально для этой цепи на основе китайской велосипедной выжимки. Процедура стыковки и расстыковки занимает меньше минуты.
4. Метки на р. валах после установки немного убежали (скорее всего, наносил метку при ненатянутой правой ветви цепи).
5. Во время снятия натяжителя старая цепь прыгнула на выпускном р.валу.

[Uxi]

Котослон, с меткой на шкиве нормально придумал... не придётся сильно нагибаться...

[Котослон]

Завелся с легким рыком, за тем двигатель стал работать очень тихо и мягко.
Я даже испугался: были в моей практике моторы неправильно собранные ( со смещением на один зуб), работали они тихо и мягко, заводились плохо и «не ехали».
Я подумал, что то же накололся на два зуба ( на один не мог, ориентировался по пластинам).
Прокатился: машина спокойно разогналась до 160 км\ч, движок работает тих и мягко особенно заметно выше 4000об\час.
Качество цепей сравните сами:

[Achi]

Предлагаю организовать сбор средств на покупку и сравнение цепи A 000 993 17 78, для проверки звена Z53R-15. Если проверкой согласится заняться parbor и провести иссследования формы и металла, то будет вообще отлично.

[parbor]

Я так понял,что остались огрызки от мерседес-цепи. Пары звеньев хватит для замеров отверстий и закалки.И не нужны никакие средства. С обкаткой кировской цепи,и не только -тормознули энергетики. В гараже нет света и похоже-до июня. Если будут образцы-сделаем. Шоколадка в лабораторию не напряжет.

[Achi]

Котослон установил со звеном Z53R, неисследованным осталось одно Z53R-15. В чем их отличия нигде не указано, вот и хочется выяснить. Возможно еще одна замена нашей, а может и усиленная.

[parbor]

Если есть с таким звеном короткая и не слишком дорогая-могу купить на замеры.

[Achi]

Нет, я этого не поддерживаю. Либо все вместе, либо забудь о моем предложении.

Вот тут в каталоге интересное изображение цепи попалось, Самые нагруженные пластины в ней усиленные. Думаю такая дольше ходить должна, если смазки будет достаточно.
57203

[x-Rust]

Самые нагруженные пластины в ней усиленные.
неплохо выглядит

[parbor]

Пожалуй,при двойной толщине отверстия в таких монолитных пластинах разбить проблематично. И растянуть такие звенья-тоже. Ссылки есть ? ЗЫ-ещё такие бы по краям,и можно закрыть поиски...

[Guardian]

Прочел интересную статью и задумался... А в самом деле - за последние годы в двигателях много чего поменялось: впрыск управляется компьютером, vvt и куча всяких других приблуд. Почему ГРМ по-прежнему как в каменном веке делают? Статья тут http://www.popmech.ru/vehicles/237446-kak-rabotaet-dvigatel-bez-grm/

[skalimov]

И не нужны никакие средства... Если будут образцы-сделаем. Шоколадка в лабораторию не напряжет.
Проблематично как-то шоколадки через всю страну пересылать... А заинтересованность в информации по надежности есть... Так что записывайте в спонсоры, ждем реквизиты. Всяко лучче, чем за цепи производства дядющки Ляо платить.

[Achi]

...Ссылки есть ?...
Да ссылка то есть,стр 29 каталога IWIS (http://www.iwis.de/uploads/tx_sbdownloader/iwis_Motorsysteme_Automotive_aftermarket_Ersatztei le_DE_EN.pdf), только в тексте она нигде не упоминается. Так что пока тупик:)

Еще как вариант - подобрать цепь пошире нашей. Башмаки вроде позволяют.

Например 9 пластин

57238

Или 11 пластин

57239

Интересны мнения, какие могут быть минусы от этого?

[Gangs1a]

а цеплять этой широкой цепью что? Зубья то узкие.

[vim]

Говорили об этом давно уже. Жалко не кто не выкладывал ширину звезды и родной цепи.По памяти она и так "болтается", при всем родном.

[Achi]

а цеплять этой широкой цепью что? Зубья то узкие.
Так пусть она шестью зубами цепляется, этого вполне достаточно. В любом случае, такую сложнее будет растянуть.

[x-Rust]

Так пусть она шестью зубами цепляется, этого вполне достаточно. В любом случае, такую сложнее будет растянуть.

когда цепь не в ширину шестерни - появляется эффект сваливания на одну сторону - потом соскок 99%

[lom.47]

Да, такая хорошо смотрится, мощно.

57249

[DEN 007]

хорошо смотрится, мощно...
Напомню про износ звёздочек. :128:

[ясмитт]

Предлагаю глянуть на цепь (я 9 пластин насчитал) и лейку и даже подъеденную Skoda Octavia 1.8 TSI DSG7 произведена замена цепи ГРМ пробег 134ккм

[Achi]

...появляется эффект сваливания на одну сторону...
Понятно, забыли.

Вот еще грамотное решение от японцев. Подверженные износу пластины, выполнены толще чем остальные. Кстати длина этой цепи больше нашей - 154 звена, а нарекании за 13 лет выпуска вроде и нет.
57255

[Владимир Н-ск]

Блин вот от кого я не ожидал падляны,так это от Хонды.Такая же хрень с цепью как и у нас.А ведь я хотел ЦРВ брать в своё время.Там кстати этот же двигатель стоит.как в видео К24А
https://www.youtube.com/watch?v=rTAfmhbZ9qU

[Docent]

Такие же проблемы с АУДИ .И тоже цепи.

[Maikl-63]

Вчера забрал свой авто из сервиса.Меняли цепь(пробег 30 700). Все сделали по гарантии, благодаря Алексею 13!!!!!!! А заодно и предохранитель поменяли)))))) Менял Алексей 13. По моей же просьбе был поставлен натяжитель Ивеко. Дня 2 авто стоял в сервисе. Завелся тихо,без посторонних шумов. Проехал км 20-25. Пробовал на разных режимах, воя цепи не услышал. Будем ездить дальше и смотреть,слушать. Алексею ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо. Видели б вы как он работает!!!!! Авто оставилял в сервисе без сомнений. Знал,что ОН все сделает !!!!! Еще раз спасибо, Алексей!!!!! Вы не представляете КАК он мне помог!!!!! Склоняю колено,Леш !!!!!!!!!

[Goreths]

Заказал себе цепь на Emex (QZ1729970094) за 9,8 т.р., идет как аналог NA, на днях буду менять.
Поздравляю одноклубников! Цепь пришла CZ, склепанная только в одном месте :335::)
Надеюсь проходит подольше родной (откатал 71 т. км, с заменой натяжителя на Кай после перескока на 30 т. км.)), т.к. по CZ вроде отзывы неплохие, но цена вопроса все меняет. Так что вопрос по замене на цепь CZ от УАЗ методом клепания думаю снят, т.к. она уже официально признана аналогом (по крайней мере на сайте EMEX).

[glot]

Просто УЖАСть!

[parbor]

Кто еще думает,что форум кроме нас никто не читает?

[Мистик]

пстц... 9,8

[x-Rust]

мдеее - как то тут обосновывали что подъем цен в экзисте контролируется обычным Экселем... а не менджерами мониторящими рынок сбыта...
ну видимо упаковку чезета сделал Микрософт Ворд.... в помощь Микрософту Экселю

[Чайникофф]

"Разработано в Германии"... Пилять, скупили все цепки по 800р., склепали в одном месте хрен знает как и 9 круб. Бизнес... все что приносит меньше 500% не выгодно.
Веловыжимка простаивает, надо в поставщики Емекса записываться, 10 цепок склепал и месяц можно не работать.

[x-Rust]

щас еще Микрософт Пайнт подтянется и пойдет Ивековский натяж как неоригинал с улучшеными характеристиками....

[DEN 007]

все что приносит меньше 500% не выгодно...
Поэтому и не могу спокойно общаться с "манагеро-ремонтной братией"! :mad:

[дядя Вова]

Заказал себе цепь на Emex (QZ1729970094) за 9,8 т.р., идет как аналог NA, на днях буду менять.
Поздравляю одноклубников! Цепь пришла CZ...
Чего-то я туплю... ты купил чезет за десятку???:eek:
Я даже не знаю, как на это реагировать:97: ну у богатых свои причуды:97:

[glot]

дядя Вова
:) Ку! А он ведь "не обязан" и ему "не нужно" вникать - он ведь к примеру только может и должен понимать в "женских половых органах"...:) Надеюсь намек понял про должное разносторонние умения-опыт-знания :) гы-гы-гы - как тебе "макание" ?!

[дядя Вова]

..., надо в поставщики Емекса записываться, 10 цепок склепал и месяц можно не работать.
иш ты, разбежался;), они у поставщиков по 500 рублей, небось, покупают:D, иначе в чем бизинес (как правильно заметил Дэн), где навар-то :smoky:

[DEN 007]

как тебе "макание" ?!
Макай - не макай, сам не ожидаешь когда "окунёшься"! :(
Плохо, что "нуждающиеся" не читают... :smoky:

[Goreths]

Чего-то я туплю... ты купил чезет за десятку???:eek:
Я даже не знаю, как на это реагировать:97: ну у богатых свои причуды:97:
Когда заказывал, не знал что придет, покупал "кота в мешке", я не автослесарь и "колхозить" не пытаюсь, за час на своей основной работе заработаю больше чем сэкономлю на закупке приблуд и клепании цепи. Был интерес купить запчасти быстро и дешевле чем у ОД, это я и сделал, сэкономив почти 50% (по мимо цепи заказывал натяжитель, успокоитель, прокладки, фильтры). Писал ранее на форуме про эту цепь, никто не ответил, просили, если решишь заказать, выложи фото. Что я и сделал, уверен, данная закупка сняла ряд вопросов у многих адекватных владельцев NA и одноклубников. И в целом, поможет многим сомневающимся сэкономить гораздо более значимы деньги,чем я потратил. Этот форум читают многие и он реально помогает решать проблемы и экономить, вот и я внес свои "пять копеек".

[glot]

DEN 007
Бывает...Но очень редко и в силу опр. обстоятельств. В данном случае именно то о чем Володя пытался в удаленных постах утверждать про "кесарю-кесарево".
Goreths,
Молодец. Только нужно было об этом в том самом посте и высказаться. Тем самым избавить от последующего холивара.
-----
И тем не менее, если бы ты совсем не вникал,то приобрел бы "оригинальную" за бабло несравненно большее. Не говоря про обращение к ОД ГСТО, где с тебя ещё больше срубили бы денег. (это все о том нужно ли вникать в вопросы интересующие или не надо).

[DEN 007]

вот и я внес свои "пять копеек".
Это хорошо, без сомнения!
Проблема в том, что в данной коробке (под данной "фамилией") может оказаться не "Чезет" (не самый худший вариант), а "пластилиновый кЕтай". :( :smoky:

[Achi]

Интересно, что заклепана вручную только в одном месте. Значит метражем цепь закупили, и клепают в гараже.

[раш]

Завелся с легким рыком, за тем двигатель стал работать очень тихо и мягко.
Я даже испугался: были в моей практике моторы неправильно собранные ( со смещением на один зуб), работали они тихо и мягко, заводились плохо и «не ехали».
Я подумал, что то же накололся на два зуба ( на один не мог, ориентировался по пластинам).
Прокатился: машина спокойно разогналась до 160 км\ч, движок работает тих и мягко особенно заметно выше 4000об\час.
Качество цепей сравните сами:
Котопес,а не подвывает,как cz.По фотографии профиль один в один с нашим. На cz немного угол острее.:confused:

[x-Rust]

Котопес,а не подвывает,как cz
почему коверкаешь ник? твой ник изуродуется воще легко при таком пренебрежительном отношении к людям.
Именно Котослон - нашел правильное обозначение модуля зуба цепи. По модулю подобрал и иные аналоги в достаточном количестве.
Проявляй уважение
тем более к людям внесшим вклад в общее дело

[раш]

Извеняюсь,клубни и Котослону отдельные извенения. Маленький ребенок,да с работы только пришел,запарился.:o

[дядя Вова]

...уверен, данная закупка сняла ряд вопросов у многих адекватных владельцев NA и одноклубников... ...вот и я внес свои "пять копеек".
Несомненно... и за это "+"

[Котослон]

Котослону отдельные извенения.

Без обид, меня дочь как раз в честь Котопса так окрестила когда то. Ничего не гудит, наоборот работает тише родной.

[раш]

Спасибо,вот и я автоматом написал.Эти страшные буржуйские мультики свинка пеппа,губка боб...

[дядя Вова]

Спанч Боба не трогай, он хороший:icon16::icon16::icon16:

[MikeTogl]

Спасибо, Goreths, за отзыв и фото. С этими интернет-магазинами вообще проблема - нельзя пощупать вещь перед покупкой. А когда забираешь, посмотришь - или бери скрепя зубами или надо скандал с возвратом устраивать! Вот одному клубню поддельный Ивеко по-дешевле привезли.
Вот тоже думал, что цепь CZ для нас - не айс, профиль чуть-чуть не тот и шумит. Подешевле бы альтернативу, вот появилась Кварц, заказал бы, вот бы Сюприз был. Еще бы кто цепь Доминант так-же бы проверил.
Котослону вообще надо бы медаль Клуба дать за огромный вклад!

[parbor]

Да ладно! Шум от чешки на порядок ниже шума от родной изношенной. И то к первой тысяче пропадает до уровня заметности. Вдобавок-неплохо маскируется свистом от ремня изза мусора в нём... Зато слететь со звёзд ,то есть осуществить перескок-с ней маловероятно. Глубокая посадка отодвигает сей момент весьма далеко,если не насовсем.

[vim]

Подешевле бы альтернативу, вот появилась Кварц, заказал бы, вот бы Сюприз был. Еще бы кто цепь Доминант так-же бы проверил.


Недавно отписывался кто то , что поставил цепь и натяжитель Доминант. А вот результат не раньше 10000км. Кому то два-три месяца(таких мало), а кому то и год а то и более. Ждем......

[MikeTogl]

Вот он бы еще фото выложил для начала. Ну, конечно подождем пробеги - отзывы.
Хотелось бы чтоб профиль был точь-точь как у нас от Ивис, но не официальная из запчастей от официалов, т.к. к ней у многих уже подозрения к качеству.

[lom.47]

Dominant SY17029970094 по параметрам аналогична стоковой,
т.е перескок более вероятен чем с CZ.

57371

[vim]

MikeTogl ,Dominant 100% аналог (качество не известно). А вот посмотри #5812,вот это собрана с cz, а продают не дешево.

PS:я верю в bmw, Котослон обкатывает

[MikeTogl]

Спасибо, lom.47, vim.
vim, почему все время с bmv путаешь?, Котослон поставил цепь от мерс.

[vim]

vim, почему все время с bmv путаешь?,

Тысячу извинений, как то переклинило-действительно от мерса. А переклинило вот от сюда
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=466103&postcount=1978
надо разобраться до конца

[дядя Вова]

Володь, разобраться легко, вон там картинки есть http://www.syclub.ru/showthread.php?t=13263&page=341:335:

[Мистик]

...за час на своей основной работе заработаю больше чем сэкономлю на закупке приблуд и клепании цепи....
...вот и я внес свои "пять копеек"
всем бы столько зарабатывать ))
а за 5 копеек - благодарность! думаю, многим на заметку будет.

[chemist]

Вчера был ровно год с того момента, как Хаммер цепь УАЗа накинул на НАши звёзды и завёл двигатель. За год написано 219 страниц...Всем непосредственным участникам и закопёрщикам сего мероприятия огромное уважение. :335: Первопроходцев надо знать!

[vim]

Кто интересуется, тот знает. Только жалко ,что он год не отъездил-на 10ткм опять менял=вытянулась..........

К стати посмотрел последние сообщения XaMmerа, и не понял как у него с авто. Была какая то проблема и чем закончилось???
XaMmer, будет время...расскажи как машинка..

[XaMmer]

Кто интересуется, тот знает. Только жалко ,что он год не отъездил-на 10ткм опять менял=вытянулась..........

К стати посмотрел последние сообщения XaMmerа, и не понял как у него с авто. Была какая то проблема и чем закончилось???
XaMmer, будет время...расскажи как машинка..

Проблема одна - цепь опять растянулась.
29 мая, если опять ничего не помешает, буду менять цепь протяжкой, постараюсь записать видео. Потом выложу "видеоинструкцию".
Ставить буду натяжитель IVECO и цепь CZ.
:D

[vim]

То есть ты об этом случае??http://www.syclub.ru/showpost.php?p=586593&postcount=5318 и до сей поры не поменял....... .А я понял поменял и ездил:confused::confused: или еще раз:confused:
(извини за дотошность)

[parbor]

Просьба-по возможности постарайся посмотреть на все элементы грм,которые только можно увидеть. Вдруг получится причину обнаружить. В практике встречалась звезда с отколотым зубом. Возможно -выскочит что то необычное.

[XaMmer]

То есть ты об этом случае??http://www.syclub.ru/showpost.php?p=586593&postcount=5318 и до сей поры не поменял....... .А я понял поменял и ездил:confused::confused: или еще раз:confused:
(извини за дотошность)

Да, до сих пор не поменял...:(, холодно было около 0
Свободного времени мало, да и "детишки" у знакомого гараж подожгли (хорошо вовремя увидели, потушили) недавно только восстановили, и опять теплая погода закончилось, сегодня ночью опять к 0 температура опустится...
Поэтому не раньше 29 мая смогу заняться

[XaMmer]

Просьба-по возможности постарайся посмотреть на все элементы грм,которые только можно увидеть. Вдруг получится причину обнаружить. В практике встречалась звезда с отколотым зубом. Возможно -выскочит что то необычное.

Спасибо. Учту.

[vim]

XaMmer
Да...(посмотрел адрес и взгрустнул)-не жарко. Ну крепись,успехов...сделаешь конечно.

[parbor]

Интересно будет услышать впечатления от второй замены по сравнению с первой. Когда прокладывал лыжню.

[SYOrenburg]

XaMmer по проблеме растяжения, решилось у меня норм натяжом, будешь ставить ивеко, попробуй уменьшить ему обр.ход (где-то выкладывал, может кто сохранил, поделитесь)

[vim]

Только вот это
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=584342&postcount=8297

[Andr72]

решилось у меня норм натяжом

Ну слава Богу! Кто-то еще понял и увидел. Изначально об этом говорил. Даже правильно отрегулированный болт-намного продлит жизнь цепи! Главное, любым способом исключить колебания и не перетянуть!
Да, и на родных натяжах успешно ездят, но это счастливцы, им повезло. Сергеич в ручную натяжи перебирал-большой процент брака!
Лучше не доверять! Механический ограничитель не подведет! СС1-лучший вариант! С ивеко смотрю проблемы. Все таки создан для роликовой цепи и обратный ход великоват..Но на данном этапе, ивеко, на нормальную цепь-лучший вариант!
п.с. Про масло конечно не забывать. Минимум убъет цепь с любым натяжем!

[Maikl-63]

После замены цепи по гарантии (менял Алексей 13., уже писал. Огромное ему спасибо),по моей просьбе он установил натяж Ивеко. Два дня авто стоял в сервисе (не мог забрать). Завелся без посторонних шумов. На данный момент,после простоя с воскресенья по пятницу,завелся тихо-без рыка и бряка. Буду дальше смотреть.

[АнтиОн]

Только вот это
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=584342&postcount=8297

Что-то не совсем понятно, что конкретно там нужно менять в натяже Ивеко.
Еще спросить хотел, может кто знает, - натяжитель Ивеко надо ведь как-нибудь "взводить"? Там же ограничитель обратного хода.

[chemist]

При покупке он уже взведеный. Все описано в профильной теме. И как стрелять и как возводить, если стрельнешь не вкрученным.

[АнтиОн]

После неловкого движения отстрельнул. нашел, как взводить http://syclub.ru/showthread.php?t=9789&highlight=%E2%E7%E2%E5%F1%F2%E8+%ED%E0%F2%FF%E6%E8 %F2%E5%EB%FC&page=475

третью неделю жду ГБЦ из ремонта после перескока и загиба клапанов...

[XaMmer]

Заменил цепь протяжкой.
На все ушло 4 часа.
Делали вдвоем.
Подготовка:
1.Изготовление фиксатора распредвалов - 1 час (в работу по замени не входит).
Материалы: Петля для навесного замка - 2 шт.
Талреп (кольцо-кольцо) - 1 (шт.) (я нашел только крюк-крюк, пришлось гнуть).
Болт М6 - 2 шт.
Гайка М6- 2 шт.
Шайба М6- 4 шт.
2.Выжимка для цепи.
3.Струбцина (для запрессовки) (я пользовался маленькими тисками).
4. Проволока.(для привязки концов расклепанной цепи).

Работа:
1. Снимаем правое переднее колесо.
2. Снимаем грязезащитный щиток.
3.Откручиваем расширительный бачок антифриза и отводим в сторону.
4.Снимаем клапанную крышку.
5.Устанавливаем поршень 1 цилиндра в ВМТ (совмещаем метку на шкиве коленвала с меткой на двигателе - примерно на 11 часов).
6.Проверяем метки на распредвалах.
7.Помечаем положение метки на шкиве КВ (делаем черточку на коленвале и на двигателе, а то на заводскую метку неудобно смотреть и положение звеньев цепи на звездах (которые на метках). (у меня метка на КВ смотрела на 10 часов - 1 см не дошла до риски на двигателе).
8.Берем ветошь, затыкаем отверстие под верхним успокоителем (чтобы не уронить болтики), снимаем верхний успокоитель цепи.
9. Отсчитываем от метки на впускном валу кол-во звеньев до звена которое будете разъединять (записываете). Я разъединял на 4 звене.
10. На подготовленной цепи помечаете звенья которые будут будут соответствовать меткам на звездах, так как я разъединял на 4 звене, то от звена на метке Впускного вала до края цепи у меня было 4 звена, на этом крае у вас должны остаться внешние звенья с осью на крайней пластине.
11.Привязываем проволокой два конца цепи справа и слева от звена на котором будете выпресовывать (разъединять).
12.Выкручиваем гидронатяжитель цепи.
13.Разъединяем цепь на двигателе, так чтобы у вас ось осталась на крайней пластине, на конце цепи со стороны Впускного вала.
14.Соединяем с новой цепью и на звезде внускного вала выводим цепь из напрявляющей (башмака) в сторону бачка Гидроусилителя руля, тоже самое делаем и на звезде выпускного вала, чтобы при протяжке у нас цепь не крутила валы.
15.Крутим коленвал, протягиваем цепь. в конце не торопимся, смотрим чтобы совпали помеченные пластины цепи с метками на звездах.
16.Крепим проволокой концы новой цепи (чтобы не убежали :-)).Отсоединяем старую цепь.
17.Фиксатором распредвалов сводим валы чтобы был провис на цепи между звездами. Соединяем новую цепь.
18.Прикручиваем верхний успокоитель, убираем ветошь (а то можно забыть). Ослабляем фиксатор распредвалов.
19.Вкручиваем гидронатяжитель цепи (кто ставит IVECO на забудьте нажать на башмак со стороны цепи, что бы от отстрелил, потребуется что-нибудь длинное около 40 см)
20.Проверяем что ничего не оставили и ставим клапанную крышку и расширительный бачок на место.
21.Заводим двигатель и наслаждаемся.

Благодарю всех за предоставленную информация для проведения данной процедуры.

[XaMmer]

Будет время сравню по длине снятую цепь с Оригиналом

[craf]

Может в техничку отправить Замена протяжкой от хамера.

[Sledim]

XaMmer - натяжитель, как я понял, Вы IVECO поставили. А цепь ту же-CZ ?

[XaMmer]

Верно

[XaMmer]

Запуск после замены
https://cloud.mail.ru/public/4xeR/yKw2w7jsq
Звук очень сильно отличается, в оригинале намного тише...
Рыка как такового не было, обычно рычал так рычал...

[craf]

шумновато работает, а с родным натягом такой же звук был?

[XaMmer]

Это телефон так записывает, в действительности намного тише.
Зарытое помещение- гараж, поэтому такой эффект.

[vim]

Запуск после замены

:confused::confused:что то как то громко...........типа перетяг:confused:..откуда??

PS:о том как "качество" записи влияет на "диагноз".......я извиняюсь.......сам писал

XaMmer=спасибо

[XaMmer]

Малыша спать уложу, пойду запишу автозапуск на улице.
Машина простояла уже более 6 часов.

[vim]

XaMmer.....отдохни...ДЕТИ это святое. А машину починишь.....

[серега моторист]

Жижку смени на w40 компенсаторы-шумновато!

[malez-mex]

жалковато 1500 всего прошёл .через3-4т.к поменяю.хотя на мой медвежий слух кроме форсунок ничего не слышно

[Алексей1975]

скиньте пожалуйста чертежик для изготовления фиксатора распред. валов со стяжкой

[серега моторист]

Глягь у меня в альбоме в л.кабинете.

[svet]

- натяжитель, как я понял, Вы IVECO поставили.
Верно

Алехандро / Newтроицк вот такую доработку демпфера до 2 мм предложил!
Не делал?

[Алехандро]

svet, так хотел сделать SYOrenburg, он сделал, но пока СС использует. Я 1 мм сделал. http://www.syclub.ru/showpost.php?p=584342&postcount=8297

[svet]

SYOrenburg 1000 извенений..

Алехандро, а повторяемость эксперимента на 2 мм реально?
+ лейка?

[MikeTogl]

Алехандро, как впечатления от натяжителя, рыка ни разу не было?

[Sasha49]

Еще раз прошу понять принцип работы натяжителя. Когда он наполнен маслом, т.е. двигатель работает, есть давление масла в системе , то рабочий ход родного натяжителя не превышает и 0- 2мм . Зависит от давления, оборотов двигателя. А вот при неработающем двигателе, перед запуском , хода плунжера и 8мм хватает чтоб не произошол перескок. А на ивеко он 4 мм , что за глаза достаточно. Убираете , делаете меньше этот ход , нарушаете его работу маслом.

[MikeTogl]

Да, 1 мм свободного хода маловато, Алехандро сам писал, что мучался распрягать, 2 мм будет в самый раз, да и 4 мм "тоже ничего".

[Алехандро]

Алехандро, а повторяемость эксперимента на 2 мм реально?
+ лейка?

Очень даже реально!
Сейчас бы сделал 2 мм. Уверен, что эффект тот же, что и при 1 мм (у меня лёгкий бряк бывает, но уже значительно реже и тише, чем на стоковом). Скорее всего и 4 мм тоже погоды не испортят. Главное я убедился в нормальной работе ивеко на нашем движке и надеюсь обезопасил себя от перескока.
Пока доволен, а там - вскрытие покажет!:)

[MIHAIL...]

Всем привет! Отписываюсь по установке цепи чезет и натяга КАЙ. Менял в сервисе классикой, цепь клепал сам китайской выжимкой. На момент проверки пробег на чезет с КАЙ примерно 7тыс.км. Масло Одешное пять литров. Чтобы посмотреть вылет прокручивал стартером несколько раз. Негромкое подвывание присутствует. Бряки-рыки бывают, но не так как до замены, сейчас тише и короче. Эксплуатация без ограничений, если надо газ в пол. При снятии крышки поставил поливалку цепи. Вылет точно не мерил, по моему норм. Уложился в 10 т.р. Всем кто принимает участие в решении НАшей проблемы СПАСИБО!

[MIHAIL...]

Забыл написать, замена на 30 т.км. масло между метками. цепь выла, где то здесь выкладывал видюху. Цепь была не перегретая.

[x-Rust]

спасибо на Добром слове...

[craf]

Сегодня вскрыл кк, пробег 30тыс вылет натяга 12 мм. Рык всегда присутствует даже иногда на горячую. Масло всегда максимальный уровень замена через 8 - 10 тыс. Установил поливалку от zam. Честно ожидал худшего т.к я любитель наваливать в основном трасса 140 - 160. фотки не стал делать и так их достаточно, ну вот дальше ездим и наслаждаемся автомобилем. Следующее вскрытие на 60 тыс. Кстати кто подскажет прокладки под кк на сколько хватает? а то может в следующий раз новую брать придётся.

[parbor]

Прокладка пригорает,если долго стояла. А при снятии через 20-25 тык может хватить и на 3-5 раз.

[svet]

..пробег 30тыс вылет натяга 12 мм. Рык всегда присутствует даже иногда на горячую. Масло всегда максимальный уровень замена через 8 - 10 тыс. Установил поливалку от zam. Честно ожидал худшего т.к я любитель наваливать в основном трасса 140 - 160. .. Следующее вскрытие на 60 тыс...

Какую цепь поставил?
В аналогичном стиле вождения, м.м. только родная цепь повторит пройденный километраж.
По другим цепям данных пока мало..

[Sasha49]

MIHAIL Уже есть хорошие отметины от цепи на звездах. Пока не критично . Может обратил внимание они уже были до постановки новой цепи. ?

К 5889. Вылет плунжера порядка 5 мм. Если бы была установлена родная цепь то по такому вылету можно было бы подумать что она тыс 30 уже пробежала. Глубоко садится чезет. ! Да и вой говорит о чем то !!!

[craf]

svet, ни какую не поставил, всё родное.

[chemist]

Сан Саныч, не пугай сильно про хорошие отметины. Нормально там всё. Это зубчатая цепь.

[Sasha49]

Вам нормально , мне есть уже вмятины.http://syclub.ru/attachment.php?attachmentid=57965&stc=1&d=1465229198http://syclub.ru/attachment.php?attachmentid=57965&stc=1&d=1465229198http://syclub.ru/attachment.php?attachmentid=57967&stc=1&d=1465229388

Сравнение родной пробежавшей 30тыс км и справа чезет. Разницу в десятку мм можно определить , по длинне. :smoky: А ниже какой вылет плунжера на родной новой цепи натяжителя дизельного. :confused:

[Achi]

...Сравнение родной пробежавшей 30тыс км и справа чезет...
Не понял - если родная не вытянута, то для чего ее сняли? Все экспериментируешь?

[Sasha49]

Немного наоборот. Чезет по длине равна цепи родной которая уже работала. Это для понятия что она, чезет, длинней новой родной. Новой родной не было для сравнения. Это мне принесли цепь чтоб сравнил с чезет.
Да плюс к длинне чезет что она еще и глубже сядет на звезду.

[x-Rust]

здесь нет проблем - 144 звена в помощь.

[Sasha49]

Чем больше я на нее смотрю тем больше она , чезет , не нравится становится.

[vim]

CZ была выбрана как дешевая альтернатива,может и не 100% копия родной,но не критично. Есть копии 100%.........но уже другие деньги (мерседес, хамер поставил)

[Sasha49]

Володя пробеги с ней маленькие. Посмотрим Т,Т,Т чтоб ничего не натворила. Все таки профиль зуба у нее другой.

[x-Rust]

с 100% уверенностью заявляю - не подходящая по эвольвенте/модулю цепь либо заклинит, либо порвет, либо зубья сожрет к 100 -500 км...

[Sasha49]

Я выкладывал с соседнего форума, чем отличаются форма зубьев. Этой цепи.

[Achi]

...Чезет по длине равна цепи родной которая уже работала...
Мысль понятна.
...мерседес, хамер поставил...
Ты хотел сказать Котослон или я опять все пропустил?

[7men]

Xammer CZ ставил.

[АнтиОн]

Хочу поделиться ремонтом своей. (не совсем моя, машина Отца, с ремонтом помогаю я :)
Пробег на данный момент 90тыс. За это время цепь перескакивала два раза.
Первый - на 60-ти тыс., - поломка рокеров, загиб клапанов. Поменяли голову по гарантии (по крайней мере сказали, что так)..
Второй - на 90тыс. уже гарантия закончилась. При вскрытии - на всех поршнях следы от впускных клапанов, в двух цилиндрах компрессии почти не было, в двух более-менее. (но после возвращения меток на место авто заводилось и даже передвигалось, хотя и глохло :)

ГБЦ починили, поменяли все впускные клапаны и направляющие выпускных, так как были люфты. (мастер сказал, что не похоже, что ГБЦ пробежала 30тыс., - скорее что дилер или чинил эту "родную" голову или поставили б.у. с другой машины с пробегом, хотя по документам ГБЦ поставили новую). Так что везде обман и развод, стыдно...

Заказывал уже склёпанную цепь АКМАШ с завода, спасибо chemist за контакт!
На фото ниже - сверху (справа) родная, снизу(слева) АКМАШ.
При сравнении с Акмашевской(см. фото ниже) родная прилично вытянута. На ощупь - не сказал бы, что АКМАШ какая-то грубая или что-то в этом духе. Более темная визуально. Потер натфилем её и родную, показалось, что Акмаш пожестче металл, дальше будет видно.

При демонтаже лобовины ДВС и поддона трудности возникли только с роликом помпы и с роликом натяжения ремня, пришлось повозиться.

Натяжитель взял IVECOб.
Все собралось, запустилось, но сначала какой-то гидрокомпенсатор упорно стучал, аж было страшно, но потом вроде приработался и сейчас слышно только цоканье форсунок.

По словам Отца, после ремонта динамика у машины возросла ощутимо.
Позже буду отписываться, как ведет себя цепь и натяжитель.

ОТдельно по перескоку - перескоки каждый раз случались при заводке после стоянки на скорости.

[vim]

Ты хотел сказать Котослон или я опять все пропустил?

мильён извинений....все переплелось,конечно Котослон:o:o

[svet]

...ГБЦ пробежала 30тыс., - скорее что дилер или чинил эту "родную" голову или поставили б.у. с другой машины с пробегом, хотя по документам ГБЦ поставили новую). Так что везде обман и развод, стыдно..

На головке д.б. МАРКИРОВКА по которой, как говорит ОД, можно идентифицировать дату поставки.

[Алексей 13]

АнтиОн
Компрессии не было во 2 и 3 цилиндре?

Пасы. Ну а в целом-Молодца!
В принципе , узнать менялось ГБЦ или нет-можно. Там есть маркировка. Ну теперь уже не докажешь...А жаль. Удачи!

[chemist]

АнтиОн, ты, самое главное, отписывайся по АКМАШевской цепи, чего да как. Парни на заводе очень хотят отзывов по пробегу и качеству. Ты реально первый на форуме, который может это отслеживать.
За спасибо - всегда пожалуйста. Отдельное спасибо ещё и 7men надо говорить. Это он вятских земляков "из окопа поднимал". В одной лодке плывём :335:
7men, как на Родине отдыхается? Удачи!

[АнтиОн]

АнтиОн
Компрессии не было во 2 и 3 цилиндре?

Пасы. Ну а в целом-Молодца!
В принципе , узнать менялось ГБЦ или нет-можно. Там есть маркировка. Ну теперь уже не докажешь...А жаль. Удачи!

Да, 2 и 3 пострадали больше всего, 1 и 4 более-менее компрессию держали, хотя на поршнях также следы от "встречи" присутствовали.

Когда разбирал двигатель, показалось, что герметик заводской. Уж очень он выглядел старым. Фиг знает.

Еще в процессе разборки была сложность с отворачиванием болта шкива коленвала. Открутил его стартером в итоге.

[Алексей 13]

Тебе еще повезло, что стартером открутил. Часто и он не помогает.

По загибу клапанов-я просто для себя сведения собираю. Хочу понять, где правда и ложь.
У меня лично , было только две машинки с загибом. 1 и 4 цилиндр, касание. Но компрессия была 8 очков . 2-3, не о чем. Ноль.
Фото выкладывал.

[Алексей 13]

Ну как то ,вот так было.

57978

57979

57980

[АнтиОн]

Да, еще лейку поставил аля zam, за что ему отдельное спасибо за простоту идеи.

[АнтиОн]

Ну как то ,вот так было.

Да, один в один

Причем по отпечаткам становится понятно, что проточки в поршнях сделаны как-то не так, не под тем углом что-ли, они не спасают от загиба

[Алексей 13]

Ясненько. Ну теперь следи за цепью. Тысяч через двадцать, вскрывай и смотри вылет натяга. Будет ясно-прижилась она или нет.

ГБЦ -где якобы меняли? Название ОД.

[Алексей 13]

Я выкладывал с соседнего форума
Ну кто в теме, помним конечно что выкладывал. И постоянно накладываешь. Ценим , не Забудем если чего.

[MIHAIL...]

[QUOTE=Sasha49;603545]MIHAIL Уже есть хорошие отметины от цепи на звездах. Пока не критично . Может обратил внимание они уже были до постановки новой цепи. ?

Про отметины до установки, не обратил внимания. Не до этого было.

[dr.max]

Всем привет. Подскажите по цепи АКМАШ кто ставил. как сидит на звездах, тихо ли работает, может кто уже вылет натяжителя сравнивал после какого-то пробега. У товарища похоже перескочила родная. стартер монотонно крутит и не "схватывает" даже . Ошибка Р0340 (неисправность датчика положения распредвала)
Гарантия кончилась (3 года) пробег 20 т.км)) . Заранее спасибо

[АнтиОн]

АКМАШ на звездах сидит хорошо, работает тихо, по вылету натяжителя пока статистику собираем

Добавление - на тех фото, что видел на этом форуме, цепь АКМАШ была изготовлена как-то небрежно, пластины на зубьях "гуляли", одна пластина могла выделяться из общей толпы на зубе. Когда получил, такого не увидел, все сделано ровно и с виду качество сборки аналогично оригиналу. Теперь будем сдедить за ресурсом.

[parbor]

Думается,сегодняшний АКМАШ отличается от тех первых экземпляров,доставшихся форумчанам. Стали поответственнее относиться к продукции после критики. Возможно,выдал желаемое за действительное....

[dr.max]

Подумываю АКМАШ в "Автопитере" прикупить (7700р). Получается уже на поток их делают.....
АнтиОн, а ИВЕКО без доработок поставили?

[x-Rust]

я бы демпфер на ивеко сократил до 1,5-2 мм - подложив сегментообразный кусок металла в свободный ход собачки/стопора.
единственное для чего он нужн - компенсация теплового зазора

[Achi]

dr.max, 7700 - дорого. Поищи в этой теме, Chemist выкладывал почту контакта на заводе. 2-3 тыс сэкономишь.

[Achi]

я бы демпфер на ивеко сократил до 1,5-2 мм - подложив сегментообразный кусок металла...
Только подкладывать желательно спереди (со стороны плунжера).

[Sasha49]

я бы демпфер на ивеко сократил до 1,5-2 мм - подложив сегментообразный кусок металла в свободный ход собачки/стопора.
единственное для чего он нужн - компенсация теплового зазора

При работе натяжителя демпфер равен 0. 4 мм это на не работающем двигателе! На нашу машину для предотвращения перескока при запуске, с нашей цепью его с головой! Убирете будет мало масла в плунжере. Плохо будет работать на разных оборотах . твой пример с мотиком.
Там в теме выше . Есть пример как доработал натяжитель форумчанин на дизеле. Убрав и клапан . и грибок. Оставив только пружину. Тоже и вы хотите сделать. Зачем тогда в нем клапана. когда можно оставить только пружину для поджатия при запуске. и выставить тепловой только зазор.:smoky:
Зачем искали умный натяжитель . Когда выкинув все из родного . В вернув в него болт , получится тоже что вы и проделываете.

[chemist]

dr.max, 7700 - дорого. Поищи в этой теме, Chemist выкладывал почту контакта на заводе. 2-3 тыс сэкономишь.

И в этой теме год назад и в техничке http://www.syclub.ru/showpost.php?p=472915&postcount=2693

[Алексей 13]

Sasha49

Не так давно, ты утверждал -другое.
Почитал сегодня старые Темы. Ты в "показаниях" путаешься постоянно.
То одно говоришь, потом другое. И так -всегда.
Где Правда "Зин" ?

[zztop]

единственное для чего он нужн - компенсация теплового зазора

Всё таки существуют тепловые расширения, а как меня поносил, не плохо бы извинится.

[x-Rust]

это не то о чем ты думаешь ))))

по двигателю расчет тебе приводил... сколько там мкм...
спорить будешь со мной? )))

[zztop]

[QUOTE=x-Rust;603947]это не то о чем ты думаешь ))))



А я всегда писал о тепловом расширении деталей ГРМ.

[x-Rust]

http://s016.radikal.ru/i335/1606/90/e21ad1a1725c.jpg

[zztop]

Башмаки и успокоители изготавливаются из полиамидного нейлона(РА) и они изготовлены в двигателе G20DF из композиционных материалов РА66 и РА46 и не как из другого материала.

[АнтиОн]

Подумываю АКМАШ в "Автопитере" прикупить (7700р). Получается уже на поток их делают.....
АнтиОн, а ИВЕКО без доработок поставили?

Да, 7700 это ломовая цена раза в два дороже, чем брал я (еще и с учетом доставки ТК до Москвы).
Ставил без доработок, так как в нем уже добавлено все то, чего на мой взгляд не хватало в родном, а именно - ограничителя обратного хода и отверстия для выхода масла большего диаметра (мне кажется, что родной давит на цепь сильнее, чем нужно, если отверстие для выхода масла бОльшего диаметра, то и давление внутри должно стать меньше). Соглашусь с Sasha49 - в Ивеко все по-нормальному продумано, допиливать/доваривать особо ничего не нужно.

[AlexZS]

Сегодня ОД предложили замену ГРМ (запчасти + работа) за.......... 70 тыс.руб. Цепь отдельно 40 тыс.руб. Интересно, а сколько тоже самое стоит за "бугром" ели там это г-но продается, или там уже бы давно засудили это СранЁнг. А мы тут все пытаемся героически решит проблему производителя которому по большому счету наплевать на свою произведенную продукцию...

[DEN 007]

мы тут все пытаемся героически решит проблему производителя...
Вы что-то перепутали! Тут пытаемся решить проблемы пользователей (потребителей), а на производителя - плевать с высокой башни! :smoky:

[x-Rust]

Башмаки и успокоители изготавливаются из полиамидного нейлона(РА) и они изготовлены в двигателе G20DF из композиционных материалов РА66 и РА46 и не как из другого материала.

Уважаемый зизитоп! Посмотрите коэффициент у полиамида по таблице и сравните.

[vim]

Да, 7700 это ломовая цена раза в два дороже, чем брал я (еще и с учетом доставки ТК до Москвы).
Ставил без доработок, так как в нем уже добавлено все то, чего на мой взгляд не хватало в родном, а именно - ограничителя обратного хода и отверстия для выхода масла большего диаметра
А что ставил то???...речь о цепи Акмаш, а у тебя ограничитель обратного хода:confused::confused:.Переключился на натяжитель??

Сегодня ОД предложили замену ГРМ (запчасти + работа) за.......... 70 тыс.руб. Цепь отдельно 40 тыс.руб.

К стати с Брянска в Алексею13 приезжали :D,(пусть себе за 70 тр меняют):icon16::icon16:

[АнтиОн]

А что ставил то???...речь о цепи Акмаш, а у тебя ограничитель обратного хода:confused::confused:.Переключился на натяжитель??
Это построчно ответы на пост dr.max

[vim]

:o:o каюсь-проглядел :198:

[Александр62]

Добрый день. Произошёл перескок. Хочу поменять протяжкой. Вопрос: почему используют ЗМЗ цепь на 108 и 84, а не две по 84? В чём прикол, если родная цепь 146? И второй момент: Ивеко натяжитель с фиксацией обратного хода? Заранее спасибо.

[vim]

Только оччень внимательно прочитай:icon16::icon16::icon16:http://www.syclub.ru/showpost.php?p=506437&postcount=3449

[zztop]

Уважаемый зизитоп! Посмотрите коэффициент у полиамида по таблице и сравните.

Сравнивать можно до бесконечности, главное сделать правильный вывод, я свой давно уже сделал, а вы поменяли своё мнение, но не признаёте. Так есть тепловые расширения в системе ГРМ или их нет?

[x-Rust]

я ничего не поменял. Вы ошибаетесь. Я вам цифру повторю которую озвучил при расчетах - на общую габаритную длину максимальное удлинение габарита всего двигателя 2,4мм при температуре 100 гр.

[Snou]

Только оччень внимательно прочитай:icon16::icon16::icon16:http://www.syclub.ru/showpost.php?p=506437&postcount=3449
про две покороче понятно, только у меня почему то рисунки не открываются

[vim]

Фото с форума без ссылок,все работает

[Tarym]

Сегодня в живую увидел НА цепь и звездочки. Наша цепь оказалась цепочкой.
НЕ ОЖИДАЛ, что они такие миниатюрные.

[серега моторист]

Мини это точно,даже на квадре125кубовом,цепь выглядит солидней,соединение 6х4,на нашем NA 4х4.....да еще пластины кто в лес,кто по дрова:slee001:

[x-Rust]

Да Сергей Сергеич - я тут им долблю долблю - что пихло у нас крутое по кубатуре и Н/м (ну хорошо по л\с)
а цепка дохлятина... (металла в ней меньше чем в мотициклетных двигателях) хуть что считай - легче не станет

хоть 100 раз крикни халва - слаще не станет
нихрена не понимают
и каждый тролль начинает свою игру играть - чем бы не заняться лишь бы взбудоражить форум...
лучше бы в лужу на улице пердели - так же шуму много - толку нет - зато внимания!!! со всех сторон!

[АнтиОн]

А ткните носом пожалуйста, в каком расположении относительно друг друга врускной распредвал с муфтой должен находиться в момент установки цепи

[vim]

По моему такого нет.......то есть вал по метке ,а муфта ключем-защелкнута ли:confused:.. но я не моторист:D:D

[АнтиОн]

Что-после сборки авто не правильно себя ведет, на высоких оборотах тупит и выдает ошибку распредвала

[Алексей 13]

Ошибся с меткой.
Эту тему почитай http://www.syclub.ru/showthread.php?t=16583&page=5

[АнтиОн]

Проблема в том, что на цепи Акмаш нет меток. Есть метка ВМТ на шкиве коленвала, а также метки на распредвалах и на крышках, крепящих распредвалы. Все эти метки совпадают, как быть?

ВМТ первого цилиндра проверяется элементарно - вывернуть свечку и вставить в отверстие длинную отвертку. Дальше, думаю, всем ясно.

[Сармат]

А самому метки поставить краской на определенных звеньях цепи нельзя разве?

[vim]

АнтиОн, меток нет на цепи -понятно,хотя по старой цепи можно было сделать. После сборки надо было прокрутить несколько оборотов(натянуть цепь) и проверить метки. А сейчас просто-снимай клапанную крышку и проверяй. Важно точно выставить на метку шкиве коленвала.......и смотреть

[серега моторист]

А зачем вам эти метки????

[vim]

Серег,учитываю замену цепи с разборкой двигателя,просто облегчает установку цепи по меткам..........
..............или зачем тогда они на цепи???

[АнтиОн]

Главный вопрос заключается вот в чем:
В каком положении должен находиться коленвал, если распредвалы стоят по меткам? При условии, что меток на цепи нет. По логике, коленвал должен быть в положении ВМТ, правильно?

[серега моторист]

А ,извиняйте,это я со своеей коллокольни,мне то они пофиг,акромя где есть блок шестерен с ванос,там они нужны.

[Sasha49]

АнтиОн

Прочитай выше. Описывал. Колен вал должен стоять точно по метке. Поршень первого цилиндра в районе верхней точки. Вот теперь подгоняйте устанавливая цепь чтоб метки распредвалов при ее установке совместились. Обязательно правая ветвь цепи хорошо натянута должна быть. И до лампочки цветные метки на цепи. Как и количество звеньев.

[vim]

АнтиОн
Все верно если плясать от валов, если от колена-не факт. Два оборота коленвала= обороту распредвалов

[АнтиОн]

Тогда у меня все чётко, поршни 1 и 4 в ВМТ (проверял совпадение метки шкива коленвала с отметкой на крышке, когда бошка была снята), распредвалы по меткам.

Сдается мне, что проблема в муфте. Может ли она быть в неверном положении? Может ли её заклинить?

[vim]

При глушении муфта может защелкнуться или нет-ни на что не влияет. Проблем с муфтой на форуме не помню...........

[АнтиОн]

Так..
Есть метки на цепи, которые должны совпасть с метками на звездах и в то же время, метки на распредвалах должны совпасть с метками на крышках.
Если у муфты есть некий свободный ход, а на цепи нет меток, то есть вероятность, что когда выставил распредвалы и колено по меткам, муфта была в каком-то не правильном положении и теперь, срабатывая, душит двигатель.

[vim]

Вроде крышку не сложно снять и проверить:D:D..не забивай голову. К стати было фото с не защелкнутой муфтой..

[Алексей 13]

Я про муфту видео как то делал.
https://yadi.sk/i/2BZ6SAa2rYuEF

[Sasha49]

АнтиОн


Когда совместишь три метки, Установишь натяжитель. Обязательна проверка. Прокрутив колен вал проверь . И несколько раз это проделай.

[Алексей 13]

Крышку скидывай, выставляй по меткам. Потом фото закидывай с этой стороны ДВС. Метки только установочные на звездах (если плохо видно) маркером обведи еще раз.

Я тебе скажу, ошибся ты или нет.

58100

[серега моторист]

Все ощибки при протяжке,у Вас Други,в отсутствии стяжки,ключики,провлочки,все это хрень,уплывает у вас из под рук выпускной вал,мне так кажется....

Ps,а по поводу золотых меток цепи,если не совпало сделайте новые!!!,

[Алексей 13]

Все верно Сергей!
Ну и Опыт конечно Желатин.

[серега моторист]

Железно ,!!! Лешь!

[Мамин-Сибиряк]

Алексей 13 , вот ты протяжками или другими способами лечишь перескоки, я в тебя верю, заговори мою цепь, чтоб она не перескочила

[Алексей 13]

Заговорить-не смогу наверно. Ну Всех Благ Желаю ей и тебе!
Больше тебе, меньше железяки.

[АнтиОн]

Вскрыл вчера вечером, проверил метки. С виду все на месте. На шкиве отметка дополнительно проточена болгаркой (она была только на торце внутреннего кольца шкива), ВМТ - когда она совпадает со стрелкой на корпусе (проверено при снятой ГБЦ).
С такими метками на высоких оборотах комп выдает ошибку положения колевала и распредвалов, а двигатель впадает в тупку.

Алексей 13 - по твоему видео понял, как "взводится" муфта, сегодня проверю этот момент

[Регион 11]

Какая цель вскрытия ??? Хте фото натяжа???

[parbor]

Насколько смог рассмотреть--впуск на зуб раньше установлен. При этом между внешними метками звезд будет не12,а13 зубьев. Проверяйте.

[АнтиОн]

Распредвал попробовал ключом подвигать относительно муфты. Есть небольшой ход, пару миллиметров и все, как-будто заблокированна.

[vim]

Версию parbor проверяй..........

[Achi]

Насколько смог рассмотреть--впуск на зуб раньше установлен. При этом между внешними метками звезд будет не12,а13 зубьев...
Так метки на звездах одинаково стоят (напротив внешних пластин), значит расстояние между ними правильное. Если тут есть ошибка, то на один зуб по обоим валам, если метка на шкиву неверно нанесена (были случаи).
АнтиОн Положение метки на шкиве не проверял по ВМТ? Надо проверить.
Будешь ВМТ устанавливать - вращай только по часовой стрелке, чтобы правая ветвь цепи была хорошо натянута.

[parbor]

Распредвал попробовал ключом подвигать относительно муфты. Есть небольшой ход, пару миллиметров и все, как-будто заблокированна.

Лично так же влетал,только смещение в другую сторону по валам. А усугубляет тот момент,что пока цепь не обкаталась и не прошла монтажную вытяжку-внешне кажется всё окей. И только через 1000 ,при вскрытии метки разошлись до уровня заметности. После чего были переставлены куда надо. С тлф не разглядел,пересмотрел фото повторно-на внешних метках наружные пластины. Очень похоже на протяжку и типовую ошибку при ней. Сейчас кажется,что РВ оба раньше времени на зуб приходят к меткам. ЗЫ-на этих паре миллиметров и погорели многие...

[АнтиОн]

Я ж написал, метка на шкиве коленвала заводская, просто у всех она нанесена на внутреннем кольце шкива, а я зеркально её болгаркой отметил и на внешнем кольце, для удобства контроля. В метке сомнений нет 100%, дополнительно проверял совпадение, когда была снята ГБЦ.

Вот тема про то, какая метка на шкиве
http://www.syclub.ru/showthread.php?p=514477&highlight=%EC%E5%F2%EA%E8+%F8%EA%E8%E2%E5+%EA%EE%E B%E5%ED%E2%E0%EB%E0#post514477

А вот тема про совпадение меток распредвалов, там хорошо видно, что если метки стоят правильно, то метки на шкивах располагаются в 1 звене от окончания верхнего успокоителя (как и в моем случае).
http://syclub.ru/showpost.php?p=472939&postcount=79

[Achi]

Я ж написал, метка на шкиве коленвала заводская...
Так вот с заводской у людей и были проблемы. Написал же - были случаи неверного нанесения именно заводской метки. Недавно здесь кто-то на ремонт ГБЦ попал из за нее.

Если уже все собрал, то можно и без разборки проверить - выставляй ВМТ и смотри метку на распредвалу через заливную горловину.

[parbor]

У меня при ошибочной сборке до обкатки и начальной вытяжки цепи всё по местам стояло. И цепь на тот момент вовсе не первая менялась. Надо помнить,что чезет по другому садится на звёзды,особенно до обкатки. Засаду всё равно придётся найти.

[АнтиОн]

Я ж написал. метки совпадают, машина при обычной езде великолепно тянет, но стоит только поднять стрелку тахометра, как вылезает ошибка и начинается тупёж.

Есть у меня мысль, что ошибка возникает в тот момент, когда срабатывает муфта.
Можно как-нибудь проверить, работает эта муфта или нет? Может она поворачивается не в ту сторону? Или вообще не поворачивается...
Наверное надо начать проверку с клапана муфты, подать 12В и послушать, щелкает ли клапан, как считаете?

[АнтиОн]

У меня при ошибочной сборке до обкатки и начальной вытяжки цепи всё по местам стояло. И цепь на тот момент вовсе не первая менялась. Надо помнить,что чезет по другому садится на звёзды,особенно до обкатки. Засаду всё равно придётся найти.

а после обкатки куда метки сместились? на обоих валах или на одном какой?

[Achi]

Случаев, чтобы от муфты исходили ошибки не припомню, думаю она не может их спровоцировать. Ошибка то какая Р0340 или Р0016?

[parbor]

У меня они отстали обе,пластины также внешние на метках звёзд оказались-вместо внутренних. За 1000-км отползли на эти самые 2мм. Видимо,обстучались вершинки зубьев внутренних пластин. Уже были желающие контролировать вытяжку по % от этих 2мм-затея безнадёжная,кажется. Поскольку валы связаны-смещение в связке же и будет. При проверке метка КВ уже съехала,хотя при сборке смотрели неоднократно в 4 глаза. И кстати-ошибка была по муфте-0016. Раз в 3-4 дня. И клапан мыл и мусор в нём нашел...

[АнтиОн]

Случаев, чтобы от муфты исходили ошибки не припомню, думаю она не может их спровоцировать. Ошибка то какая Р0340 или Р0016?

ошибка P0011:

— Регулятор фаз газораспределения — блокирован в положении опережения зажигания.

— Положение распределительного вала, впуск/левый/передний, банк 1 — слишком ранний угол открывания клапанов / нарушение функционирования системы.

Причины: неисправность фазы газораспределения, механическая неисправность двигателя, неисправен привод системы изменения фаз газораспределения.

[Sasha49]

[QUOTE=parbor;605093]У меня они отстали обе,пластины также внешние на метках звёзд . Поскольку валы связаны-смещение в связке же и будет. При проверке метка КВ уже съехала,хотя при сборке смотрели неоднократно в 4 глаза. И кстати-ошибка была по муфте-0016. Раз в 3-4 дня. И клапан мыл и мусор в нём нашел..

Метка на КВ сьехать не куда не имеет права!!! Сьезжают метки только на РВ.

[parbor]

[QUOTE=parbor;605093]У меня они отстали обе,пластины также внешние на метках звёзд . Поскольку валы связаны-смещение в связке же и будет. При проверке метка КВ уже съехала,хотя при сборке смотрели неоднократно в 4 глаза. И кстати-ошибка была по муфте-0016. Раз в 3-4 дня. И клапан мыл и мусор в нём нашел..

Метка на КВ сьехать не куда не имеет права!!! Сьезжают метки только на РВ.

А вот тут ты не прав. Поскольку работа производится без фиксатора коленвала,то в момент одевания цепи на звезду его легко сдвинуть с предварительно установленного места. И,поверь-ошибка практически незаметна,потому что чезет точно в метки практически не встаёт. Всгда есть небольшое отклонение при сборке.

[chemist]

Борис, чтобы перекинуть АКМАШ на зуб назад опять камасутра? Ведь ось аккуратно не выпрессовать. Только из-за этого АктиОна уже жалко...

[Sasha49]

СДВИНУТЬ !"!!! . На колене метки никогда не смещаются. Если не сорвали шпонку или колен вал в рог закрутили. Сдвинуть цепью колен вал тяжело. И для этого во всех руководствах , есть рекомендации , ПРОВЕРЯТЬ совпадение меток после установки цепи ПРОКРУЧИВАНИЕМ колена. Причем не один раз!!! Ключом и колесом провернуть тяжело не говоря о цепи.

[parbor]

Эту цепь я бы точно не стал переклёпывать под капотом. Технологию уже упоминал-снять кронштейн,снять 5 крышек выхлопного вала (не путать местами и направлением при обратной установке !!!) ,вал в сборе со звездой переставить на нужное место, до этого свободно висящую цепь перебросить на впуске. Болты крышек РВ заворачивать от центра к краям,усилие-как на клапанной крышке. Кронштейн,и натяжитель-разумеется,предварительно снятый-по местам. На днях обкатаю АКМАШ,дали свет....

[parbor]

СДВИНУТЬ !"!!! . На колене метки никогда не смещаются. Если не сорвали шпонку или колен вал в рог закрутили. Сдвинуть цепью колен вал тяжело. И для этого во всех руководствах , есть рекомендации , ПРОВЕРЯТЬ совпадение меток после установки цепи ПРОКРУЧИВАНИЕМ колена. Причем не один раз!!!

Саша,проверяли-не сомневайся. На миллиметре несовпадения наколоться-раз плюнуть. Именно изза того,что лично попал в ряды тех,кто это совершил-и обращаю внимание всех на этот момент. Пока не втемяшился-считал,что такой прокол невозможен при наличии меток на всех валах. Если бы протягивалась стоковая цепь,а не чешка-скорее всего таких чудес ни у кого бы не возникло. ЗЫ- При ошибке 0011-начал бы с промывки клапана,да и разъём осмотреть надо бы-токи приличные.

[серега моторист]

Хорошь ужо,есть четыре точки,пару "пять звезд"и нормуль,в NA три метки ,перепуает только глухой!!!

[серега моторист]

Ну че притихли,то..!

[parbor]

Футбол,однако... А с этой фигнёй и Лёша влетал. При том,что больше него мало кто цепей поменять мог,в принципе. Даже в Корее...Есть ньюансы ,открывающие возможность промаха. Кто уже попадал-влетит врядли,а для обычного владельца-варианты имеются...

[mark_pnz]

Перебросить можно выкрутив натяжитель и сняв верхний успокоитель. Была такая же ситуация, когда всё собрал, а метка не совпала на 2 мм. Одним ключём держал выпускной вал, прижав к звезде цепь, а впуск провернул до щелчка. Кстати, колвал оч. даже здорово проворачивается распредвалом при вывернутых свечах.

[parbor]

Вот про эту "поворачиваемость" и пытался донести. В момент одевания "щекастой" цепи на впускную звезду с мешающим процессу башмаком-вал приходится покачивать туда-сюда. А за ним и КВ отъезжает с места...

[АнтиОн]

Все сходятся на том, что у меня мктки не правильно стоят?

[Andr72]

Да!!!

[Алексей 13]

Если менял не протяжкой, и на колене на звезде метка стоит на внутреннем звене цепи-то по распредвалам, все верно.
Если протяжкой-то нет.