Просмотр полной версии : Цепь ГРМ двигателя G20DF.
kardinal
12.06.2016, 12:59
И как тогда метки должны стоять после протяжки?
Сам читаю и не могу понять. То узкие звенья. То широкие. Хоть бы кто фотки для чайников со стрелочками выложил. Одни только разговоры. Хотя чайникам лучше ТУДОЙ и не лазить.
ошибка P0011:
Интересный момент, что-то новенькое. С перескоком такую ещё не выдавал. Если муфта на опережении зависает, проблемы с каналом слива масла либо механическая часть клинит. Но смотрим фото выше - в момент разборки она стоит на месте, поэтому клин маловероятен. Остается клапан.
А может поливалка канал слива перекрыла, создала подпор?
Уже не раз обсуждали опилки от цепи,в том числе на днях. Вполне могли и в клапан попасть-для подклинивания совсем немного надо.
Chernoble
12.06.2016, 23:30
подскажите пожалуйста на запрос в exist Ssang Yong 1729970094 цепь приводная, кроме оригинала выходит предложения по заменителям Ruei, Asparts, Febi - цена в половину, кто-нибудь пробовал, какая лучше.
дядя Вова
12.06.2016, 23:38
335...
https://www.youtube.com/watch?v=qn0XmoE-UNE
Интересный момент, что-то новенькое. С перескоком такую ещё не выдавал. Если муфта на опережении зависает, проблемы с каналом слива масла либо механическая часть клинит. Но смотрим фото выше - в момент разборки она стоит на месте, поэтому клин маловероятен. Остается клапан.
А может поливалка канал слива перекрыла, создала подпор?
А это идея!! Надо завтра посмотреть, вполне вероятно мог перекрыть малость отверстие для слива масла поливайкой, так как делал не трубкой, а из листа оцинковки. Когда затягивал полиивайку листы оцинковки могли склеиться и при хорошем напоре не доют маслу уходить.
Chernoble
Хороших цепей нету,если приходится менять......читай http://syclub.ru/showthread.php?t=15825.Есть дешевые альтернативы.......
Chernoble
12.06.2016, 23:48
приходится(, читал, вот и хотел узнать есть ли разница оригинал за 17 или заменитель за 10
кто-нибудь достоверно знает логику работы клапана и муфты?
На клапан 12В подается? Полярность имеет значение?
Хочу еще сам клапан проверить на предмет его работоспособности, как бы это сделать, подскажите пожалуйста..
Можно и 12вольт. Лучше через последовательно включенную лампу 55вт. Пробрызгать очистителем при подаче питания и без него. Мизерная опилка не даст ему работать правильно. Щелчки должны быть как от реле. А логику МИТ расписывал в своей отдельной теме.
Алексей 13
13.06.2016, 01:44
кто-нибудь достоверно знает логику работы клапана и муфты?
На клапан 12В подается? Полярность имеет значение?
Хочу еще сам клапан проверить на предмет его работоспособности, как бы это сделать, подскажите пожалуйста..
Логику-не знаю. Он сам по себе живет. Экология блин...
кто-нибудь достоверно знает логику работы клапана и муфты?
...
Вот здесь (http://syclub.ru/showthread.php?p=160687#post160687) мит с работой клапана разбирался - может пригодится.
Владимир Н-ск
13.06.2016, 11:50
Поменял цепь.Проехал 700 км,вроде всё нормально.Цепь мягкая старая,звенья не подклинивают.
Вопрос к Алексею 13.Метки на звёздах с завода помазаны краской,между которыми 12 звеньев считать?Или до меня кто-то побывал под крышкой клапанов?,у меня были помечены краской типа бронзовой или коричневой.
Владимир Н-ск
13.06.2016, 12:12
........а какой краской......масляной или титановыми белилами:icon16::icon16: шучу конечно ,но краской на заводе метки не наносят. Скорее омедненые звенья,если о родной цепи
Вопрос был о метках на звёздах а не на цепи.:335:
Извиняюсь..........глупость удаляю:198:
Алексей 13
13.06.2016, 12:21
Владимир Н-ск
Это нормально.
kardinal
13.06.2016, 13:34
Всё же как метки должны стоять после протяжки? Может фото у кого есть?
Еще раз проверил все метки сегодня, даже подушку ослабил, чтоб шкив коленвала из-за лонжерона полностью вышел. Все метки железобетонно на местах, муфта заблокирована.
Поливайку расширил. Прокатился, все по-началу было ОК, тысяч до 6-ти крутил и так и эдак и по-всякому, чека не было. И разгонялась и динамика, все хорошо.
Оставил у магазина, выхожу, завел, только тронулся, опять чек вылез снова ошибка Р0011.
Разбирал клапан VVT и заметил, что поршенек внутри подклинивает и у пружины не хватает сил его задвигать в "нулевое" положение. Куплю другой, попробую поменять, вдруг проблема в нем.
Александр29
13.06.2016, 17:21
Пробег меньше 30 второй раз по гарантии цепь меняют((((
Александр, все плохо.......Плохо что цепь поменял два раза, а еще хуже когда заходишь "как здрасьте среди ночи"......НИЧЕГО не рассказываешь начиная с первого случая (поста)..........могу только посочувствовать........
Александр29, мож первый раз выставляли, а меняли то вряд ли.
Всё же как метки должны стоять после протяжки? Может фото у кого есть?
от Алексей 13
Если менял не протяжкой, и на колене на звезде метка стоит на внутреннем звене цепи-то по распредвалам, все верно А если протяжкой то нет.
.. А ты попроси Сергея моториста это высказывание прокоментировать !
Если я это сделаю будет скандал.
Оказывается у нас зубья цепи разные:icon16::confused:. если между пластин метки они то правильного размера если метки поставили на против внешних пластин то зубья уже не правильные. И машина работать не будет!:confused::D:icon16:
Александр29, мож первый раз выставляли, а меняли то вряд ли.
У меня была такая же,18-первая и 28-протяжка. С кучей явных следов вскрытия мотора в виде серо-белого герметика на всём,что можно открутить. Меняли или нет-вопрос,но вскрывали для этого точно.
...Куплю другой, попробую поменять, вдруг проблема в нем.
К вопросу о клапане - у него есть аналоги.Смотреть здесь (http://syclub.ru/showthread.php?p=331864#post331864)
Вскрыл вчера вечером, проверил метки. С виду все на месте. На шкиве отметка допроточена болгаркой (она была только на торце внутреннего кольца шкива), ВМТ - когда она совпадает со стрелкой на корпусе (проверено при снятой ГБЦ).
С такими метками на высоких оборотах комп выдает ошибку положения колевала и распредвалов, а двигатель впадает в тупку.
Алексей 13 - по твоему видео понял, как "взводится" муфта, сегодня проверю этот момент
Убежала цепь назад на 1 зуб с каждого р/вала. Алексей13 уже неоднократно отписывался по поводу меток: метки на валах должны находиться между внешних пластин звеньев.
................ метки на валах должны находиться между внешних пластин звеньев.
К стати цепь он менял со снятием всех крышек(не протяжкой),никаких между внешних пластин
И что вы хотите этим сказать? Что ошибиться при установке со снятием крышек не возможно? И ошибки Р0011 это чудо чудное? Уже пережевано много раз и сказано, что неродные цепи садятся глубже и метки не совпадают. А тут явный косяк - на фото все видно жи.
Косяк конечно есть.., но если на колене цепь стоит правильно(метка между наружных звеньев),то распредвалы будут стоять метками на наружных звеньях..
Gangs1a Такое смещение не критично, попробуй бенз сменить и поедет...
серега моторист
14.06.2016, 18:39
Vim а че будет если цветные метки цепи не попадут на метки звезд!?
серега моторист
14.06.2016, 18:56
Товарищи,дорогие! Давайте не будем путать уход меток,при растяжении,и ошибке на зуб при зборке!Так на сколько всетаки уйдеть метка на распреде при ошибке на зуб,а?????
сергей3939
14.06.2016, 19:10
на кален валу перескочила на зуб к бабушке не ходи. спроси у parbor сами не поверили даже скан говорил все окей .1000км проехал все нравилось только чек выскакивал и расход возрос. переставили все ок .
серега моторист
14.06.2016, 19:14
Я задал вопрос!
сергей3939
14.06.2016, 19:20
Извините Сергей Сергеевич
сергей3939
14.06.2016, 19:21
У Бори было фото
...Так на сколько всетаки уйдеть метка на распреде при ошибке на зуб,а?????
Уйдет на 2,84 мм
Уйдёт,только не сразу-а когда вершинки пристучатся. А начальное отклонение в пределах 1мм-поди догадайся,что не попал...
Vim а че будет если цветные метки цепи не попадут на метки звезд!?
А причем цветные метки????(можно покрасить всю цепь)...метки выставлены на внешних звеньях(распредвалы). Смотрим на звенья........внешние и внутренние.......
DEN 007 все подробно разжевал (и Леха говорил об этом..сами ищите:mad::mad:)
1. Основным при проверке являются: метка на звёздочке КВ (коленчатый вал) и метки на РВ (распределительный вал).
2. Любые метки на цепи во внимание не принимаются.
3. Цепь и натяжитель находятся на своих местах.
4. Самостоятельная замена цепи методом протяжки (либо другим ) предполагает понятие о названии и местоположении деталей, упоминаемых ниже.
5. Необходимо провернуть КВ минимум на один оборот до момента установки поршней 1и 4 цилиндров в ВМТ.
6. Метка на звёздочке КВ должна иметь расположение в соответствие с фото1.
7. Увидеть метку возможно после снятия манжета (фото2).
8. Рабочая (правая) ветвь цепи должна иметь натяжение от звёздочки выпускного РВ до звёздочки КВ.
9. Проверяем местонахождение меток РВ.
10. Метки находятся на РВ в соответствие с фото3, и должны располагаться в соответствие с фото4.
11. Кроме прочего, существуют метки на звёздочках РВ (фото5).
12. Проверяем взаимное расположение меток на звёздочках КВ и РВ.
13. Между метками на звёздочках выпускного и впускного РВ должно располагаться ровно 21 звено цепи (фото5).
14 Причём, возможно два варианта:
а) напротив метки на звёздочке КВ расположена внутренняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены наружние щёчки цепи (фото5);
б) напротив метки на звёздочке КВ расположена наружняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены внутренние щёчки цепи.
15. Другие варианты требуют переустановки цепи относительно звёздочек РВ.
Поправлю п13-должно быть 12 звеньев,а не 21.
с пустого в порожнее.:D.......а сколько у нас звеньев на цепи.........imho=146
какие еще мнения?? (могу и на 73 согласиться:icon16::icon16:)
Завтра, надеюсь, забиру клапан новый из Экзиста, поставлю. И если опять будет вылезать, то попробую уж оба вала сдвинуть на один зуб вперед, правильно? Или назад?
с пустого в порожнее.:D.......а сколько у нас звеньев на цепи.........imho=146
какие еще мнения?? (могу и на 73 согласиться:icon16::icon16:)
Эт смотря что подразумевается под словом звено цепи. Уж лучше по осям. Тогда ошибок и не будет. К стати а сколько осей на цепке? Вопрос на засыпку. Сам себе отвечу - 146
Эт смотря что подразумевается под словом звено цепи. Уж лучше по осям. .........
Видимо от оси до оси и есть звено (по осям ещё говорят):confused::confused::confused:
14 Причём, возможно два варианта:
а) напротив метки на звёздочке КВ расположена внутренняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены наружние щёчки цепи (фото5);
б) напротив метки на звёздочке КВ расположена наружняя щёчка цепи, напротив меток на звёздочках РВ расположены внутренние щёчки цепи.
15. Другие варианты требуют переустановки цепи относительно звёздочек РВ.
В подтверждение пункта б)...(результат замена цепи протяжкой).фото 1,2
И пункт а).. (классическая замена).фото 3,4
серега моторист
15.06.2016, 10:26
Уйдет на 2,84 мм
Совершенно верно!,только глухой,не заметит такой косяк!
В остальном,несовпадения,.(до1.5мм)имеют производственный фактор-именно на вашем моторе;посадочный люфт звезд,люфт в фиксаторе мууфты,и эксплуатационный;растяжение цепи,износ звезд,упокоителей,все это приводит к не совпадению меток.
Добрый день.
Хотел спросить в этой теме что бы не плодить новых. ОД будет менять цепь по гарантии из-за несовпадения меток. Для замены цепи ОД будет вынимать двигатель(). Что можно посмотреть-заменить параллельно при замене цепи? Для себя прикинул: поликлиновый ремень, может проверить зазоры в клапанах?
............Для себя прикинул: поликлиновый ремень, может проверить зазоры в клапанах?
Не смеши:icon16::icon16:,а гидрокомпенсаторы зачем??...посмотри что бы сальник коленвала поменяли, да и натяжитель ремня проверь(амортизатор)
jendos116km
15.06.2016, 14:11
Знающие люди подскажите. При резком нажатии на газ стоя на месте происходит легкая детонация в районе воздушного фильтра. Так же при начале движение тот же звук такое ощущение что с выхлопной в районе движка. Цепь?
Как в фильме: послушаем,понюхаем:D:D,ктот сказал: кашпировских -чумаков здесь нету. Ты хотя бы видос качественный сделай и выложи!!!!! (не факт что диагностируют)
jendos116km
15.06.2016, 14:25
Как в фильме: послушаем,понюхаем:D:D,ктот сказал-кашпировских -чумаков здесь нету
А что думаете на счет цепи от указа чизет. В сервисе ее рекомендовали
jendos116km
15.06.2016, 14:25
Как в фильме: послушаем,понюхаем:D:D,ктот сказал: кашпировских -чумаков здесь нету. Ты хотя бы видос качественный сделай и выложи!!!!! (не факт что диагностируют)
Да на видео се врядли слышно будет. Попробую
А что думаете на счет цепи от указа чизет. В сервисе ее рекомендовали
Тут столько уже об этом перетёрто....
Так что изучаем форум:D
Да на видео се врядли слышно будет. ....
Если конечно для глухонемых ,то да. Почитай на досуге..............http://syclub.ru/showthread.php?t=15825
Это уже официально или снова кто предприимчевый нашелся? Цена кстати стала приятнее.
jendos116km
15.06.2016, 17:43
Это уже официально или снова кто предприимчевый нашелся? Цена кстати стала приятнее.
Это на каком сайте такие цены?
Алексей1975
15.06.2016, 23:52
вот тут барыжат например http://stoxe.ru/search?code=1729970094
...Цена кстати стала приятнее.
За Акмаш 7800 - приятнее чего, где вы дороже-то видели?
За Акмаш 7800 - приятнее чего, где вы дороже-то видели?
Имелось ввиду за оригинал.
На самом деле и оригинал можно купить (уже не 40 т руб:D), только есть ли смысл??
По цепи от АКМАШ непонятки пока какие-то то.Помните их утверждение в том,что на имеющемся на заводе оборудовании невозможно было сделать технологическую обкатку такой длинной цепи,как у НАс? Совсем недавно Борис такой процесс хотел сделать,смоделировав похожий агрегат в гараже.Получается,что АКМАШ всё-таки изыскал возможность для завершения процесса обработки цепи, или как? Это ещё придётся узнать. Или на рынок они вывели продукцию без обработки?А как же сертификация и т.д.? Вобщем ещё есть вопросы к ним.
Как там с обкаткой непонятно, но товарный вид придали
58268
Видос и упаковка ничего, а вот то что она НАша они поверили нашим решениям:D
На самом деле и оригинал можно купить (уже не 40 т руб:D), только есть ли смысл??
Ну вот прекратили скотства на ценообразовании и уже хорошо. Как то тоже это прогнозировалось. Форум сила. Экзист лохонулись с ценой в 98 тыщ :smoky:
Обидно,что воруют и контролируют всю информацию на форуме:mad::mad:
...то что она НАша они поверили нашим решениям:D
Похоже, что наших примерок оказалось достаточно для запуска в серию и объявления аналогом:D
В этом есть плюс один - после шума разошлась волна - колыхнувшая рынок запчастей. Если бы изначально была принята виктимная позиция - щас бы царил беспредел в ценах. А так с напором и желанием продавили и образумили жадных Продованов. Ну и сбыт акмашу придумали. Станок будет работать. Цепь вносить в каталоги необходимо им же.
Импортозамещение руками форума)))).
bia-guest
16.06.2016, 23:20
Всём доброго времени суток.
В последнее время бряк стал проявлять себя чаще и как-то сильнее.
Сняли кк, вроде не так уж и критично, см. фото, т. к. не специалист, прошу высказать мнение, что мне сделать:
1. достаточно поставить натяж от кайрона или все таки ивеко и не париться.
2. так как уаз цепочку склепать некому, стоит ли ставит акмаш (профукал когда за 3000р было.:slee001:), не нашёл специалиста для замены протяжкой, если будут менять то целиком.
На форуме уже давно и я понимаю, что единого мнения нет, но надо принять решение :(, поэтому и нужен совет от людей которые сами и не раз занимались этой проблемой.
П/С пробег 15000, но растягивается цепочка не от пробега, а от кол-ва запусков и у меня как раз их много.
Алексей 13
16.06.2016, 23:24
На замену цепь. Другого не дано. Вылет больше 15 мм.
Кай отодвинет похороны цепи на 3-4 т.км при таком вылете. Чезет всё равно с ним надо ставить,поэтому можно ввернуть кай и готовиться к цепи на колёсах,а не пешком...
bia-guest
16.06.2016, 23:37
Кай отодвинет похороны цепи на 3-4 т.км при таком вылете. Чезет всё равно с ним надо ставить,поэтому можно ввернуть кай и готовиться к цепи на колёсах,а не пешком...
3-4 т. км. для меня это год эксплуатации :),
Поддержу Борю по каю,можно поездить......главное не прозевать момент. Ну а Леша сказал: На замену цепь. 100%
bia-guest
16.06.2016, 23:41
Поддержу Борю по каю,можно поездить......главное не прозевать момент. Ну а Леша сказал: На замену цепь. 100%
И все таки акмаш заслуживает доверия? Отзывов маловато.
Только начали обкатывать..........
3-4 т. км. для меня это год эксплуатации :),
А никто не подпишется о гарантиях отсуствия перескока за это время. Это не индульгенция,чтобы спрятаться от замены цепи-а лишь небольшая отсрочка. Причём,при частых запусках-указанный интервал может и до одной тысячи сократиться. Так что,батенька-Вам в цепной магазин...
Алексей 13
16.06.2016, 23:48
И все таки акмаш заслуживает доверия? Отзывов маловато.
Ну не хуже родной-не переживай. Только натяг с ней родной не ставь. От Кая лучше.
bia-guest
16.06.2016, 23:55
Только начали обкатывать..........
Вот и странно, полазил по интернет магазинам и во многих она появилась, я бы чезет поставил, но не могу найти спеца, все делают круглые глаза и не берут на себя такую ответственность, и я их понимаю, если что то попасть можно на бабосы .
bia-guest
16.06.2016, 23:59
Ну не хуже родной-не переживай. Только натяг с ней родной не ставь. От Кая лучше.
Алексей, спасибо за ответ, С заменителями кая стоит заморачиваться?
Алексей 13
17.06.2016, 00:07
Ну если осилишь до меня 1100 км. Приезжай с мясом на шашлык-поменяем бесплатно. Переночуешь- потом домой с новой цепочкой поедешь. Расходники-твои. У меня все закончилось.
Цепи не могу найти Чезет. Если у кого есть ссылка на наличие-в личку скиньте пожалуйста.
bia-guest
17.06.2016, 00:22
Спасибо за предложение :), с удовольствием бы с Вами лично пообщался и пивасика бы попил :335:, но не в этот раз, к сожалению личные обстоятельства.
bia-guest, на счёт количества запусков это большой вопрос, у меня порой бывает просто огромное количество запусков за день, но цепка как новая с пробегом за тридцатку.
Алексей 13
17.06.2016, 00:33
bia-guest
Да это понятно. Да и далековато конечно. В лучшем случаи ехать часов 13.
Ну по любому-Всех Благ Вам Желаю! За пивосик-тем более. Как не крути -я подустал конечно.
Хотел промежуточно отчитаться. Поставил сегодня новый клапан VVT. Где-то пол дня отъездил, и в хвост и в гриву, как говорят, гонял. Пока чек не высвечивался. С предыдущим клапаном за это же время он раза три успевал загореться (после каждого загорания я сбрасывал код). Такая история получается с ошибкой P0011 и клапаном VVT. Пробег авто 92тыс. При каждом запуске слышен рык от цепи, хотя натяжитель Ивеко.
дядя Вова
17.06.2016, 03:03
В.Просьба подскажытэ что делать дальше
админам и модерам просьба извинить если тему создал не втом разделе.
Сделать подпись и написать "в тот" раздел ибо здесь вряд ли помогут
по кайронам специалист Shao - к нему и обращайся
При каждом запуске слышен рык от цепи, хотя натяжитель Ивеко.
C ивеко так же рычит,выкладывали видео (не рычит у тех кто не хочет слышать:icon16:)
Доброе утро!!! А если цепь сильно перескакивает клапана гнёт, на 2.0 149 бензин
Ну вот, а я прикупил себе натяжитель от Ивеко...Остается одна надежда на МЭН.
А если цепь сильно перескакивает клапана гнёт, на 2.0 149 бензин
Есть случаи,но редкие
..Остается одна надежда на МЭН.
И какие надежды на МЭН??
Уже вроде как понятно,что рычит лишь ненатянутая в момент пуска цепь. И если МЭН её натянул-то хотя бы не будет пусковой вытяжки в таком объёме,как без него. А дальше ситуацию сгладят хороший натяжитель и поливалка. Нет единственной таблетки для G20D,только комплекс мер.
Alekseyxp
17.06.2016, 10:34
Ребята, подскажите. Пора менять цепь или еще походит. Натяжитель кайроновский.58307
SHERIFFF
17.06.2016, 10:53
По виду, вроде еще ничо.
........., подскажите. Пора менять цепь или еще походит. Натяжитель кайроновский.......
На половину "вылез",то есть 64мм....вот сравнивай
bia-guest
17.06.2016, 12:00
В продолжении темы.
Всем спасибо за отклик.
Заказал акмаш с завода. Теперь надо определиться с натяжителем: кай или ивеко.
И прошу подсказать : дополнительно какие расходники ещё нужно?
Например прокладки гбц или ещё чего?
Теперь надо определиться с натяжителем: кай или ивеко.
.................................................. .................................................. ................
Например прокладки гбц или ещё чего?
По натяжителю думаю 50 на 50,кай ставят давно ивеко только начали...трудно сказать.
Прокладки гбц -(прокладка клапанной крышки) не нужна,при аккуратном снятии используется многократно . Иногда ломает пластмаску на направляющей,но у тебя не гремит:confused:-определяется только вскрытием.......... Если меняешь цепь "разбором"-поменяй сальник коленвала....вроде все.
Опять только МОЕ понятие, против!!!. Ставили натяжители вообще полностью вдавливающие башмак. Типо ИСАЙ. РЫЧИТ!!! КАЙ с новой цепью , почти полностью вдавленным плунжером, давлением ТОЛЬКО одной пружиной в 20кг - РЫЧИТ. А про поливалку вообще МОЛЧУ. !!! Но она хоть ничего не портит в отличии от сильной пружины.
Смотреть кино Сереги о количестве масла на цепи. Да еще и уровень когда в норме!!!
Игорьиркутск
17.06.2016, 13:41
Здравствуйте уважаемые форумчане. Я на форуме уже 4й год пошел как машину взял. Один из первых автомат и полный привод тема ещё за это была в 12 году. Активного участия в других темах не принимал, но регулярно читаю.Да и машина внимания особо не требовала. Так потихоньку за сотню перевалил. Недавно вскрыл таки при очередном ТО крышку клапанов. Замерил вылет натяжителя около 20мм - самое время заняться ГРМ.
Симптомов никаких нет, ну порыкивает слегка поутру, или после долгой стоянки днем. Езжу регулярно минимум 50 км в день до работы, иногда по работе. плюсом выходные добавляют.
Большее спасибо всем кто учавствует в обсуждении и решении этой темы.
Все понятно. У меня в процессе подготовки возникла трудность в приобретении цепи. Изначально хотел прокруткой CZ. Но у нас в магазинах реально нет нормального товара. Осмотрел все УАЗ магазины вообще какой то контрафакт из общего ящика, без упаковки.
Тут видится выхода два: Если у кого в запасе есть нормальная цепь я готов приобрести.
Или брать АкМаш без расклепки с разборкой.
Спасибо.
то что вам видится в промасленной бумаге как контрофакт это и есть скорее всего акмаш. Вид у ней достаточно неопрятный.
Игорьиркутск
17.06.2016, 15:55
Да, видел и такую, искал то чешку.
А в большинстве нет промасленной бумаги, все сухо и в лучшем случае целофан драный и даже пару раз маркировка CZ присутствовала, через десяток звеньев. Но фирменной упаковки не было.
В руках держал не понравилась сильно сгибается в поперечном направлении как будто люфты в осях большие. И все продавцы хором отговаривали брать их - думали я на уаз. Там уже отработали технологию двухрядную от прошлого евро 3 ставить взамен
Владимир Н-ск
17.06.2016, 16:10
Я брал CZ в целлофановых пакетах.Продаван сказал приходят с завода УАЗ большой партией без упаковки,они их сами в мешочки раскладывают.Вот остался кусок.
http://savepic.ru/10117733m.jpg (http://savepic.ru/10117733.htm)
http://savepic.ru/10114661m.jpg (http://savepic.ru/10114661.htm)
http://savepic.ru/10102373m.jpg (http://savepic.ru/10102373.htm)
Игорьиркутск
17.06.2016, 16:18
Такого плана и есть товар.
Выходит по второму кругу пройтись стоит.
Я работаю в сервисе по кузовному ремонту и как то привык что хорошие детали в хорошей упаковке всегда, в том числе российского производства. Да и на фото выше по теме выкладывали CZ и фирменная коробка рядом я и подумал...
Благодарю за разъяснение.
Легче цепи CZ откопать,чем фирменную упаковку.Пока всего одна в коробке была...
У клубней покалидуй. У многих куски пооставались вышлють. Вот и соберешь суцельную. ( может быть)
valeriy30
17.06.2016, 19:16
Прикупил тоже в магазине УАЗ короткую и длинную без упаковки,есть буквы CZ и еще ЗМ,
так где же их делают...Неужели и тут Кетай успел...:smoky:
Алексей 13
18.06.2016, 00:28
Мой сегодняшний рабочий день.
Бегемот дизельный-замена по гарантии прокладки кл. крышки и самой крышки.. И колец форсунок.
Калина-замена привода колеса. Гарантия.
Бегемот-замена муфты включения полного привода. Гарантия. Муфту ждали-месяц.
Ставик-замена муфты хаба левого. Гарантия. Плюс стоики стабилизатора-в деньги.
Бегемот-замена двух стоек амортизаторов передних в сборе. Гарантия.
Александр29
18.06.2016, 01:25
Всем здравствуйте! Первый пост №6020 был так сказать на эмоциях. Если с первой заменой на 10 т пробега как-то смирился, то 2-го никак не ожидал. В итоге прочитал всю тему с самого начала)) К счастью на этот раз всё сделали меньше чем за неделю, вроде как запчасти в наличии были. В первый раз месяц пешком ходил и сервис другой был. Симптомы оба раза одинаковые были - постоянный металлический лязг.. Спасибо всем кто столько времени и сил потратил на поиск аналога и всё остальное. Интересно появившиеся в продаже цепи от акмаш действительно сам завод продаёт или это уже кто-то спекулирует, ведь не все на форуме сидят не говоря уже о том чтоб читать полностью всю тему)))
Я вот думаю раз только всё сделали и Санька забегал как новый без шума и резво, гарантии ещё месяц остался - сразу лезти менять натяжитель и т. д. смысла вроде нет, а вот через год или раньше наверно точно придётся. Тем более в августе планирую в Крым скататься. Кстати в последний раз сначала обратил внимание на то, что тяжелее ехать стал, динамика пропала и грешил на заправку, но со временем видать шум цепи увеличился или просто не обращал внимания. Моториста позвали, он только услышал сразу диагноз - цепь. КК при мне вскрывали, успокоитель сломан был.
SYOrenburg
19.06.2016, 09:37
Александр29 пока новая цепь я бы сразу поменял натяж на ивековский, мой родной натяж за 6 т.км растянул цепь больше чем на половину! А ивековский и по размерам как наш. Зачем над цепкой издеваться?
Имел ввиду,чтобы не заморачивались поиском цепей обязательно в коробке. Владельца знаю-лично...Только собрал машинку,про которую на днях упоминал. Фото не делал,вылет кая-около 5мм стал-был до конца на родной цепи. Перед заменой мыл форсы в УЗ ванне,завёл-вой внутри бокса стоял конкретный. На новой цепи-только шелест.
Александр29
19.06.2016, 20:18
SYOrenburg, а можно поподробнее про этот натяж, это от кая который? Чего то я в них уже запутался(
http://s019.radikal.ru/i611/1606/29/788688daaf06.jpg
Правильная маркировка цепи..........Я думаю все это глупости............. . Покупал лично в промасленной бумаге и пакетике конечно:D:D
SYOrenburg
19.06.2016, 22:31
Александр29 от кая - это от кайрона, а от ивеко - это от дизельного ивеко дайли кат.номер 5801617802
что-то не слышно про цепь с удалёнными звеньями цепи. должна ходить....
Было-было,an-64 не помнишь кто этим занимался-ник??
Здравствуйте! Когда перескок произошел так до сих пор и не понимаю, никаких существенных изменений в работе машины не происходило. Сегодня, огромное спасибо Алексею 13, поставлена цепь CZ с натяжителем IVECO. Замена произведена Алексеем протяжкой. По первым ощущениям вроде живее стала реагировать на нажатие педали акселератора и не ощущается провала мощности при включении кондиционера, но может это мое субъективное мнение.
...Сегодня, огромное спасибо Алексею 13, ..........................и не ощущается провала мощности при включении кондиционера, но может это мое субъективное мнение.
Леха накосячить не должен, не умеет(:D:198:), но кондюх-гад энергию жрёт, задача у него такая....(охлаждать)...........:335:
Интересный момент, что-то новенькое. С перескоком такую ещё не выдавал. Если муфта на опережении зависает, проблемы с каналом слива масла либо механическая часть клинит. Но смотрим фото выше - в момент разборки она стоит на месте, поэтому клин маловероятен. Остается клапан.
А может поливалка канал слива перекрыла, создала подпор?
Хотел сказать спасибо Achi!
Твое предположение оказалось верным.
Первопричиной ошибки P0011 явилось перекрытие лейкой из жести отверстия оттока масла из муфты.
В процессе поиска неисправности, (скорее всего при вынимании клапана VVT), похоже, что был погнут корпус клапана, что вызвало подклинивание поршня внутри в промежуточных положениях.
То есть, сначала ошибка была из-за неправильно установленной лейки, а потом из-за неправильной работы клапана VVT.
После исправления лейки и замены клапана ошибка исчезла.
Александр62
20.06.2016, 14:27
Добрый день, коллеги по несчастью! Тоже произошёл перескок.Машина не заводится. При вскрытии классика жанра: натяжитель развальцован, усы у верхнего успокоителя отломаны, метка на распредвале не совпадает. Заменил цепь на ЧЗ протяжкой+успокоитель + натяжитель ИВЕКО. После сборки и заводки следующая картина: при нажатии на газ провал, после сброса газа провал до 200 об.(чуть не глохнет). Разгоняется нормально. Почитав ветку - думаю что не неправильно сидит цепь. Буду вскрывать снова. Вопрос: что надо сделать, чтобы правильно установить цепь?. Смотреть на звезду КВ не хотелось бы.
Смотреть на звезду КВ не хотелось бы.
ВМТ выставляй по метке на шкиве КВ+для надежности по положении поршня в 1-м цилиндре(палочкой, приспособой, линейкой и т.д.)
И обрати внимание-ВНУТРЕННИЕ пластины цепи должны быть напротив меток на звездах РВ.
Подробнее где-то тема есть-Провалы после замены цепи.
что надо сделать, чтобы правильно установить цепь?. Смотреть на звезду КВ не хотелось бы.
Можно смотреть на звёзды в небе, или "звёзды" шоу-бизнеса, но... тогда забыть про правильную установку системы ГРМ! :o :335: :rolleyes:
Александр62, пост # 6039, 6045 в этой теме-все расписано.......
Александр62
20.06.2016, 16:24
Спасибо за отклик. Но вопрос, как проверить звенья цепи на коленвале. И возможно ли другое положение цепи на КВ при протяжке?
Чтобы поменять положение звеньев на звездах, цепь надо расцеплять?
Владимир Н-ск
20.06.2016, 16:27
Александр,Вот если честно,не надо тебе лезть самому в двигатель,раз такие вопросы задаёш.
дядя Вова
20.06.2016, 16:38
Ребят, вы не устали? Вот уж действительно, все придумано и обговорено, нового пока ничего нет и понеслось по сотому кругу... а что, а как... Другой не разобравшись и не поняв как и что, свалил все в кучу и выкинул на соседнем сайте, как свои мысли, третий ему в этом поддакнул, ну и т.д. Неужели не надоело? Александр62, все есть в техничке и на форуме, с картинками, с разжевыванием. Ищите да обрящете
Александр62
20.06.2016, 17:14
Теория есть, да, а практических действий нет. Руки у меня растут откуда надо, не надо пугать. Хлеб ни у кого отнимать не хочу, лень поделиться практическим советом ваше право (или сами теоретики). Спасибо, что вежливо послали.
Не прозвучал один момент-на сколько зубьев перескок. Вдруг и клапана зацепил. А переставить 2 способа-1 расстегнуть цепь,2 скинуть успокоитель и выхлопной РВ. И переставить цепь. Что по душе-выбирай. При протяжке точка замыкания цепи смещается на 1 зуб по часовой относительно точки разборки. Поэтому вместо внеших пластин к точкам на звёздах подходят внутренние. Если при ВМТ на КВ точки на РВ не совпадают на толщину спички-это ошибка на зуб.
Александр62
20.06.2016, 17:30
parbor спасибо! Смещение метки на правом РВ было 1.5 см. Возможно и клапана, хотя очень не хотелось бы. Сегодня померяю компрессию.
Молодцы!!!:D Разработали новый метод установки правильно ГРМ по ЗВЕНЬЯМ цепи!!!:D Или по меткам на звездах !!! НЕ РОДНОЙ ЦЕПИ!!!!:D:D:D:confused:
Да! Именно простой и доступный метод замены цепи протяжкой! Для тех, кто понимает , что такое метки КВ и РВ, метки на звездах РВ-ориентация по наружним или внутреним пластинам-очень упрощает процесс и исключает ошибку при установке.
Но тебе этого не понять..
Конечно КУДА мне. Всю свою жизнь ставил на любых машинах по КВ и РВ . а тут оказывается, и считать количество звеньев от метки до метки надо да и на метки звезд куда на цепи пристроились . Тяжело мне это понять !!!:D Видимо что то изменилось в правильной установке. А я как некоторые сказали не В ТЕМЕ, :confused::D:D:D Да забыл кто по этим меткам делает у них оказывается Корейцы на КВ не там метку сделали!!!:confused::smoky:
дядя Вова
20.06.2016, 19:29
... Хлеб ни у кого отнимать не хочу...
Вот это вообще не в кассу, не находишь?
Александр29
20.06.2016, 19:38
SYOrenburg спасибо большое))) Теперь осталось правильно его поменять, где то тут читал, что нюансы есть(
Конечно КУДА мне. Всю свою жизнь ставил на любых машинах по КВ и РВ . а тут оказывается, и считать количество звеньев от метки до метки надо да и на метки звезд куда на цепи пристроились .
Cаныч.., не паясничай:D а количество звеньев от метки до метки для само контроля кто не уверен в себе.... . А теперь объясни (на сколько корейцы тупые).
1. за чем метки на цепи(омедненые звенья)
2. за чем метки на звездах(бывают,кто то видел)
Речь идет о ГРМ который не вскрывали.........
Cаныч.., не паясничай:D а количество звеньев от метки до метки для само контроля кто не уверен в себе.... . А теперь объясни (на сколько корейцы тупые).
1. за чем метки на цепи(омедненые звенья)
2. за чем метки на звездах(бывают,кто то видел)
Речь идет о ГРМ который не вскрывали.........
Володя без обид!!! Тебя что тоже надо посылать читать про эти метки! Ведь десяток раз об этом писалось .
№ 6131
Тебя что тоже надо посылать читать про эти метки!
Саш, я сам могу лекцию прочитать о назначении этих меток.Меня смутило твое не довольствие.
Sasha49......Всю свою жизнь ставил на любых машинах по КВ и РВ . а тут оказывается, и считать количество звеньев от метки до метки надо
Не все же асы-мотористы=пусть считают.
Саш, я сам могу лекцию прочитать о назначении этих меток.Меня смутило твое не довольствие.
Не все же асы-мотористы=пусть считают.
На нашем моторе три метки !!! И ВСЕ!!! Они и расскажут что правильно что нет. Остальное только глупости и попадание на ПРОВАЛЫ работы двигателя.
Согласен.........но не для всех,только для опытных. Остальное для начинающих,им тоже жить надо и отваливать деньги дилеру не каждый готов.
Володя!!! Нельзя глупости советовать!!! Надо если уж советуешь то только то что как должно быть!!!. А советы про звенья цепи, Это только мешает кто сам не зная правил установки будет ставить новую цепь.Сбивает с толку. И создает море не нужных вопросов. 3 метки и ВСЕ. Потому что начиная прокручивать КВ у них как говорил море вопросов становится. Почему все убежало !!!
И по этим меткам поймут как отличается родная цепь от Чезет. Хорошо что у нас еще муфта есть и Эбу подстраивается.
Cаныч.., не паясничай:D а количество звеньев от метки до метки для само контроля кто не уверен в себе.... . А теперь объясни (на сколько корейцы тупые).
1. за чем метки на цепи(омедненые звенья)
2. за чем метки на звездах(бывают,кто то видел)
Речь идет о ГРМ который не вскрывали.........
Объясню вместо него-для быстрой установки цепи в моторном цехе при сборке мотора. Исключена необходимость ловить точки и считать микроны. И звенья тоже. Кстати-желтые метки есть на ремне грм логана 8 клапанного-очень удобно при монтаже. Всё правильно производители сделали. Легче звенья покрасить,чем лишний контроль вводить.
Добавлю пример к рассказу parbor. На радио заводе работнику который собирает печатные схемы не надо было думать где у транзистора эмитер, коллектор , база. Им метку на транзисторе ставили и он просто совмещал ее с меткой на плате. и впаивал деталь.
дядя Вова
20.06.2016, 21:14
. Пойду ка я к футболу готовиться:i:icon16::icon16:
Решил нарезаться "до", чтобы не было мучительно больно?:335::D
glot, на вопрос в личку отвечаю для всех (не реклама, просто человек просил уточнить цену на АКМАШевскую цепь). Дословно:
"Добрый день!
Весной у нас повысились отпускные цены. Сейчас цепь на SS стоит 4 000 руб.
С уважением, Илья."
Повод для тёрок дал.:335:
нормально...
главное в размер G20D обеспечено?
glot, на вопрос в личку отвечаю для всех (не реклама, просто человек просил уточнить цену на АКМАШевскую цепь). Дословно:
"Добрый день!
Весной у нас повысились отпускные цены. Сейчас цепь на SS стоит 4 000 руб.
С уважением, Илья."
Повод для тёрок дал.:335:
Начнем:icon16: ..а я думал ты не продаёшь....:D:D:D.Шутка конечно,но вроде ты выкладывал контакты Ильи:confused::confused:
Читаем внимательно техничку http://www.syclub.ru/showpost.php?p=472915&postcount=2693
Стыдно обо мне такое думать...
chemist,
Вид разобранный или цельная, или как закажешь? На каком-то фото она уже даже блЯстела - неужели прогонять стали?
Цельную берут все, разобранная с соединительным звеном у Николая из Оренбурга, у сердца держит (я ведь весной отчитывался, фото было). Наверно единственная. Звенья есть ещё у Бориса. Для опытов отправил. У него же моя "ёпытная цепь". Самостоятельно ещё никто не клепал. Надо ждать.
Нашел заготовку для масляной ванны. Чтобы влез весь "обкаточный стенд". Та ещё головоломка оказалась. Но уже понял,как сделать. А клепать как раз я и пробовал. Пробу удачной не назову. Сейчас и опыта поболее и с инструментарием получше. 2 гнилых звена уберу и поставлю 2 новых. А снятые на замеры пойдут.
Sergei^_^
21.06.2016, 00:25
Ну вот на УАЗовской цепи пробежал 3тыс. полет нормальный, только по началу шум был не большой потом потихоньку пропал наверное притерлась, а так все в норме. Цепь для наших машин это не проблема только надо за ней следить "гемор" согласен но в любых машин есть свои недостатки.
Александр62
21.06.2016, 10:28
По теме. Проверил метки. Метка на левом (выпускном) РВ была сбита. См. фото. Переставил РВ. Выставлял по 3 меткам. Больше с цепью не загонялся. Завёл - как часы работает. Слава богу не клапана.
Ну и славненько,что хорошо закончилось. А цепь перекидывал снятием распредвала??
на выпуске можно и так перекинуть цепь на пару зубьев, если выкрутить натяж , верхний успокоитель можно снять и ключами на 22 зафиксировать впуск РВ... в общем алгоритм ясен.
Александр62
21.06.2016, 10:57
Да.........
Так перекинуть чезет новую не выйдет,щеки глубокие.
Хотелось бы услышать отчёт Uxi об укороченной родной цепи. Очень любопытно.
Игорьиркутск
22.06.2016, 14:14
Ну всё. Пометался слегка в муках выбора. Прочесал по второму кругу торговлю на наличие цепок CZ. Определился. Буду ставить АкМаш, менять с разборкой передней крышки. Заодно все детальки башмаки-успокоители под ней, сальник КВ, и ролик натяжителя ремня и помпочку глянуть до кучи.
Благо стоит все не дорого, чем последующая возня с заменой отдельно взятого узла.
Сейчас занялся сбором необходимого.
Процесс пошел... Выкупил сегодня натяж Ивеко, заказал вчера цепь, (правильно писали цена 4000руб) - выслали в тот же день.
Может кому не трудно подсказать размеры переднего сальника коленвала, или ссылочку. Звонил дилеру у них пока нет в наличии. По работе вопросов нет -Спасибо всем форумчанам учавствовавшим в разработках!
По сальнику коленвала. Размеров не знаю, номер его 6619973646, в EMEXе 337 руб., доставка в Воронеж - 3 дня.
6619973646 - сальник коленвала передний для New Actyon
Игорьиркутск
22.06.2016, 14:41
По сальнику коленвала. Размеров не знаю, номер его 6619973646, в EMEXе 337 руб., доставка в Воронеж - 3 дня.
Спасибо за ответ. Номер знаю, просто есть задумка с какой нибудь японки оригинал по размеру подобрать. Кстати есть ещё номер 6719970146
Может кому не трудно подсказать размеры переднего сальника коленвала, или ссылочку...
есть задумка с какой нибудь японки оригинал по размеру подобрать...
Очень похож на этот 6619973646 (http://www.ssangyong.pro/catalog/img/part/6619973646.jpg). ;)
P.S. Размеры на картинке, не забывай про направление маслоотражающих насечек! :335: :smoky:
Игорьиркутск
22.06.2016, 15:01
Нашел размеры. 45*67*8 Может кому пригодится.
Как раз по Вашей ссылке сходится тоже. Спасибо.
Применимость сальника коленвала
Модель Период выпуска
ACTYON 2005 - Посмотреть на схеме
ACTYON SPORTS 2006 - Посмотреть на схеме
ACTYON SPORTS(II) 2006 - Посмотреть на схеме
CHAIRMAN 1997 - Посмотреть на схеме
CHAIRMAN W 2007 - Посмотреть на схеме
ISTANA 1995 - 2003 Посмотреть на схеме
KORANDO 1996 - 2005 Посмотреть на схеме
KORANDO C 2012 - Посмотреть на схеме
KYRON 2005 - Посмотреть на схеме
MUSSO 1996 - 2005 Посмотреть на схеме
MUSSO SPORTS 2002 - 2006 Посмотреть на схеме
REXTON 2001 - Посмотреть на схеме
RODIUS/STAVIC 2003 - Посмотреть на схеме
RODIUS/STAVIC II 2013 - Посмотреть на схеме
Юрьич колись,
:confused:Что это было.....и где схемы:confused::confused::confused::confused:
Заходите на EXIST.RU забиваете в поисковик номерок и система выдает
Артикул
Бренды (2)
Нал. Ожидаемый срок, дн. Цена
• Запрошенный артикул
Ssang Yong6619973646Сальник коленвала передний 113 шт.
2 дн.
320 р.
• Предложения по заменителям
KosKOS-017Сальник коленвала передний 26 шт.
3 дн.
164 р.
Схемы можно посмотреть там-же,но нужно регистрироваться.
Заходите на EXIST.RU забиваете в поисковик номерок и система выдает
Да эт все знают:D,ладно......:335:
...заказал вчера цепь, (правильно писали цена 4000руб) - выслали в тот же день...
Связь поддерживаю, парни ответили, что интернет-магазины сами на них вышли. Это окончательно подтверждает, что форум курят все: и жаждущие наживы и страждущие исцеления. Всем удачи!
P.S. Не реклама. Не барыжу.
Игорьиркутск
23.06.2016, 07:34
Терзали меня смутные сомнения о том что сальничек применяется и на других моделях SY, но по телефону представитель (работник магазина ЗЧ) оф дилера ответил на актиона нет в наличии. Спасибо всем за участие, пока цепь в пути сальник закажу.
bia-guest
23.06.2016, 17:51
Ну вот, все и пришло.
На следующей неделе буду все менять. :128:
bia-guest
23.06.2016, 17:59
Всем спасибо, за моральную поддержку :-)
Ну вот, все и пришло.
На следующей неделе буду все менять. :128:
:confused::confused:Как говорят , все по уму....молодцы АКМАШевцы.
дядя Вова
23.06.2016, 19:55
Интересно, как сейчас все выглядит- делай упаковку, пиши, что хочешь или если пишешь "для НА", то подразумевается, что пройдены испытания и изделие не хуже оригинального? А так-то правда- молодцы... при чем, если они удержат цену и обеспечат количество, то и родные подешевеют, да и чезет...
самое главное - станку со штампом есть работа...
можно в хохляндию слать, можно в румынию, можно даж в германию... фрицев поудивлять
актионов так то много разошлось по миру...
Развиваем идею - даж в корею слать чтоб, эти бамбуки жрущие жаренных зобак, поняли как обеспечить поставку на конвеер нормальных цепей ;)
надо на Акмаше сообразить отправить делегацию с образцами
Еще бы замок с застежкой и в размер цепи...- смотрел , надежные конструкции есть, но готовых решений под нашу цепь не нашел или как акмаш предлагает не расклепанное звено.
согласен с ясмитт_ом
все что нужно сделать акмашу - расширить сервис в коробочке.
Вложить 1 или 2 звена не собранных полностью в замок - и небольшую инструкцию, как правильно расклепать если вам Оооочееень нужно разобрать цепь и собрать.... с текстовкой - мы вам делаем бонус-малус а устанавливая его вы берете ответственность на себя.
Зато народу понравиться :335:
..........., как сейчас все выглядит- делай упаковку, пиши, что хочешь или если пишешь "для НА", то подразумевается, что пройдены испытания и изделие не хуже оригинального?...........
Пока история об этом умалчивает............а что делать если корейцы не шевелятся:o:o:o
дядя Вова
23.06.2016, 20:35
Володь, нам только лучше это несомненно. Чем больше выбор, тем ниже цены. Хотел написать "и пусть Соллерс обмотается оригинальными цепями", но вспомнил, что писали будто на новый турбомотор та же цепь, так там она вообще тысяч 5 ходить будет... так что все у них на гарантию уйдет...
..........но вспомнил, что писали будто на новый турбомотор та же цепь, так там она вообще тысяч 5 ходить будет... так что все у них на гарантию уйдет...
:confused::confused: а может соберут не "криворуко" и будет бегать???)..есть же случаи.......у нас
Регион 11
23.06.2016, 21:06
АКМАШ рулит.:335:
Импортозамещение однако.:D А моя в целофане пришла, а здесь коробоШка красивая.
Чемист спасибо ещё раз.
Роман, удачи тебе во всём! Всегда пожалуйста! Чем мог, помог.
А что со статистикой по АкМашу? я так понимаю пока только все в процессе, про CZ читал что тоже растянулась у кого то через 15 тыщ.
А что со статистикой...
Что с ней не так?
Была бы репутация "подмочена" - был бы флуд, страниц на 200...
Тишина, однако! :slee001: :D :335:
Будем ждать отзывов по Акмашу
про CZ читал что тоже растянулась у кого то через 15 тыщ.
слегка ошибочное мнение было что растянулась - как то уже я говорил, что Чезет садиться глубже на звезды в связи с этим общий диаметр маршрута уменьшается относительно стоковой цепи - и как бы, длина относительно стоковой цепи освобождается. Натяжителю надо выйти более длинно чем обычно.
Можно принять за износ.
Чиста теоретически подозреваю, что после обкатки звезд чезетом (вершинки глубже обкатываются - посадка еще чуть углубляется) чезет надо сокращать до 144 звеньев для уменьшения вылета стокового натяжителя. Или прямо устанавливать кайевский или ивековский натяжители. У них ход больше.
Относительно родного натяжителя: кай +2мм, ивеко +4мм
Ивековского должно хватить на весь пробег цепи, только не будет ли тереть крышку:confused::confused:
Ну раз глубже садиться + притирочный износ, как вариант проверить растяжение - это только снимать и сравнивать с новой.
Владимир Н-ск
24.06.2016, 15:29
Ну раз глубже садиться + притирочный износ, как вариант проверить растяжение - это только снимать и сравнивать с новой.
Вы мазохисты или чё?Каждые 20 тыщ цепь снимать сравнивать с новой эта маразм не?
Думаешь он снимать будет:icon16::icon16: уверен на все 100 что нет:D.
Не надо ничего снимать,родная цепь после установки (8мм) и пробега до 10ткм "принимает"рабочую длинну (12мм).То же самое и с CZ, только цифры другие. Контроль цепи=вылет плунжера,порешили.
Всем привет.
Итак, по просьбам читателей, небольшой отчёт...
Пробег на обрезанной цепи 3500 с копейкой. Полет нормальный, работает тихо. После 2000 км начал появляться короткий рык при запуске( если не прислушиваться, не услышишь).
Вывод: цепь замечательно продолжает растягиваться.
Вскрытие буду делать на 5000 км, пофоткаю, отпишусь.
Если цепь растягивается за счет износа осей и отверстий под них в щечках. То велик момент когда она налезет на зуб звезды. Просто не будет вмещаться между зубчиков.И при работе с такими зазорами будут все время удары, при изменении оборотов двигателя. И будет великий П........!
цепь замечательно продолжает растягиваться...
Даёшь 140 звеньев! :icon16:
DEN 007
Прекращай флудить во ВСЕХ!!!! темах.!
Регион 11
25.06.2016, 11:02
Uxi, а стоит ли оно того??? А вообще интересно чем всё закончиться...
Самому интересно, поэтому продолжаю... Теперь как-то пофигу стало, сломается, починим.
Зато бесценный опыт, бесплатно, для народа... почти слоган для депутата.
Регион 11
25.06.2016, 11:11
на 5 тыс вскрывать будешь, фотосесию замути, очень интересно как там звёзды себя чувствуют.
Если совсем по простому это новшество обьяснить то При износе осей. отверстий и ли как говорится растяжения цепи! Размер между зубьями цепи стал больше ?? БОЛЬШЕ!! Значит чтоб это размер входил между зубьев звезды надо что сделать ? Скушать зубья звезды или на них на прыгнуть ! Как то ТАК!!!
А это уже большой РЕМОНТ!!!
Обязательно, с фотками.
А самое главное , глянуть динамику растяжения цепи, как сидит на звездах в секторе между первыми и последним контактными звеньями.
А то получается что первое и последнее только под нагрузкой в зацеплении, а посредине домик (кто-то выкладывал, не помню кто).
самое главное , глянуть динамику растяжения...
Очень важный показатель!
Тебе-то (и всем, кроме Uxi) о чём он расскажет? :confused: ;) :335:
Очень важный показатель!
Тебе-то (и всем, кроме Uxi) о чём он расскажет? :confused: ;) :335:
Да есть надежда, что у кастрированной цепи при еще большей приработке крайних зубьев посадка увеличится , а "домик" уменьшится....
дядя Вова
25.06.2016, 15:26
Ну да, произведя кучу замеров, вычислений и размышлений, исписав не одну сотню страниц, появилась надежда, что растянуто-изношенно-обрезанная цепь будет работать лучше новой;) Пора звать светика, дабы придать всему этому видимость научного обоснования:D
Добавлю к выше сказанному дядей Вовой , Что если поставить еще длинней натяжитель то получится тот же эфект что и эта доработка!!! Но вы этого не делаете !!! ЗНАЕТЕ ч то до предела растянутая цепь налезет на зуб звезды!!! Будет уже не вмещаться между зубчиков!!!
Если сможете НОВУЮ натянуть на зубья ДА будет работать !
А так это все на не надолго, с исходом влететь на большой ремонт!
дядя Вова ПОЖ Без перехода на личности!!! ПОЖ все только от своего имени!!!
дядя Вова
25.06.2016, 16:03
Саш, я, офигев от поставленного тобой плюса:D, почитал твое последнее сообщение. И знаешь, согласен я с тобой . Даже не вдаваясь в "прикидки" как и что может пойти "не так", один единственный момент перевешивает все теоретически возможные плюсы. Об этом сразу и было сказано. Имея с завода цепь, работающую "на пределе", получив растяжение и обрезав ее, мы настолько выходим за это "на пределе", что вариант в скором времени покупки нового движка, а вернее, в лучшем случае замены клапанов- приобретает совершенно видимые и реальные очертания и перспективы. И пойти на такой шаг, ради экономии в две тысячи, лично я для себя считаю ... вернее не так: да что я, сумасшедший что ли?!
ради экономии...
"Новое поколение выбирает..."
Всё очевидно и предсказуемо (как гамбургер, сантаклаус и звёзднополосатик с айфоном... :icon16: )! ;)
Сначала, масло на min, ради Економии, затем, цепку резануть (натяж Каев подкинуть), с той же целью, ну и... ремонт ГБЦ... :smoky:
Економика должна быть Економной! :D :335:
А что вдруг такие переживания за укороченную чепь, движок то Сергей Сергеевич вроде не продал, вот и появиться потенциальный покупатель;).
движок то Сергей Сергеевич вроде не продал...
Логичный финал экономии! :rolleyes:
Эх, чего-то не подумали про это при постановке задач Сергею Сергеевичу. А ведь он спрашивал, чего хотите от меня и от G20? В реалии можно было проверить и воотчию увидеть, что для мотора цепь из 144 звеньев - жизнь или смерть.:confused:
Ува форумеажаемые форумчане, добрый день!
Внимательно читаю информацию на форуме.
Т.к. имею СЕ. с 2013г.
Пока вопросов по эксплуатации нет.
Звук цепи присутствует от рождения.
Больше, меньше ....
По разному.
Для более плодотворного обсуждения цепей производителей.
Предлагаю ознакомиться форумчанам с ГОСТ 13568-97
Там много полезной информации.
добрый день!
было уже 13568-97...
давай что нить другое
а то мы тут лаптем щи хлебаем
Уважаемые форумчане, добрый день! Далее по тексту.....
вы к чему скинули ГОСТ на цепи?
с целью чего?
...... В реалии можно было проверить и воотчию увидеть, что для мотора цепь из 144 звеньев - жизнь или смерть.:confused:
Про растянутую чепь в 144 звена, в то время и не думали, да и сейчас нет смысла думать. 49 без ошибочно описал, что с нею будет.
да нет никакой смерти на 144-х...
я этот вопрос озвучил Алексею13 еще 1-1,5года назад до появления Укси...
Тогда мы друг друга не поняли - он цепи менял целиком.
И сказал:
что НЕ удастся накинуть более короткую цепь.
С методом протяжки еще как удастся ТЕПЕРЬ.
То есть на компе я прикинул траекторию движения.
Натяжной башмак до упора задвигает плунжер натяжителя внутрь - но цепь умещается!
Зато перескок в принципе не возможен.
В тот момент это считалось невозможно выполнить ТОЛЬКО по технологическим причинам сборки.
Цепь еще Не разбирали на тот момент.
дядя Вова
25.06.2016, 17:33
Далее по тексту.....
Исключительной верности замечание... читаем правила, техничку, подпись... а вот потом "добрый день";)
x-Rust
...с целью чего?
Так там все написано.
[QUOTE=Dedok;608649, движок то Сергей Сергеевич вроде не продал, вот и появиться потенциальный покупатель;).[/QUOTE]
А что вдруг такие переживания за укороченную цепь никто никого не заставляет делать себе обрезание (цепи) .
А Uxi по моему преследует цель выяснить пределы живучести этой цепи и плюс ему за это и для него это может оказаться совсем не экономно.
Но и может , что эта цепь еще 20т выходит и звезды не съест, что тогда экономисты скажут...
А что вдруг такие переживания за укороченную чепь, движок то Сергей Сергеевич вроде не продал, вот и появиться потенциальный покупатель;).
А что вдруг такие переживания за укороченную цепь никто никого не заставляет делать себе обрезание (цепи) .
А Uxi по моему преследует цель выяснить пределы живучести этой цепи и плюс ему за это и для него это может оказаться совсем не экономно.
Но и может , что эта цепь еще 20т выходит и звезды не съест, что тогда экономисты скажут...
Так там все написано.
так два года еще назад все прочитано - и забито на это все.. :smoky:
Про растянутую чепь в 144 звена, в то время и не думали, да и сейчас нет смысла думать. 49 без ошибочно описал, что с нею будет.
а для вас в этой сакраментальной фразе что именно является важным моментом
1. 144 ?
2. растянутая ?
ну она растянутая и на 146 и на 144 будет себя вести одинаково (с той лишь разницей что на 146 она скакнет быстрее) Зачем же тогда беспокоится о числах?
Кроме комментариев самого экспериментатора нам ничего не известно. Не исключаю,что деформированные 144 звена с хорошим натягом работают тише,чем с 2мя выброшенными звеньями и отсуствием натяжения. А вот подвывание,характерное для изношенной цепи,когда её натянули КАЙем-или выкинули пару звеньев и стоковый натяж заработал-быть должно. Не может не выть. Весь вопрос в точке отсчёта-что и к чему прикатывается в таком варианте. Зуб ,конечно,не станет 8,2-но профиль у него изменится точно. Но скажется это лишь на времени приработки следующей цепи-вместо одной тысячи может пара потребоваться. Ограничение одно,мне оно неизвестно-глубина закалки зубьев звёзд. Если выжрет закалённый слой-тады ой...
вернее каждый высказал свое мнение на этот счет:D:335:
У ниссан микра цепь 144 звена, ширина и количество пластин в звене мне не известно.
Укси как раз таки читал про 144 звена.
Эта цифра озвучена была ни один раз и даж не два - вы поройтесь на форуме.
Просто он был тем кто перешел от слов к делу.
Руст конечно есть такой момент когда 146 и 144 одинаково,но 146 идёт под замену а 144 продолжают эксплуатировать....а это уже чему-то конец..будет:D
а это уже чему-то конец..будет:D
ну возможно слегка погрызенные вершинке звезд будут..
там толщины хватает - посадит CZ обкатается - притрётся...
При следующей замене цепи попробую проверить один момент -измерить разницу между метками или зубьями в двух положениях. Когда верх натянут и когда валы сведены к центру -натянуто всё остальное. Указанная разница покажет,насколько можно повеселиться при родных башмаках. Не расстроюсь,если кто нибудь раньше это сделает...
межосевые надо замерять... толщину с цепью учитывать
SYOrenburg
26.06.2016, 23:17
У ниссан микра цепь 144 звена, ширина и количество пластин в звене мне не известно.
Мне известно. Цепь DID( Daido corp ) кол-во пластин в звене 9, расстояние между пинами 6,35мм.
Коль ,все перелопатил...............
SYOrenburg
26.06.2016, 23:34
Володь, да я выкладывал всем, вот повторюсь https://yadi.sk/i/0GaYu71Psoe9m
Микра - это марч на японский лад, двиг 1,2-1,4л. 144 звена и т.д.
незнал где отписаться для статистики, решил здесь: пробег: 34000.
вскрыл кк, вылет натяга: 12мм.
езжу на луке пока на гарантии, замена масла каждый 7000 км пока у ОД, уровень выше максимума всегда.
манера езды спокойная, летом пробеги маленькие (до работы 7км от стоянки) утром туда, вечером обратно, в месяц набегает 500-700км максимум, летом по 2500-3000км в месяц (живу за городом)
вот, как-то так:) не пенайте если что:))
чувствую менять буду цепь сам, гарантия кончится в феврале след. года.
пробег: 34000.
вскрыл кк, вылет натяга: 12мм.............................................. ...................
чувствую менять буду цепь сам, гарантия кончится в феврале след. года.
Вылет для такого пробега-то что надо:D.......а менять не вздумай,неизвестно что поставят. Тебе с этой еще ездить три раза по столько:icon16::icon16:.....периодический контроль и ты на коне.....:335::335:
Мда? Я подумал что к 60ти будет замена:) в любом случае, теперь по возможности во время замены масла буду вскрывать КК для контроля. Рыкобряки присутствуют. Однотипные:)
Немного про протяжку цепи. Когда протянули новую цепь , потихоньку подвели колен вал на метки. Установили входной РВ по меткам, натянули правую сторону цепи, накинули ее на звезду с муфтой. Все теперь этот РВ НЕ ТРОГАТЬ! Постораться его зафиксировать.
Установив выходной РВ по меткам, накидываете второй конец цепи на звезду его, Теперь можно ключом чуть его повернуть в сторону соединения цепи .У него в отличии от правой стороны есть свободный ход натяжки цепи. Соединить цепь. Убрать ключ , поставить натяжитель и на несколько раз проверить правильное совпадение меток.
Вопросы к sugrus: 1-Замерял вылет прокручиванием КВ до максимального выхода плунжера, или просто снял КК и замерил вылет? 2- Запуск авто проводишь обычным способом (без прокруток и др.ухищрений)?
serg010913
27.06.2016, 16:32
Пока в отпуске, вскрыл клапанную крышку. Вылет натяжителя замерил проволочкой - 14 мм. Прокручивал колесо на 4 передаче, 1-1,5 оборота. Визуально вылет не изменялся. Пробег 48 тыс. Думаю годик еще поездить до следующего вскрытия.
Вопросы к sugrus: 1-Замерял вылет прокручиванием КВ до максимального выхода плунжера, или просто снял КК и замерил вылет? 2- Запуск авто проводишь обычным способом (без прокруток и др.ухищрений)?
Итак:
1. Замер проводился сначала визуально, (перед снятием кк мотор завел, подождал 2 минуты и начала разбирать), а потом, когда я его уже увидал прокрутил коленвал на 2 полных оборота. Вылет визуально не изменился, тут-то я и померил его проволочкой. Коленвал крутил прям за болт (болт там на 27 кому интересно)
2. Никаких доп.механизмов на машине не стоит, однако, перед пуском каждый раз жду когда погаснут лампочки (как уже много раз писать, это уменьшает рык, и это верно, по крайне мере на моей машине), кроме этого автозапуск реализованный через Starline A91 перепрограммирован под запуск дизельного мотора, что заключается в том, что после включения зажигания сигнуха ждет 10 секунд перед прокруткой стартера (типа свечи накала греет:))
Зимой при утреннем пуске, как и у многих, у меня никаких рыков нет.
Зимой при утреннем пуске, как и у многих, у меня никаких рыков нет.
Фамилии не помнишь.........безрыковых:D:D
Зимой вороны чаще взлетают............
OldAndrew
27.06.2016, 18:34
Не факт. Где то я писал- зимой рыки очень редко, сейчас чаще, но не всегда..Пробег 51 с хвостом.После первых перескоков в 13г. нервничал, сейчас забил.
:D
Видимо не тот пробег еще у меня
дядя Вова
27.06.2016, 18:50
...перед пуском каждый раз жду когда погаснут лампочки (как уже много раз писать, это уменьшает рык, и это верно, по крайне мере на моей машине)...
:icon16::icon16::icon16: это легко объяснимо: лампочки горят, батарейка садится, стартер медленнее крутит, цепь тянется плавнее, бряк отсутствует... :icon16::icon16::icon16: тыща зрителей по одному рублю...это будет...3 пишем 5 на ум пошло...:icon16::icon16::icon16:
SWAG очухался после моего письма к ним... и наклепал цепи ГРМ для Корандо С
88 94 6743 цепь грм для распределительного вала Ssangyong 1729970094 Число звеньев цепи: 146
http://i045.radikal.ru/1607/7a/390ecf7bc748.png
в емексе в списках отсутствует (пока)
в экзисте появилась (цена не определена)
Котослон
03.07.2016, 01:49
Swag это хорошо, вопрос какую цену заломият. Febi46743 давно появилась, но ценник конский.
на автодоке ссылка на оригинал и 16 тыщ рупий
Каков диагноз натяжителя цепи??
Натяжитель то неплохой,цепура-длинновата будет...
Алексей 13
12.07.2016, 22:59
Растянута, ну запас есть.
Клапанную крышку сняли, и просто фото сделали?
Или крутили и смотрели максимальный вылет натяга?
Каков диагноз натяжителя цепи??
мм17 по моему. Немножко не доделал,было бы понятней..http://www.syclub.ru/showpost.php?p=490248&postcount=5559
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot