Просмотр полной версии : Подбор альтернативного натяжителя цепи двигателя G20DF.
серега моторист
27.03.2016, 00:26
Хорошо Mike,сделаю видос но только это будет СС3,разницы по установке с Ивеко-нет!
Ps.только боюсь как бы цены не поднялись на ивеко после видео!!!!
MikeTogl
27.03.2016, 00:36
Спасибо заранее, Серега!!! это будет на общую пользу. Хотел бы поблагодарить всех форумчан за нарытое ноу-хау!
дядя Вова
27.03.2016, 00:59
Ps.только боюсь как бы цены не поднялись на ивеко после видео!!!!
Да на него и так поднялись, так что выкладывай смело:335:
Алексей 13
27.03.2016, 01:06
Мы нароем -много. Есть еще болячка. Муфта. Сегодня лично убедился. Не зафиксирована .
MikeTogl
27.03.2016, 01:09
Вот и в моем случае у меня были подозрения, что муфта не зафиксирована -постоянные клацанья даже при прогреве.
Алексей 13
27.03.2016, 01:14
На самом деле, для меня тяжёлый случай. Как ее приговорить по гарантии-если она в ручном режиме защёлкнулась. Чешу репу.
Алексей 13
27.03.2016, 01:26
Проще зубья за коцать на ней -чем доказать что она не зафиксирована.
Пасы. Для гарантии. Ну в ней косяк -есть.
На самом деле, для меня тяжёлый случай. Как ее приговорить по гарантии-если она в ручном режиме защёлкнулась. Чешу репу.
а меня помидорами закидывали про одно упоминание НАшей муфты . . .А у НАс вообще уникальный авто в принципе. Я столько косяков на мегане за ШЕСТЬ лет не встречал, сколько у своего НА за 1,5 года насобирал.
Если есть желающие, то фазик можно заглушить, как мегановоды делают. И посмотреть, что из этого выйдет. Именно ФИЗИЧЕСКИ заглушить (застопорить), а не клемму скинуть с датчика. ИМХО !
Алексей 13
27.03.2016, 01:41
syk-and
Я не кого не закидывал. Тем более-помидорами. Я могу много написать про эту проблему-ну вы все это не поймете. Писака из меня-не какой.
Живу-одним днем я. Устал. Да и проблем много. Для меня главное-что я помог многим. Реально.
дядя Вова
27.03.2016, 01:44
а меня помидорами закидывали . . .
вот правильно ссылка есть...https://www.youtube.com/watch?v=qn0XmoE-UNE
"Если есть желающие, то фазик можно заглушить, как мегановоды делают. И посмотреть, что из этого выйдет. Именно ФИЗИЧЕСКИ заглушить (застопорить), а не клемму скинуть с датчика."
в чем проблема?- возьми заглуши... а просто про это подумать и написать- проходили
Прикольный пуск!!
Сергей с башкой то все в порядке не переживай, просто "таблетка" без полной инструкции ;-) , на тот момент я понял так, что если взять натяжитель в руки и нажать на шток то он выйдет на всю длинну, и далее его опять придеться собирать что бы вкрутить, так как его конструкция подразумевает ограничение обратного хода...да и считал что масло тоже должно его было давануть, наврят ли на ивеко его крутят со снятием крышки....
Как человек опытный взял бы да и сделал пошаговку, без снятия, для форумчан и в техничку, что бы не тянуть из Вас по крупице по всей теме, ребята будут благодарны :-)
А не ошибается тот кто ничего не делает ;-) С уважением alt.
как у тебя успокоитель не сломало.пропустил инфу?
Повезло, а может не заметил :-)
Дай думаю поэксперементирую, может за счет того что Iveco длинней, слабина цепи выберется. Вкрутил, отверткой отстрелил. Он выпрыгнул на всю длину до 24 мм от торца корпуса. Вроде цепь подтянулась. Кручу коленвал, что-то клацает.
MikeTogl, все дружно начали советовать по натяжителю, а проблема на самом деле в цепи.Если он выпрыгнул до 24мм срочно меняй цепь,она мертвая (дабы не натворить чего нибудь). А начать нужно было с осмотра вылета плунжера родного натяжителя,не пришлось бы даже и ивеко ставить я думаю. Так что прекращай эксперименты ,а ищи cz и меняй.
MikeTogl
27.03.2016, 10:18
Дык, конечно. Я никому ничего не советую. Хотя другим пригодится предупреждение что аккуратно надо с Iveco, случайно не нажать не установленный. И я же не враг себе, не стал бы заводить, если что не так.
И еще, ощущение, что у меня не просто цепь вытянулась - сильно симптомы отличаются от других. Вот поставлю новую цепь, а она все равно будеть об успокоитель шлепать?
Шлепает ,потому что не натянута.Не натянута,потому что не хватает натяжителя(короткий).Цепь под замену и все будет хорошо. Заводской натяжитель 70мм не спроста, можно удлиннить (пучше не надо)-цепь сожрет звезды.
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=436787&postcount=2566
MikeTogl
27.03.2016, 10:50
Спасибо, Vim за бальзам на душу. Сожранные зубы, я эту жуть видел - полностью прочитал тему про "бряк" и про цепь.
А вот чертежики приводили - Iveco 74 мм. Разница 4 мм подумал может будет достаточной. "Шлепает, потому что не натянута" - почему? Я отверткой пробовал, была довольно натянута. Мое предположение - усилие в конце хода пружины сходит на нет. И может быть этот демпфер в 5 мм лишний. И в конце жизни цепи лучше типа СС1, с жестким подпором болтом.
Первые запуски, после установки ивеко показали, что натяжитель срабатывал и подтягивал цепь (в ручную не получится). И только последующие запуски он не срабатывал. То есть после запуска он еще выдвинется (а есть куда??) или будет "шлепать" цепь.
лишний. И в конце жизни цепи лучше
Лучше сменить и не уповать на натяж :335:
ALEX43RUS
27.03.2016, 11:20
Сергей с башкой то все в порядке не переживай, просто "таблетка" без полной инструкции ;-) , на тот момент я понял так, что если взять натяжитель в руки и нажать на шток то он выйдет на всю длинну, и далее его опять придеться собирать что бы вкрутить, так как его конструкция подразумевает ограничение обратного хода...да и считал что масло тоже должно его было давануть, наврят ли на ивеко его крутят со снятием крышки....
Как человек опытный взял бы да и сделал пошаговку, без снятия, для форумчан и в техничку, что бы не тянуть из Вас по крупице по всей теме, ребята будут благодарны :-)
А не ошибается тот кто ничего не делает ;-) С уважением alt.
инструкция была зря ты так говориш. как я весь форум перечитал и всё нашёл, и выкладывал пошагово как я менял натяж,там я ещё собачку не правильно вставил не мог продавить шток чтоб он вышел.
MikeTogl
27.03.2016, 11:25
Moskvin56: Там оказывается три проточки. Первая конусная. Туда устанавливается кольцо для осуществления взведения. Затем проточка меньшей глубины куда кольцо попадает после легкого надавливания на шток в конце его хода при взведении. И третья проточка более глубокая где кольцо оказывается после отстрела штока при его надавливании до упора
Проточки на штоке или внутренние на корпусе?
Хотелось бы услышать наподобие: "Переставляем колечко во внутреннюю канавку на штоке, нажимаем на шток, надавливаем часовой отверткой на колечко, чтобы рассухарить."
Или такое наподобие: "Чтобы взвести натяжитель, пришлось разобрать его вытащив штифт".
дядя Вова
27.03.2016, 12:34
.... Вкрутил, отверткой отстрелил. Он выпрыгнул на всю длину до 24 мм от торца корпуса...
...Я отверткой пробовал, была довольно натянута. Мое предположение...
На ум сразу приходят две вещи:
- у меня 4 раза был перескок, я мучался, менял натяжитель, но цепь менять не буду, потому что она хорошая (написано по-памяти)))
- мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
А что-в 2х моментах он прав. Что в конце хода слабые натяжители ничего не натягивают. Ну,и что при 24мм-только болт... Или вкрутить,или забить.
получили таблетку,а как ее принимать х..ее знает
ржал до слез с этих простых - но жызненных слоф...
Вчера прошвырнулся по суровому городу - суровых мыжиков, заехал везде где только смог найти ОД ивеко... попутно на обратном пути заехал в Ми-асс(действительно Ж)
ВЕЗДЕ ПОДЧИСТУЮ НАТЯЖИТЕЛИ СЛИЗАЛИ С ПРИЛАВКОВ - продованы весьма удивлены и отпускали некие коментарии по поводу этих натяжителей типа: ну лежали по одной-две штуки нахер никому не нужные :icon16: а тут как шторм прошел :335:
точно такая же история с цепями чезет.
как бы цены не поднялись на ивеко после видео!!!!
поднялись уже.
Говорю же - ПРОДАВАНЫ УСИЛЕННО МОНИТОРЯТ ФОРУМЫ с "проблемными" болячками
Нашел в инете про ремонт Ивеко Дэйли, там сказано что натяжитель одноразовый..
вы не правильно поняли - натяг одноразовый в плане ремонта - ремонтировать его НЕЛЬЗЯ - НО ПЕРЕВЗВЕСТИ МОЖНО! сняв кольцевую пружину и убрав на время стопорную собачку.
И 100% что это не владельцы актионов бензиновых! Не , ну и они конечно , но то единицы - не существенно...
а просто про это подумать и написать- проходили
оно мне надо, если у меня авто еще 1,5 года на гарантии ? не было бы её, можно было бы попробовать, не вопрос.
Запуск, прошло более 12 часов
_R3p1xhyxCU
Запуск через 2 часа и сразу повторно
48Ku4FWldOM
Москвин56
27.03.2016, 16:47
У меня через 2 часа тихо пускается. Без бряка.
Повторю рекомендации по записи пуска двигателя. Поднимаете капот. Опускаете вод стекло. Телефон на вытянутой руке в сторону капота на записи видео и СТАРТ двигателя. Давно ведь писали чтоб у всех лодинаково было и сравнить можно было.
У меня через 2 часа тихо пускается. Без бряка.
А с утра так же?
понял про рекомендации, бум следовать ;)
В Exist натяж уже 10791 ...........
ALEX43RUS
27.03.2016, 17:31
Alt
я думаю что у тебя вытянута цепь. у меня был такой бряк но с родным натяжем.с ивеко просто лёгкий рык и всё.
в отчете отметил что вылет на родном 9 мм
пробег 10 с копейками
Как вариант можно масло поменять, на зиму 0/40 залил ОД
Или переснять согласно рекомендациям :)
ALT а запуск через два часа был после того как первый с полным прогревом двигателя или завёл и заглушил без прогрева?
с рыбалки приехал, час в дороге был, через два часа завел для записи специально
ALEX43RUS Вот интересно пишешь так же шумела при растяжении на родном натяже, но здесь же ивеко, стоит ограничитель обратного хода, почему цепь после простоя брякает, натягивается?
Москвин56
27.03.2016, 18:23
С утра пускается по разному иногда почти тихо с очень маленьким бряком буквально полсекунды, иногда не большой бряк есть, но кратковременный, покороче чем у Вас. Я в четверг присутствовал при пуске двигателя шкоды 1,8л с турбиной после 9 часов стоянки. После пуска там тоже что-то гремит. И достаточно долго, порядка нескольких секунд. Я думаю у нас с этим бряком уже фобия.
....уже фобия.
точно точно :))
надо с окошка снять, всяко тише будет, а так моя цель - избежание перескока где нибудь в лесу да на зимнике, буду надеяться что поможет, спасибо Вашему опыту!
громыхает потому что есть свободный ход собачки в пазу в 4 мм.
Он дотягивается под действием масла после пуска.
Гребенка, только лишь не дает провалиться башмаку, чтоб цепь не поскакала по зубьям.
Отсель вывод - прокрутку или работа МЭН и с ивековским тоже необходимо делать! Рывки есть,хоть и малые и как они будут влиять на растяжение цепи с родным уже пройдено. Так что ивековский пока тож не панацея, а дальше нужно посмотреть...
не панацея от звуко-шумовых эффектов.
Панацея от перескока. (при нормальной цепи)
Если не следить то в конечном итоге так же перескочит, а перед этим верхний успокоитель разобьет.
Может и разбить-но сначала гребёнку. Если к последним 4мм ещё болтанка от изношенной в хлам цепи добавится. Думаю-до этого не дойдёт по той причине,что Ивеко наврядли окажется на моторе у случайных людей. А кто его установит-уже понимает природу звуков,почитавши форум.
parbor,
Значится мэн или прокрутка остается необходимостью, по крайней мере бесшумного запуска.
Самый интересный вариант-установка любого альтернативного натяжителя в самом начале жизни цепи. А когда воткнули при 16-18 по стоку-о чём можно судить? Хоть МЭНом её поддерживай,хоть КАЙем-цепуре пенсионного возраста уже мало что помогает. Сдохнет,сцуко,беззвучно...
:) Согласен. Хотя вот как видишь немного есть те кто пытается при швах цепи натяжем играться :)
Тем не менее-едва ли не единственный способ докатать её до плановой замены,избежав перескока. Одно дело-знать и быть готовым,другое-по команде из -под капота. Как всегда-неожиданно (как зима в России) ,и не вовремя....
Хоть МЭНом её поддерживай,хоть КАЙем-цепуре пенсионного возраста уже мало что помогает. .
Боря, это ты про почки и боржоми:confused::confused::icon16::icon16::icon16 :=100%
серега моторист
27.03.2016, 20:44
#8027 Alt проверь муфту ,на наличие -стопора, перед пуском -трещетка оч похоже на неё!
Хорошо Mike,сделаю видос но только это будет СС3,разницы по установке с Ивеко-нет!
Ps.только боюсь как бы цены не поднялись на ивеко после видео!!!!
Сергеич, СС3 готов? Ты не забудь там про НАс ,ждущих его!
Борь! Про Наш стоковый рекомендации по мм вылета есть -18 и больше готовься менять цепь, срочно, а по Ивеку цифры теже?
Если цепь одинаково растянулась,то готовиться по любому. Наличие Ивеко или другого девайса как то оттянет момент замены. Возможно-вполне допустимо ездить и до вылета,равного 22 по стоку. Как это будет выглядеть,если поставить хотя бы подрезанный стоковый или кай,как предлагал Саша49- без "испытаний" непонятно. Только "испытателей" по мере знакомства с форумом всё меньше.... В одном уверен-при наличии МЭНа можно и диапазон 18-22 в тишине проскочить. А звук появится только от выпиливания передней крышки....
серега моторист
27.03.2016, 22:00
Сергеич, СС3 готов? Ты не забудь там про НАс ,ждущих его!
Пока ничего обещать не могу,тресет нас в метро как на ж/д дороге:icon16:,все в подвешенном состоянии,4 апреля коммисс.проверка,сокращение ,объединение с мин трансом,ооо, вывод базы за пределы москвы,вот такие перспективы....будем надеятся что не разгонят!
..... А звук появится только от выпиливания передней крышки....
Это вряд-ли, по мере растяжения цепи звук изменится, вопрос в диагностике или слухе.
Москвин56
27.03.2016, 22:16
Крышку цепь пильнет, масло с двигателя начнет капать. Неужели не заметят?
все в подвешенном состоянии, 4 апреля коммисс.проверка, сокращение, объединение вывод базы за пределы.будем надеятся что не разгонят!
у нас та же хрень... такое очучение что всю страну хотят разогнать засланные казачки
Ну-это уже финиш. С каплями масла. А вот только сегодня видел вылет КАЙя до упора. При том,что нет провисания цепи между звёзд. Последних 10 тык КАЙ+МЭН. И звуков нет. На днях будем затягивать чешское изделие №1,специально прислушаюсь ещё раз. Того воя,который был отчётливо слышен со стоковым натяжителем в такой ситуации -нет и близко. В момент установки девайсов пусковые звуки были неслабые. Натяжитель ставился не мной,и без вскрытия. Поэтому точка отсчёта неизвестна,по вылету.
Алексей 13
27.03.2016, 22:53
Борис-чего за машинка? Пробег? Я чего то пропустил?
Ещё нет. В конце дня позвонил человек-открыл крышку впервые,любопытства ради. Взглянуть на состояние при 45тык. Тишина и внешнее благополучие,с МЭНом. А там-то,что я выше отметил. Съездил,убедился воочию. Вот и подумал,что с более длинным натяжителем,который с насосом и за гранью работать будет-можно докататься до пропиленной крышки. Поскольку цепь есть,и даже собрана-решили не выжидать. Если будет запас по времени-интересно завернуть стоковый для замера вылета.
Алексей 13
27.03.2016, 23:06
Откровенно говоря-я предполагал, что МЭН-это самоуспокоение. Что в принципе и получается. Печалька....
Не согласен. Ставилось на пробеге в 36тык-рыкало и брякало при пусках от души. Возможно,что замена цепи была нужна уже тогда. Показательны в этом плане будут лишь те,у кого МЭН совпал с новой цепью . В пределах пару тыщ км. Собственно-так же должно оценивать и Ивеко. Его установка при вылете стокового в 18-19мм совсем не приведёт к выводу о том,что он способен спасти цепь. ИМХО.
дядя Вова
28.03.2016, 00:40
Про самоуспокоение это в точку))).
Но не о том... Борис, а поспрошай у товарища, как машинка себя ведет, интересно - при сильно растянутой цепи, даже если крышки не трогает, но поведение должно же измениться, хотя если постепенно, мог и не заметить.
ALEX43RUS
28.03.2016, 01:06
Alt
я писал что брякало не при растяжении цепи,а когда стоял родной натяж.
Алексей 13
28.03.2016, 02:12
Самое интересное, что загадку с цепью нашей - не кто не разгадал.
#8027 Alt проверь муфту ,на наличие -стопора, перед пуском -трещетка оч похоже на неё!
Спасибо Сергей! Правильно понимаю что если стопора нет то всегда будет трещать?
Поищу где на форуме, но на всякий случай ребят подскажите где почитать, спасибо!
Сегодня завел после ночного простоя, капот не открывал дождь идет, все тихо :)
серега моторист
Просто нужно отследить вп. распред вал на его подвижность через заливную или снятую кл.крышку,слегка паварачивая квал(5град.туда-сюда неболее!) если через заливную,и за р-вал если со снятой кл.крышкой(опредиление100%),если все защелкнуто и неподвижно, бряк может исходить только от цепи.если муфта двигается а вал молчит констр. брак.и естественно бряк.
Оно?
Москвин56
28.03.2016, 05:46
Если цепь китайская очень трудно проконтролировать её качество. Сталкиваюсь с этим по работе. От партии к партии сильно отличается качество. У китайцев очень много заводов выпускающих одинаковую продукцию с разным уровнем технологии. У них существует понятие з\ч первого круга второго круга третьего круга. Чем дальше от головного предприятия тем ниже качество. Учитывая особенности менталитета китайцев, есть предположение попадания цепей разных производителей на сборку. Возможно попадание цепей низкого качества поэтому и происходит их вытягивание при 13-15т км. На это все накладывается привычка оставлять включенной передачу. Но сильного рыка, который у меня случился после нового года по любому не должно быть! Это явный дефект ГРМ! Это был 100% набег на зубья звезд с огромной вибрацией цепи не позволившей несколько секунд натянуть маслом цепь. В этот момент цепь испытывает огромные нагрузки и вытягивается тотально. Эту болячку я устранил установкой натяжа ивеко на 6000 пробега. Спасибо Рустаму за натяж! Возможна установка натяжа любой другой конструкции с ограничением обратного хода. Вот как поведет себя дальше цепь в моем случае покажет эксплуатация. Нужно время. Сейчас пробег 7300км. Полет нормальный. Рык цепи усиливающийся с каждым месяцем эксплуатации стих. Превратился в приемлемый, небольшой шум при пуске холодного двигателя на который не сведующие даже внимание не обращают.
MikeTogl
28.03.2016, 08:51
Москвин56, ну расскажи пожауйстаааа, как снова взвести натяж Iveco.
не получается.
серега моторист
28.03.2016, 09:41
#8062,да именно так!,насчет не снимая через заливную-немного не удобно но очень интересно!!!
как снова взвести натяж Iveco.
не получается.
#8024 :slee001:
MikeTogl
28.03.2016, 09:56
Все, получилось у самого!!! Взвести натяжитель Ивеко.
Детально:
1) Снимаем пружинное разрезное черное кольцо, которое не дает выпасть собачке.
2) Запоминаем, как стояла собачка, видно по несимметричной канавке на собачке.
3) Переставляем пружинное стопорное кольцо на штоке из внешней канавки, где оно сейчас находится - во внутреннюю коническую канавку.
4) Ставим на болт на стол вертикально натяжитель.
4) Берем молоток за железо и ручкой давим потихоньку сверху на шток, а на стопрное кольцо давим другой рукой тонкой отверкой.
5) под действием конической пружины стопорное кольцо расширяется, перескакивает в среднюю канавку штока и одновременно входит во внутреннюю канавку корпуса натяжителя.
Вот тут самая трудность - кольцо норовит перескочить в крайнюю канавку штока и натяжитель не заряжается. Я думаю, если вставить натяжитель в большие тиски и равномерно при помощи их сжимать пружину натяжителя, и еще при помощи отвертки, удастся провести операцию легче.
О натяжителе Ивеко
Все, получилось у самого!!! Взвести натяжитель Ивеко.
Детально:
1) Снимаем пружинное разрезное черное кольцо, которое не дает выпасть собачке.
2) Запоминаем, как стояла собачка, видно по несимметричной канавке на собачке.
3) Переставляем пружинное стопорное кольцо на штоке из внешней канавки, где оно сейчас находится - во внутреннюю коническую канавку.
4) Ставим на болт на стол вертикально натяжитель.
4) Берем молоток за железо и ручкой давим потихоньку сверху на шток, а на стопрное кольцо давим другой рукой тонкой отверкой.
5) под действием конической пружины стопорное кольцо расширяется, перескакивает в среднюю канавку штока и одновременно входит во внутреннюю канавку корпуса натяжителя.
Вот тут самая трудность - кольцо норовит перескочить в крайнюю канавку штока и натяжитель не заряжается. Я думаю, если вставить натяжитель в большие тиски и равномерно при помощи их сжимать пружину натяжителя, и еще при помощи отвертки, удастся провести операцию легче.
Цитата:
Сообщение от серега моторист
Видишь на конце колечко,это и есть взводной стопор ....на конце плунжера проточка конусная где колечко, в корпусе натяжа в конце тоже проточка -совмещаешь обе проточки и давишь на колечко тонкой отв(часовой)или шилом колечко на конусе раздвигается и вэт от момент нужно отпустить плунжер чтобы кольцо встало между двух проточек...вопщем как клапан засухарить....
Цитата:
Сообщение от Москвин56
Если быть точным, то после закручиания натяжителя Ивеко, надо вставить большую отвертку в зазор между башмаком и взведенным штоком и утопить его в корпус. Пружинное кольцо выскочит из второго конического паза в первый и натяжитель окажется в рабочем состоянии.
Цитата:
Сообщение от серега моторист
Там ниче сложного,надовил на башмак, и он выст релит, а если крышку не вскрывать достаточно коленвал за болт шкива назад двинуть на 5-10 град.
Цитата:
Сообщение от серега моторист
Ээээ, какой назад,напротив,двигатель крутится по часовой кроме некоторых японцев (хонда) подходиш ь к двигателю со стороны пассажира снимаешь колесо или выворачиваешь в право до упора руль,снимаешь пыльник ,шкив и болт перед тобой крутишь в лево но не более 5-10 град все,а лучше пускай это зделают совершенно постаронние люди и не из твоего района!!!!
Цитата:
Сообщение от Москвин56
Вот я и научился взводить этот прибор. Там оказывается три проточки. Первая конусная. Туда устанавливается кольцо для осуществления взведения. Затем проточка меньшей глубины куда кольцо попадает после легкого надавливания на шток в конце его хода при взведении. И третья проточка более глубокая где кольцо оказывается после отстрела штока при его надавливании до упора.
Второе. Я разобрал его полностью несмотря на рекомендации. Уже собрал назад Завтра буду ставить на двигатель.
2) Запоминаем, как стояла собачка, видно по несимметричной канавке на собачке.
??? Чего там запоминать? Ведь и так видно что в собачке канавка - с одной стороны бортик,с другой нет (как на фото). Насколько из фото видно бортиком к резьбовой части ставить. :335: (Требуется подтверждение от того у кого он в руках) Определили и в аналы технички...:)
SYOrenburg
28.03.2016, 12:09
Интересно а какое качество металла самой собачки и можно ли немного наварить как-нибудь так (фото) чтоб уменьшить ход демпфера? И наварить именно на той части которая ближе к плунжеру, а не основную ударно-удерживающую часть, так безопаснее, эта часть нужна только для перещёлкивания, а не для удержания цепи.
Алехандро
28.03.2016, 12:13
MikeTogl, вот ты заморочился!
Все проще делается. Без молотка и отвертки. Т.е., так же как ты проделываешь с перемещением стопорного кольца от крайней проточки, к центральной, а потом сжимаешь в руках натяжитель, и вот тут самое главное (прямо как в сексе) вовремя остановиться. Что бы кольцо не переместилось в крайнюю канавку. А разжимается оно и попадает в стопорящее положение за счет конусана поршеньке. Минимум работы!
ALEX43RUS
28.03.2016, 12:56
Интересно а какое качество металла самой собачки и можно ли немного наварить как-нибудь так (фото) чтоб уменьшить ход демпфера? И наварить именно на той части которая ближе к плунжеру, а не основную ударно-удерживающую часть, так безопаснее, эта часть нужна только для перещёлкивания, а не для удержания цепи.
а как ты его будешь взводить в рабочее состояние?обратного то хода не будет.
"Борис, а поспрошай у товарища, как машинка себя ведет, интересно - при сильно растянутой цепи, даже если крышки не трогает, но поведение должно же измениться, хотя если постепенно, мог и не заметить."
____
-Вопрос был задан,разумеется. В ответ услышал,что кроме вялого троганья_на холодном моторе-к нему нет никаких претезий. Ждать закрытия крышки не стал,горячую всё равно послушаю в момент приёма. А холодная с МЭНом-и так всем понятно.
серега моторист
28.03.2016, 13:24
#8071,Алексей,для взвода с кольцевой защелки-достаточно 0.2-0.5 мм обратного хода-а вот наварить!!!!-можно все испортить!
Алехандро
28.03.2016, 14:30
Сергей Сергеевич, а что там можно испортить? Разобрал, наварил и собрал. Идея очень даже интересная и главное - легко решаемая.
Я бы только на корпусе наварку сделал, а не на собачке.
А металл отпустится при сварке. Новую деталь делать нужно. И закалить.
Алехандро
28.03.2016, 14:39
Да там каплю надо, не успеет отпуститься.
Деталь соизмеримых размеров-и температура далеко не +100...
Алехандро
28.03.2016, 14:44
Борис, я про наварку упора на корпусе спереди говорю, а не про собачку.
Корпус массивнее капли сварки!
серега моторист
28.03.2016, 14:57
#8074 Алексей незнаю,может и найдется такой ювелир! Потом если насерет,трудно будет обрабатывать,ну х.з короче,не вставляет меня такой вариант!Да и если в этом смысл,можь это не он брякает!
Если есть доступ к лазерной сварке-это одно. А на коленке прижигать такое прецизионное устройство,как плунжерная пара-не стал бы. Допуски там уровня 0,01мм. И,отдельно напомню- Рустам выискивал (и выискал!) натяжитель,пригодный для установки без доработки напильником. Недешевое изделие. Если есть желание именно дорабатывать-есть более доступные варианты.
Алехандро
28.03.2016, 15:05
Я свой натяж пока не поставил (к гаражу не пробиться завален снегом, может и к лучшему?), все же попробую извратить. Наварю передок с отводом тепла. Как получится покажу.
А ювелира и не надо, главное асбестом внутренности набить, чтоб окалина не попала.
А металл отпустится при сварке. Новую деталь делать нужно. И закалить.
металл при сварке в точке сварки самозакаливается. попробуйте просверлить сварочный шов.
кому хочется поэксперементировать - можно стоковый доработать до ивековского
Так как не металлург ни грамма-сорри.... Но по любому-в точке сварки твёрдость поменяется. А про доработку-так же считаю. Какой смысл в таком случае выбирать дорогое готовое изделие ? А цепь за 33700 именно под протяжку,а ?
Алехандро
28.03.2016, 17:14
С цепью это я пас, меня CZ устраивает и по качеству, а по цене тем более. А вот про натяг скажу так-хочу избежать перескока и по возможности уменьшить слабину цепи. Ивековский хорош, альтернативы пока (из автоматов) не вижу. Может это и заблуждение, но может будет меньше брякать? Надо этот вариант тоже проверить. А там уж и дальше поговорим на эту тему. Мне реально понравилась идея, спасибо земляку, натолкнул.
Несколько раз за последний месяц ставил друзьям на нивы гребёнчатый натяжитель ПИЛОТ. По устройству-примитивный,гребёнка мелкая. Но моторы с ним работают намного тише,чем с ГНЦ. А цена-в магазинах!-чуть больше 500 руб.... Думаю,и у нас работал бы,в корпусе нужного размера.
Мне реально понравилась идеякакая именно?
Алехандро
28.03.2016, 19:11
Вот эта Рустам, от SYOrenburg #8069 (ограничить ход собачки вперед)
Алехандро
28.03.2016, 19:29
MikeTogl, вот ты заморочился!
Все проще делается. Без молотка и отвертки. Т.е., так же как ты проделываешь с перемещением стопорного кольца от крайней проточки, к центральной, а потом сжимаешь в руках натяжитель, и вот тут самое главное (прямо как в сексе) вовремя остановиться. Что бы кольцо не переместилось в крайнюю канавку. А разжимается оно и попадает в стопорящее положение за счет конусана поршеньке. Минимум работы!
В подтверждение ролик снял (прошу прощение за качество). Предварительно смещаем стопорное кольцо к центру поршня
SidbDLyn9zo&feature
55044
Вот эта Рустам, от SYOrenburg #8069 (ограничить ход собачки вперед)
а я думаю все таки немного раньше было ну например 6907
или еще раньше 6789 - ну в принципе не важно...
надо в техничку собрать ЖОСКО перечисленные таблетки.
все остальное флуд... давно пора вычистить под ноль... кроме технички
SYOrenburg
28.03.2016, 19:46
Мне реально понравилась идея, спасибо земляку, натолкнул.
Пока не за что, я напомню еще разок о том что ивековский натяжитель работает с роликовой цепью, которая работает как полноценная цепь! Наша пластинчатая работает как ремень! Я уже пощупал много натяжей от мазды, тойоты, киа, хэнде, ниссан, хонда и митсубиси все работают с пластинчатыми цепями и максимальный вылет был 2мм. на митсу, хэнде и киа. 1,2мм на мазде, ниссан и хонда. 1мм. на тойоте. Считаю вылет больше 2мм много. Но все ИМХО и позналось в сравнении с другими!
Считаю вылет больше 2мм много. Но все ИМХО и позналось в сравнении с другими!
обратный ход :335:
Алехандро
28.03.2016, 19:51
#8071,Алексей,для взвода с кольцевой защелки-достаточно 0.2-0.5 мм обратного хода-а вот наварить!!!!-можно все испортить!
Сергеич, а вот тут ты ошибся. Измерил я натяжитель в зведенном состоянии размер вместе со шляпой 65,9 мм
А размер при соскакивании стопора составил 63,5 мм, вывод ход плунжера для приведения его в рабочее состояние составляет 2,4 мм (в идеале), надо еще 0,2 мм для уверенности оставлять.
Свободный ход собачки на моём экземпляре составляет 4,2 мм
получаем 4,2-2,4-0,2=1,6 мм - максимум, что можно ограничить!
Вот и подумаю теперь, а стоит ли заморачиваться с подваркой?
Алехандро - плохо читаете форум - читайте раньше чем 6789 - там все было написано (правда со мной не согласились) но как обычно, расчетно я был раньше, чем пришли на практике к этим значениям...
это самое обычно разрыв понимания составляет 3-4-5 мес. пока вернутся к тому что было уже озвучено.
SYOrenburg
28.03.2016, 19:56
обратный ход :335:
Да Володь, правильно. Ошибся немного.
Алехандро
28.03.2016, 19:57
Алехандро,надо было все как то объяснять,????
Владимир, да там объяснять то нечего. Вроде все и так понятно. Я не Копперфильд, ничего не скрывал:icon16:
SYOrenburg
28.03.2016, 20:01
Алехандро
А если под собачку пластину подложить на длинной-длинной веревочке, и вот когда взвел натяж пластинку сдернуть чтоб собачка легла на плунжер. Как например такой вариант????
Ну это на скорую мыслю, можно еще придумать чего-нибудь.
Алехандро
28.03.2016, 20:03
По типу чеки? Тоже вариант.
Только это надо умудриться сделать.
Алехандро
Заметил: у тех кто постоянно читает форум, вопросы или по делу или их нет вообще.
А вот вновь вливающимся сложно разобраться, это я их имел ввиду с подробным рассказом.
Ладно,нечего баловать,в техничку раньше занесли.
SYOrenburg
28.03.2016, 20:07
По типу чеки? Тоже вариант.
Только это надо умудриться сделать.
Да, по типу чеки под половинку собачки, чтоб вторая в пазу была и не вылетела. Или еще чего подумать.
Алехандро
28.03.2016, 20:08
Рустам, ты прав. Да, но полное понимание пришло когда подержал в руках натяжитель. Вот и полезли дурные мысли в голову
Николай, там один нюанс - сильно не разгуляешься. Диаметр резьбы и места где собачка отличаются на 1 мм! Т.е. с одной стороны можно разгуляться на 0,5 мм.
Алехандро
А если под собачку пластину подложить на длинной-длинной веревочке.
Николай - проще надо и нежней...
снять со взвода натяг - вытереть насухо пары трения и смазать Консталином/Смазка 1-13
собрать вдавить плунжер НЕ защелкнув его в кольцах. Держать будет аки на клею (если не будет держать в морозильнике подержать - как загустеет). Затем вкрутить и можно полить горячим маслом до 100-110 градусов.. Ну или с стартера крутануть на выкрученных свечах. Главное чтоб нагретое масло дошло до плунжера.
Алехандро
28.03.2016, 20:26
Алехандро
Заметил: у тех кто постоянно читает форум вопросы или по делу ,или их нет вообще.
А вот вновь вливающимся сложно разобраться, это я их имел ввиду с подробным рассказом.
Ладно,нечего баловать,в техничку раньше занесли.
Почему я видео и выложил. Как увидел, что в техничку засунули - прослезился. Можно тогда было из видюх Исая (где кувалдой шток испытывают) как пример для взвода ивеко рекомендовать.:D
кувалдой по болту - это профанация... подлом необученных умов эффективным менеджеров...
вообще кувалдой можно бить любой предмет сделанный из стали
Алехандро
28.03.2016, 20:57
Ход плунжера до перещелкивания на следующий зуб собачки составляет 1,75 мм.
серега моторист
28.03.2016, 21:00
#8094хорошо пусть так и будет.ошибся.
Москвин56
28.03.2016, 21:22
Ход плунжера до перещелкивания на следующий зуб собачки составляет 1,75 мм.
А у меня 1,5мм. 10 зубов померь - получится 15мм.
Алехандро
28.03.2016, 21:55
Москвин56, точно 1,5 перепроверил сейчас. Тупанул немного, каюсь.
Попробовал подкладку положить толщиной 2,6 мм - это максимум, при которой можно выщелкнуть натяжитель. И остается свободный ход 1,6 мм. Мне кажется этого достаточно будет.
Москвин56
28.03.2016, 22:09
Я тоже сначала по одному зубу мерил - не точно получается, потом померил 10 зубьев сразу. Немного больше на самом деле получается, т.к. собачка жестко не закреплена, гуляет немного. поэтому реально наверное твои 1,7 и будут.
Москвин56
28.03.2016, 22:12
Жалко варить корпус натяжа. Ну если очень хочется, то можно аргоном, вольфрамовой иголочкой каплю поставить и зачистить. Но сварщик нужен хороший.
хорош уже мерить вычислять - здесь же не центр Хруничева...
определили - лейку, цепи, натяги... фпиред и с песьняме
Алехандро
28.03.2016, 22:18
Рустам, не торопи! Спешка знаешь сам где нужна. Надо же с умными людьми для полной ясности проконсультироваться.
Москвин56, покажу натяг спецам на работе, думаю сделают ограничение хода.
Надо же с умными людьми для полной ясности проконсультироваться покажу натяг спецам на работе.
аааа вот оноче.
ну так бы сразу и сказал к шпецыалистам. А то как же иначе :icon16:
че уж к ним?
сразу к богам автостроения
в НАМИ.
да нееее..
бери выше..
сразу в институт Теплотехники...
там мгновенно дадут ответы:D
Москвин56
28.03.2016, 22:37
Собачку только не трогай. Есть предположение что она методом порошковой металургии сделана. Эти детали очень плохо варятся.
Алехандро
28.03.2016, 22:40
Хорошо, всем спасибо за советы и участие. Утро вечера мудренее. Думаю и надеюсь получится укоротить свободный ход. Как сделаю сразу отпишусь.
Алехандро,твой взвод в техничке:D:D
Алехандро
28.03.2016, 22:46
Надеюсь поможет народу;)
Я конечно извиняюсь, а если перед собачкой, что нибудь подложить вместо капли сварки?.Выпилить из металлической пластины необходимой длинны и толщины.
Алексей 13
28.03.2016, 23:00
Ребят-не усложняйте. Вроде-все достойно сделано.
S.V.Shul...
28.03.2016, 23:19
Мужики, а если натяжок взвести и скобу ниткой стянуть (простой) чтоб собачка не смогла её приподнять пока не закрутишь, (это так мысли в слух сильно не пинайте).
:confused:Не понял??? Последние страницы о том как уменьшить демпфер:D с #8069
S.V.Shul...
28.03.2016, 23:29
vim извиняюсь что отстал от темы :97: думаю как установить без снятия крышки :smoky:
Техничку глянь,есть версии от Сереги Моториста
S.V.Shul...
28.03.2016, 23:35
Читал что Сергеевич писал (четверть оборота против часов) ну пока не увидешь Ачьково....:D
На самом то деле если цепь походила,правильней все таки снять крышку, дабы что нибудь не перепрыгнуло:(:( :smoky:
о НАс уже слогают легенды ;) http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=7853.480
замечу
дядя Саша49 посторался
Вот отсюда и цены... я в укро сайтах порылся там всегда было дешевле запчасти у меня фиат бус был , а теперь все наоборот попадался ивековский натяж под 10т.руб.
Читал что Сергеевич писал (четверть оборота против часов) ну пока не увидешь Ачьково....:D
а че вы у себя на форуме не решали "проблему" никак???? разговоры ни о чем - пружинка - шарик - ОД и т.д.
какие то вы не дружные..
вон форум шкоды зайдите там так же натяжитель - натягали со всех сторон
Нет у нас такой массовой проблемы с перескоком.Пару дней назад, заезжал к ОД (город небольшой и мы почти все знакомы или почти родственники:)), так вот, с начала продаж бензинок( весна 2012) ни одной с перескоком или заменой цепи наши ОДешники не видели .Со времен моего к ним обращения и замены натяжителя, больше никому не меняли .Просил у них б/ушный натяж для экспериментов, сказали нету. Вот такие дела. Машин у нас в разы меньше, от того и такая статистика.А вам , таким дружным, всяческих удач!:335:
Мне кажется у вас другая сборка машин.Точнее наверно Корея.Я так думаю.
По моему Кременчуг-Корея(было), типа Владивосток-Корея:confused:
Вообще то , собирали в Кременчуге на КРАСЗе ( не путать с КРАЗ),крупноузловой сборкой.Завод почти год , как прекратил сборку и теперь возят полностью собранные из Кореи.
Все как у нас было и стало:confused::confused::D
дядя Вова
29.03.2016, 13:03
Да-да, помню у нас ОД тоже говорили "не... не видели такого...".. да и сейчас порой говорят)))
Уже озвучивал крамольное предположение,что Соллерс специально с дисконтом пошел на закупку моторов с заведомо х....вым ГРМ,только для нас.... Маленький город,упоминаемый выше-областной центр,всё же.
Борь, так рыкает у всех! А вот тягучка цепная выборочная и не всегда.
ALEX43RUS
29.03.2016, 18:47
сегодня намотнул 450км с ивеко всё норм средний расход вышел 6.8л при этом дорога не совсем хорошая, ехал экономичной скоростью, такое чювство что двиг легче пошёл.
Алехандро
29.03.2016, 21:13
Возвращаясь к вчерашней теме
Мужики, а если натяжок взвести и скобу ниткой стянуть (простой) чтоб собачка не смогла её приподнять пока не закрутишь, (это так мысли в слух сильно не пинайте).
S.V.Shul..., а пинать и не будем. Я сегодня проверил твою идею, она работает на все 100%, держит мертво. Так и буду рассупонивать натяжитель, при помощи перерезания нитки. А обратный ход ограничу до 1 мм.
Все же много головастых мужиков у нас на сайте. Респект всем ВАМ!:335:
ЗЫ: сегодня общался с мужиками на работе, пообещали придумать решение. Хотя я уже сам склоняюсь к привариванию металлического кусочка нужного размера.
А обратный ход ограничу до 1 мм.
убирай обратный ход совсем (до 0 мм), не нужен он. твоя технология позволяет это сделать :335:
Алехандро
29.03.2016, 21:24
an-64, шутишь?
Я считаю минимальный обратный ход нужен.
Не шучу ...я об этом уже давно говорю
Алехандро
29.03.2016, 21:31
А как же обсуждение на форуме нужности обратного хода в натяге?
Обоснуй своё предположение.
При использовании МЭНа обратного хода нет. Владельцы не жалуются. Как говорит один человек, думаем!
Алехандро
29.03.2016, 21:42
chemist, возражу. Даже при МЭНе он есть. Куда ему деваться, пока насос не работает?
обратный ход это издержки ступенчатого регулирования и определяется технологией изготовления (т.е. конструкцией).натяжитель должен только натягивать и не более того, желательно без зазоров и с постоянным усилием во всех режимах и временных рамках.http://www.syclub.ru/showthread.php?p=559807#post559807
Обратный ход нужен иначе могут возникать такие моменты когда сабачьке не будет хватать хода полностью сесть в зацепление и будет износ вершин зубьев , а вот какой свободный ход должен быть это итальянцы знают они же не с потолка такой ход взяли и на их двс оно работает.
цепь у итальянцев не той системы...:)Зазор нужен только для собачки,читайте ссылку
В любом случае -1,5мм это не 15-18... Предназначение-предотвратить перескок,будет реализовано и при 4-5мм. Только уровень нагрузок на зубья велик будет. Равно как и при слишком малом шаге. Правильно подмечено-ход выбран для итальянского мотора. Каким он должен быть для наших гнущихся башмаков-ещё вопрос...
серега моторист
29.03.2016, 23:10
:confused:.#8137 такого еще не видел,саперы прям!а длинной атверткой надовить на башмак никак,ничего нипонимаю....:confused:
Алехандро
29.03.2016, 23:16
Сергеич, вчера обсуждали минимальный обратный ход собачки
http://syclub.ru/showpost.php?p=581053&postcount=8092
2,6 мм получился. А вот при #8137 можно его до нуля сократить. Понятно изложил?
Алексей 13
29.03.2016, 23:18
Серег, я порой тоже, не догоняю зачем так надо делать. Ну молчу.
Может Финшуй новый нарисуется) :)
В любом случае -1,5мм это не 15-18... Предназначение-предотвратить перескок,будет реализовано и при 4-5мм. Только . Равно как и при слишком малом шаге. Правильно подмечено-ход выбран для итальянского мотора. Каким он должен быть для наших гнущихся башмаков-ещё вопрос...
... но мы же не забываем и про давление масла и уровень нагрузок на зубья велик будет только при запуске.
А в общем, я тоже считаю не целесобразно в ивековский натяжитель вносить изменения , что бы потом не вылавливать сабачку из поддона...
серега моторист
30.03.2016, 00:08
Да я понял,поскрипел серым веществом,но тоже помолчу....ну брякнул на ивеко ,так вскройте крышку через время,ну и пошевелите его как он себя чувствует ,пустой, здавленый (заодно и защелку гляньте на vvt),блин он еще только вылупился а вы его уже летать учите.....
Алексей 13
30.03.2016, 00:18
Насчет vvt муфты Серег. Машинка у меня стоит с растянутой цепочкой. При диагностики-муфта была не защелкнута. В ручном режиме, ключом за распред вал впускной -она защелкнулась. Ход кстати у нее-пару зубов звезды. Не меньше. Чешу репу-как обосновано ее приговорить к замене.
серега моторист
30.03.2016, 00:43
Да Лешь!муфта ,это загадка,до сих пор алгоритм работы именно на нью санге мне не доконца понятен,,но мне кажется-всеже основной ее косяк это люфт в защелкнутом состоянии она просто пролетает паз защелки при команде запаздывания и не встает в него....думаю так,-но это уже другая тема.
Алексей 13
30.03.2016, 00:50
Сергей, тема да, другая-согласен. Ну я уверен, что она в растяжение цепи, свою роль не последнею играет. Хотел ее прибить по гарантии-на замену новой. Ну как диагноз грамотный выписать- не знаю.
Ладно. Завтра на свежую голову подумаю. Сдаётся мне, при той же замене натяга-когда муфта vvt не защелкнута, происходит этот металлический приятный щелчок.
серега моторист
30.03.2016, 01:13
Вполне возможно!)про щелчок...
Насколько мне известно алгоритм работы муфты такой, а именно при работающем двигателе муфта не защёлкнута , а при остановки двигателя , она может быть и не защёлкнута ввиду того, как валы встанут. Если перед пуском муфта не зафиксирована по мере вращения валов во время пуска двигателя она должна зафиксироваться и перейти в рабочее положение по мере заполнения системы маслом и подачей соответствующих команд ЭБУ. Моё мнение муфта не может издавать столь продолжительные звуки. И еще кто использует натяжители, которые заневоливают пружину натяжителя пишут , что звуки прекращаются это говорит о том , что если у них, что то и гремело то точно не муфта.
И еще кто использует натяжители, которые заневоливают пружину натяжителя пишут , что звуки прекращаются это говорит о том , что если у них, что то и гремело то точно не муфта.
Звуки и натяжители для нас останутся неразгаданной тайной.Тот же Ивеко,у кого то рычит у кого то не рычит (с разговоров),даже Исай рычит-про остальные нет смысла говорить. Сколько людей-столько и мнений (почемуто:confused:).
Выскажу своё мнение (единственно правильное :) ).Источник звука-это верхний успокоитель (цепь бъёт по нему).Причина звука-дёргующаяся муфта на пусковых оборотах двигателя (не успевает масло заполнить муфту). Проверить просто-заклинить муфту (или поставить простую шестерню) или снять верхний успокоитель .
Всем успехов в труде и личной жизни ...:)
Выскажу своё мнение (единственно правильное :)
Скромно:D.....только кто бы доказал правильность:confused::confused::confused:.
PS: без направляющей (называется) он же успокоитель,цепь может перепрыгнуть сразу. А вот с муфтой видимо не так все просто.
Проверить просто-заклинить муфту (или поставить простую шестерню)
ща чувак на пепелаце тебе выдаст гениальную фразу - в чем проблема?- возьми заглуши... а просто про это подумать и написать- проходили.
и приложит какую нибудь ссылку, по его мнению отражающую всю никчемность твоего мнения. . . .
8159-Олег,мнение неплохое-стыкуется с картинками повисшей между звёздами цепи легко. Когда она ни...не натянута. Только вопрос-а что же может брякать при новой цепи с КАЙем ? Клянусь-провисания нет,натянута-аки барабан. Единственно,чем можно версию отсечь-вместо пластика успокоитель с резиной от классики. Его недолго пристроить...
Я понял с #8159, что цепь между звездами может провисать и во время запуска, из за муфты (хотя до запуска и натянута).
Итак:
1-до запуска натянута.
2-от стартера и вращения коленвала начала движение муфта.
3-для провисания необходимо,чтобы выхлопной вал крутнулся быстрее всасывающего. Каким,пардон,образом ?
Я ведь написал -"Я понял ....." и если это не так ,я очччень рад (правда у меня не рычит: :D:335:
:confused::confused:И по размыслив: рычит у всех, значит и цепи провисают у всех???-не видел-не верю. Леха снимал крышку,цепь натянута и рычит(как положено)
серега моторист
30.03.2016, 16:23
#8163 такого быть не может!
Очень хорошо:D, я в #8165 добавил мысли.
Первая страница темы МЭН. Али в очередной раз помусолить захотелось?Ностальгия блин.
ALEX43RUS
30.03.2016, 22:39
прошёл 1000км на натяже ивеко вскрыл кл крышку вылет штока от корпуса до стопорного кольца составляет 5мм.впрочем как и было.пока полёт нормальный.
Алексей 13
30.03.2016, 22:42
Минимум 15-20 тысяч езди смело, до первого вскрытия.
серега моторист
30.03.2016, 22:44
Ну вот и ладненько,хорошо сидим!!!Тестим дальше!
..........вылет штока от корпуса до стопорного кольца составляет 5мм.впрочем ........
А нарисовать #от и до эти 5 мм?# можно ?? для ориентира
8159-Олег,мнение неплохое-стыкуется с картинками повисшей между звёздами цепи легко. Когда она ни...не натянута. Только вопрос-а что же может брякать при новой цепи с КАЙем ? Клянусь-провисания нет,натянута-аки барабан.
Натянута аки барабан -это в статическом состоянии. Ты представь вал с болтающейся (туда -сюда)на конце шестеренкой в динамике на приличных оборотах.
:335:
прошёл 1000км на натяже ивеко вскрыл кл крышку вылет штока от корпуса до стопорного кольца составляет 5мм.впрочем как и было.пока полёт нормальный.
Так часто крышку не вскрывай.Делись впечатлениями.
Я кому-то это уже слово в слово писал-пропал..
ALEX43RUS
31.03.2016, 00:26
А нарисовать #от и до эти 5 мм?# можно ?? для ориентира
когда натяжник в работчем состоянии стопоное кольцо в крайнем пазу. вот от корпуса и до крайнего паза 5мм.
серега моторист
31.03.2016, 08:58
Натянута аки барабан Ты представь вал с болтающейся (туда -сюда)на конце шестеренкой
:335:
Да,на оборот!!!шестеренку с болтающимся валом!не че там не виснет если натяж в норме,просто возрастают ударные нагрузки на грм.
1 Снял минусовую клемму. Расширительный бачёк. Клапанную крышку.
2 Померил вылет плунжера.т.к. неудобно,то примерно 10-11 мм.
когда натяжник в работчем состоянии стопоное кольцо в крайнем пазу. вот от корпуса и до крайнего паза 5мм.
Корпус Ивеко 49мм+5мм зазор+1мм кольцо+2мм петак=57мм
Родной натяг 47мм+10мм вылет(верхний пост) =57мм
Как у "Аннушки":icon16::icon16: катайся и радуйся. Спасибо:335::335:
Как у "Аннушки" как у ивекушки
Да,на оборот!!!шестеренку с болтающимся валом!не че там не виснет если натяж в норме,просто возрастают ударные нагрузки на грм.
Конечно наоборот (если смотреть со стороны привода вала).Ударные нагрузки(как ты говоришь) приводят к колебаниям цепи и ударам по верхнему успокоителю. Шестерёнка ударяется об вал и замедляет своё движение, а затем пытается догнать коленвал....так и происходят колебания цепи пока масло не заполнит полости муфты. Чем хуже натяг натяжителя при пуске (с учётом растяжения цепи), тем выше амплитуда колебаний цепи, а затем просто ломает верхний успокоитель....:335:
Олег-тебе интересно будет. Сегодня была протяжка цепи. Когда склепали-крутили несколько раз для проверки меток. Без натяжителя и пластиковой накладки успокоителя. И вот в таком сочетании шли щелчки,цепь периодически ослаблялась между валами и постукивала по железке при последующем выборе слабины. Муфта ни разу не в теме,проверено руками и прокачано МЭНом,который присуствует на упомянутом авто. МЭН запускали для коррекции направления потока масла на цепь из поливалки,которая из жести. Установка натяжителя (кай) колебания напрочь исключила.
Борис, интересно про МЭН на данной машине. Сколько с ним прошла цепь....
Не совсем понятно что происходит с муфтой при резком наборе оборотов при пуске, от стартера цепь тоже не рычит.
серега моторист
31.03.2016, 21:18
#8179 Олег ты меня не понял! я говорил про исправный натяжитель(#8176)
Мэн ставился 10 тык назад. Как теперь понимаем-на уже умершую цепь,взбодренную КАёвым натяжителем. Который ставили другие люди без вскрытия и контроля вылета. Надо признать,что поставленные цели были достигнуты-пусковые звуки исчезли,двигатель работал ровно. И,если бы не любопытство владельца,-даже не знаю,сколько бы всё проходило. В нашем случае вскрытие для посмотреть привело к замене. Про муфту-хочу увидеть,услышать хоть один случай-что замена привела к ожидаемой тишине. Будет ли ?
Про муфту-хочу увидеть,услышать хоть один случай-что замена привела к ожидаемой тишине. Будет ли ?
Дохлый номер:confused:сдаётся мне. Есть случай(недавно кстати) замены муфты, и опять зарычала:confused::confused:. Мит специально покупал муфту для исследования.....-не срослось.
Там канал масляный для слива с иголку в диаметре. Я удивляюсь как оно т.е. масло вообще там пролазиет? Горячее еще как то где то . А холодное? Все зависит от того в каком положении остановились распредвалы.Плюс ко всему корпус муфты не герметичный и через некоторое время пустая она как барабан. И что самое гадкое этот самый канал только в определенном положении совпадает с отверстием. Ну и не забывайте что она работает как центрифуга. И весь шлак при редкой замене масла так же мешает свободно передвигаться внутренним лепесткам до упора. С одной стороны вроде задумка не плохая. А с другой что то не доделано до ума.Особенно не нравиться то что электроклапан находится постоянно под напряжением 5 в. даже на холостом ходу. И весь расчет на то сто при запуске будет доворот до положения фиксации. Вот от сюда и ноги растут. Зимой мэн 15-20 сек. масло закачивает. Это еще раз говорит о том что все масляные каналы пустые. И брякает все что может. И цепка от того что натяжитель долго наполняется. И распредвалы и внутренности муфты. И все попытки избавиться заменой натяжителя не дают желаемого эффекта. Яже писал что практически все это проверил изначально. Ставил ограничитель на шток натяжителя и фишку с клапана снимал. Да тише но не то. Не брякает так рокочет сек 2-3. Ну да простому пользователю это наверное и не понять. Потому и поставил в конечном итоге мэн. Счас нет проблем. Удачи.
Алексей 13
02.04.2016, 01:09
А то что цепь Чезет не подходит-это тоже было проверено тобой с видео подтверждением. Кому -Верить?
То не проверка а сомнения. Время покажет. Не заморачивайся.
Теперь по поводу расположения распредвалов после остановки двигателя. Если левый как на картинке будет стремиться к проворачиванию по стрелке 1. То при этом левая ветвь цепи будет натягиваться и вдавливать натяжитель вытесняя из него масло. А между щестернями появится провис.Муфта пустая ее так же будет колбасить туды сюды от усилия пружин пока не наполнится или не защелкнится. При запуске бряк. Даже не зависимо от того автомат там или механика. Вот примерно так.
55223
Алексей 13
02.04.2016, 01:49
Мит.
Это теория твоя. Ну это не значит-что причина в этом. Возможна-это одна из причин. Ну у нас-комплект их. Если Честно-я забил на это.
вопрос на засыпку миту. почему при прокрутке стартером и пуске двигателя до 1000 об звуков никаких нет?ведь всё пустое как барабан
Потому что на малых оборотах просто толчки а на больших удар. Одно дело толкнуть. Другое кулаком с размаху стукнуть. Плюс при прокрутке стартером наполнение каналов маслом.
серега моторист
02.04.2016, 13:26
Поддержу Мит,все верно, при старте поджиг просто взрывное ускорение ....
Исключить верхний провис можно только качественным натяжением левой ветви. Совсем-если будет нулевой обр. ход,только с МЭНом. Или натяжителем со 100% работающим клапаном. Кому то и такие попались...И тишина...
Aleksey40-120
02.04.2016, 13:52
исаи ещё обратный ход минимальный, с лейкой дык вообще красота. Муфта ВВТ правда пустая остаётся
Sergeant48
02.04.2016, 14:36
Доброго дня всем. В Липецке опять снегопад ))) кто всё таки не допровожал зимушку-зиму!
По теме сдал свой агрегат дилеру "PRIME". Симптомы: дребезжание и рык со стороны цепи, похоже как будто бьет по металлу... на холодную сильнее, при прогреве меньше. Приемщик принял без препинаний, сказал что уже три похожих стоят у них, но что точно у меня надо разбираться... обещали в течении дня сегодняшнего позвонить. В скользь услышал разговор с менеджером по запаным частям, что цепи и натяжители будет в Москве только 20-ого числа, а значит у нас и того позже... В общем ждем результата, отпишу позже... Надеюсь нас тут не совсем снегом забросает, а то в этой каше уже можно будет плыть.
дядя Вова
02.04.2016, 14:45
Доброго дня всем. ...
И вам не хворать! А к чему это в теме про подбор натяжителя?;)
alekss248
02.04.2016, 15:01
Маленький вопросик возник:если цепь новую ставишь CZ и КАЙ то обязательно ли пружину менять в натяге на старую оригинальную или нет?
все вопросики по теме цепей-успокоителей-натяжителей обголодали до собачьих костей...
не сочтите за труд - перечитать труд и флуд 1,5 годовалой накопленности, а то как то все просто у вас получается - пришел, увидел, не вкурил.. слишком хитро - чтоб выглядеть слишком просто
серега моторист
02.04.2016, 15:34
#8197я бы поменял на родную,хотя это не предписание....
alekss248
02.04.2016, 15:49
Спасибо,за темой вроде слежу но как понял однозначного ответа нет...
ну тогда я отвечу так - сама по себе пружина не в состоянии оказать влияние настолько чтоб деформировать оси цепи - на то она и пружина - чтоб упругодеформировалась при воздействии на неё. Для этого она и предназначена.
то волшебные свойства каевской пружЫны приписываемые ей - для меня пустой звук. Цепь можно удлинить если вместо пружины вложить болт и зажать её как следует.
Спасибо,за темой вроде слежу но как понял однозначного ответа нет...
И есть мнение , что и не в самом Каевском дело, а в его пружине на стоковом можно головку болта подрезать на 2.5мм и получится та же глубина посадки ("49" - настаивал) , но когда плунжер уже на вылете усилие стоковой пружины меньше и его уже может не хватать, а разница с К-ем в глубине посадки в 1.85мм, на столько он дальше башмак отодвинет...
Проще и бюджетно ставить Каевский...
серега моторист
02.04.2016, 16:45
Нету предпи саний для D20,,но всеже заметь те цепи разные,крутеж тоже....
.....................почему при прокрутке стартером и пуске двигателя до 1000 об звуков никаких нет?ведь всё пустое как барабан
Вопрос был миту,а я так и не пронял???
Прокруткой нагнетаем масло в систему и рычать нечему(кто то сказал),а что значит до 1000об???. При запуске "крути не крути" обороты подымаются до 1500об минимум и плавно опускаются. Или я не понял о чем речь??
Всем привет, после установки ивеко, при длительной стоянки, все равно побрякивает при пуске, чисто из любопытства поставил от кайрона, проездил три дня, ничего не поменялось существенно, чуть короче бряк при пуске, как мне кажется, хотя может и не так, повторяемости звука на обоих нет, всегда по длительности звук разный ,,,
Вчера снял клапанную, цепь как струна, проверил муфту по совету Сереги Моториста, защелкнута. Воткнул обратно ивеко и думаю тысяч на 10 забить.
Вылет был в райне 10 на стоке, да и звук без натяга мне известен в случае чего вскрою ;-)
По муфте , может она защелкиваться например через раз?
Alt, молодец . Тебе прям удовольствие крышку снимать:icon16::icon16:.Вот чуть-чуть ты не довел дело до конца. Снял клапанную крышку, проверил муфту(защелкнута) , запуск и...?....?....?...рыкнуло или нет не сказал:confused::confused:.
Проверил, защелкнута, навернул крышку на 2 болта, подключил провода, свечи, завел, не рыкнула, так как недавно до гаража доехал и стал снимать, снова снял , проверил , защелкнута ;-)
Поставил натяг ивеко , собрал, не рыкнула..
Сегодня утром завел, короткий рык.
Тобышь рычит муфта не защелкнутая:confused:, а учитывая чтоу всех и всегда(почти) и как с этим бороться:confused::confused:
Вот и спросил может она через раз защелкиваться ? :-):-)
Получается рык только через 2 и более часа.
Пока масло не сбежит.
Сбегает и с натяга, на видео от Сергея М видно что после простоя цепь менее натянута, на ивеко тоже есть небольшой люфт.
Надо 5w-50 или 60 синт для спорт авто масло залить :-):-)
Кстати один знакомый шевинивавод брал такое, равенол, говорил меньше всяких звуков от движка.
Уже коню понятно что натяжителем можно только перескок предотвратить. От брякомелкорыкорокота не помогает.
Тобышь рычит муфта не защелкнутая:confused:, а учитывая чтоу всех и всегда(почти) и как с этим бороться:confused::confused:
Вот никак не вкурю-принцип заполнения маслом практически идентичен для всех муфт у разных производителей-через отверстия в РВ. Скорость наполнения условно одинаковая. То,что муфта защёлкивается при повороте КВ всего на несколько зубов-как бы согласились. После защёлкивания,а это микросекунды,звезда и впускной РВ движутся синхронно. Чему там рыкать до 2-3 сек? И почему этого нет на других моделях ? Оговорюсь-когда есть-замена муфты закрывает проблему ( рено ,К4М ). Уверен,если бы МЭН подал масло не по всей магистрали,а накачал только натяжитель-этого хватило бы. Если бы проблема в муфте жила-она бы и на горячем моторе орала,как мартовский кот. Ей пох...температура.Да и не вижу отчётов про массовую замену муфт с последующим наступлением тишины.
MikeTogl
02.04.2016, 20:19
Отчетик длястатистики:
Заменил сам цепь CZ, натяжитель поставил Iveco. Родной натяж при надавливании пальцем пропускал вдоль штока. Цепь перебирал велосипедной выжимкой, сточив болгаркой внутренние ребра. Ничего не расклепывал. Распредвалы не снимал, дав им разойтись от ВМТ по действием клапанных пружин. Натяжитель распрягал отверткой. Покрутил ключом 2 оборота КВ. Метки почти идеально. Натяжитель вылез примерно на 5 мм - по коническую канавку на штоке. Цепь натянута очень сильно субъективно.
Масло пока старое 7т.км. Покрутил 10 сек. стартером с вынутым предохранителем ECU. Завел - никаких звуков. Слышны только цоконья форсунок.
По природе механизма вытяжения цепи - полностью согласен с МИТом #8287. Еще добавлю гипотезу - цепь у нас очень длинная если сравнить с подобными от иномарок, в динамике на высоких оборотах "раскачивает". И еще для примера если сжимать длинный узкий стержень, он "сыграет". По поводу пружины от натяжителя мое личное мнение более сильная пружина не навредит, потому как цепь шлепает об верхний успокоитель пока не накачается маслом. Поэтому можно ставить Кай, как есть.
Валерьяша
02.04.2016, 21:51
Уважаемые Ссангйонгводы! Давно читаю форум. Пришëл к выводу, что нужно ставить цепь CZ и iveco. Кто знает, где в Питере есть умельцы заменить цепь протяжкой и грамотно поставить iveco?
Наверно есть в Питере умельцы, но на форуме их похоже
нет. В автотеореме надо попробовать узнать. Может согласятся ...
ставить цепь CZ и iveco. Кто знает, где в Питере есть умельцы заменить
с таким количеством самых разнообразных инструкций и описаний методов - готовыми подобранными деталями и чертежами инструментов - любой мало мало грамотный (умеющий читать и понимать смысл) автосервис в состоянии будет провести эту "операцию" - интеграцию.
Они же не как слепые кутята будут тыкаться - все фотки - тесты, есть в наличии, на форуме.
Алексей 13
03.04.2016, 00:06
Ну не факт-что до Москвы доедет). Всяко в Жизни -бывает).
Пасы. Цепь-херня. Только нужно контролировать растежение-переодически.
пробег то ерундовый - 22 тыщи км.
с таким количеством самых разнообразных инструкций и описаний методов - готовыми подобранными деталями и чертежами инструментов - любой мало мало грамотный (умеющий читать и понимать смысл) автосервис в состоянии будет провести эту "операцию" - интеграцию.
Они же не как слепые кутята будут тыкаться - все фотки - тесты есть в наличии на форуме.
Большинство мастеров на сервисах-закостенелые,не желающие и слышать про замену протяжкой.
Алексей 13
03.04.2016, 00:14
Ну бывает на 20 тысяч-смотреть не на что. А бывает на 120 тыс. -позавидовать по Доброму.
да уж...муфта остаётся белым пятном, кто бы её застопарил к ....
...Уверен,если бы МЭН подал масло не по всей магистрали,а накачал только натяжитель-этого хватило бы.
Борис, а если попытаться сделать то, о чем ты сказал? Окончательно т.с. понять "природу" звуков. Есть мысли, но нет МЭНа. Ну а потом...как карта ляжет.:)
Доброго дня форумчане, подскажите по поводу МЭНов, КАЙ, CZ и всякое такое, уже запутался ЧТО ЭТО ТАКОЕ ?.
И еще вопросик- После стоянки авто более 1,5-2 часов при запуске двигателя происходит кратковременный звук ( металлич.) На данный момент пробег 30 т.км. Поможет ли замена только натяжителя? И как я правильно понял оптимальный вариант от IVECO ?
Всем хорошего дня
вновь прибывшим - читаДЬ ЗДЕСЬ (http://syclub.ru/showthread.php?t=15825)!
Сделать то можно-натяж от шнивы и к нему подкачку от МЭНа. Для проверки версии. Для постоянного использования придётся ещё и от датчика подачу включать,как в "оригинале". Есть один + в этом-гарантированное давление на входе в натяж,следовательно-обратный ход в нулях. Зато насос может быть небольшим-всю систему не надо прокачивать.
Можно попробовать поставить ИСАЙ, на авто с МЭНом и пробовать заводить с насосом и без. Если без насоса рычит а с насосом нет, значит муфта не рабочая.:confused:
зачем эти пляски...этот эксперимент уже проводили затягивая СС-1 до звона цепи -не помогало от рыка. Виновата муфта-это однозначно.
Можно попробовать поставить ИСАЙ, на авто с МЭНом и пробовать заводить с насосом и без.
Sasha49 озвучивал результат ,когда Исай пробовал.
зачем эти пляски...этот эксперимент уже проводили затягивая СС-1 до звона цепи -не помогало от рыка. Виновата муфта-это однозначно.
Попробуй заменить. Разочарую-результата не будет,несмотря на "однозначность".
дядя Вова
03.04.2016, 14:11
До 500 тянете?:335:
Пожалуй пора тогда новые темы создавать, а то как-то совсем отвлеклись;)
Да ну на... Ведь специально обратил внимание на проворачивание без натяжителя и шляпы успокоителя. Поскольку валы дёргали туда-сюда для разборки и сборки цепи-муфту застегнули по определению. Хотя щелчка не было слышно,или пропустил при выставление меток. Но-далее процесс шел со 100% застёгнутой муфтой. Плавным было перемещение КВ и именно впускного РВ с ней. А вот выхлопной при разных угловых положениях реагировал на отдачу пружин клапанов и перемещался рывками,с периодическими ослаблениями цепи слева или вверху. Естественно,в момент натяга шел щелчок по железяке без пластика. Вот копеешный обрезиненный успокоитель для проверки версии-интересно попробовать вместо оригинального. Если кто купить не сможет быстро,а ехать надо. Ездил же мой партнёр по протяжке с пластиком от шнивы,и успешно-до прихода запчастей. И только завёрнутый на постоянку натяжитель прекратил эти пляски. Причём ,когда плунжер только начал зажиматься-они ещё наблюдались. И пропали при возрастании натяга.
Москвин56
04.04.2016, 00:48
Тут в мой адрес камешек бросили, я так понял. Типа пропал. Я не обещал через 100 км пробега писать что да как. Сейчас пробег с натяжем ивеко 1400 км., замечаний и изменений нет. О чем писать? Воду в ступе толочь? Будут изменения в поведении ГРМ отпишусь сразу. Осенью у меня ТО. Проведу ТО, вскрою клапанную крышку, сфотографирую, померию и отпишусь.
Alex1479
04.04.2016, 08:36
Я проехал почти 6 тысяч с натяжем ивеко.рык лёгкий почти не слышен бывает 1 раз из 7-8 заводов двигателя.бряка нет.всё устраивает.
бряка нет.всё устраивает.
Так и должно быть! С нормальным натяжем!:335: И никаких дурных мыслей:icon16:-муфту заварить, мэн поставить..
Все работает, как и должно работать в нормальном ГРМ. Я для себя давно сделал вывод-натяж с ограничением обратного хода на не растянутую цепь-решает все проблемы!! Уверен-Alex1479, с тандемом cz и iveco, 100т.км., а то и больше проедет не задумываясь!:):335:
Еще бы ивеко обратный ход уменьшить до 1-2мм, вообще цены не было:D
В отличии от ПИЛОТА натяжитель Ивеко более продуман. Даже при износе грибенки он будет работать также как и наш маслом и обратным клапаном , ограничивая обратный ход. Единственно что именно в таком типе натяжителя мне не нравится, при растяжении цепи он работает как ИСАЙ все время подтягивается и при следующем перескоке на зуб гребенки получаем ноль демпфера. Чем при запуске сильней растягиваем цепь. Уменьшать обратный ход до минимума на натяжителях имеющих обратный клапан, Который в месте с маслом и делает его минимальный ,ДЕМПФЕР- РАБОЧИЙ. Нельзя. Масло не будет в нем работать, Он начнет работать только гребенкой и быстро ее разобьет.
,МЭН-вовсе не дурные мысли. С ним любое г...о,вкрученное в отверстие с резьбой на 22-становится натяжителем. И стоИт дальше. МЭН -это виагра для натяжителя,и работает-пока целы моторчик и аккум. Вот так...
Я проехал почти 6 тысяч с натяжем ивеко.
Alex, ты проехал 120ткм на всем родном и вылет 12мм ........................ . Я оставил бы все родное и докатывал.
МЭН не понацея от растяжения цепи! Он продлевает жизнь всему двигателю В том числе и ГРМ. А усилиное растяжение и износ ГРм как много раз писал происходит именно от сильного давления натяжителем на цепь. И устанавливая натяжители с усиленной пружиной или убирая рабочий демпфер , иМЕННО РАБОЧИЙ, Вы только быстрей помогаете износу.
Прошу не путать рабочий ход плунжера до запуска.который все стараются уменьшить. с демпфером при работе двигателя. Рабочий ход должен быть такой чтоб не дать перескочить цепи при запуске , пружина нужна только такая что б могла без дребезга и мягко дать возможность цепи начать работать. Дальше начинает работать обратный клапан с маслом , КОТОРЫЕ и делают . Минимальный необходимый демпфер. И зависит это давлени и демпфер от многих причин. Как от применяемого масла , пружины, обратного клапана, перепускает он или нет, От диаметра дросельного отверстия в плунжере, От дросельного зазора между корпусом и самим плунжером.от давления в системе смазки и Т.Д. И чем мягче этот демпфер и достаточен по ограничению, тем меньше будет нагрузка на ГРМ.
Alex1479
04.04.2016, 10:09
Alex, ты проехал 120ткм на всем родном и вылет 12мм ........................ . Я оставил бы все родное и докатывал.
Да Вы правы, но ну его пусть стоит ивеко.чуть позже Алексей и цепь поменяет чезет.мне нужна 100 % уверенность что нигде не стану.
Не только для меня ,но и для всех хорошо ,что ты поставил Ивеко (не испытанный на нашей машине). Пробеги у тебя мощные, вторые после Боровичи (он бомбила дальнебой). А все проверяется не временем ,а пробегом (км). Так что ты испытатель номер один (быстрый). Спасибо за решимость .:335::335:
Если бы испытание натяжителей не требовало вскрытия изза возможного перескока,да и точка отсчёта нелишней будет-хоть раз в неделю испытывать можно было бы. А изза разборки-хлопотно...
МЭН не понацея от растяжения цепи!
Зато от рыко-бряков 100%:335:
А изза разборки-хлопотно...
Ставим просмотр натяжителя как у МИТ . Себе хоть и не долго снимать , тоже приобрел такую штуку. Буду менять масло заодно и проверю все и поставлю , С ней даже кино и неплохие фото получаются. Как с ВЭБ камерой. Хочу попробовать ее вывести а простой телевизор , чтоб комп не таскать . В гараже он есть. Как камеру видио наблюдения подключить .
Кино-это интересно,конечно же. Куда интересней,чем характерный щелчок при выкручивании натяжителя. Надо в таком случае хотя бы фотку с расположением метки на шкиве в техничку в том положении,при котором цепь не скачет при снятии натяжа.
Борь, я думаю подразумевается наблюдение за натяжителем -цепью без снятия крышки.
Вот эта программка хорошо подходит для наблюдения Split Cam,
Немного еще к натяжителю . РАБОЧИЙ демпфер можно сделать равный почти нулю и на нашем родном натяжителе заткнув отверстие для выхода воздуха. И не надо тогда приваривать к ИВЕКО всяких примудростей. И гребенок. Только цепь и ГРМ этого не поймут . Давление тогда будет такое на них какое будет качать маслонасос и давить пружина. А цепочка то не ровная и звездочки тоже, надо шевелиться им !
SYOrenburg
04.04.2016, 13:44
Давление тогда будет такое на них какое будет качать маслонасос и давить пружина. А цепочка то не ровная и звездочки тоже, надо шевелиться им !
Для этого и оставить 1-2мм, для шевеления хватит, а масло будет вырабатывать их при работе. Это идеально ИМХО!
Можно вопрос ? Чем и как вы хотите оставить РАБОЧИЙ демпфер . А вы понимаете что при 1-2 мм просто хода плунжера Масло в нем плохо будет работать. Эти 1-2 мм масла моментально будут вылитать через отверстие в плунжере , а давление насоса не успеет его пополнять, удар по гребенке или по ограничителю обратного хода. Конечно и 1-2 мм помягче сделают работу натяжителя . Но ведь это все не то ! С более полным натяжителе и работа масла станет ровней.
Я так понимаю надо стараться как можно мягче и меньше давить на ГРМ . А вы все стараетесь увеличить давление.
ALEX43RUS
04.04.2016, 18:13
так-то пружина в натяже ивеко слабже чем в родном.и обратный демфер 5мм.по моему норм.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot