Подбор альтернативного натяжителя цепи двигателя G20DF. [Архив] - Страница 29 - SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

Алексей 13

24.02.2016, 19:59

А чего с тобой обсуждать. Ты сегодня ссылку давал. Я много про себя чего интересного узнал. Ну про себя пока не буду. Про натяг говорим. Вот дословно скопировал твои умные ответы.

Хочу ответить на это высказывание по поводу НЕДОТЯГА. И натяжителя в помойку. Это высказывание человека на соседнем форуме. Могу сказать что ОН Ничего не подовал в натяжитель. Прикладываю фото где в натяжитель подается с компресора ВОЗДУХ. Под давлением 1.5-1.6 бар. У меня сил еле хватило надавить на плунжер даже при таком давлении. А теперь представьте что будет не ВОЗДУХ а МАСЛО. Да еще когда вы надавливать будете на плунжер обратный клапан закроется, и что бы выгнать масло через отверстие в 1 мм , потребуется много времени и усилий. И то что он пропускает и между стенок , даже хорошо ,мягко давить будет на цепь, И думаю такой зазор продуман конструкторами. Не заклинит, как бывает на натяжителях имеющих только этот зазор. И еще понять надо что даже до предела с растянутой цепью и развальцованным натяжителем , давления в натяжителе хватает удержать цепь от перескока. Так что сказки про недотяг можно закрыть!!!

SYOrenburg

24.02.2016, 20:00

:D блудный сын вернулся. И как же мы теперь с тобой на одном сайте будем общаться???? :o Думаю сегодня тут миром не закончится всё :97: KVG (дядю Вову) ждём.:smoky:

vim

24.02.2016, 20:03

Саныч, у нас у каждого, сложилось собственное мнение по натяжителям,по цепям,по маслу и тд и тп. А обсуждали все 1000 раз, и переубеждать кого то в его собственном мнении........негоже. Человек должен прийти ко всему сам читая форум и черпая информацию, или же живя своим умом и веря себе. Вот так то я выдал:icon16::icon16::icon16:

Алексей 13

24.02.2016, 20:19

Напомню: Использование излишнего цитирования запрещено.

Не умею ласково как Серега , Стесняется тебе сказать , обидеть! По поводу натяжителей , Слова МОЖНО поставить Надо заменить на НЕЛЬЗЯ!!!
Это только то что осталось! Остальное отдал ребятам на металолом:icon16::335:

И все это было проверено на твоей машине? Мне Жалко, не тебя- а что от машинки осталось.

Москвин56

24.02.2016, 20:19

Я посмотрел твое кино. Вопрос . Что так воет движок ?
Я так понял это ко мне. Там много роликов. Где вое-то? Со стоковым, с ивеко, при первом пуске при втором ИТД?

дядя Вова

24.02.2016, 20:23

...KVG (дядю Вову) ждём.:smoky:
Да здесь я, здесь... посмотрел, взгустнул, что опять срач будет, пока не забанят его совсем, да и поехал по своим делам. А чего писать-то? Вон новички надеются "обсудить", а чего и как обсуждать с человеком, который не отвечает за свои слова? Только пришел, сразу начал с выступлений. А к чему, почему? Кому оно надо тут, кроме него самого? Не.., буду терпеть, пока он совсем с катушек не съедет, правда, думаю недолго этого ждать;)

craf

24.02.2016, 20:28

Аж настроение пропало.

Sasha49

24.02.2016, 20:32

[QUOTE=Алексей 13;568410]И все это было проверено на твоей машине? Мне Жалко, не тебя- а что от машинки осталось.

В курилку, в курилку.

SYOrenburg

24.02.2016, 20:32

не ценили вы 2 месяца этих, не ценили....... но успели!:D

Sasha49

24.02.2016, 20:34

БОЛТУНЫ!!!:198::icon16::confused:

Алексей 13

24.02.2016, 20:35

У меня оно пропало , как он объявился сегодня здесь. Потом ,почитал его бредятину на другом сайте. Совсем офигел.

SYOrenburg

24.02.2016, 20:38

Ааааа, ты наверное про "лохотрон"?;) Да там маразм вообще, сайт одного человека стал. Он и меня там поносил всячески. Я ему хотел предложить свой натяж на опыты, и чтоб понял как он ошибается, но потом передумал, все-равно скажет что он у меня лучший:D

Алексей 13

24.02.2016, 20:40

Да-про Лохотрон ,Николай. Все Верно!

Sasha49

24.02.2016, 20:41

Москвин56
Воет в том кино которое ты выкладывал , сначала с родным запуск потом с Ивеко.
Поз #6917

Алексей 13

24.02.2016, 20:45

Sasha49

О чем ответ или вопрос?

дядя Вова

24.02.2016, 20:46

Это про #7018

Shyruk86

24.02.2016, 20:47

Парни я предлогаю его всем вместе забанить и не будет он отвлекать народ от дел!!!!!!

Алексей 13

24.02.2016, 20:49

Во как). Даже Shyruk86 дело говорить начал. Прогресс.

Shyruk86

24.02.2016, 20:58

Алексей, я читаю перечитываю некоторые разделы много чево нового узнал что до этого даже и не догадывался, зачем вам мешать если я не понимаю в этом что вы 2года пытаетесь решить и зделать лучше ДЛЯ ВСЕХ, а не для себя , и потом продавать и говорить ,что теперь забудете про перескок цепи!

Москвин56

24.02.2016, 21:00

Воет в кино которое ты выкладывал , сначала с родным запуск потом с Ивеко.
Там пуск двигателя в закрытом помещении с открытым капотом запись на расстоянии 0,5м от двигателя. Естественно все воет. А кроме как воет ничего нет сказать по делу?

дядя Вова

24.02.2016, 21:02

... А кроме как воет ничего нет сказать по делу?
Забей, это Саша, а Саша и "по-делу" понятия несовместимые

Sasha49

24.02.2016, 21:06

Да нет так выть не должно, если это не генератор .Вой добавляется при каждом нажатии на газ. А на холостых не слышно.

Алексей 13

24.02.2016, 21:07

Shyruk86

Да я не чего тут не продаю. По большому счету-с цепью нашей родной, не чего не сделаешь. Отсрочить можно, но менять придется по любому. Вопрос-на каком пробеге только.

Москвин56

24.02.2016, 21:07

Забей, это Саша,
Я тезка твой!:335:

Snou

24.02.2016, 21:10

Там пуск двигателя в закрытом помещении с открытым капотом запись на расстоянии 0,5м от двигателя. Естественно все воет. А кроме как воет ничего нет сказать по делу?

лучше слушай дядю Вову и по возможности делись впечатлениями - как с увеличением пробега машинка с натягом дружит

syk-and

24.02.2016, 21:12

он имел ввиду другого "сашу" :D

Shyruk86

24.02.2016, 21:12

Алексей есть мысля но пока тока в теорие как можно цепь сделать

Москвин56

24.02.2016, 21:12

Да нет так выть не должно, если это не генератор .Вой добавляется при каждом нажатии на газ.
Да, при первом пуске с ивековским натяжем был какой-то новый звук, я поэтому и газовал - не понятно было что это такое. На последующих пусках уже не было. Все нормально сейчас.

По эксплуатации натяжа ивеко.
Вчера вечером был пробег 180км. Бряк небольшой был только при первом пуске двигателя у дома.
Сегодня утром в 6-30 небольшой бряк при пуске. С 7-00 до 12- 00 стоянка. 12-00 запуск без бряка. с 12-20 до 18-30 стоянка. 18-30 запуск без бряка.
Ремюзе: Брякает пока намного реже и звук этот менене звонкий и сильный.

Москвин56

24.02.2016, 21:22

Алексей есть мысля но пока тока в теорие как можно цепь сделать
Надо штамп пластины звена делать и приспособление для сверления с целью калибровки отверстий.

Snou

24.02.2016, 21:24

Вопрос скорее к Алексею - я вот думаю, если все же прийдется ставить новую цепь (например CZ) - какой натяж туда лучше будет? сейчас стоит СС, пробег на нем 7т.км, всего 37т.км

Алексей 13

24.02.2016, 21:25

Алексей есть мысля но пока тока в теорие как можно цепь сделать

Теория и Практика, иногда далека друг от друга). Плохого не пожелаю-дерзай). Если бы все так было просто, давно бы ответ нашли на это. Ну пока только чезет и протяжка в помощь.

Вопрос скорее к Алексею - я вот думаю, если все же прийдется ставить новую цепь (например CZ) - какой натяж туда лучше будет? сейчас стоит СС, пробег на нем 7т.км, всего 37т.км

Машина на гарантии? Я к тому-если да и она растянута, поменяем по гарантии.
Если цепь будешь ставить ЧЗ , натяг СС оставляй.

Snou

24.02.2016, 21:42

в связи с переездом (наконец постоянная квартира) - ремонта море, лишние деньги на ТО решил не тратить и сам на 30 сделал маленькое ТО (4 фильтра + масло) в ноябре 15го, т.к. я в моторах не очень, хотя мозгов хватало на логане менять ГРМ с другом, с этой мат. частью я сам не справлюсь, увы. Спасибо Сергей Сергеичу, помог с натяжителем.

Алексей 13

24.02.2016, 21:47

Ну тогда протяжка ЧЗ. Если чего-помогу. Ну ближе к теплой погоде.

SYOrenburg

24.02.2016, 21:50

Да, при первом пуске с ивековским натяжем был какой-то новый звук, я поэтому и газовал - не понятно было что это такое. На последующих пусках уже не было. Все нормально сейчас.

По эксплуатации натяжа ивеко.
Вчера вечером был пробег 180км. Бряк небольшой был только при первом пуске двигателя у дома.
Сегодня утром в 6-30 небольшой бряк при пуске. С 7-00 до 12- 00 стоянка. 12-00 запуск без бряка. с 12-20 до 18-30 стоянка. 18-30 запуск без бряка.
Ремюзе: Брякает пока намного реже и звук этот менене звонкий и сильный.

Всё точь-в-точь как на СС2! Бряк только с утра, в течении дня из 20-40 раз взбрякнет может 1-2 раза и то чуток, менее секунды. Так что все идет по плану.
Не хватает отзывов только по ИСАЮ. Интересно как там дела......

Snou

24.02.2016, 21:53

Спасибо, пока замена вроде не нужна (может я и не прав), хотя в теплую погоду можно было бы провести диагностику.

Подкупает Ивековский натяг - его , насколько я понял, поставил и забыл? а СС2 надо регулировать

vim

24.02.2016, 21:59

Не хватает отзывов только по ИСАЮ. Интересно как там дела......

Ты думаешь его кто то ставил:icon16::icon16::icon16:
скажу по секрету знаю одноклубника,ставил исай и ездил. Но начитавшись отзывов про перетяжки и горения башмаков поставил родной (поддержка по исаю в клубе нулевая) .Вот так

Лука Мудищев

25.02.2016, 00:48

Ты думаешь его кто то ставил:icon16::icon16::icon16:
скажу по секрету знаю одноклубника,ставил исай и ездил. Но начитавшись отзывов про перетяжки и горения башмаков поставил родной (поддержка по исаю в клубе нулевая) .Вот так

Я что один получается на ISAI катаюсь???

МАХ 31

25.02.2016, 00:52

Надо по каждому натяжителю и цепи отдельную ветку (бортжурнал) делать с отчетами о работе, отзывах, наблюдениях. Хоть какая-то наглядная статистика будет.

an-64

25.02.2016, 00:55

Лука ,вся надежда на тебя. Расскажи свои ощущения и наблюдения. Погубят ведь прекрасную идею и превосходный натяжитель . Даже в сравнении с Ивеко... Не реклама вообще (ни одного раза).:)

Лука Мудищев

25.02.2016, 00:59

Недавно масло менял,очень тщательно осматривал фильтр-стружки нет.

chemist

25.02.2016, 06:41

Лука, лучше всего выложи видео утреннего запуска после ночного простоя. Тогда будет ясно что к чему. По звуку.

vim

25.02.2016, 08:33

Лука,как правильно это сделать..
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=505290&postcount=3444

ps: было у меня пара видео утренних запусков"почки без рыка", теперь видео "не доступно"-похоже зарычала.........

серега моторист

25.02.2016, 10:38

Лука !,мой тебе совет,не стружку ищи,а вылет засекай!Еслиб пилило башмак его бы у тебя уже небыло....

parbor

25.02.2016, 10:55

Завывание ,хотя бы лёгкое-при перетяге появится обязательно. По башмаку-первое авто,на котором мы меняли цепь при визите Алексея-вой был с 25 по 31 т.км. Так как плунжер вылез при развальцовке и назад не возвращался,обеспечивая "надёжный" перетяг. Ну-зато не перескочила до замены-только во время оной. И никаких повреждений на башмаках и звёздах обнаружено не было. Там всё же не сухое трение,как на точиле-а скольжение по масляной плёнке. А с поливалкой-должен Исаевский работать.

серега моторист

25.02.2016, 11:00

Я проверил Ивеко на масло,утечка есть(конструктивная) небольшая через клапан,Москвин это обозначил!,в остальном все достойно.

vim

25.02.2016, 11:01

А с поливалкой-должен Исаевский работать.
Конечно будет,только может побыстрее цепь растянуть за счет постоянной подтяжки, и "не шагу назад. Все это рассуждения..........нужны км пробега-чем больше, тем лучше.

parbor

25.02.2016, 11:23

Любой из них подтягивает около одной трети от всей длины. Проблемы,на сегодня,-отмечены вверху и справа. Имею ввиду перескоки,ломаные накладки и -в тяжелых случаях-пиленые крышки и ломаные правые башмаки. И ,опять же ,на сегодня-всё это изза недотянутой цепи. От перетянутой-пока никто не предъявил. Если кто то сподобится вытерпеть вой тысяч 30 при вылезшем и заклиненном плунжере-тогда и можно будет петь песни про перетяг. А пока это-искусственный барьер,психологический. Это когда шило в ...опе достаёт до тараканов в голове.

vim

25.02.2016, 11:36

Статистика вещь такая................я к тому ,что Исай был изготовлен очень давно. Но тем не менее поиском натяжителя занимались,хотелось лучшего(а предыдушее не кто не оценил-не испытал). Я думаю поис натяжа после Ивеко можно закрывать,только если Серега доведет до ума СС3(это не поиск ,это изготовление)

syk-and

25.02.2016, 11:37

Если кто то сподобится вытерпеть вой тысяч 30 при вылезшем и заклиненном плунжере-тогда и можно будет петь песни про перетяг. А пока это-искусственный барьер,психологический. Это когда шило в ...опе достаёт до тараканов в голове.
Не реально, ни каких нервов не хватит терпеть ЭТОТ ВОЙ ! Я две недели с ним ездил, упсиховался весь. Да и зная, что этот вой вызван на 99 % развальцованым натяжем и вытянувшейся цепью, надо быть очень психологически устойчивым, что бы продолжать ездить и ждать "сталинграда", вместо того , что бы что то делать. Я вот не смог и не жалею.

vim

25.02.2016, 11:40

syk-and, а видео завывания нету??

А вот не такое ли завывание?????
https://www.youtube.com/watch?v=0xXTSCGXp7M

parbor

25.02.2016, 11:43

Насколько у меня сложилось впечатление-несколько панических заявок про перетяг остановили сей процесс. А ведь мог и просто бракованный достаться. В интересах продавцов стоковых натяжителей (и цепей....) упорно продавливалась идея о минимальном натяжении. Без пружины и без давления. Один плюс-нас всех объединили...И хороше уже,что причину воя наконец то ищем не только в подшипниках. А там-где она реально живёт...

vim

25.02.2016, 11:45

Боря, завывание перетянутой цепи вверху,оно???

syk-and

25.02.2016, 11:56

syk-and, а видео завывания нету??

А вот не такое ли завывание?????
https://www.youtube.com/watch?v=0xXTSCGXp7M
Нет, у меня нет видео.

А ЭТО Оно, родимое, только у меня чуть более высокие "нотки" были :D На ХХ вообще не слышно было, а выть начинало от 2000 и выше. В салоне как будто помехи на радио от "левой" аппаратуры и "на холодную", с увеличением оборотов становилось всё более невыносимее, а по мере прогрева мотора, звук становился менее интенсивный.

parbor

25.02.2016, 12:06

Звук,видимо,зависит от того-в какой точке заклинил плунжер при попытке залезть обратно в корпус. Разница в пару мм-и либо только при повышении оборотов,либо постоянно. Понимаю так,что дальше выдвинутый и даёт постоянный вой.

x-Rust

25.02.2016, 12:22

завывание масляного насоса рулевой рейки ? может быть? или подшипники генератора?

syk-and

25.02.2016, 12:39

я без ремня заводил - всё то же самое.

parbor

25.02.2016, 12:57

завывание масляного насоса рулевой рейки ?

Может-конечно же. Только с НАшим ГРМ предпочтительным считаю отсечь причину воя с его стороны. Даже в плане трудозатрат-посмотреть вылет-крышку снять намного легче,чем снять-поставить ремень. Найти отклонения от хорошего можно в любом вращающемся элементе. Только трудо-денежные затраты в этом случае имеют большой шанс оказаться напрасными. Если вероятны сомнения по цепи и натяжителю-с них и начать. Потому как снятие ремня может оказаться ненужным.

x-Rust

25.02.2016, 17:43

выходит что самая бесшумная машина у меня?
до 10 т.км появлялся звук посвистывания - но с этим я разобрался это был ремень генератора.
вот меня интересует один вопрос почему с одного конвеера с таким не постоянным качеством?

дядя Вова

25.02.2016, 19:28

Рустам, это не качество- это различные условия эксплуатации

parbor

25.02.2016, 19:36

Как так ?! Один 100 проехал,другой 15-что в 7 раз условия более жесткие,а качество одинаковое ?

серега моторист

25.02.2016, 19:44

Нет ребята это просто ширпотреб.

дядя Вова

25.02.2016, 19:46

Борь, сам не верю, но похоже все-таки все упирается в соотношение запусков на пробег... Если бы прошла партия хреновых цепей, ну прошла и все. А тут... сам видишь, никакой связи...
Нет ребята это просто ширпотреб.
Сергеич, ширпотреб в том плане, что все на пределе возможностей, запаса нет никакого и чуть что- имеем то, что имеем... Так думаю.

parbor

25.02.2016, 19:55

Насчёт количества запусков-был почти уверен. Почти-ибо малость пошатнул эту уверенность Игорь -Fis,проехав сотку на стоке и 10 запусков в день в среднем. И ещё можно было продолжать,при 18 мм вылета. В среднем речка по колено-а корова утонула....Закономерность с НАшим мотором лишь одна-больно брака до....я.

серега моторист

25.02.2016, 20:08

Да Володь !на пределе возможностей!но это не главное это следствие-основное -это обман!

vim

25.02.2016, 20:54

.. Если бы прошла партия хреновых цепей, ну прошла и все. А тут... сам видишь, никакой связи...

2012 год машины нормальные, 2013 -примерно с половины года(статистики нету) пошло г....,которое надо беречь и лелеять....IMHO
Насчёт количества запусков-был почти уверен. Почти-ибо малость пошатнул эту уверенность Игорь -Fis,проехав сотку на стоке и 10 запусков в день в среднем.
-подтверждение моему сказанному:confused:...... и кстати он не один

dasler

25.02.2016, 20:56

Если бы прошла партия хреновых цепей, ну прошла и все. А тут... сам видишь, никакой связи...

Все равно есть ощущение, что цепи 11 -13 годов ходили больше чем более поздние.......:slee001:

parbor

25.02.2016, 21:05

Почему то думаю-и уже излагал такую мысль-что первая партия 11-12 гг была качественных цепях и натяжителях. А потом косые наладили импортозамещение....

doc_72

25.02.2016, 21:14

НА 12 года...пробег 43т.км...все стоковое...звуков похожих на приведенные здесь у себя не наблюдаю...написал так для статистики....как будет тепло сниму крышку...посмотрю

vim

25.02.2016, 21:19

.......первая партия 11-12 гг была качественных цепях и натяжителях. .

Первые бензинки начало 2012:confused::confused: или как???(весна)

parbor

25.02.2016, 21:31

Ну-часть ,наверное-сначала в Корее пошла в продажу. Не сразу же во Владике начали собирать. Точно не знаю.

lom.47

25.02.2016, 21:40

В Корее с 01.02.2012 МКПП, 01.10.2012 АКПП.
Хм, моя из первой партии.

Алексей 13

25.02.2016, 22:28

Ребят. У меня сегодня машинка была. NNA 13 год, передний привод, МКПП. Пробег 49600.
Приехала с жалобой -воет в ДВС. Ну я кл. крышку скинул. Развальцован натяжитель. Цепь растянута. Перескока нету, верхний успокоитель цел. Масло чуть ниже середины. Ну дело не в этом.
Дело в том, что почти год назад ему, при пробеге 29 тыс. , уже меняли цепь и все расходники к ней. То что цепь меняли- 100 % ! Так что, такие пироги.

SHERIFFF

25.02.2016, 22:31

Радуешь, ..я, Леш :mad: Единственная моя надежда, что АКПП и пробеги трассовые.

Алексей 13

25.02.2016, 22:35

Я сам расстроился.

vim

25.02.2016, 22:47

Ребят. У меня сегодня машинка была. NNA 13 год, передний привод, МКПП. Пробег 49600.

Значит конец 2013 года....., ....и гонщег:confused: :D (к первому предложению я отношусь:icon16::icon16:).......от судьбы не уйдешь,а Леха то выручит:p:p :335:

syk-and

25.02.2016, 22:51

Дело в том, что почти год назад ему, при пробеге 29 тыс. , уже меняли цепь и все расходники к ней. То что цепь меняли- 100 % ! Так что, такие пироги.
моя тема, пилять, прям "назад в будущее". . . :mad:

SHERIFFF

25.02.2016, 22:52

Значит конец 2013 года....., ....и гонщег а я ко всему отношусь :(

syk-and

25.02.2016, 22:53

а я ко всему отношусь :(
не ты один. . . прям как в зеркало взглянул. . .

SHERIFFF

25.02.2016, 22:55

Не... у меня по подписи еще вроде ничего, живу.... и надеюсь.

vim

25.02.2016, 22:56

а я ко всему отношусь :(

Андрей,........,а Леха то выручит :icon16:-дай бог ему здоровья..

S.V.Shul...

26.02.2016, 00:21

Сегодня у нас узнал цену натяжителя на (ИВЕКО), 90-110$. В магазине спросили чего так дорого? Ответ: их покупают для капиталки ДВС и то не всегда только цепь и звезды.

7men

26.02.2016, 03:35

Доработка родного натяжителя на Драйве: https://www.drive2.ru/l/8575811
Пишет,что бряки ушли. Надолго ли?

серега моторист

26.02.2016, 09:45

У нас на базе оказывается пять фиатов с Ивеко ,а я и не знал,неприезжают в ремзону,не ломучие они пока,а вот французы зае.ли!

7men

26.02.2016, 11:07

Сергеевич!По моей ссылке в п.7094 смотрел? Я так понимаю ничего нового там нет? Просто на корпусе натяжа 2 отверстия сделано.Ещё пишет,что идея с йети взята.

vim

26.02.2016, 11:20

И еще укоротил корпус плунжера (поршневую часть),сделав его ход короче :confused::confused::confused:

серега моторист

26.02.2016, 11:25

Да смотрел,нагромоздили,ничего нового,идея с ети,а те с СС,но мы идем дальше....программу по СС-1-2,закрываем,СС3 уже на подходе.....щас только w8 откапиталю,еслиб вы знали как они меня достали....!!!!бедный позвоночник,жалко его...

zztop

26.02.2016, 12:06

У натяжителя от ивеко один существенный недостаток это то , что при растяжении цепи до предела он не развальцуется и шток упрётся в ограничительный штифт и натяжитель перестанет натягивать. ТАК что завернул и забыл не прокатит, всё равно надо осуществлять контроль состояние цепи и единственное, что обнадёживает он может замедлить растяжение цепи. Это не единственный его недостаток и хоть я являюсь сторонником натяжителей с ограниченным обр. ходом то есть с демпфером. Демпфер в нём великоват.

parbor

26.02.2016, 12:17

А если шток будет иметь миллиметров 5 запаса,например-проточенный по гайке по предложению 49го- реально ли будет услышать ненормальный звук работы ГРМ во всех случаях при диапазоне вылета 20-25 относительно стока? Если клин штока-понятно,будет выть. А если нет ? Ведь как то прощёлкали несколько человек пиленые крышки.

серега моторист

26.02.2016, 12:30

Ну ребят,вы уж хотите,чтобы вам смс от натяжа приходило-что цепь растянута!

vim

26.02.2016, 12:30

parbor

26.02.2016, 12:34

Ну ребят,вы уж хотите,чтобы вам смс от натяжа приходило-что цепь растянута!

А что-классная идея. Свободный вход GSM сигналки к датчику выползания штока-и мотор оповестит о пушном зверьке...

x-Rust

26.02.2016, 12:35

ничо не будет на таком вылете - машина не заведется и все. Все ВМТ убегут. Либо детонация будет и датчик вам чек энжие на панель кинет. И движок заглушит.

vim

26.02.2016, 12:37

ничо не будет на таком вылете - -просто поменяем съеденные цепью звезды

parbor

26.02.2016, 12:54

ничо не будет на таком вылете - машина не заведется и все. Все ВМТ убегут. Либо детонация будет и датчик вам чек энжие на панель кинет. И движок заглушит.

Та,которая первая в работе была,-заводилась при 22мм при заклиненном развальцованном штоке-без проблем (кроме звуков) . Хотя для совмещения распредвальных пришлось коленную аж на сантиметр дальше провернуть. Чек,похоже-только на перескок сработает.

PIHTO

26.02.2016, 13:04

Чек не сработает на перескок выпуска, только на впуск. Пробовал на своей. А точки убегали и движок работал со звоном.

vim

26.02.2016, 13:29

В любом случае, цепь даже с ивеко придется контролировать(вылет 70 и замена). От перескока 100%гарантия, а вот как она с ним будет ходить-не известно .У нас с родным то чудеса какие то - хошь 14000 перескок, а можно и 100000 и нечего

zztop

01.03.2016, 19:32

В своём посте 6811 МОСКВИН 56 выложил чертёж ивековского натяжителя и он допустил не точность ,а именно вместо размера 51мм надо поставить 54мм, по моему это важно , если ставишь новую цепь. Пока цепь не сядет на звёзды вылет штока натяжителя будет минимальный.

vim

01.03.2016, 19:37

МОСКВИН мне обещал точные размеры для занесения в техничку, но сделал-починил и исчез:icon16::icon16:

zztop

01.03.2016, 19:51

Уважаемый VIM автор чертежа ,а не эскиза допустил неточность и я его поправил и если кому это важно, то тот примет к сведению данную поправку . А ВЫ что заделались адвокатом на форуме? Кстати на данном чертеже стоят размеры с точностью до 0.5мм.

35519

01.03.2016, 20:06

Только ЗА !!!

vim

01.03.2016, 20:15

А ВЫ что заделались адвокатом на форуме?

:icon16:У нас есть клубный адвокат,по моему Лыжин фамилия. :icon16:
Я на самом деле собирал "умные мысли" на форуме, и пока перечитаешь,занесешь в свою базу-уже знаешь все наизусть. Потом решили создать техничку, часть своей инфы я отправил туда. И теперь что то хорошее забрасываем туда. Мысли и идеи не мои с форума, закидываю туда их не я- модераторы. Если у тебя есть ценное что то ,будешь там же (натяж твой там). Вот такая "адвокатская деятельность".
Посмотри #6886 и #6890 ,поймешь о чем я:p:p :335:

Andr72

01.03.2016, 20:23

Зи зи на vim не надо нападать. Это наш хранитель всех умных мыслей. За техничку, которая для ВСЕХ переживает, чтоб там ошибок не было.

parbor

01.03.2016, 20:29

Поддержу-чтобы уехать-должен быть хоть один трезвый...

Москвин56

01.03.2016, 20:35

МОСКВИН мне обещал точные размеры для занесения в техничку, но сделал-починил и исчез:icon16::icon16:
Прошу прощения. На работе немного зашился. Дома солид не работает после обновления до 10 винды. В выходные сделаю. Я сделал чертеж стокового натяжа, просто надо немного доделать и конвертнуть в необходимый формат.

vim

01.03.2016, 20:39

Тезка, да ладно:D......хоть ручкой напиши:D. Я думаю вот так все равно сделаю(что бы было все понятно и одинаково)
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=526806&postcount=5881

Москвин56

01.03.2016, 20:53

zztop к 570668
Я никакой неточности не допускал! Если Вы отнимете от 74мм 22,5мм, то получите 51,5. 0,5мм это точность измерения. Но если Вам это необходимо, можете поставить там ЛЮБОЙ размер. На натяжителе который я установил именно такие размеры которые я указал на чертеже.
Насчет вылета натяжа. Я менял натяжитель на пробеге 6000км, почти новая цепь. На моей машине вылет штока натяжителя был 10-11мм. То есть для того чтобы механизм не собрался, нужно на 10 мм длинней натяж поставить.

vim

01.03.2016, 21:25

Москвин56, личку глянь

Москвин56

01.03.2016, 21:45

На драйв2 тема есть про переделку натяжа. Женёк там здорово повторил модельку с ограничителем обратного хода. Благодаря ему я и заморочился с установкой натяжа доработанного. За что ему огромное спасибо! Вот запуск его холодного двигателя. https://www.youtube.com/watch?v=ZggDRAx97qY Так что тихая машинка не только у РУСТА имеется!

x-Rust

01.03.2016, 21:52

Я сделал чертеж стокового натяжа, просто надо немного доделать.
имелось ввиду доработка стокового до ивековского?
фрезерованный паз+секторный зацеп+кольцевая пружина+гребенка на плунжере?

Москвин56

01.03.2016, 21:59

имелось ввиду доработка стокового до ивековского?
Да нет. Просто чертеж стокового такой-же как ивеко. Я думаю своими силами такой как ивеко не сделать. Слишком сложно. Проще отдать 5000р и забыть.

x-Rust

01.03.2016, 22:04

на Емексе и Экзисте цены уползли к 25 тыщам... (в автодоке его нет) я думаю что манагеры очень внимательно следят за темой...
доллор последнее время НЕ поднимался - натяжитель стоил от 6 до 10 тыщ.
как только начинается шум вокруг недостающей детали - так цены в рост.
Прям как с цепью история.
Короч есть еще аналогичный натяг от Пыжоута. Номер не буду выкладывать - цена 3700 руб. А то и на него задерут цены.
есть казачок засланный. Есть он.

Алексей 13

01.03.2016, 22:06

Рустам, я боюсь их много).

x-Rust

01.03.2016, 22:09

кого?
засланных казачат?
ну хрен с ними в рот компот им...
у меня таблетки от цен предусмотрены

vim

01.03.2016, 22:11

На драйв2 тема есть про переделку натяжа. .................................................. .................................................. ............. Вот запуск его холодного двигателя. https://www.youtube.com/watch?v=ZggDRAx97qY Так что тихая машинка не только у РУСТА имеется!

Читал я эту тему,Женя молодец,переделал хорошо.Но есть одно маленькое НО, видео принято снимать с открытым капотом(будет не много по другому). Если можешь с ним пообщаться,пусть сделает вот это.
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=505290&postcount=3444

и личку смотрим

серега моторист

01.03.2016, 22:15

Ребят скиньте где можно глянуть че этот Женек переделал???

x-Rust

01.03.2016, 22:16

насколько я помню это самодельная комбинация заимствованных деталей двух разных натяжителей, копия с форума шкоды-йети (по схеме - родственник SGDena и вашего SS2\SS3) на драйве2 или другом форуме актиона выкладывался он (забыл, точно не могу сказать)

vim

01.03.2016, 22:17

Для любителей послушать: запись после стоянки-возле двигателя и капот закрыт
http://www.youtube.com/watch?v=uE6Ma9rXl40
после стоянки капот открыт
https://youtu.be/nrsfiZNmFAA

Andr72

01.03.2016, 22:18

Не знаю Рустам..только на экзисте посмотрел ивеко-5063р. Не все так страшно.:D

vim

01.03.2016, 22:19

Ребят скиньте где можно глянуть че этот Женек переделал???

Ты видел и отписывался https://www.drive2.ru/l/8575811

ясмитт

01.03.2016, 22:20

Рустам, я боюсь их много).

Мы цепи будем заказывать на коврозаводе, а натяжи сесовские..., и пусть тогда козачки попробуют нарезать левую резьбу где уже есть правая...

lom.47

01.03.2016, 22:21

Держи: Натяжитель цепи New Actyon доработка (https://www.drive2.ru/l/8575811/)

x-Rust

01.03.2016, 22:23

ну вот Ломик точно сказал (как обычно впрочем)... я так особо не старался запомнить (мне не к чему) надо будет на станке нарежу сам...

серега моторист

01.03.2016, 22:27

http://partsportal.ru/catalog/auto_brand/iveco/dvigatel/natyazhitel_cepi - можь пригодится

x-Rust

01.03.2016, 22:27

Не все так страшно.:D
http://s013.radikal.ru/i325/1603/8a/b7d4d229bf7c.png

могу с 1000% уверенностью сказать - что натяжитель Женька - это взятая комбинация натяжителя со шкоды йети (клапан от него, ходовой винт от него (от Power User) или от СС (Сергей Сергеича) ну и колпачок он повторил от SGDena.

так уж уточняю для Исторической Справедливости.

vim

01.03.2016, 22:30

x-Rust, мне кажется ты специально дорогие ищешь:icon16::icon16:щас я...

налетаем пока есть http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=5801617802&class_man=IVECO&location=1&currency=1&rawdata=5801617802

серега моторист

01.03.2016, 22:32

Ты видел и отписывался https://www.drive2.ru/l/8575811

А понял,спасибо Володь!

chemist

01.03.2016, 22:41

Рустам, на прошлой неделе было около 3900. Сейчас вижу вот это. По поводу "покуривания" форумов продаванами с тобой согласен.

an-64

01.03.2016, 22:43

интересно, как отнесутся к замене натяжителя на ивеко производитель нашего папелаца и всеми любимый солерс ? Может признают свою ошибку? :)

x-Rust

01.03.2016, 22:45

у нас в стране не принято давать задний ход - иначе плохим словом назовут.
Поэтому умрут но будут стоять на своем. Как в 41.

так что молча таблетки выписываем и принимаем. Главный доктор Алексей13 если кто не уверен в выдаче лекарств. (по крайней мере в МО)
в уральских горах я бы мог помочь (прям посреди тайги) но боюсь медведь мешать будет.

vim

01.03.2016, 22:46

Ты думаешь его производят или будут:confused::confused:

Москвин56

01.03.2016, 23:10

интересно, как отнесутся к замене натяжителя на ивеко производитель нашего папелаца
Думаю никак не отнесутся. Производитель перед принятием любого решения по замене узла или детали, должен провести испытания двигателя с этими изменениями. Это длительная и дорогостоящая процедура. Они не имеют права как мы, просто заменить узел. А кому это надо, я имею в виду производителя.

x-Rust

01.03.2016, 23:11

я тут продолжил разборку с натяжителями
выяснил на 146%
чем нижний Iveco Daily - 504019915 отличается от верхнего.
отличается тем что НАш стоковый можно вкручивать в ивековский мотор в нижний и НЕ будет разницы. Почти не будет. НАш короче на 6 мм на вылете.
http://s016.radikal.ru/i335/1603/b8/70f312bd324e.jpg

да кстати о качестве....
чтоб не затянули песню о том что он фуфло и его в топку. Китайцы освоили и его производство.
На рынке ходят как и оригинальные изделия так и дубликаты натяжителей (http://russian.alibaba.com/product-gs/tck302-timing-chain-kit-used-for-fiat-iveco-ducato-3-0-daily-3-0-iii-fice0481-3-0-jtd-60337144771.html).

vim

01.03.2016, 23:15

чем нижний Iveco Daily - 504019915 отличается от верхнего.-да он и без гребенки.....или как?

x-Rust

01.03.2016, 23:16

именно так - он без гребенки и с клапаном по типу НАшего. Выгоды нет в его покупке.

vim

01.03.2016, 23:17

100%:335::335::335:

zztop

02.03.2016, 02:32

Москвин56
Да не надо ничего отнимать , надо просто померить длину заряженного натяжителя, которая равна 54мм. Я сделал распечатку вашего поста с чертежом и пошёл в АВТОДОК на получение. На выдаче измеряю длину, а она не соответствует указанной. Человек на выдаче посоветовал ,если обратная сторона листа чистая, то еще не всё потеряно( он имел ввиду, что можно подтереться этим чертежом) Тут выкладовали видео с открытым и закрытым капотом, что бы сравнить звук запуска двигателя и на видео видно, что запуски производились один в гараже другой на улице и вне помещения завелся тише условия сьёмки разные. Эта ситуация напомнила менеджера из автосалона, который посоветовал мне позвонить в салон перед тем ,как я поеду получать машину. Я так и сделал и получил на осмотре прогретый двигатель и было у меня счастье до следующего утра.

дядя Вова

02.03.2016, 03:39

Господа, ну я понимаю, спорили бы насчет точности (погрешности) измерений в пол-миллиметра (это линейки достаточно). Но 51,5 против 54... понятно, что или вы о разном, или кто-то ошибся. Не проще ли спокойно выяснить, чем копья ломать.

Москвин56

02.03.2016, 07:43

Да не надо ничего отнимать , надо просто померить длину заряженного натяжителя,
В том-то и дело что я мерял не заряженный натяжитель а с МАКСИМОЛЬНЫМ ходом плунжера! Вы понимаете разницу? Если нет, то разговор окончен.
Насчет заводки двигателя. Мы здесь доверяем друг другу и если я написал что заводил в гараже, то так оно и есть, просто гараж у меня большой и заводил в разное время утром и днем. Доверять надо людям.

серега моторист

02.03.2016, 09:19

Кароче натяж,легко встает на новую родную цепь,и че грызетесь!

Алехандро

02.03.2016, 09:23

zztop, тоже скоро буду забирать ивековский натяг в магазине, хотел так же с распечаткой подойти. Интересно, где собака зарыта? Может один натяжитель оригинальный, а второй маде ин.....? А может у вас с Москвин56 линейки от разных китайцев?:D:D:D
Кто знает как проверить подлинность натяга?

x-Rust

02.03.2016, 10:47

пока никто не знает - есть ли различия, и есть ли вообще оригиналы и не оригиналы.
Думаю что те которые дешовые - они китайские разумеется те кто аццки дорогие (те могут быть оригиналами с эвропы) но не факт...
кто будет брать выкладывайте пжалуста четкие фотки - со стороны гребенки на фоне линейки - может быть сможет почуять и засечь какие либо различия.
Хотя - по большому счету - оригинальные кто будет покупать по 25 тыщ?
Никто.
поэтому бум юзать китайские. Тем более альтернатив нет - так как НАш родной он тож с китая.
Как и для митсубишы, как и для ниссана так и для тойоты.

53895

так накидал в подборку всяко-разное чтоб увидели что китайцы клепают все... во все возможных комбинациях..
что уж тут удивлятся то ? и на SSY тож клепают

zztop

02.03.2016, 10:48

Алехандро

Я тоже с распечаткой подошёл . Упаковка один в один одинаковая, как у МОСКВИНА , расстояние от уплотнительной шайбы до торца штока натяжителя 54мм. Я заморочился размерами потому что на форуме один и тот же натяжитель с разными артиклами или как в АВТОДОКЕ артикл один ,а натяжители разные для разных авто и цена отличается. На иностранных сайтах стоимость натяжителя 55 евро.

vim

02.03.2016, 10:58

Я так и сделал и получил на осмотре прогретый двигатель и было у меня счастье до следующего утра.

Я позже тоже понял почему у меня не брякнуло. Договорились приеду к 10 часам, а на улице дождик моросил. Смотрю мое авто под навесом (что бы с капота пар не шел-прогрели гады:D).Завели-послушали и будь здоров:icon16::icon16::icon16:.

По размерам натяжа не спорим,выясним-уточним -опубликуем(сейчас покупки пойдут):335::335::335:

Я заморочился размерами потому что на форуме один и тот же натяжитель с разными артиклами или как в АВТОДОКЕ артикл один ,а натяжители разные для разных авто и цена отличается.
По артикулам тоже не въехал, три разных номера
http://www.5805835.ru/catalog/item403679.html

x-Rust

02.03.2016, 11:20

ну думаю, что совершенно точно, надо брать уже проверенный номер!

совершенно точно не надо брать нижний натяжитель номер его приведен выше - и здесь 504019915 ;)

и не надо брать / 5801617802 - так как это натяжитель с ивеко на ремень генератора.
Это дюралесплавная кочерга с роликом и аммортизатором.
нууу возможно я ошибаюсь - проверяйте..
короч кто то один из них (из номеров) точно кочерга для гены
в каталогах ошибка есть...

vim

02.03.2016, 11:28

А вот??http://www.truckautopart.ru/itemcard/4128964

x-Rust

02.03.2016, 11:34

я вчера вечером каталоги ивеко штудировал - под каким то похожим номером шла кочерга... и чот уже спать хотелось не заскринил не запомнил. Но понял что может быть засада с номерами в каталогах. Так как очень часто пишут номера оригинала и дубликата (похожие) но разные по назначению.
Требуется уточнение.

vim

02.03.2016, 11:37

Есть запчасть оригинальная ,а есть аналог-только почему под одними номерами и как различать. А по цене могут и аналог втюхать задорого:mad::mad:

Алехандро

02.03.2016, 11:52

Я тоже с распечаткой подошёл . Упаковка один ................

В итоге купил?

серега моторист

02.03.2016, 12:11

я в не себя,я готов порвать,любого кузнеца,термиста,вы только посмотрите ,что сделали криворукожопые,
десять сс3 псу под хвост, вредители, откуда такие спецы в метро?!?,извините ,слов больше нет...

zztop

02.03.2016, 12:13

Центральное отверстие в штоке 1.6мм,будет хорошей поливалкой цепи. Длина паза собачки 10.8мм ,длина собачки 5,8мм, обратный ход у штока натяжителя получается 4мм.

lom.47

02.03.2016, 12:14

100%:335::335::335:
Правда 504019915 стоит всего 2078,37 р.

x-Rust

02.03.2016, 12:17

7162
судя по обработки поверхностей - не похоже чтоб это был китай.... хмм... думаю вам повезло
и очень похож по металлообработке на мой шкодовский натяг.. как будто с одного станка точили

zztop

02.03.2016, 12:34

Расположение натяжителя в двигателях ивеко более правильное ,чем у нас, он расположен под углом ,что препятствует сомопроизвольному вытеканию масла из него.

Макарыч

02.03.2016, 12:39

Да... Сергей Сергеевич. Минимум не солидно с их стороны. Пономаю Вас. Но я всё равно в Вас верю и буду ждать.

Andr72

02.03.2016, 13:06

Все верим и ждем! Сергеич главное не переживай, нервы и здоровье дороже.:335:

серега моторист

02.03.2016, 13:28

Спасибо всем,кто ответил,и нашим ребятам кто смадерировал на иммоции!!,низкий вам поклон!

lom.47

02.03.2016, 13:40

Сергей Сергеевич, надеемся до рукоприкладства не дошло?

Docent

02.03.2016, 13:49

Нашел в Москве ивековские натяжители так сказать по бросовой цене по нынешним временам.В субботу хочу сьездить посмотреть что за фирма изготовления.Если кому нужно можем вместе сьездить .Два глаза хорошо а четыре и......еще лучше.

vim

02.03.2016, 14:06

Как хотите, но все три натяжа одинаковые,и с одного завода:confused::confused:возможно

Алехандро

02.03.2016, 14:06

серега моторист, не модерированное сообщение мне больше понравилось. Оно более точно отражает суть произошедшего! Точнее сказать, боль души!

серега моторист

02.03.2016, 14:47

Сергей Сергеевич, надеемся до рукоприкладства не дошло?

Да нет мыжь все инт.люди,но рукой водящим мастерам пришлось высказать,трех этажным!-что значит -отпустить - снять закалку, и отжечь под ковку,да ну че там,жги до бела-мягче будет.....сволочи.Спалили все....

Sergey_999

02.03.2016, 15:06

я чет совсем запутался уже, если я беру цепь CZ то мне родной натяжитель уже не подойдет ? и даже если он в хорошем состоянии ?

glot

02.03.2016, 15:12

Млин, за 2 недели этот ивековский натяж на 1300р подорожал в емексе для меня. С какого спрашивается перепугу ?!
То они там никому и даром нинать были , то вдруг полезли в цене. :) Небось Исай пошаманил :)

7men

02.03.2016, 15:17

Вопрос к обладателям натяжа Ивеко: есть ли на корпусе номер детали или страна- изготовитель, или все эти данные только на упаковке?

vim

02.03.2016, 15:33

Пока они думают imho=вот фото "оригинального" натяжителя, были бы отличительные знаки, на это было бы уделено внимание.

x-Rust

02.03.2016, 15:46

то мне родной натяжитель уже не подойдет ? ?
Кто сказал что не подойдёт? Никто такого не говорил - сказали хором что предпочтение отдаем ивеко-дукату

lom.47

02.03.2016, 16:01

На разборках отдадут максимум за 1р.

Sergey_999

02.03.2016, 16:11

Кто сказал что не подойдёт? Никто такого не говорил - сказали хором что предпочтение отдаем ивеко-дукату
понял, спасибо!

серега моторист

02.03.2016, 17:35

Про полив-непридусмотрен! центр. отверстия с Ивеко-оч скудно -только для прокачки,тоесть стравливания воздуха и обмена...

zztop

02.03.2016, 18:28

Вопрос к обладателям натяжа Ивеко: есть ли на корпусе номер детали или страна- изготовитель, или все эти данные только на упаковке?

На торце шестигранника выбито машинным способом 1,67*1,5. Цифры набиты из серии точек не острым ,а тупым инструментом и звёздочка не вверху ,а внизу строки.

zztop

02.03.2016, 18:54

Про полив-непридусмотрен! центр. отверстия с Ивеко-оч скудно -только для прокачки,тоесть стравливания воздуха и обмена...

У родного натяжителя центр. отверстие 0.8мм ,что составляет 0.5кв. мм.,а у натяжителя от ивеко центр.1.6мм, что составляет по площади 2кв.мм. в четыре раза больше и масла будет попадать на цепь в четыре раза больше. Пружина у него слабее родного , при полностью сжатой весы показывают 5кг, а среднем положении 3кг, к тому же шток натяжителя меньше в диаметре на 1мм , соответственно будет давить шток на цепь с меньшим усилием, к тому же увеличенное центральное отверстие будет сбрасывать давление на цепь. Сейчас пойдут высказывания ну вот вылез со своими размерами, а как начиналось ЗАВЕРНУЛ И ЗАБЫЛ. Не надо с широко раскрытыми глазами на амбразуру бросаться . Надо подходить к проблеме взвешенно и просчитывать риски. Выбор натяжителя за вами.

vim

02.03.2016, 19:05

На торце шестигранника выбито машинным способом 1,67*1,5. Цифры набиты из серии точек не острым ,а тупым инструментом и звёздочка не вверху ,а внизу строки.
Вот бы фотку качественную и сделать для будущих покупателей

Надо подходить к проблеме взвешенно и просчитывать риски.
Да не кто не будет возмущаться,все смотрят на эти вещи по разному. Раз дырень(отверстие:D) побольше,знать поливать будет получше. Жизнь покажет ,испытания начались.

x-Rust

02.03.2016, 19:10

Крутящий момент 470 H*м при 1400 - 3047 об/мин
Мощность 205 л.с. при 3047 - 3500 об/мин
то есть натяжителя при более коротком башмаке и не слабом крутящем моменте в мультиджете, хватает чтоб обеспечить натяг а на дохленьком г20д с более длинным башмаком (рычагом) его уже не хватает?

zztop

02.03.2016, 19:21

Сделать фото маркировки наверное не полечится , детали я рассмотрел только через лупу. Маркировка не глубокая на чёрном фоне из серии точек.

vim

02.03.2016, 19:26

zztop в личку

серега моторист

02.03.2016, 19:57

zztop,причем здесь сечение отверстия,там стоит полноценный клапан,скажем так- шарик пружина ,слегка непритерт имеет пропуск - при надавливании 3-5кг выходит 1мл смазки так скажем нихрена почти,какая там смазка!?наш при таком же усилли 5мл легко выдаст,за туже единицу времени,да незабывайте на двигателях ивеко я думаю немного давление масла другое,и крутяг момент тут не во главе!кстати клапан сброса в плунжере при давлении в 6 бар не открылся!

x-Rust

02.03.2016, 20:12

при большем крутящем моменте - все больше в двигателе, инерция, ускорение-рывок, центробежная сила, компрессия и т.д.

лана фиг с вами - купите
http://pubimg.4mycar.ru/images/full/01f23482b4a5f8140d72cf71a9821022f5.jpeg
поэксперементируйте с ним... ничего по нему не смогу обьяснить - не нравиться от ивеко - возьмите от мазды,
или еще больше того телескопический натяг от крайслера 300-ки, интрепида
https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=191ee6d6c8a6916252a92f97f497ee0b&n=33&h=215&w=237
от мерса
https://82.img.avito.st/1280x960/1994507482.jpg
ОМ601
http://03.img.avito.st/640x480/1614727903.jpg
или вам проще сидеть и обсерать при этом нихера не делая?
не нравиться зачем купили?
сомневаетесь ??
ищите сами свои варианты. Инет велик. Что нибудь да найдете.

http://www.port3.ru/images/catalog/swag/10100014.jpg
SWAG 10100014

zztop

02.03.2016, 20:35

zztop,причем здесь сечение отверстия,там стоит полноценный клапан,скажем так- шарик пружина ,слегка непритерт имеет пропуск - при надавливании 3-5кг выходит 1мл смазки

Сергей вы заблуждаетесь, да в родном натяжителе стоит клапан, но только пропускает масло в одну сторону , то есть во внутрь натяжителя, а обратно он перекрывает проход , клапан открывается от усилия 50гр,о чём есть на нём соотвествующая маркировка, входное отверстие у клапана 1.8мм. Кстати я его проверял на герметичность ,а именно налил в него веретенку - масло подпёр поршнем и надавил пинолью задней бабки, ни грамма не вытекло. Клапан натяжителе работает в одну сторону и выход у него это отверстие в штоке натяжителя. Через это отверстие чистично смазывает цепь, не зря же в башмаке напротив штока сделан паз по всей видимости для смазки цепи.

ищите сами свои варианты. Инет велик. Что нибудь да найдете.

Зря вы так всё воспринимаете в штыки лично я к вам отношусь как к кладезю информации. Да я приобрёл и детально изучил данный продукт, так сказать со всех сторон и выложил на форуме свои соображения и обязательно поставлю его так как он гарантированно предупредит перескок. Если не понравится поставлю свой старый .

x-Rust

02.03.2016, 21:00

воспринимаете в штыки.
вопрос не штыков - вопрос логики.

Не устраивает? пошли в инет - копать дальше, нашли? пошли по сервисам конкретного предмета...
сиднем сидеть
инфу много не нароешь

надо что то предпринимать - легче всего сидеть и ждать... тут на форуме до 200-300 чел сидит на форуме, каждый мог бы предметно сходить и изучить любой из существующих натяжителей - выложить соображения здесь.. в одиночку трудно копать - а копают практически одни и те же..

Diiger

02.03.2016, 21:16

Вот, сфоткал, цифры правда, другие нежели у Zztop.

vim

02.03.2016, 21:21

А , это:confused::confused:...где взял то ???
PS: где был?..........пиво пил:icon16::icon16:
Diiger спасибо,ориентир для осмотра:confused:

x-Rust

02.03.2016, 21:28

ну в Уфе так же - вроде на форуме никто ничего - а цепки чезетовские с магазинов уаза расползлись... в неизвестных направлениях.
Народ то запасливый. Вдруг завтра война а запаса нету?

Diiger

02.03.2016, 21:28

На рынке, для грузовиков, за 3,5тр.
Решил ставить, как потеплеет.

SYOrenburg

02.03.2016, 22:23

У родного натяжителя центр. отверстие 0.8мм ,что составляет 0.5кв. мм.,а у натяжителя от ивеко центр.1.6мм, что составляет по площади 2кв.мм. в четыре раза больше и масла будет попадать на цепь в четыре раза больше. Пружина у него слабее родного , при полностью сжатой весы показывают 5кг, а среднем положении 3кг, к тому же шток натяжителя меньше в диаметре на 1мм , соответственно будет давить шток на цепь с меньшим усилием, к тому же увеличенное центральное отверстие будет сбрасывать давление на цепь. Сейчас пойдут высказывания ну вот вылез со своими размерами, а как начиналось ЗАВЕРНУЛ И ЗАБЫЛ. Не надо с широко раскрытыми глазами на амбразуру бросаться . Надо подходить к проблеме взвешенно и просчитывать риски. Выбор натяжителя за вами.

опа! стопэ! :icon16: какая там смазка с какого натяжителя будет???? Это что за "гнилинка" в информации???? НЕТУ никакого смазывания с любого натяжа (искл. ИСАЙ с дыркой), не для смазывания эта дырка в натяже!!!! Сколько можно повторять, смотреть, снимать, доказывать???? Уже сотни раз это все перетерли, Сергей даже видео снял! Не хочешь клина в цепи (как у Алексея на фотках) ставь поливалку от Сереги или лей масла 5-5.5 лтров. Хватит смуту наводить!

И в общем про натяж! От него очень много зависит в начале работы ДВС. Честно уже не помню что такое бряк! А вот рык частенько бывает, хотя тональность изменилась в разы! Я очень уважаю труд одноклубников, все молодцы, особенно Рустам и Сергей Сергеевич, поиск натяжа от ивеко увенчался огромным успехом для всех жаждущих (я тоже его нашёл, но со стороны пыжо\ситроен, но ивеко дешевле), а также изделие СС2 (и надеюсь СС3, паразиты криворукие) но не соглашусь только с утверждением Рустама по рыку из-за муфты!

Так что реально уже перебор по преследованиям "фашистов-вредителей" с не "нормальными" запчастями! Радуйтесь что есть не дорогие аналоги! Ещё не известно как там с ИСАЕМ дела обстоят, а то Саша49 на кипишь подсадил всех, а окажется что натяж годный!!!!! И ты ZZTOP волну гонишь ............ хватит нам одного преследователя-забаненного.

Docent

02.03.2016, 23:00

На рынке, для грузовиков, за 3,5тр.
Решил ставить, как потеплеет.

Нашел за 3000р.В субботу поеду посмотрю.:D

Москвин56

02.03.2016, 23:05

Вот Евгений сделал пуск холодного двигателя с нашими рекомендациями.
bhUb-o1gldc&feature=youtu.be

x-Rust

02.03.2016, 23:08

холодный пуск? чего с чем? не совсем понятно.

Novichok_1

02.03.2016, 23:11

А почему на панеле не горит масленка перед пуском?

Москвин56

02.03.2016, 23:25

Это пуск двигателя с доработанным натяжителем по принципу СС-2. Бряка нет совсем.

vim

02.03.2016, 23:26

Даааааааааааа, я чёт даже растерялся. Есть такое высказывание на форуме: да не собираюсь я не чего не кому доказывать:confused::confused::confused:
Всем спасибо :(

Novichok_1

02.03.2016, 23:30

Даже если в натяжителе, есть масло и цепь натянута, то в системе откуда давление масла?

Москвин56

02.03.2016, 23:43

то в системе откуда давление масла?
Когда я отворачивал стоковый натяжитель, после 1,5-2 оборотов услышал звук вытекающего под давлением масла. Т.е. в системе смазки еще где-то есть клапан который перед натяжем держит давление. Цепь перед отворачиванием натяжителя была натянута.

S.V.Shul...

03.03.2016, 01:03

Москвин56; В системе смазки еще где-то есть клапан который перед натяжем держит давление.

Нет у нас клапанов, если сам не установишь. У меня стоит клапан в корпусе масляного фильтра от ДМБ-75, но при пуске ДВС всегда гортт заначек Лейка-МАСЛО!
Вот здесь он:
http://syclub.ru/showthread.php?t=12076&highlight=%EE%E1%F0%E0%F2%ED%FB%E9+%EA%EB%E0%EF%E0 %ED&page=4

zztop

03.03.2016, 01:36

SYOrenburg

Вот фото башмака и если вы такой сообразительный, то должны объяснить назначение прямоугольного канала, который проходит через весь башмак. В башмаке сделано в этом месте утолщение, а в это прямоугольное отверстие упирается натяжитель. Если не объясните то вы тот самый кого точно надо забанить, который смуту наводит.

x-Rust

03.03.2016, 07:05

В башмаке сделано в этом месте утолщение, а в это прямоугольное отверстие упирается натяжитель.

специально для "знатоков" ДМ и ТММ поясню в данном случае отверстие служит для стравливания воздуха...
клапан в стоковом натяжителе устроен таким образом что удаляется ТОЛЬКО воздух как только масло доходит до гриба ввиду вязкости там и остается.

Москвин56

03.03.2016, 07:32

как только масло доходит до гриба ввиду вязкости там и остается.
Присоединяюсь. При замене стокового натяжа после 1,5 часового простоя машины, цепь была натянута как струна. Когда начал отворачивать натяжитель и масло ушло, а пружина еще давила, было видно резкое ослабление цепи с небольшим поворотом распредвалов.

vim

03.03.2016, 08:31

Забрасываю ссылку для обсуждения: после включение МЭНа масло через натяжитель попадает на цепь (натяжитель родной)
http://rutube.ru/video/d2d65c2dc40eede01e16d4c5fe772eba/

x-Rust

03.03.2016, 08:49

Про МЭН не вспоминайте как о штатном устройстве.

vim

03.03.2016, 09:23

Тогда мои комментарии:
1- масло через натяжитель попадает на цепь от штатной системы смазки,(у мэн меньше давление чем с системе смазки во время работы двигателя) =IMHO
2-если кто то считает, что для смазки цепи не хватаем масла - решение в техничке "Всё от Сергея Сергеевича ", дешево и сердито

x-Rust

03.03.2016, 09:56

ладно - тогда пригласите шаманов и жрецов вуду... пусть они во всем этом разбираются..
ну еще в помощь эффективных менеджеров и "инженеров" охранников

vim

03.03.2016, 10:26

ладно - тогда пригласите шаманов и жрецов вуду... пусть они во всем этом разбираются..

это пока всё под чем я могу подписаться

:D Я слушаю всех, а выводы для себя делаю сам :D
1-с мэн рыка не бывает
2-с СС всех номеров(если следить)перескока не будет и + с Ивеко.
вот и все в чем я уверен(пока), надеюсь список будет расти

Sasha49

03.03.2016, 11:56

Все правильно. Через это отверстие в натяжителе масло при заведенном двигателе льет очень прилично!. Хотя оно и не для этого предназначено.

vim

03.03.2016, 12:01

Ручьем то может и не льёт,но поступает, а смазку "ручейковую" придумали "Всё от Сергея Сергеевича "

Sasha49

03.03.2016, 12:13

Струей и прилично! Если отверстие в натяжителе совподет с прорезью в башмаке , башмак не смещен и не перекрывает его.

glot

03.03.2016, 12:22

А почему на панеле не горит масленка перед пуском?
Действительно - почему ?! Присоединяюсь к вопросу, если это "холодный запуск" после двух суток простоя...:icon16:

Sasha49

03.03.2016, 12:29

Когда я отворачивал стоковый натяжитель, после 1,5-2 оборотов услышал звук вытекающего под давлением масла. Т.е. в системе смазки еще где-то есть клапан который перед натяжем держит давление. Цепь перед отворачиванием натяжителя была натянута.

Это не клапан! Если проверяли уровень электролита в аккумуляторе , трубочкой , то поймете почему еще потекло масло.

Алексей 13

03.03.2016, 12:50

Трубочка и аккумулятор �� -где взаимосвязь с натяжителем?

Sasha49

03.03.2016, 13:10

Сообщение от Москвин56 Посмотреть сообщение
Когда я отворачивал стоковый натяжитель, после 1,5-2 оборотов услышал звук вытекающего под давлением масла. Т.е. в системе смазки еще где-то есть клапан который перед натяжем держит давление.

Разве это про натяжитель?:confused:

Алексей 13

03.03.2016, 13:20

Да нет конечно, не про натяжитель он написал. А про твою трубочку и аккумулятор.

серега моторист

03.03.2016, 13:24

Москвин ты слышишь звук всасывания масла через входной клапан корпуса натяжа, засчет разрежения,которое создает плунжер под действием пружины ,и его выхода!,ну а 50,70 грамм перед натягом в подводке всегда присутствует!

дядя Вова

03.03.2016, 13:34

2-с СС всех номеров(если следить)перескока не будет и + с Ивеко.
вот и все в чем я уверен(пока), надеюсь список будет расти
только вот не ясно на сколько оттягивается перескок, цепь-то один хрен тянется, но вот в какой степени?..

Sasha49

03.03.2016, 13:37

Просто когда сливаете масло , чуть подождите , у каждого по разному , и услышите как остатки масла вытекут в поддон из трубок маслосистемы. С хорошим звуком и много. Воздух в систему зашел! Для чего при сливе масла , открывать крышку заливной горловины. А здесь воздух зашел при выкручивании натяжителя.
Про трубочку в аккумулятор. Замеряют уровень электролита , опустив в банку стеклянную , прозрачную трубочку до пластин, закрывают пальцем второй конец трубочки , вынимаем, смотрим уровень электролита до пластин! теперь палец убираем , электролит с шумом , быстро, из трубочки вытекает. Тоже и с нашим маслом в двигателе Теперь понятно , про пример ТРУБОЧКИ.

vim

03.03.2016, 15:10

............. на сколько оттягивается перескок, цепь-то один хрен тянется, .........................
Перескок оттягивает до полного растяжения цепи, а то что она тянется:confused:..пойдет у меня третьим пунктом...когда нибудь
:D:D:D

Sasha49

03.03.2016, 15:46

Третий пункт Ивеко продлевает , намного меньше тянуться будет цепочка. Все что в #7183 описал zztop очень полезно для нее. Удивляюсь почему это не нравится кому то:confused:

vim

03.03.2016, 16:50

//////// Все что в #7183 описал zztop очень полезно для нее. Удивляюсь почему это не нравится кому то:confused:

Саныч,нравится-не нравится,это не тот случай. Натяжитель будет работать как работает,и не кто переделывать не чего не будет:D

Sasha49

03.03.2016, 16:53

Его именно не надо переделывать !!!. Он очень нам подходит!!!

glot

03.03.2016, 16:56

Его именно не надо переделывать !!!. Он очень нам подходит!!!

:icon16: Прям пробил какой то барьер этим сообщением Саша :335:

lom.47

03.03.2016, 17:58

Поддержу вопрос предыдущих товарищей, а не мухлюет ли Евгений,
лампочку на панели не обманешь.
53966

parbor

03.03.2016, 18:12

Не угадали-он единственный,где пружина ещё мягче стокового.

Andr72

03.03.2016, 18:17

Что не угадали то? Жесткость пружины? Пофиг на неё! Тем более там клапан стоит НОРМАЛЬНЫЙ. Там есть ограничение обратного хода плунжера-и это главное!!!
За это мы и боролись 2г.:D

parbor

03.03.2016, 18:21

Имел ввиду причину ,одну из них-почему Саша его не забраковал.

WetY

03.03.2016, 19:25

Прекращаем наезды.
Тема:Подбор натяжителя для устранения "бряка" при пуске двигателя G20DF.

lom.47

03.03.2016, 19:29

Так какие мнения будут по #7230 ?

53968

Andr72

03.03.2016, 19:37

Да датчик не работает! фишка отвалилась! Мне все пофиг:D

lom.47

03.03.2016, 19:41

Слабо вериться, что человек заморочившийся в переделке натяжителя
забил на датчик и фишку. Не пойдЁть.

parbor

03.03.2016, 19:42

Каждый день такая картинка-когда МЭН поработал...

x-Rust

03.03.2016, 20:00

Слабо вериться, что человек заморочившийся в переделке натяжителя
забил на датчик и фишку. Не пойдЁть.

да там у него стрелка тахометра сваливается за 15-20 секунд.
и это значит только одно...
двигатель был уже полупрогрет.
и мэна у него нет.

SYOrenburg

03.03.2016, 20:15

Так вот же показывает панель что прогрет на одно деление! Или я чего не знаю? И так должно быть? (у меня supervision поэтому не в курсе)

Andr72

03.03.2016, 20:21

Я не пойму? Чего вы хотите доказать?
Да у меня с СС 7/10 бесшумных запусков. 3 с легким ббрр.
Системы за 3 г. не понял..
А вот за 3г. проехал 80 000км. без проблем-это показатель!

lom.47

03.03.2016, 20:43

и это значит только одно...двигатель был уже полупрогрет.
Вот и я о том же, покрасоваться получается решил.

SYOrenburg это типа "красная зона" отсчет снизу.

Andr72

03.03.2016, 21:14

Да ужж..Читаю стр. -ничего не понимаю!!! Весь смысл убили..Стирайте уж все подряд.
Давайте теперь обсудим запуск без горящей лампы масла страниц на 20...

vim

03.03.2016, 21:48

двигатель был уже полупрогрет.

Для того что бы двигатель не рыкнул,греть вообще не надо. Запускаем двигатель на 30 секунд, масло накачали везде -глушим. Следующий запуск безшумный 100%.. Объяснять это видео не хочу,смущает не горящая лампа(хотя возможно и фишка слетела). Но такого тихого запуска я не слышал......только по рассказам:icon16::icon16::icon16:
Всем удачи,у нас есть Ивеко (хотя гад рычит):335::335::335: